【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】at AV
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】 - 暇つぶし2ch335:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/11 20:12:13.32 cG80sM4j0.net
勢いってww

336:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/11 21:05:37.70 H7v8WmTe0.net
>>312
その手の安物シアタースピーカーは昔使ったことあるけど >>21 のエントリーLow
海外マルチchスピーカーとは音質が全然違うし、スピーカーに対する考え方も違う
DENONの17・37シリーズやONKYOのD-109X・D-309Xシリーズなどは同社がAVアンプを売る時に
何も分からない初心者に対して、メーカーが抱き合わせで買わせる安物シアタースピーカー
音質も良くないし価格もはっきり言ってぼったくり、これらが欲しければハードオフなどで
旧モデルが山ほど売っているからそれを買った方がいい(大体数年使えば買い替えたくなる)
海外メーカーのマルチchシリーズは、普通に2chステレオで使うスピーカーをそのまま
音質や音色を維持しつつ、サイズや形や低域周波数を変えてラインナップしているので
どれも十分音楽が聴けるし映画もこなせるクオリティー
一方日本のメーカーの安いマルチchシリーズは、コンポ用に作ったスピーカーを
そのままマルチch化するのではなく、コストダウンしサイズや使い方も限定して作っている
例えばコンポやCDレシーバーではRCD-M41にはSC-M41、D-F109シリーズにはSC-F109
というスピーカーを販売してるが、これらをそのままマルチchシリーズ化しないし
これらコンポの売り込みにマルチchシリーズのスピーカーは使わない
大概コンポ用スピーカーの方がクオリティーは高くコスパも良い
D-M41、D-F109シリーズ、CXシリーズ
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
17・37シリーズ、旧モデル11SG・33SG・55SGシリーズ
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(news.mynavi.jp)
なお海外の総合オーディオメーカーCambridge Audioの場合、TopazというコンポにはSXシリーズ
CXAというコンポにはAEROシリーズというスピーカーを提案しているがこれらはマルチchシリーズ
URLリンク(www.cambridgeaudio.com)
ちなみにD&M(デノン&マランツ)では本格的な音を求めるプリメインアンプやAVアンプには
自社のスピーカーではなく、同社が代理店をしているB&WやDALIのスピーカーを推している
今の17・37シリーズを発売する前は、AVR-X1200WにZensorで売り込んでいた
URLリンク(www.denon.jp)
URLリンク(www.facebook.com)
またスピーカーはウーファーサイズが大きいほど低域も再生出来るが17・37は8cmや10cm
センターは6cmや8cmと小さく低域が出ないので音にスケール感がない、16cmや13cmが欲しい
ついでにNS-B330の13cmウーファーを2個にしてキャビネットをトールボーイにしたのがNS-F330
NS-B330のウーファーを2個にして横型にすればセンターが作れるがそのままマルチchにはせず
同じスピーカーユニットを使っているが、諸々コストダウンしてNS-350シリーズを作っている
サラウンドにNS-PB350、センターにNS-PC350、ウーファーを16cmにしてトールボーイのNS-F350
音質的にはNS-330より劣ると思われる

337:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/11 23:24:55.41 gtUe62Sd0.net
上を見ればキリがないんだからエントリーlowから入るのは間違ってない
個人的にはonkyoの309相当で大半の人は満足できると思うけど

338:309
17/07/11 23:36:04.01 tvMy1NVh0.net
>>316
ありがとうございます
本日NS-F350を視聴して来ました
本体の重厚感もそうですが、同じ圧縮音源ソースであってもT37とは明らかな違いが出て驚きました
フロントはこちらに決めてまずは2.1を構築しようと思います
センター有無で比較してみましたが、センターありの方が圧倒的に好みの音でした
置いてあったのが700シリーズのセンターだったのですが、センターのみ700シリーズを使用するのはバランスとしておかしくなりますか?

339:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/12 00:04:47.03 TmmvNBQq0.net
>「NS-F350」との組み合わせ使用に適したハイレゾ対応センタースピーカー(1台)/サラウンドスピーカー(2台)
>をセットにしたスピーカーパッケージ「NS-P350」
これ組み合わせれば5chは簡単に完成だなw

340:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/12 00:26:45.81 xDH40Fl/0.net
5年使用のAVアンプ AVR-3312の左フロントから音が出たり出なかったりが続き五年保証が切れる前に修理に出してリレー交換で治ったのに三ヶ月後に再発しやがった。
保証切れたし、修理はできないから、試しにAVアンプのプリアウトからa-933のMAIN INに繋げて音が出るか試さなければ。。

341:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/12 02:31:32.08 pmjyyJLm0.net
Yamaha RX-V583 Review
URLリンク(avproductreviews.com)

342:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/12 02:41:10.85 pmjyyJLm0.net
>>318
そのセンター有りの状態はNS-700シリーズの音でセンター無しがNS-350の音
NS-C700はNS-700シリーズのセンターで、NS-F700/NS-B750/NS-B700と同じ音質・音色
NS-350シリーズのセンターは、NS-P350(NS-PB350とNS-PC350)に含まれるNS-PC350で
NS-F350と同じ音質・音色、つまりNS-C700の方が音は良い
映画ならセンタースピーカーがメインになるので、フロントに対してセンタースピーカーの
ランクを下げるのは絶対すすめないが、逆にセンターのランクを上げるのは構わない
映画のメイン音質は上がるので映画主体で使うならいいと思う
但しデメリットが2つある、一つはフロントとセンターで音が異なるので左右に音が移動した時は
若干違和感を感じるかもしれない、もう一つはそのシリーズの場合リアの購入で困ったことになる
NS-C700なら2.8万でメインの音質は上がるが


343:、リアは無しの3.1chで前後の空間表現ができない さらに別途リアを買う場合は、NS-350シリーズのブックシェルフ単品は売ってないので NS-P350(センターが余る)かNS-B330かNS-B750(フロントよりリアの音が良くなる) を買うことになりコスト増になる NS-P350なら3万でセンターとリアが同時に揃い、同じ音でシームレスな5.1chサラウンドが完成 どちらを選ぶかは自分次第



344:309
17/07/12 07:09:50.17 Hk5yP/QX0.net
>>322
何度も丁寧な回答ありがとうございます
まずは2.1chで楽しんで物足りなくなってからサラウンドに手を出そうと思います

345:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/12 08:13:20.04 lm/5RxxU0.net
>>320
駄目元でヘッドホンのプラグに接点洗浄剤(復活剤じゃなくて)付けて、ヘッドホンジャックをぐりぐりしてみたら?ラジカセだと、その症状はこれで大体治るんだけどね。
ヘッドホン挿すと強制的にスピーカーからの音が出なくなるタイプでしょ?

346:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/13 01:01:15.00 DA6tngk+0.net
D-109CとD-55EXはどちらの方が音がよいでしょうか?

347:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/13 01:38:51.96 nRToHnVW0.net
>>325
D-55EX

348:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/13 09:24:48.29 PNlm5H6W0.net
>>324
洗浄剤ないし余ってる機材使いたかったからプリメインアンプ経由で音が出るようになった。気持ち音質アップな気もする。
五年も使うと寿命近いのかな?

349:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/13 10:20:37.77 01tdqob30.net
>>327
まあ、洗浄液無くてもヘッドホンのプラグでゴリゴリやってみたら。もし「当たり」だったら何かしら反応あるだろ。タダだし。

350:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/13 23:03:31.67 HehE1Nzj0.net
映画鑑賞でフロントonkyo D212exにセンターをD309Cでは音のつながりは悪いのでしょうか?

351:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 02:19:48.76 2+Ua5x860.net
>>329
マルチchシリーズならシリーズ内でどれを使っても同じ音が出るように作っている
Monitor Audio Bronzeシリーズの例
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
しかしその二つは同じメーカーだが全然違うスピーカーなので同じ音が出ず
繋がりは良くない、左chにD-212EX、右chにD-309Mで音楽を聴いている状態
サラウンドは複数のスピーカーから同じ音を出力し左右・前後・斜めで
ステレオ状態を作っている、また複数のスピーカーを順番に鳴らすことで
音の移動や立体感を表現している
URLリンク(www.youtube.com)
だからスピーカーをシリーズで揃えることで、違和感なくあらゆる方向に
音を出現させることが可能となる、特にフロントとセンターは重要
2chステレオではフロント2本で左右を表現しているが、5.1chではそれを
3本に分割して表現するため、LとCで左方向、CとRで右方向のステレオとなる
URLリンク(i.imgur.com)
もしフロントとセンターで別シリーズのスピーカーを使うなら
メインの音を出力するセンターの方に、グレードの高いものを使うと失敗しにくい
逆にセンターのグレードが低いならセンターなしの4.1chの方が良い音になる

352:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 07:22:29.45 yh3ihOEU0.net
フロント3chをセンタースピーカーで統一すれば問題解決

353:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 16:21:24.42 AebB3+ef0.net
>>330
分かりやすいご説明ありがとうございます!
予算的にフロントD309M、センターD309Cで検討します。
でもD212はドナドナかなぁ。
>>331
ええ!? D309Cを三連続ですか!!
うーん、サランネットはずしたら黒い三連星のような佇まいになりそうですが、それは。

354:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 17:32:49.83 TG1jFsA10.net
>>332
いやそれはやめた方がいいぞ、�


355:ネんの特にもならん 音質:D-212EX > D-309M、周波数レンジ:D-212EX > D-309M D-309Mは軽量化・密閉化したリア用スピーカーでフロントには不適当 どうしてもセンターを使いたい、さらにONKYOに拘るならD-509Cだろうし 繋がりより音質や全体のパフォーマンスを優先するなら メーカーに拘らず3万前後のセンター買った方がコスパは良い 例えばBronze Centre、ZENSOR VOKAL、Debut C5とか



356:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 18:52:00.64 Kmq9cqK70.net
リアをフロントに使うのは問題ないだろうけど
センターをセンター以外で使うのはあまり美味しくないはず

357:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 19:41:34.27 4pPVYmre0.net
>>334
何で?
俺はセンタースピーカーをスクリーン下に3台並べてるけど違和感無くて快適だよ
まさか、まさか試していない事を予想だけで否定してないよね?
まさかね

358:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 20:39:02.79 RWlS0VV60.net
>>335
多分音質のことじゃないかな。

359:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 21:16:33.11 gMrY9nwj0.net
センターをフロントに使うのってわりとよく聞くけどな
同シリーズのフロントより少し上のレベルになるし、もちろんセンターとの相性もいいから

360:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 21:48:51.36 K+/EcmLe0.net
>>333
ありがとうございます。
スレを読んで同じメーカーなら音の繋がりも多少は良いのかなと素人なりに思ったのです。
zenser vokalを調べたところ、テレビドラマのセリフ聞こえなど評判イイですね。ただ奥行きサイズが難点です。
vokal >D509c>>>D309cを候補に考えてみます。

361:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 22:01:28.12 Kmq9cqK70.net
>>335
全否定するつもりはないけど
日本メーカーのセンターはセリフ特化な感じで
クロスオーバーとか上手く調整して最適値を見つけないと
くぐもった音になりがち(だと思ってる

362:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 22:12:24.87 qJlWB5UM0.net
zenser vokal先日勝ったばかりだけど低音も結構出るしかなりいいよ
サイズはほんとでかいから先にどう置くか考えといた方がいいけど

363:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 22:12:41.81 qJlWB5UM0.net
勝った→買った

364:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/15 02:02:32.09 /gYm3kzj0.net
YAMAHA 2015年/2016年発売 AVプリアンプ/AVレシーバーの
Dolby Vision、HLGファームウェアアップデート対象製品、予定時期を発表
URLリンク(jp.yamaha.com)
・対象製品
「RX-V781」「RX-A860」「RX-A1060」「RX-A2060」「RX-A3060」「CX-A5100」
・ファーム公開時期
 2017年末頃予定
デノンとマランツのHi-Fi/AVアンプ全機種の比較試聴イベント
ヨドバシAkibaで22日・23日に開催
URLリンク(www.phileweb.com)
TEST : Dali Spektor 2
URLリンク(www.lite-magazin.de)

365:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/15 07:46:02.15 R9OI5XVe0.net
>>342
わしの10,000円v781アプデ対象やんけ
奮発して買ったかいあるわ

366:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/15 07:57:02.71 2ShQBb8a0.net
Dolby Vision対応テレビも奮発して買わないとなw

367:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/15 08:05:05.02 R9OI5XVe0.net
z9dもっとるからいけるやろーあんま知らんけど

368:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/19 00:41:11.51 Z/FuDrN/0.net
TEST : Dali SPEKTOR 1
URLリンク(www.sempre-audio.at)

369:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/19 00:52:09.66 9UBi9IF


370:I0.net



371:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/20 02:04:06.71 wGOJQQn90.net
JBL Studio 530 Loudspeakers Review & Test
URLリンク(www.avhub.com.au)
URLリンク(i.nextmedia.com.au)

372:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 01:53:18.60.net
Wharfedale Diamond 11.1 review
URLリンク(www.whathifi.com)
Diamond 11 Series
URLリンク(www.wharfedale.co.uk)

373:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 06:19:02.56.net
RX-V481とフロントNS-BP200を使用中です
そろそろリアに回して新しいフロントを購入したいのですが、
5万以内でおすすめはありますか?
用途はゲームメインです(ドラクエ11購入予定)

374:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 07:29:54.09.net
NS-B750

375:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 07:44:55.05.net
NS-B750だな

376:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 08:37:44.13.net
>>350
Bronze 2、スピード感のある音で低域も出る

377:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 20:33:25.92 2Bb/PZHL0.net
>>350
こういう意見は求めてないだろうけど
音質に不満がないなら同じものを買うのも手かと
音質の差とか気にしなくていいとかいい面もある

378:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 00:56:12.53 5YjyLbSM0.net
そういやゲームなら5.1にこだわらずにBP200x4の4.1ってのもありな気がする
必ずしも前面からの音がメインになるって訳じゃないだろうし(内容にもよるけど)

379:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 02:07:43.69 KHvLrfUW0.net
Sony STR-DN1080 A/V Receiver Review
URLリンク(www.soundandvision.com)
ナスペック、モニターオーディオのカスタムインストール向けスピーカー取扱開始
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.monitoraudio.co.uk)

380:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 20:17:44.06 4Mos8Lvx0.net
X1300Wを買おうかと思ったんだけど
そんなに変わらない価格でX2200Wが売ってるんだけどどうなんだろう

381:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 22:16:54.56 nfe9DTy40.net
>>357
AVR-X2200Wだね、Dolby Visionは非対応だけど必要になった時に買い替えればいい

382:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/25 00:44:55.40 KylqBR8H0.net
SONY STR-DN1080のレビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
Sony STR-DN1080 Review
URLリンク(avproductreviews.com)
TEST : Yamaha RX-V483
URLリンク(www.hi-files.com)
TEST : DALI SPEKTOR 2
URLリンク(www.av-online.hu)

383:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 00:01:41.29 BNjDkfka0.net
目当てののAVアンプ見に行ったら
展示品でワンランク上のが安く出てて悩むわ・・・

384:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 00:19:36.12 GfJ7jeG30.net
Review : Denon AVR-X1400H
URLリンク(www.trustedreviews.com)
TEST : Onkyo TX-L50
URLリンク(www.av-online.hu)

385:309
17/07/28 00:28:52.26 FGfjofHy0.net
>>360
電化製品の展示品は基本的に地雷だから辞めた方が吉

386:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 01:01:53.84 tc1UR81j0.net
電源入れられてなくても地雷なの?

387:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 01:16:45.12 BNjDkfka0.net
ビックとかヨドバシだと、どれくらい使われたのかも分からんよね

388:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 07:11:02.43 IEHL+Nk60.net
>>360
スピーカーはいいけどアンプは展示品やめておけ

389:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 20:18:38.79 k9uURVsE0.net
NR-656の展示品を3万で買ったけど、特に不具合は無いな
そもそも使用した形跡が無かったし
エントリーモデルだし本当に展示してあっただけかもしれん

390:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/29 00:09:05.09 RKFnXOJN0.net
KEFのスピーカーシステム「Qシリーズ」を徹底分析
URLリンク(www.phileweb.com)

391:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/29 06:07:09.4


392:7 ID:LxQC9kTT0.net



393:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/29 06:50:16.52 UIxiKlsv0.net
そのハズレがすぐ気づけるものならいいんだけど単に寿命を短くしてるとかだと悲惨

394:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/29 07:21:00.43 18J+3NvE0.net
エイジング()

395:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/29 08:21:07.99 LxQC9kTT0.net
>>369
なので展示品は止めとけって話ね

396:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/29 08:55:37.67 UIxiKlsv0.net
>>371
わかってるよwwww

397:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/29 10:03:55.61 +tt4RRhp0.net
>>372
すまんね。最近、突拍子も無い読み方される事が多くて

398:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/29 10:56:38.07 O4cSMw/s0.net
家電はバスタブカーブを考えれば初期不良期間をある程度走りきってるのでお得っちゃお得なのよ。

399:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/30 23:38:29.59 XCBOJFyq0.net
【予  算】スピーカーだけで6万くらい
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源)TV40%、音楽10%
 ・(5.1/7.1ch音源) ゲーム30%、映画20%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】リビング8畳吹き抜け(空間としてはLDK繋がってて22畳)、視聴距離3m、一戸建て
【接続器機】TV(55インチ)、PS4、Switch、ディーガ
【現在のシステム】
【相談内容】
新築するのでこの機会に5.1chのシステムを入れたいと思ってます
家族から制約というか注文があって
・床置きNG
・大きすぎない(邪魔にならない)もの
となっています
AVアンプはNR-1608を考えています(4K、HDR対応で省スペースだから)
正直、音の好みとか語れるようなレベルではありません。
ただ、周りでシャカシャカ鳴って「ああいろんな方向から音が鳴るんだな」程度のものではなく、
サラウンド未体験者の自分が聞いて「おお!」と驚けるくらいのものにはしたいです。
床置きできないので壁掛けできるスピーカーでおすすめはないでしょうか。
SYS-2020やNS-P40だと物足りないでしょうか?

400:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/30 23:51:07.44 rGxVU0tP0.net
床起きってのはトールボーイを指してるのか、それともスタンドすらNGなのか

401:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/31 00:28:36.26 iYUcW+f10.net
>>376
スタンドすらNGです…
壁につけるか、せめてテレビ台に置ければなんとか

402:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/31 02:00:43.23 xBwO2Q7K0.net
>>375
その用途だとセンターなしの4.1ch、スピーカーはブラケットで壁掛けかな
スピーカー予算に対してNR1608は高すぎるので(フロント6万ならNR1608で妥当)
AVアンプをVSX-S520にする、フロント・リアにCONTROL Xを2組、SWはSA-CS9など
センターも使いたいならNS-B500×4本とブラケット、センターはNS-C500とか
MERCURY 7.1×2組とブラケット(ASG-10など)、センターはMERCURY 7C

403:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/31 07:17:06.35 lidLJFEJ0.net
>>378
自分じゃとても探せませんでした
ありがとうございます!

404:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/31 10:40:08.03 LVRviJ7T0.net
>>379
やや予算オーバーだけど、モニターオーディオのブロンズ1もあるよ
140mmユニットだから広い部屋向き

405:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/31 21:08:49.24 XdIttvfp0.net
>>380
ありがとうございます!
お店に行って見てきます

406:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/01 00:26:52.26 iu/YavLA0.net
NR-365を使っているのですが、フロントスピーカーにしかトーンコントロールがありません。
AVアンプってこれが普通なのでしょうか?

407:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/01 02:12:00.65 XS3jTUZH0.net
>>382
AVアンプでは基本的にトーンコントロールは使いません
自動音場補正により全てのスピーカーで同じ周波数特性になるようにEQ補正しているので
さらにトーンコントロールでEQを調整すると合わせた特性が崩れてしまいます
通常は自動音場補正によって全帯域がフラットになるよう合わせますが
その音が好みじゃない場合は自分で各周波数の補正値を微調整します
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
エントリーアンプやメーカーによってはこの機能が使えなかったりしますが
自動音場補正値を使わず、自分でSPLメーターなどを使い補正無し状態から
各周波数のカーブを増減させる機能は多くの機種で使えます
ONKYOは代々上位機でも自動補正値の微調整は不可ですが
マニュアルEQ機能でゼロから自分でEQ補正する機能はあります
但し下位機や年代によってはマニュアルEQ機能が使えない場合もあります
BASE-V20HD(SA-205HD)まではマニュアルEQがありました
(63/250Hz,1/4/16kHzの5バンド+SWが25/40/63/100/160Hzの5バンド)
BASE-V30HDX(SA-205HDX)からマニュアルEQを廃止(上位機は可能)
同様にBASE-V50(NR-365)もマニュアルEQはありません
なおAccuEQ搭載1年目の2014年(TX-NR646など)はマニュアルEQ非搭載でしたが
2015年にマニュアルEQが開放、15バンド中5バンドが可能
但し他社のように自動補正値を読み込んでの微調整は不可能
(25/40/63/100/160/250/400/630Hz,1/1.6/2.5/4/6.3/10/16kHz)
URLリンク(www.hdfever.fr)
2016年に15バンド中9バンド+SWに5バンドが可能(TX-L50も同様)
URLリンク(www.hdfever.fr)
URLリンク(www.hdfever.fr)
URLリンク(www.hdfever.fr)
PIONEERのMCACC Pro
URLリンク(www.excite.co.jp)
DENONやMarantzのAudyssey MultEQ XT32
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
YAMAHAのYPAO-R.S.C.(下位機のYPAOはこれとは別)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)

408:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/01 23:10:38.55 fL1HAkpo0.net
【予  算】 円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) TV(アニメ) 70%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約9畳、視聴距離1.5m、アパート2階
【接続器機】確定 テレビ、
【現在のシステム】テレビ、サウンドバー
【相談内容】
5.1chのシステムを構築したいのですが、その最低ラインの金額を知りたいです。
また、地上波の音源でも擬似的に5.1chにすることが可能と聞いたのですが本当ですか?
よろしくお願いします。

409:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/02 00:35:53.81 c3yvQN0Y0.net
Elac Debut B6 Loudspeakers Review & Test
URLリンク(www.avhub.com.au)
URLリンク(i.nextmedia.com.au)
TEST : KEF Q750
URLリンク(www.connect.de)

410:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/02 00:51:47.63 c3yvQN0Y0.net
>>384
> その最低ラインの金額を知りたいです
これは自分の求める音質で変わる、とりあえず揃えるだけならスピーカーは
>>21 の単品廉価Low製品でもOK、ただ音質どうこういう製品ではないので
早ければ数ヶ月後、長くても3年使えば音に不満が出て買い替えたくなる
一般的に初心者が満足して5年ほど不満が出ないのは
>>21 のエントリーLowスピーカーなので予算が出せるならこっちをすすめる
その場合9畳ならフロントはトールボーイではなく16cm以上のブックシェルフを推奨
AVアンプはSTR-DH770、RX-V383(RX-V381/RX-V379)、VSX-S520、VSX-831など
このクラスでも自分の欲しい機能があれば十分使える、2016年モデルはお買い得
> 地上波の音源でも擬似的に5.1chにすることが可能と聞いたのですが
これはどのアンプでも可能(アップミックスという) >>10
但し元の音源がステレオ感の少ないモノラルっぽい音だと殆どの音がセンターchから
出力されるのであまり意味がない、また最初は物珍しさで使うけどある程度経つと
ステレオ放送は普通に2chステレオで聞いた方が良いとなる可能性大なので
あまり期待しない方がいい、2chを5.1chにアップミックスと元から5.1chの音源では全く異なる
おすすめは先ず3~4万のAVアンプに、4~6万の16cm以上のブックシェルフで2.0chを組む
きちんとセッティング(>>11)すればTV放送はこれで満足出来るだろう
そこから次の欲求が出たらSWを足す、リアを足す、センターを足すなどすればいい

411:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/02 03:28:27.77 frEXrd510.net
>>383
丁寧にありがとうございました。
自動音場補正を使って設定を行うのが無難だとわかりました。
すぐにでもやりたい所なのですが、このアンプ、中古で買った物なのですが測定マイクが付いていなくて・・・
無くてもいいかと思い購入したのですが大失敗でした・・・

412:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/02 03:56:35.97 frEXrd510.net
測定用マイクがどこかに売っていないか探したのですが見つけられませんでした
どなたかbase-v50の測定用マイクの型番わかる方いらっしゃいませんでしょうか?

413:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/02 08:40:23.55 CaXGyN1y0.net
見た目スッキリさせたくてMarcury7をFazon microに置きかえようとしてるんだけどやめといたほうがいいかなあ…
Fazonの音聞いたことある人もしいたら感想教えてください

414:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/02 09:57:26.45 xK0Gajnw0.net
>>388
たしか正式な本体型番は忘れたけど、単品アンプの365と同じアンプだったはず
onkyoにBase v50の測定マイクについて問い合わせたら売ってくれるのではなかろうか

415:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/02 11:29:37.34 EZVll8om0.net
>>388
メーカーに問い合わせれば売ってくれると思う、形からしてAudyssey純正マイク
だと思うがONKYOはAudysseyを止めたので今在庫があるかは微妙
なおDENONやMarantzも同じやつを使ってるからそっちを買っても大丈夫だろう
URLリンク(www.ebay.in)
URLリンク(www2.enekoshop.jp)
URLリンク(www2.enekoshop.jp)
>>389
低音は全く出ないのでまともなSWを使わないと悲惨な事になるよ

416:388
17/08/02 11:58:15.94 56+x9ytb0.net
>>391
ヒェッ聞いといてよかった
ありがとう

417:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/02 12:56:47.20 lZfMkiXA0.net
>>335
俺も同じd-309xc5台付けたけどかなり良くなりました。
ブラケットで宙つりの4個はトールボーイ風に縦にしてセンターだけ横向きです。
違い無く聞かせてくれると気持ち悪さが無くなりますね。

418:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/02 14:48:55.84 De5Qfpjx0.net
>>386
ありがとうございます
フロント・センターはSTUDIO2、SWにCS9、アンプは770を買おうと思います。
現在の2.1chで飽きてきたので5.1chにしたいのですが
リアスピーカーで2万前後でおすすめありますか?
映画は戦争系やSFをよく見ます。
2万円で足りない、或いは十分であればどれくらいのものが良いかもお願いします。

419:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/02 15:44:51.57 EZVll8om0.net
>>394
STUDIO 220、スピーカーは揃えるに限る
URLリンク(netmall.hardoff.co.jp)

420:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/03 01:32:48.42 wPgP/y2f0.net
KEF Q150 bookshelf speakers review
URLリンク(www.digitaltrends.com)

421:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/04 00:21:03.30 2QGFk5/q0.net
KEF、埋め込み用スピーカー「Ci C」シリーズ3モデルを発売
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
KEF、天井埋め込みスピーカー「Ci100.2QR」を発売
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.phileweb.com)

422:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/04 04:28:25.88 wH563RIq0.net
>>390
>>391
アドバイスありがとうございます。
あの測定用マイクはAudysseyってやつのマイクになるのですね。なるほど
base-v50のマイクは色が黒いやつですがここのHPでは売り切れかー
他に金額も色も違うやつがありますがこれらを買っても測定に問題ないでしょうか?

423:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/05 00:16:42.96 K0O8YwiC0.net
Q Acoustics 3000 5.1 Speaker System Review
(3010 / 3090C / 3010 / 3070S)
URLリンク(www.soundandvision.com)

TEST : Q ACOUSTICS 3050
URLリンク(audio.com.pl)

424:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/05 23:33:16.76 FOcB+qWS0.net
素人丸出しの質問で申し訳ないが
フロントにZENSOR1、リアに壁掛けでCONTROL Xとかでもおかしくならないだろうか?
これならCONTROL Xで揃えたほうがバランスいいかな?

425:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 00:46:23.16 3xn6kwkL0.net
>>400
DALIとJBLはキャラが違うので自動音場補正である程度馴染むか
音の違いがはっきり出てしまうかどうなるかやってみないと分からない
というよりZensor 1もControl Xも低音出ないのでフロントには不向きだよ
普通フロントならZensor 3やStudio 230を使う、リアに以下を使えば音は揃う
Zensor 1やPicoは角度調整は不可だがフックで壁掛け可能、但しバスレフポートはふさがる
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.areadvd.de)
Studio 210は角度調整は不可だがフックで壁掛け可能、バスレフポートはサイドに配置
URLリンク(demandware.edgesuite.net)
その他Bronze 2にBronze 1ならBronze 1は角度調整可能なブラケットで壁掛け可能
URLリンク(naspecaudio.com)

426:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 07:17:23.15 8gXQBV8T0.net
きょうび50インチ4Kテレビが五万円台で買えるというのに
ただ音が出るだけの箱が10万も20万もするってなんなん?
異常だろ

427:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 07:25:19.35 RtZw0c+o0.net
>>401
ありがとう!

428:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 08:21:34.49 7iLA65ez0.net
>>402
数千円から買えるんだから好きなの買えよ。

429:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 08:28:27.24 ofMnoyy20.net
低音なんてSWに任せればいいだろ
重要なのは音色と他chとの繋がり、バランスだろ
>>400
全ch同一SP、もしくはフロント3ch同一だと違和感無いと思うよ
正直リアchは鳴ってればいい程度でいい

一番大事な事は大音量出せる環境
低音SW任せも近隣住民には要注意

430:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 08:49:34.40 1/dQVC7N0.net
URLリンク(i.imgur.com)

431:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 08:56:00.76 ruav5TQD0.net
>>405
さすがにちょっと…

432:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 09:24:23.00 ofMnoyy20.net
ステレオ再生じゃなくてホームシアタースレだよね?
フロントに低音求めてどうなるの?
如何に作品に没頭出来るかが問題だろ?
フロント立派にしてもセンター非力だと激しく萎えるぜ
低音、低音て厨房かよ
そんなもんSWに任せろよ

確かに俺は>>406の言う通りだからスルーすればいいよ

但し、大音量>低音は絶対だからな

433:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 10:23:25.11 lDsa+HA+0.net
なんだこの人

434:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 10:51:46.55 os4ddq9c0.net
近隣よりもまずは家族のこと考えると
SWなんて買えない
豪邸でもないと簡単に響く

435:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 11:20:16.60 r8VeClFe0.net
正直、SWの必要性と音量はあんまし関係無いと思う。 フロントの足りない部分の補完が本来の用途であり、迫力を増すためじゃ無いような。

436:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 12:50:07.48 8dRVNntn0.net
リアSPは統一したほうがナイスだけど、現実的に難しいし、違っててもあまり気にならないと思う
でもリアSPを視聴者の(耳の)真横付近に配置する場合は、ちょっと話がちがってくるかな
(たとえば部屋が狭くて、背中のすぐ後ろに壁があるような場合)
もし真横付近に配置してあるとフロントSPとの音色の違いが明確に意識されて
しまうから、けっこう強い違和感を覚えるだろうね
その辺はフロントとセンターの音の繋がりがすごく気になるのと同じ感覚だと思う
個人的なおすすめ優先度はフロント3ch統一>フロント3ch音質>リア統一>低音の音質かな
ぶっちゃけ壁掛け対応12cmSP+SWで最高音質を目指すのが最も手堅く無駄のない方法だと思う
あとシアターと2ch音楽再生は、完全に別物だと割り切るのが大事w
シアター優先ならシアター優先とはっきり決めて、半端に2ch再生にはこだわらないことが重要

437:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 14:07:30.43 gHg+LjTi0.net
同じ予算の配分でも
シアター優先ならフロントとリアを同じもの4つ買う
2ch音楽再生ならフロントに予算を厚くしてリアを安くする
みたいな考えもありかなとおもう

438:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 15:00:49.46 3xn6kwkL0.net
>>408
今の映画は各ch全て20Hz~のフル帯域で作っている、低音の指向性は一般的に
80Hz以下でぼやけてくるが、実際には環境によってもっと下の周波数でもはっきり分かる
各スピーカーそれぞれにSWを足す、又は4台使うなら問題無いが実際は2台が限界

だからせめてフロントは80Hzをフラットに再生出来るスピーカーを使うのが望ましい
指向性はこれでテストすれば分かる、視聴位置が近い場合50Hzでもわかる
URLリンク(www.audiocheck.net)

今SW2台の7.2.4で使ってるが1台の時とは定位や音場が全然違うし
クロスオーバーを上げて各chの音をSWに多くまわした場合も音場は変わる
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)

なおサラウンドやトップも低域が出ないクロスオーバー120Hz以上の
小型スピーカーと80Hz以下まで出せるスピーカーでは音場は全く異なる

初めて組んだ時はリアに8cmの小型を使ってたけど13cmに替えたら
こんな音もリアから出てるんだとビックリした事を良く覚えている

439:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 15:34:06.69 zx2W29Fa0.net
前にセンソール3と後ろに1の4ch構成組んだ。
サウンドバーからなのでかなり良くなった。
スマホのデシベル計で平均50db下回るくらいで聞いてるわ。

440:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/08 01:55:30.44 rqD4vEm10.net
TEST : Q Acoustics 3020
URLリンク(www.fidelity-magazin.de)

441:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/08 06:18:17.70 ATFAe0+F0.net
>>414
スピーカーそれぞれにSW足すで思い出したんだけどBOSEのサテライトスピーカーとSWのセットが押し入れに眠ってるんだけどそれリアに使うとどうなんでしょう?

442:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/09 01:32:55.71 v04zOSNF0.net
TEST : Yamaha RX-A870
URLリンク(www.areadvd.de)
TEST : Yamaha RX-V483
URLリンク(www.av-online.hu)

443:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/10 01:22:49.76 nDiLeQ8c0.net
TEST : KEF Q350
URLリンク(www.lite-magazin.de)

444:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 02:50:48.75 22uce+Ly0.net
Yamaha RX-V683 Review (RX-A770のベース機)
URLリンク(avproductreviews.com)
AVシステムの組み合わせ6例
URLリンク(www.areadvd.de)
・3.1.2
(500 EUR)Pioneer VSX-832
(1720 EUR)Elac Debut F5 / C5 / A4 / S10EQ

445:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 22:32:40.03 uHHPuWYs0.net
ひっさしぶりにスピーカー買い換えようと思って調べ始めたが
小型化全然進んでねえのな
やっぱ物理的に空間が必要だからしょうがねえか・・・

446:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 23:02:03.85 qMKXOj1X0.net
小さくするメリットがないわな

447:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 23:27:56.68 hD/qfLPu0.net
いやいや小さくするメリットあるでしょ
同じ音ならスピーカー小さいほうが絶対いいわ

448:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 23:30:59.83 RrpVEQ050.net
>>421
AVアンプなんて小さくできるのに所有欲充たすためにわざわざ大型のままにしてるくらいだしな
オーディオマニアにはとりあえずデカくしときゃウケると思われてる

449:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 23:42:32.27 uHHPuWYs0.net
>>424
アナログアンプにはロマンがあるから・・・
俺は耳腐っててデジタルとの違いが分からんかったけど

450:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 23:49:34.31 h73RnAF70.net
>>424
入力端子とかスピーカー端子など場所をとるパーツが多数あるからね。
あまり小さくしたら接続し辛い。

451:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 23:55:19.39 nQfodKvp0.net
キターwwww

452:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/12 00:25:35.98 bWeQgK5w0.net
TEST : Yamaha RX-V383
URLリンク(www.salonav.com)

453:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/12 00:38:25.02 bWeQgK5w0.net
>>421
小さいのってMinxとかRadius 45とかBS302みたいのか?そういうのならいろいろあるよ
でも8cmとかで小型エンクロージャーだと低音全く出ないよ
URLリンク(ascii.jp)

454:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/12 01:37:26.22 ECadw4hx0.net
キチガイも裸足で逃げ出すような糞屁理屈だな

455:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/12 07:33:19.84 2ojuwkeL0.net
壁に穴開けてスピーカーユニット埋め込んじまえよ

456:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/12 08:13:35.17 JvjuPVY70.net
>>431
Twitterのこし餡思い出したわwwww

457:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/12 10:59:01.65 aRVIczsA0.net
>>429
たぶんユニットサイズはそのままでって話かと
420とは別人だけど、奥行きはもっと短くならね?が正直なところ

458:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 10:58:40.44 MjIRhaN70.net
サラウンドスピーカーで画像ぐぐっても皆、部屋の美観を損ねている人多くて驚く。
独身やシアタールームならいいけど家族持ちで狭いリビング設置なら白壁に黒いブックシェルフSpを沢山取り付けたり床置きはいかがなものかと思う。

459:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 11:18:14.84 MjIRhaN70.net
続き
なので各社小型Spの壁付白モデルをもっと出して欲しい。
現状、Bose DS16/161、JBL Control1/pro、Min12/22、アンソニーギャロ、Linn Unic 、モニターオーディオApex10、B&W M1、エクリプス、Dali fazon mikroくらいか。
取り付け込みの壁からの飛び出し寸法やサイズ、重量、コスト、再生帯域を考慮すると選択肢はかなり限られるのが現状かと。

460:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 11:38:14.88 Y2GvFZue0.net
>>434
外観に拘る人はお金掛けてIn-Wallを使う

461:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 12:00:50.18 1maEKwPm0.net
廉価版スレで何ほざいてんの?
だから壁でも天井でも穴開けてスピーカーユニット埋め込んじまえって
しつこいなぁ

462:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 12:23:05.92 MjIRhaN70.net
後からインウォールするほどのSPじゃないしね。
セッティング気に入らない場合大変だ。
>437
廉価版スレでなに言ってるの?
金額とスピーカーの色は関係ないぞ

463:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 12:43:32.39 xOgNCOPs0.net
現状出てるモデルの数、それが答えでしかない
まあ金かけるこった。部屋の美観云々言い出したら廉価版で範疇じゃねーな

464:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 12:55:58.99 gKHlB19I0.net
リメイクシートとか張ってしまえばいいやん。あれ簡単やぞ。

465:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 13:11:53.39 W3Fa7pGA0.net
そんなのあるんか。
いいこと聞いたぜ!

466:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 13:52:00.56 uEiJR6XQ0.net
スピーカーは耳の高さに設置するといいらしいですが、スピーカースタンドって結構高いんですね。
シェルフやラックに置くのでも良いのでしょうか?

467:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 14:06:15.89 OJCu49qe0.net
左右や奥が囲われてるのはよろしくない
けど天板に置けるなら大丈夫

468:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 15:15:02.49 xOgNCOPs0.net
>>442
スタンドやらは調べても、石、ブロック、鉄、木とかよく見るけど、結局は頑丈で振動しないもの、ってのが条件な気がする
補強してスピーカーの足元を頑丈に出来れば、それでもいいんじゃないかな

469:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 16:53:41.21 1maEKwPm0.net
>>438
スピーカーの色?
塗れや
壁を同じ壁紙貼れや

470:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 17:38:55.62 pm4rzKlU0.net
これだけは言える、ソニーの3~4万の5.1chセット品は止めたほうがいい。
一年以内に飽きる。ゲームでもただうるさいだけ。まじで安物買いの銭失いだった。
中古で売ってもたいした金にならないですw

471:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 17:49:20.00 pm4rzKlU0.net
445の続き
今は自作PC→XONAK U5→Yamaha A-S501→Yamaha NS-750(BP)にしてるけど、
最初からこういうシステムで組めば良かったw これから5.1chシステム作る方は、
自体5.1chあまり使わない可能性がありますで、私がそうでしたw 予算10万なら
プリメインアンプでの2.1chシステムでもいいと思います。
ただ海外スピーカーは、数年前の為替の影響で大幅に値上してますので、お得感はないです

472:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 18:25:41.04 Y2GvFZue0.net
>>442
> シェルフやラックに置くのでも良いのでしょうか?
音質に拘るならスタンドがベストだけど、周りがオープンならそれでも問題無いよ
但しスピーカーの振動がシェルフやラックに伝わるとそれが音を出すから
スピーカの下にホームセンターで売ってる御影石とかしっかりした物を置いて
響かないようにする事、あとはスピーカーとの�


473:ヤにインシュレーターを置くと良い 参考画像 https://pbs.twimg.com/media/CxsAqRpUUAAj3vT.jpg:orig 【実験】ダイソー100円グッズでオーディオの音はどれだけ良くなる? http://www.phileweb.com/review/article/201707/11/2617.html http://www.phileweb.com/review/article/201707/21/2624.html



474:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 19:48:21.93 b15Wo+qg0.net
>>445
Twitterのこし餡思い出した

475:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 22:37:02.06 W3Fa7pGA0.net
8畳くらいの空間ならもしかしてセンタースピーカーいらない?
視聴位置はどうせ真ん中だからいらないような気がするものの
5.1chちゃんと揃えたいっていう変な欲もあり・・・悩むなあ

476:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/13 23:39:57.63 MH0csAfL0.net
>>450
>>13-18
サラウンドは以下のような原理なので、あった方がいろんな表現が可能で
音的にもメリットはあるが、使用用途、セッティング、センターの品質が絡んでくるので
各種条件をクリア出来ないなら使わない方が良い場合もある
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(i.imgur.com)

477:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/14 00:05:42.69 uOghB5Tj0.net
>>451
ありがとう!
勉強するよ

478:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/14 00:18:46.94 2mXOW7f10.net
テレビとかと接続するのにAVアンプじゃなくてプリメイン選ぶ場合は
音量とか電源連動とかできないけど、学習リモコンとか使うといい感じなのかな?

479:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/14 01:07:16.03 K3XMSAuE0.net
>>453
連動タップ使えば電源連動は可能、但しコンセントONでスタンバイになるような機種だと不可能
リモコンが使えるプリメインなら、学習リモコンで音量をプリメインの音量に割り当てればOK

480:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/14 20:35:11.67 9KhGhvt70.net
これからテレビを買うのですが、スピーカーまわりをどうしようかと迷っています。
15畳程度の長方形のリビングですが、ダイニングとキッチン部分を除いた10畳弱の正方形の空間にテレビとソファを配置する予定です。
ソファに座った状態でテレビとの距離は約250cmです。
ソファが壁際で後ろにスピーカーを置く事が出来ないので、2ch、2.1ch、3.1chのいずれかかなと考えています。
ここで教えていただきたい事というのは、
この程度の広さでかつ閉じた正方形ではなくダイニングが隣接している事も考えると
サブウーファーやセンタースピーカーというのはあまり意味の無いものでしょうか?という事です。
なお、3階建ての軽量鉄骨な集合住宅の3階です。
そもそもこのような環境なら、サウンドバーの方が良かったりしますか?
用途はテレビ、映画、ゲームです。
どうかよろしくご教示下さい、お願い致します。

481:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/14 22:02:14.95 bQM7pIWH0.net
>>455
壁からある程度SPを離せれるなら、20万円近くのトールボーイがおすすめ
10万円以下のトールボーイは、微妙な出来のが多いです。
個人的には、スピーカースタンド+ブックシェルフ+ウーハーの2.1chシステム
映画とゲームでは、重低音が重要だと思うのでウーハーないと、爆発音とかが味気ない音になります。
安物のサウンドバーは、音質的にあんまりおすすめ出来ません。たぶん音に飽きると思います。

482:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 00:22:39.56 V1og7VaV0.net
>>455
その広さなら、きちんとセッティングすれば、センター有りでも無しでもどっち�


483:ナもいけると思う。 ただ、一般的な傾向として、センター有りの方がリスニングポジションを広く取れるはずなので、 家族で見ることが多いならセンター有りのほうが良いかもね。 でも、ちゃんと鳴らそうとするとセンターって果てしなく邪魔なんだよねw



484:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 01:10:27.73 R/aXZKPg0.net
TV前提だと試聴距離って2.5mぐらいが限界だから、サウンドバーでも
本格的な5.1chシステムでも大差ないのでは?ってことだよね。
狭い部屋ならその通り。でも10畳を超えるような広い部屋だと話はちがってくる。
というのも、音って意外なほど減衰しやすくて遠くに飛ばすのが難しいから。
あと普段部屋で聞いてる音って、じつは半分ぐらいは壁から戻ってきた反射音だから。
超ざっくり言うと6畳間だと「直接音:反射音=1:2」ぐらいのイメージ
これが20畳とかの広い部屋だと「1:0.5」ぐらいまで減ってしまう感じ
さらに壁も天井もない原っぱだと「0.5:0」みたいに聞こえる
(0.5に感じる理由は、音の半分が地面で反射して上空へ拡散してしまうから)
では、なぜ大出力ではなくて大口径が必要かというと、音は高音と低音で指向特性がちがうからで
簡単にいうと「高音は部屋の広さの影響は受けにくくて、低音は広さの影響を受けやすい」から
たとえば同じ広さの部屋でも天井の高さがが2倍だと、低音は天井側にも拡散するから、
その反射音も(一点に集中放射する高音と較べて)長い距離を通って戻ってくることになる。
その結果(狭い部屋と同じ視聴距離でも)低音だけが減ったように聞こえてしまう。
そんな特性があるから、広い部屋では低音が豊かにでる本格的な5.1chシステムが必要になるわけ。
ようするにシアター志向なら視聴距離よりも、部屋の広さに応じたシステムが大事ってこと
ただ集合住宅の場合、大音量は近所迷惑だろうから、そこは加減して口径は12cmていど
までに抑えて、低音はSWのON/OFFで調整するほうが実用的になるかと
騒音が心配な環境ほどサウンドバーなどの小口径なシステムを選ぶほうが無難な感じ

485:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 01:14:41.72 5cePEvvf0.net
>>455
システムを構築する上で一番重要なのは満足出来る音質であること
一番コストが掛かるので、同じ予算であればch数を増やすほど必然的に音質は落ちる
また低音の有無で音の感じ方は異なり、特に映画ではSWの有無で満足度が変わる
単品システムは一体型やセット品とは違い、後から欲求によっていくらでも補完や強化ができる
なので最初は一番使用頻度が高いソース(音源)を基準に組めばいい
5.1ch以上の音源じゃなければ5.1chはほぼ無意味、TVは2chなので2chか2.1chがベスト
5.1ch映画はジャンルによってchの活用度は異なり、ドラマ系だと殆どの音は前方3chで
リアはBGMがメインとなるため無くてもあまり影響はない、SF/アクション系だと
リアもふんだんに使うので当然あった方がいい >>7-9
またセンターを入れると殆どの音はセンターchから出ることになるためフロントはBGMや
環境音がメインとなる、だからセンタースピーカーのクオリティーが重要になる
なお5.1chのリアスピーカーは後ろではなく真横からちょっと後ろで視聴位置に向ける
100~110度ぐらいが丁度良い、後ろ壁にソファーを置いても設置は可能 >>11
フロントはなるべく30度になるように広げる、視聴距離2.5mならスピーカー間は2.8m
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.dolby.com)


486:dImages/wwwdolbycom/Content/Editorial_Pages/Speaker_Setup_Guide/51_Speaker_Setup/5-1-overhead-speaker-layout-m1.jpg 映画の低音(LFEの0.1ch)は40Hz以下が重要でこれが十分に再生出来るか出来ないかでかなり変わる http://i.imgur.com/ZP8bheH.png 例えばB&W 600シリーズの例 >>12 >>6 >>17 https://www.soundandvision.com/content/bowers-wilkins-683-s2-speaker-system-test-bench 低音はトールボーイなら38Hzまで-6dB(半分の音量)、ブックシェルフなら47Hzまで-6dBで出せる SWを使えばどちらで組んでも16Hzまで-6dBで再生出来る だからおすすめは16.5cmブックシェルフとSWの2.1chで組む、その後は >>18 2.1chで満足するかもしれないし、必要度に応じて後から買い足せばいい >>13-15 2.1ch https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=472785.jpg 3.1ch https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=419682.jpg 5.1chリア https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=369355.jpg https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=451909.jpg



487:454
17/08/15 08:59:23.95 IKgjjGQB0.net
>>456-459
皆様、とても詳しくアドバイスを頂きありがとうございます!
こんなに親切に教えてもらえるとは思わず、とても嬉しいです。
早速配置を少し考えてみたところ
フロントスピーカーの角度が30度はちょっと広さが足りないのですが、25度ならばいけそうです。
ソファも二人がけでド真ん中には座りにくいため、どの道多少の妥協は必要なのでこの方向で検討してみたいと思います。
サブウーファーは、調べてみると集合住宅で使用しても大丈夫なものなのかちょっと不安になってきましたね・・・
URLリンク(imgur.com)

488:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 09:36:03.84 1n8FIevP0.net
配線を隠すのが上手いわ

489:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 11:23:02.68 Ru3uNv0u0.net
いい部屋だな

490:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 17:27:21.96 KPW6q8Zw0.net
>>460
君いいね~
仕事できるでしょ?

491:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 18:07:46.30 ypgsMvcU0.net
>>460
おめ!いい色買ったな

492:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/16 00:39:34.47 a/QxyuNy0.net
TEST : JBL Control X
URLリンク(www.av-online.hu)
TEST : Dali Spektor 2
URLリンク(www.hifi-voice.com)

493:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/16 18:49:03.32 XWNYJyJ60.net
>>460
サブウーハーは昼限定で下敷きにカーペット敷いて
音も絞り目ならたぶん平気
音量で悩むなら低音流したまま、
自分の家の隣の部屋にいればイメージはわかる

494:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 12:39:17.50 nlj8iBE+0.net
ずっとテレビ内蔵のスピーカー使ってきたんだけど、アンプとフロントスピーカーを買ってみようか迷ってる。
テンプレ読むと、理想は視聴者の前方左右30度の角度にスピーカーを配置する事だそうだけど、実際にはテレビ台の上に置いてテレビの真横に置いてる人も多いよね?
実際のところ、この理想とテレビの真横とを比べた時にそんなに聞こえ方って違うものなの?
理想の方は大分場所を広く使うことになるけど、それだけの価値があると思えるものなのかな

495:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 13:40:28.08 VJ+LkwRr0.net
理想は理想
トライ&エラーがオーディオの醍醐味
他人の評価より自分の満足が大事

496:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 13:57:31.01 MN6hOIJI0.net
>>467
それスイートスポットが小さくて視聴位置も限定されるんだよな
。使い勝手も大事だよね。
ちなみに、ピ�


497:�ア板では、テレビに並べる場合はテレビより少し後ろにスピーカーを置けってのも定説みたいにある。テレビの反射音って変だからそれを抑えるため。



498:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 14:34:59.68 JAqB9IZg0.net
インテリアの話すると
シアタールーム設定なら良いが
全体の調和とるなら、スピーカーだけ
斜め向いてるレイアウトってすごく気持ち悪いよ

499:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 15:09:38.77 CGh+IfV90.net
テレビの後ろに置くと真ん中付近の音の抜けが悪くなるから、どっちももどっちといった感じ。
それにスピーカーの後ろには最低50cmくらいの空間がないと低音が綺麗にならないし、前に出した方が総合的には良いんじゃないかな。

500:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 16:31:40.42 VJ+LkwRr0.net
>>469
そんな糞セッティング初めて聞いた

501:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 17:05:35.56 TxkS7hzN0.net
>>467
30度より角度が狭くなると徐々に音の広がりがなくなる(5.1chなら22度までは推奨範囲)
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(pr.denon.com)
角度が狭くなるとこれを横につぶしたイメージになっていく
URLリンク(n.mynv.jp)
URLリンク(tunegate.me)
実際にTVスピーカーで確かめるとすぐ分かる、音楽とか映画とか
ステレオ感がしっかりしてるソースを再生(ドラマやバラエティーはいまいち)
TVの前に立つ、内蔵スピーカーの高さに頭(耳)を合わせる
50cm、1m、1.5m、2m、2.5mと離れていくとどう変わるかを検証
TV内蔵スピーカーの間隔と同じ位離れた位置が音的に楽しいんじゃないかな
声は真ん中でピンポイントにフォーカスが合い、左右に移動した音はリアルに感じる
音が適度に広がり、左右だけではなく奥行きも感じられると思う
これを実際のスピーカーセッティングでは理想的な配置は無理でも
自分がどこまで妥協出来るかを試行錯誤かな

502:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 17:32:34.12 8fe2shKR0.net
だからセンターを置いておけば、フロントは拡がり感の為に有効に働くと思うんだけどね

503:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 18:59:25.33 5E568u8B0.net
>>472
そりゃ勉強になったな。

504:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 23:23:47.48 N+Ai3Jzv0.net
8畳間で、映画やゲームに使う為に4.0chの環境を構築しようと思っています。
そこでまずは2.0chから段階的にと考えていますが、フロントスピーカーとアンプ選びについてアドバイスをいただけないでしょうか。
(1)フロントスピーカーは名前をよく聞くのと、価格帯からZENSOR1+スタンドまたはSS-CS3が候補です。
それぞれブックシェルフ型とトールボーイ型ですが、どちらが良いかというのはどのようにして選べば良いですか?
マンションなのでサブウーファーか使えないです。SW無しならトールボーイの方がいいのかな…それともトールボーイでも迷惑になる?
(2)AVアンプは4k HDRの伝送が可能な事が必須条件として探した感じ、
パイオニアのVSX-S520、マランツのNR1608が良さそうに見えます。
価格にだいぶ開きがありますが、後者は(1)で候補に挙げたレベルのフロントスピーカーには過剰でしょうか。
前者で充分かなぁ?
どうぞよろしくお願い致します。

505:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 23:30:19.65 YnNtyjIO0.net
>>476
>>3-21 を一通り読んでみよう

506:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 23:56:47.09 14RYTrjG0.net
 8畳間にSS-CS3をフロントに置いて映画・ゲーム用で使ってますが
低音に不足を感じたので、サブウーファーを置いてます。
 ZENSER


507:1とどちらがいいかは、何とも言えませんが、トールボーイの方が 低音ならすにはいいのではないでしょうか?  レスついでに現在センタースピーカーで悩んでるのですが、ZENSERと SPEKTORのVOCALは値段以外で大きな差はあるのでしょうか?  低音がSPEKTORのほうが弱いのかなと思いますが、大きな差が無いのなら 若干安価なSPEKTORにしようかなと思ってます。



508:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 00:19:59.74 1JG9P4Rp0.net
>>478
SS-CS8ってのは?
URLリンク(www.sony.jp)

509:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 01:19:28.84 Bd9Z/RbR0.net
>>478
話が分からない、フロントがSS-CS3なのにSS-CS8ではなく何故DALIが出てくるんだ?
それにSpektorとZensorは別物でSpektorはZensorの下のモデル
レビューなら前スレ含め沢山出てるよ >>59 >>109 >>151 >>178 >>191 他多数
URLリンク(www.areadvd.de)
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)
URLリンク(www.digitalvideoht.it)
URLリンク(www.lite-magazin.de)

510:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 02:23:52.13 Bd9Z/RbR0.net
TEST : Dali Spektor 2
URLリンク(www.modernhifi.de)
TEST : B&W 683 S2
URLリンク(www.fidelity-magazin.de)

511:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 04:05:19.95 7ofin0v60.net
>>474
そうそう、基本センターメインを重視して
その他はサラウンドと割り切らないとシアターにならない。

512:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 07:55:38.94 kVzBcI300.net
477です。 説明が足りなくてすみません。
ソニーのSS-CS3は使わなくなった人からのもらい物だったんですが
AVアンプをDENONのAVR2200にしたもので、ソニーよりDALIの
スピーカーを買い換えていこうかと考えていて、SpektorとZensorの
どちらで揃えていこうかなと思っていたのです。
 一気に買い揃えていくのがキツイので順次交換していく予定ですが
シリーズで大きな差がないなら安価なSpektorにしようかなと・・・。

513:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 10:38:14.10 owXtlwHE0.net
>>483
差ってそりゃあ差はあるけど、それを大きいと捉えるか小さいと捉えるかはあなたの耳次第だよ
AVアンプと違って機能的にはっきりとした違いがあるわけではないんだし
スピーカーは試聴しないことには優劣や差の大きさなんてのは測れない

514:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 10:44:03.74 uN9H1P6I0.net
5,1chの場合、センターSPが大黒柱になるから妥協しないほうがいいよ
なにしろ映画のセリフのほぼすべてがセンターSPから出るからね
バンドならメインボーカルに相当するわけだからすっごく重要だよ

515:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 11:22:32.04 1zuwrCVs0.net
センター置かずにシアターなんて、御笑いですよね。

516:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 11:29:59.51 18VTVj/10.net
>>483
理想の音に近づく!! オーディオシステムの音を判断する10項目
URLリンク(www.tamagawaaudio.com)
センターを先に買い、後からフロントなどを揃えるつもりならよく考えて選んだ方がいいよ
今のスピーカーのどこが不満でどうしたいのか
いろんな価格帯のスピーカーを試聴し、どのクラスなら満足出来るのかを把握する
各種メーカーのスピーカーを試聴し、好きな音を出すメーカーを絞り込む
現在の予算優先なのか、最終的に満足出来るシステムを目指すのか
今の予算でも中古なら上のクラスを狙えるがどうするか
センターの低域レンジはどの程度欲しいのか
他のスピーカーを含めバスレフポートはどうなってるか、などなど

517:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 12:08:11.73 kp+5iF740.net
色々レスありがとうございます。
実際に聞き比べて勉強してから考えます。

518:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 18:35:48.46 OEBKEDdB0.net
何気に国営甲子園はサラウンド良いね。

519:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 21:46:24.61 ck/yvxwR0.net
テレビだけの状況から脱却しようと思って色々調べてるんだけど、
センタースピーカーって思いの外でかいんだね。
設置場所もある程度高さが必要なようだし、思ったより敷居高いな…
しかも効果があるの無いのと人によって全然言ってる事違うし…

520:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 21:52:59.36 owXtlwHE0.net
>>490
センタースピーカーはサラウンドスピーカーの次に置く場所に困るね
うちはテレビを壁寄せスタンドに設置して、テレビ台にセンタースピーカーを置くことで解決したよ

521:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 22:01:04.21 ck/yvxwR0.net
>>491
壁寄せスタンド!宜しければ型番を教えて頂けませんか?
自分も引っ越しに伴いテレビを壁掛けにしようと目論んでいて、今はディアウォールを使ってテレビをかけようと考えています。
センタースピーカーを置く方法として、このディアウォールに突き出し棚を設けると見た目にスマートかなと思ったのですが、
そのような不安定な場所に音響機器を置くのってやっぱり絶対NGなのでしょうかね?
これまで家にスピーカーの一つも無い生活をしてきたので色々と常識が抜けている気がしています…

522:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 22:10:07.73 owXtlwHE0.net
>>492
うちの壁寄せスタンドはだいぶ前に買ったから、現行品だとこういうの
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
ディアウォールの突き出し棚って、センタースピーカーを置けるほどの奥行確保できる?
ディアウォールに詳しくないから何とも言えないんだけど、突き出し棚だと仮に奥行が確保できても耐荷重が厳しいような気もする
うちも最初は突き出し棚(ディアウォールではないもの)で検討してたけど厳しいって分かって結局テレビ台に載せることにしたんだよね

523:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 22:30:02.93 ck/yvxwR0.net
>>493
ありがとう!これシンプルでいいですね。
棚は耐荷重が5kgだから、テレビ台はこれとは別に置いている感じでしょうか?
おっしゃる通りで、そこが懸念点なんです。
妥協して、板の前方に脚を付けるしか無いかなと計画を練り直しているところです…orz

524:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 23:00:54.58 owXtlwHE0.net
>>494
テレビ台は壁寄せスタンドとは別に設置してますよ
壁寄せスタンドの足がテレビ台の下に入るように↓こういう足のテレビ台にしてる
URLリンク(goo.gl)
壁寄せにしても結局はAVアンプやらレコーダーやらをどこかに置かないといけないから、テレビ台はあって良かったと思ってる

525:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 23:01:31.64 kp+5iF740.net
 URLリンク(item.rakuten.co.jp)
いいかはわからないけど 壁掛けラック
 うちは安価に済ませたかったからAVラックをシェルフリンクス使って
DIYしました・・・・。

526:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 19:02:52.76 86ip00M20.net
>>493
この壁寄せスタンドって後ろへの荷重ってどんなもん?
同じような構成にしたいがTVの裏が窓で壁寄せスタンドが設置できないため、
ディアウォールで壁寄せスタンドを支えようと思ってるんだけど

527:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 19:36:31.75 n6j1oKIu0.net
>>490
工作が苦手でなければ、作っちゃおう!
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
テレビはどちらも32型と中・小型なので、
映像に対して音が勝ち過ぎて、ちょっとアンバランスなんだが。

528:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 20:06:24.69 o96xkgbU0.net
>>497
壁寄せスタンドは自立式
URLリンク(www.yodobashi.com)

529:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 08:42:55.90 vnPCUuoZ0.net
>>499
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
に壁を背にできると場所に設置と書いてあるので
自立式するなら壁は地震時の転倒防止目的かな

530:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 09:07:32.84 eIzxYoQk0.net
>>500
そこまで説明が必要な人にはおそらく向いてない製品だと思う
メーカー純製品のスタンドを専門作業員に施工してもらうことを検討したほうがいい

531:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 15:45:06.89 sMcoJqIA0.net
アームが良いよ。方向が自由に変えられるし。これだけテレビが軽くなったんだから マジ アーム推しだよ。

532:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 01:06:44.46 OqfTQ5Np0.net
Denon AVR-X2400H vs Sony STR-DN1080 vs Yamaha RX-V583 ? which is better?
URLリンク(www.whathifi.com)

533:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/25 02:12:05.42 W2jp98d30.net
TEST : Yamaha RX-V383
URLリンク(www.hi-fi.ru)

534:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/30 03:33:20.38 5uZdu+A20.net
ドフにてデノン1612が7000円
パイの2000年前半の高級セット物のサテライト5個だけジャンク1500円
SWは何買おうかなワクテカ

535:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/30 08:20:03.56 Va3xehgz0.net
>>505
高級のセット物って何?

536:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/30 15:39:45.44 5uZdu+A20.net
>>506
DV1000というやつ。
サテライト物としては良い方でしょう

537:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/31 01:08:43.65 iYqOI7CH0.net
YAMAHA RX-V583レビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)

538:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/01 01:03:25.80 TU6uXNby0.net
Onkyo TX-NR676 Review
URLリンク(avproductreviews.com)

539:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/02 01:47:12.69 cd6+AeQV0.net
TEST : Yamaha RX-V483
URLリンク(www.hifitest.de)

540:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/02 16:47:00.67 wZUmMVPX0.net
ONKYO TX-L50とPIONEER VSX-S520
Dolby Atmos/DTS:X対応ファームウェアが公開(3.1.2が可能)
URLリンク(www.jp.onkyo.com)
URLリンク(jp.pioneer-audiovisual.com)

541:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/02 20:34:19.50 cd6+AeQV0.net
VSX-832、VSX-S520、TX-L50が3.1.2chのAtmos/DTS:X対応ファームを公開したので
リアは置けないけどAtmos/DTS:Xやサラウンドをやりたい人は検討するといいよ
サラウンドエンハンサー(3.1.2chで5.1.2の音場を再現するDSP)
URLリンク(jp.pioneer-audiovisual.com)
URLリンク(jp.pioneer-audiovisual.com)
Dolby Atmos 3.1.2ch with Surround Enhancer
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
ドルビー・イネーブルド・スピーカーの補正
URLリンク(www.youtube.com)

542:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/05 00:49:33.72 r33oIum90.net
TEST : Sony STR-DN1080
URLリンク(www.on-mag.fr)

543:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/06 03:06:13.57 p1snLUKK0.net
HDMI出力が2つあり、4k対応、そこまで高く無い機種(4万円程度)を探していて
TX-NR656とAVR-X2200Wの2つで迷っています
接続先は4kモニタ(アプコンなし)とプロジェクターで
古めの映画鑑賞(DVD)、WOWOW視聴、ゲームに良く使っています。
BDでは余り見ないので最新のサラウンドに対応しているかどうかよりも
ネットワーク再生など細かな機能が気になるのですが
そこら辺を比較するとAVR-X2200Wの方がDLNAに対応していたり
1080p未満の解像度からでも4kへアプコンされたりと魅力的なのですが
TX-NR656にしかない機能は何かありますか?
また、モニタにアプコンがないので1080iや720pでも受け付けてくれるAVR-X2200Wのアプコンが気になるのですが
古いアナログ機材をまだ所有してる様な人だと実際あれば便利ですか?

544:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/08 01:20:06.05 /xf4TWQe0.net
TEST : Yamaha RX-V483
URLリンク(audiovision.de)

545:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/09 22:41:30.06 D3XHgB8/0.net
【予  算】 未定
【予定ch数】 とりあえず2ch 、先々5.1にするかどうかは未定
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 30%、TV 20%、音楽 50%、
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約12畳、視聴距離 4m、マンション2階
【接続器機】RX-V583は購入済み
【現在のシステム】 初のホームシアターです
【相談内容】
とりあえず2chで構成する予定で、スピーカーを安くて評判の良いNS-BP200にする予定だったのですが、
ネットで見ているとNS-BP401を発見し、こちらの方が発売が新しく、サイズも大きめで重量もありますし、
どこかのレビューによると低音も良いのでサブウーハー要らずとあり、迷っています
音のクオリティも含め、やはりBP401には値段差ほどの価値があるのでしょうか?

546:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/09 23:37:42.07 JSc9Aiek0.net
>>514
もうちょっと頑張ってまだギリギリ手に入るRX-V781は?
BDはあまり観ないそうだけど
RX-V781はDolbyVisionへの対応も公表済みだし
DSPのバリエーションもオンキヨーやデノンより豊富だよ

547:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/10 00:48:12.84 kw1djGq90.net
風呂イラネ

548:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/10 01:34:45.04 lFml+vK90.net
>>516
NS-BP401とNS-BP200では価格なりの差は出るだろう
但しどちらもコンポ用スピーカーなのでセンターを使うマルチchのフロントとしては使えないよ
海外ではこんな感じで売っている
URLリンク(europe.yamaha.com)
低音は13cmで50Hz(-10dB)なので16.5cmブックシェルフにも及ばないし
サブウーファー要らずってのにはほど遠い、また4mの距離で使うなら
なおさら低音不足に感じるだろうからSWは買った方がいいね
出来れば16.5cmブックシェルフとSWが望ましい
グラフの紫(右上)がブックシェルフ、青(左上)がサブウーファー >>12
NS-BP401
13cm、50Hz~40kHz(-10dB)、176×310×327、5.9kg
Wharfedale Diamond 220(4.7万)
13cm、56Hz~20kHz(±3dB)、174×315×255、5.3kg
Diamond 220 / Diamond 220C / WH-D10
URLリンク(www.soundandvision.com)
Klipsch RP-150M($340)
13cm、48Hz~25kHz(±3dB)、195×370×271、6.7kg
RP-150M / RP-250C / RP-250S / R-110SW
URLリンク(www.soundandvision.com)
JBL Studio 230(4万)
16.5cm、42Hz~22kHz(-10dB)、237×381×265、7.9kg
Studio 230 / Studio 235C / SUB 250P
URLリンク(www.soundandvision.com)
Cambridge Audio Aero 2(5万)
16.5cm、40Hz~22kHz(-6dB)、203×370×311、6.8kg
Aero 2 / Aero 5 / Aero 3 / Aero 9
URLリンク(www.soundandvision.com)

549:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/10 03:47:32.75 bWX2p+Zt0.net
使えないってw
理想が高いと生きるのが辛そう

550:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/10 07:07:43.13 YuoExgTr0.net
>>516
サブウーハー要らずとか、このスレの範疇のSPじゃまず手に負えないから考えなくていいよw
2chで音楽50%なら、いくらか知らんけど予算をスピーカーに全振りした方がいいと思うよ

551:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/10 08:28:37.74 4z1ZAnQ/0.net
>>520
まあバランス悪くても気にならない人もいるってのは分かる

552:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/10 23:06:38.05 qAALHxDl0.net
別にフロントがマルチch対応じゃなくてもセンタースピーカー使えるよね

553:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/10 23:34:28.09 Ejw8PKAg0.net
>>516
どんなジャンル聞くか知らないけど、アルミ振動板はけっこう
癖あるから、視聴してから決めたほうがいいよ
メタル振動板は明るくメリハリのある音がするけど、特有の
カサカサキャンキャンした音色があって、それがけっこう耳につく
(振動板重いから低音はでやすいけど)
そんで、そうした癖の強いスピーカーの場合、5.1ch化するときに
他のスピーカーとの音色の繋がりがうまくとれない心配がでてくる
一応いまヤマハにはアルミコーンのBP210シリーズがあるけど、
どうだろうね

554:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/11 00:50:02.43 qbUzlp4V0.net
>>523
センタースピーカー本来の役割を果たすならフロント3chは同じ音じゃないと意味がない
○-------○で表現してる前方の音から真ん中に定位している音をフロントに割り当てず
センターに割り当てる事で、音の定位や表現方法及び音の分離を改善している
○---○---○は2本を3本に増やしたステレオ状態、音が左から右に移動すれば
L→C→Rと移動するこの場合、L100%→L50%+C50%→C100%→C50%+R50%→R100%
という風に音を出力するから、LとC及びCとRは2chステレオの左右スピーカーと同じ
マルチchシリーズはシリーズ内全てのスピーカーはほぼ同じ音が出るように作っている
だから左右のスピーカーににどれを組み合わせても違和感なく使える設計
もちろん低域についてはスピーカーサイズでレンジや音の感じは異なるが
2chステレオで左右に別々のスピーカーを好んで使う人はいないだろう
だから5.1chで何のためにセンターを使うのかを考えるならフロントには
当然マルチchスピーカーを選んでセンターはそのシリーズを使うし
非マルチchスピーカーを選ぶならセンターを使わない4.1chを選ぶ

555:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/11 01:00:35.78 qbUzlp4V0.net
ついでにセンターにいわゆるセンタースピーカーを使わないで
フロントと同じスピーカーを使うのが最も正しいサラウンド状態になる
映画館や制作スタジオではこの方法をとっている
URLリンク(pbs.twimg.com)

556:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/11 21:39:20.16 +wdg6YAO0.net
2chで使用するならプリメインアンプの方が良いのでしょうか?

557:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/11 23:15:39.41 d/TCc5Sb0.net
音楽50%なら普通に2chもしくは2.1chでいいんじゃないの?
サラウンドが欲しければあとから2つ足して4.1chで
別に何が何でもセンター置かないといけないってことはないんだし

558:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/11 23:19:23.94 1Ini2nt60.net
アンプの音なんか気にするな
どうせブラインドテストしたら分からない
機能で選べ!

559:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/11 23:28:14.96 0yemxYSV0.net
>>527
純粋に音楽聴くならプリメイン一択
中華デジアンで遊ぶのも有りだけど、色々弄るには工夫が要る
そうじゃないなら繋ぎやすい、スピーカー増やして遊べる(ここ大事)AVアンプを視野に入れる感じで
一番大切なのは、どんなスピーカーにするかだよ!

560:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/11 23:46:58.10 CoSGb0H50.net
NS-BP400×6本でマルチ組んでる人の動画あった
URLリンク(www.youtube.com)
かなりいい感じ

561:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/11 23:55:54.04 qbUzlp4V0.net
>>527
同額ならプリメインの方が音は確実に良いので、音楽メインで音質に拘るならプリメイン
TVで使うなら使い勝手はAVアンプの方が断然良いので、TVで使う頻度が高いならAVアンプ
AVアンプのメリットはTVとボリューム・電源の連動が可能
デジタルクロスオーバーでSWをきれいに繋げられる
部屋の反射音による影響を音場補正で補正可能など
TX-RZ810(820)/SC-LX501(502)/RX-A1060(1070)/AVR-X4300H(4400H)
このクラスで4万前後のプリメイン(発売後時間が経って熟れた実売価格)
TX-NR656(676E)/AVR-X2300W(2400H)/NR1607(1608)
このクラスで3万前後のCDレシーバーや2万以下のプリメインかな?
予算配分はスピーカー(ブックシェルフ):プリメイン=5:3でコスパが良い
だから使う目的や使うスピーカーで考えたらいいんじゃない
DAC内蔵でクラスDの小型プリメインならコンパクトにも出来る
AI-301DA-SP、PMAシリーズ
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.phileweb.com)
なお最近音場補正機能やSWの調整機能を持ったプリメインやレシーバーも出てきた
EA101EQ-G、R-N803
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
またAVアンプの派生品で、HDMI入力や電源連動も可能で音場補正もある2.1ch機
SX-S30
URLリンク(www.phileweb.com)

562:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/12 01:05:29.77 80lhpASi0.net
AVアンプのプリアウトからパワーアンプに出せばいい
廉価シアターの範疇から外れると思うが

563:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/12 02:06:47.92 YXhkQNlQ0.net
REVIEW: MONITOR AUDIO BRONZE 6
URLリンク(www.stereo.net.au)
Denon AVR-X2300W AV receiver REVIEW
URLリンク(www.avhub.com.au)

564:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/13 15:25:15.70 NZPJIdyz0.net
SX-S30って誰得なんだろうな・・・

565:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/13 23:18:27.24 ppME3enG0.net
テレビ周辺しかスペースないけど、サウンドバーのスピーカーでは物足りない人向け

566:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/14 01:03:05.57 2riiMI+w0.net
TEST : JBL Arena Sub 100P
URLリンク(www.av-online.hu)

567:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/14 15:04:29.51 XR+B2brz0.net
世界初の電源込みでワイヤレス5.1chサラウンドシステムを実現したスピーカー「ONEmicro」でプチ映画館体験をしてみた
URLリンク(gigazine.net)

568:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/15 01:37:27.12 a4aSGRCY0.net
DENON AVR-X2400H レビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
TEST : Denon AVR-X2400H
URLリンク(www.av-online.hu)

569:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/16 00:43:36.40 8hgdKF200.net
Wharfedaleから新エントリースピーカー「DIAMOND 11シリーズ」が9月29日発売
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.wharfedale.co.uk)
フロアスタンディング
Diamond 11.5 (\220,000)、3.0Way、20cm×2、35Hz~20kHz、90dB、33.5kg
Diamond 11.4 (\180,000)、3.0Way、15cm×2、42Hz~20kHz、91dB、24kg
Diamond 11.3 (\145,000)、2.5Way、13cm×2、44Hz~20kHz、90dB、15kg
ブックフェルフ
Diamond 11.2 (\88,000)、2Way、15cm、48Hz~20kHz、88dB、9kg
Diamond 11.1 (\68,000)、2Way、13cm、55Hz~20kHz、87dB、6.8kg
Diamond 11.0 (\43,000)、2Way、10cm、75Hz~20kHz、85dB、3.1kg
センター
Diamond 11.CS (\61,000)、2Way、13cm、65Hz~20kHz、87dB、7.6kg
Diamond 11.CC (\40,000)、2Way、10cm、85Hz~20kHz、87dB、5kg
DALI SPEKTORシリーズレビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
SONY STR-DN1080 レビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
コンポシステムの比較レビュー
URLリンク(www.lydogbilde.no)
Pioneer X-HM86(S-HM86-LR)、Yamaha MCR-N870D(NS-BP401)
Marantz M-CR611(KEF Q150)、NAD C338(B&W 685 S2)、Onkyo R-N855(Klipsch RP-150M)

570:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/19 00:56:27.86 8/CkaWxc0.net
TEST : KEF Q350
URLリンク(www.av-online.hu)
TEST : Marantz NR1608
URLリンク(www.on-mag.fr)

571:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/20 01:43:07.04 I9OFjr/I0.net
1に目安は13万ってあるのに22万のスピーカー貼ってどうする気なんだよ

572:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/21 01:09:32.89 MgpxRz4M0.net
オンキヨー&パイオニア、英Missionのスピーカー「LXシリーズ」3機種を発売
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
ラックスマンがMXとSXの取り扱いを止め移管した形
以前販売していたMission MXは一つ上のクラス
URLリンク(www.phileweb.com)
Mission LXシリーズ(LX-1、LX-3、LX-5の販売は無し)
URLリンク(missionspeaker.jp)
URLリンク(www.mission.co.uk)
LX-4 (\58,000/1本)、2Way、16.5cm×2、40Hz~30kHz(±3dB)、90dB、25.5kg
LX-2 (\38,000/ペア)、2Way、13cm、60Hz~30kHz(±3dB)、86.5dB、5.2kg
LX-C (\28,000/1本)、2Way、10cm、80Hz~30kHz(±3dB)、87.5dB、5.8kg、密閉
Mission LX-2 Review
URLリンク(www.avforums.com)
URLリンク(www.whathifi.com)
URLリンク(www.lite-magazin.de)
Mission LX 5.0ch Review (Mission LX5 / LX-C / LX-1)
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)

573:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/22 07:40:26.19 vsAh4qQg0.net
AVアンプの上部ってどのぐらい開けてますか?
数ミリじゃヤバいですかね?

574:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/22 08:18:22.35 RUXHdnUz0.net
新調したテレビラックに入れてるけど、今は3cmくらいかな
後ろは全部あいてるけどね
そのラックに仮置きで数ミリしか空きがなくなる高さのアンプを入れてた事があったけど、入れ替え時にラックの天板が熱々でびびった事がある

575:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/22 09:02:04.91 KqDED0p90.net
AVアンプじゃなくって、普通のプリメインアンプPMA-390AEをテレビ音声用に使っているけど
天板上にパナのBDレコーダーを載せている。
レコーダーは足を木片で高くしているから、アンプの上の空間は2センチくらいかな。
その状態で自作ラックに入れている。ラック後方は裏板なしの完全開放。
真夏でも熱はこもってなく、ほんのり暖かい程度。
以前、日立のレコーダーを使っていた時は、アンプを上にしていたんだけど、
今のパナのレコーダーは奥行きが20センチ弱で、34センチのアンプを上にするには
不安定なもので・・・。

576:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/22 10:17:40.56 ijX3UNCU0.net
>>544
クラスDなら発熱は少ないが通常のAVアンプはアナログアンプ�


577:ネのでかなり発熱する 側面の穴から吸って天板の穴から廃熱の構造 http://www.phileweb.com/news/photo/review/21/2173/2.jpg http://www.phileweb.com/news/photo/review/21/2173/30.jpg http://audio.com.pl/i/images/5/7/6/dz0xMjAwJmg9ODcz_src_43576-amplituner_denon_avr_x1300w_audiocompl_fot7.jpg 最低でも5cmは欲しいかな、昔3cmで使ってたやつは2年半で故障した 今は15cm空けているがAVアンプはデジタル系が熱にやられやすい



578:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/22 11:06:45.25 HGPD2eP+0.net
上に風が流れる様にCPUファンでも設置するとか

579:543
17/09/22 13:00:53.41 XyQmUmXv0.net
多分2,3mmしかないから
やめた方がよさそうですね

580:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/24 23:48:38.20 7TVa7TWW0.net
デノンのASG-10っていうブラケット買ったんやがネジが付属してないんや
どのネジ買ったらええんや…助けてくれぇ!
ちなみに石膏ボード奥の間柱に打ち込みたい

581:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/24 23:55:30.63 56YKE2Nr0.net
入れ忘れだろ
店に連絡して送ってもらえばいいよ

582:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/25 06:53:06.13 Nq1D9UAW0.net
>>550
壁とかの固定用のネジはついてないぞ。
説明書に4~6mmのネジ対応って書いてあんだろ?
石膏ボードならアンカー使った方がいいよ

583:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/25 11:07:36.83 IIyQ1hz80.net
>>550
タッピングネジ直径4~6mm
長さ30mm~45mm位(石膏ボードの厚み+20mm以上)
片側は間柱に効くがもう片方は効かないだろうから
551が言ってるようにボードアンカーがあった方が良いね

584:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/25 12:46:27.48 O/EESuHO0.net
>>552-553
あなた達が神か
アンカーとネジ買ってくる!
ありがとうございました

585:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/26 02:11:20.20 HZVnNu0o0.net
Room Correction Revisited(自動音場補正について)
URLリンク(hometheaterreview.com)
Review : Denon AVR-X2400H
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)

586:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/27 00:23:59.14 jTxDedNo0.net
TEST : Dali Spektor Vokal 5.0 System (センタースピーカー5本でのテスト)
URLリンク(www.i-fidelity.net)

587:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/30 03:20:58.60 GmPbTOZg0.net
MissionがQXシリーズを発表(LXの上のクラスでMXの後継機?)
URLリンク(www.whathifi.com)
日本で販売するかは不明
URLリンク(missionspeaker.jp)
ブックシェルフ:QX-1(300 GBP)、QX-2(380 GBP)
フロアスタンディング:QX-3(700 GBP)、QX-4(800 GBP)、QX-5(1000 GBP)
センター:QX-C、サラウンド:QX-S、サブウーファー:QX-12

588:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/30 21:12:48.65 raLMHNb80.net
【予  算】 10万円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 映画 25%、TV 25%、ゲーム 50%
【部屋の広さ】約8畳  和室
【部屋の状況】一戸建て  2階
【接続器機】PS4Pro
【現在のシステム】テレビ本体のスピーカーを使用しています
【相談内容】 今現在HT-RT5に気持ちが傾いているのですが、HDR非対応なのが引っかかっており、他のHDR対応のにするかで迷っています。 予算内で収まるおすすめの組み合わせがあれば教えてください。

589:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/30 22:25:37.13 GmPbTOZg0.net
>>558
AVアンプ:RX-V383、SW:SA-CS9
フロント:SPEKTOR 1、センター:SPEKTOR VOKAL、リア:NS-BP200
これで最低限のシステムだがHT-RT5の何倍も良いし将来性がある

590:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 08:15:52.44 N/cxI8G/0.net
>>559
おお、有難


591:うございます! ただサイドとセンターにスペースが無いためアンプとリアをその構成にして正面には一体型のバースピーカーをおこうと思うのですが適した物はありますでしょうか?



592:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 08:24:00.71 fi7Ho2bA0.net
>>560
ないねえ
バータイプはスレ違い

593:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 08:31:52.15 N/cxI8G/0.net
>>561
スペースも含めて検討してみます!
助かりました!

594:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 08:33:13.72 QG+3DxED0.net
>>560
バータイプのパッシブスピーカーってなかなか無くて
国産だとD-059LCRっていうのがあったけどすでに生産中止なんだよね。。
細めのセンタースピーカーを3台並べて置くとか?

595:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 08:42:34.11 wHGDROTP0.net
8畳あるんだから部屋の整理したら置けそうだけどな

596:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 09:22:44.88 aeROSAIK0.net
ガルパンをそこそこの迫力で再生しようとするとNS-700シリーズでも力不足でしょうか?
かなり田舎の6畳です

597:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 12:13:27.53 VNla9iXt0.net
>>565
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
ガルパンはよく知らないがNS-700が力不足という事は無いだろう
ただヤマハのスピーカーは大人しい音なのでパンチのあるスピーカーの方が
アクション系は楽しめるので別メーカーを検討した方がいいと思う
6畳ならブックシェルフになるからフロント16.5cmのブックシェルフ
リア13cmにSW25cmの4.1chで組んだらいい
センターは >>14 のようになるべくフロントと高さを合わせないと
特に視聴位置が近い場合は音の高低差が出て違和感を出してしまう
また口径13cm以下でキャビネットが小型のセンターは低域が出ず
力感が落ちるので、環境と予算により使うかどうかは考えた方がいいだろう

598:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 12:31:15.66 J2p2t6P/0.net
>>565
URLリンク(blog.avac.co.jp)
こんなん見つけたw

599:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 16:21:01.70 UeCVbjbY0.net
>>565
ガルパンの音響監督が5.1かアトモス環境のスピーカーについてtweetしてたような

600:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 18:58:26.12 z8oLqBVk0.net
>>565
>>568
URLリンク(twitter.com)
ガンバンというよりAmazonで最安アトモス環境(当時)をつくるならという趣旨

601:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 19:44:51.58 z5mLUo520.net
ガルパンは自宅の5.1chにイネーブルドスピーカーを追加してら
幕張で岩浪さんが言ってたカール自走臼砲の頭上の音ってのがよく分かるようになった。

602:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 20:15:52.14 zHmzfBkC0.net
>>566
なるほど、700だとパワーはあっても音色がアクションに不向きかもしれませんね。
洋画もよく見るので他メーカーも視野に入れて考えます。
6畳で基本1人での視聴なのでセンターなしでもいいかもです。
>>567-570
やはりこれからはアトモスの時代なんでしょうかね
天井の方にスピーカーはなかなかハードルが高いですが

603:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 20:20:07.44 qG3JvA750.net
息が臭えからアニヲタは黙ってろ

604:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 20:48:15.98 nAzDmLLq0.net
臭いのはお前の環境のせいだな
風呂入ったのは何日前だ?

605:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 21:20:54.64 fi7Ho2bA0.net
アニヲタが臭いのはコミケで証明されてるやんけ

606:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 21:39:46.97 uuClEUbi0.net
どのAVアンプにしようか迷って二ヶ月たつ
しかもお買い得なモデルは売り切れてしまったというw

607:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 21:42:25.63 i1D93OiF0.net
>>575来年までまて!

608:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 01:48:20.30 rJYGJ7u80.net
Yamaha Aventage RX-A770 AV Receiver Reviewed
URLリンク(hometheaterreview.com)

609:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 21:20:52.05 4vZvmcL+0.net
AVアンプの機能を調べてて知ったんだけど
ChromeCast機能内蔵してるAVアンプとかあるのね


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