16/11/17 23:06:15.76 M+7T0yH90.net
>>207
プロじゃなく無印PS4？
212:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mj3c [106.161.188.45])
16/11/17 23:11:53.47 u3iK69kQa.net
>>200
とっくに海外から撤退してるのにCESに展示する訳ない。
213:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a7ee-FNwd [180.18.236.186])
16/11/17 23:17:37.97 Ievnrl+s0.net
Ｚ20Xで見れるHDRコンテンツは今の所YouTubeのみ？
PS4Proもあるけどよく分からない
214:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff25-XpIe [131.213.104.74])
16/11/17 23:21:38.30 ukP/CTkH0.net
>>207
問題なかったよ。
一応、念のため必要な長さの中で一番短い奴にしたけど。
215:207 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7b-XpIe [121.116.10.198])
16/11/17 23:27:54.34 bk36BDFp0.net
>>208
無印。
無印もアップデートでHDR追加されたんで、z20xが結構発熱するらしいけど、せっかくだから試してみようかと。
>>211
サンキューです。
2,000円くらいのHDR表記のやつ買ってしまうとこだったんで助かりました。
216:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-2XGH [49.98.167.159])
16/11/17 23:33:25.61 GT9U2amVd.net
H9000が急死したんですがこのスレ見ると次はZ20XかZ700Xのどちらかにすれば良いのかな？
217:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4ffd-XpIe [101.143.6.117])
16/11/17 23:46:12.59 In261eVG0.net
50型以上ならZ20Xじゃないの？
218:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f73c-RUi6 [118.243.162.19])
16/11/17 23:59:37.75 yIaN6IRU0.net
前から言われてるけど、しっかり住み分け出来てるぞ。
50インチ以上 Z20X
50インチ未満 Z700X
多少は画質は劣るが価格を抑えつつ大画面がいい 55Z700X
219:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-G71S [126.247.1.99])
16/11/18 00:07:53.51 /a+RElOLp.net
最近品薄なのは元々オリンピック特需がパッとせず生産調整していてそろそろ冬商戦に向けて生産再開しようとした矢先にps4特需で一時的な在庫切れ
なので12月中旬ぐらいにはまた出回る
噂の新型についてはメーカーからは一切情報が入ってきてないので今年中の発表はなしの可能性は高い
ただ営業からの話を察するに今後の新型は春ぐらいに
フラッグシップ：有機ELとして新たな品番
ミドルエンド：Z700X+Z20Xのいいとこどりをした改良版
になるんじゃないかな、一度製品ラインナップを全面的に見直して分かりやすくするという話
一応テレビ事業は継続予定
家電屋のテレビ担当の末端店員が把握しているのはこれぐらい
220:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd87-RUi6 [49.97.107.246])
16/11/18 00:07:55.29 bxcIC3Tyd.net
正直、画質は普段からこだわりまくってるようなやつじゃない限りZ700Xで十分
普通の人は店頭でZ20Xと比べて違いを感じても、リビングにおいてしまったら違いなんか絶対わからないだろうし不満もないだろうよ
コスパはZ700Xが一番いい(値段、高機能、低消費電力等)
221:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-tHMi [119.245.67.42 [上級国民]])
16/11/18 00:19:29.49 +vbaDyrr0.net
Z20XにProの同梱HDMIケーブルで接続して
解像度3840×2160-60ｈｚ
カラーフォーマット RGB
テレビのHDR 2ｋ/4k対応
HDCP 2.2
です、「今更何言ってんの？知ってるよ」って事かも知らんが時々見かけるんで
別に同梱ケーブルで何ら問題ない
222:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 37cb-RUi6 [222.5.207.190])
16/11/18 00:22:57.99 dBSwFw5y0.net
Z700使いの方、オススメの画質設定教えてください！
ついに買ったよ！4k最強コスパ機z700
223:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-XpIe [58.5.127.145])
16/11/18 00:32:55.40 2l6z5SiY0.net
>>217
55Z700Xが絶妙な立ち位置なんだよな
サイズ的にも55インチは妥協しやすいサイズ（50インチは結構物足りないって人が多い）
値段も50Z20Xよりも1割安く、消費電力は2/3
リビングではなく個人の部屋向けでゲームやPCに繋ぐ用途を考えた理想的な設計
224:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6f7b-XpIe [121.112.235.39])
16/11/18 00:58:58.58 yEJYQfWO0.net
ホームシアター買おうかと思ってるんだけど
レグザ用のやつとヤマハYAS-106買おうか迷ってる。
225:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9720-RUi6 [122.27.39.159])
16/11/18 01:20:00.90 uM6qhy5s0.net
>>213
散々言われてるけど映り込みと発熱を我慢できるならZ20Xでいいと思う
特にHDR対応のゲームをガンガンやるつもりなら発熱は覚悟しといた方がいい
226:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.104.30.150])
16/11/18 01:49:04.16 HTN9eNGBd.net
>>221
そのどっちかならヤマハやつだな
レグザのやつはHDRパススルー出来ないし
227:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-UHAv [182.251.246.6])
16/11/18 02:07:01.73 btlLYQ44a.net
43Z700X欲しいな
6畳で余りスペースあんまないし十分だべ
228:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 2f5b-/sQk [113.144.49.247])
16/11/18 02:12:00.60 HTTp3rg50.net
55Z700Xまた値上がりしたな
17万前後からもう下がることはないのか
229:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.104.30.150])
16/11/18 02:22:26.46 HTN9eNGBd.net
>>224
買えばいいじゃん
視聴距離1.5～2mくらい取れれば問題ない
俺もそれ買ったけどコスパ良いと思うよ
230:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.104.30.150])
16/11/18 02:45:09.55 HTN9eNGBd.net
>>219
使用環境と好みの問題なので
自分で色々試してみるのが良いかと
自分で好みの設定が出来るようになると買い替えた時に応用も効くし
設定を弄るのはけっこう楽しいよ
231:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-RUi6 [121.86.248.243])
16/11/18 02:46:31.61 Xjl6Jc+A0.net
50インチの推奨視聴距離ってどれくらいですか？
あと、ユーザーの方は床から何センチの高さに設置されてますか？
出来れば普段の視聴距離も教えて下さい
設置の参考にさせて頂きます
232:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.104.30.150])
16/11/18 02:54:08.26 HTN9eNGBd.net
テレビの推奨視聴距離は、画面の「縦の幅×3」くらいだよ
設置の高さは知らんけど、普通に観ていて目線が画面の真ん中くらいになるのがよいのでは？
まあ、顔の傾きで疲れない程度の高さで
233:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 373c-RUi6 [126.75.127.126])
16/11/18 03:32:24.92 ZRrbTFZl0.net
>>213
好きなの買えよ
234:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.104.11.48])
16/11/18 04:08:16.32 2MDFGhfNd.net
テレビじゃなくてレコーダーの方にシフトしたのか？
YouTubeの公式でもめっちゃレコーダー推してるんだが
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
235:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.104.11.48])
16/11/18 04:12:47.95 2MDFGhfNd.net
YouTube公式はこちら
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
236:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1728-RUi6 [202.177.97.29])
16/11/18 06:48:41.62 BSrOGFn60.net
>>220
あのすりガラスみたいな画面はちょっと…(^_^;)
237:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 2fce-RUi6 [49.240.99.42])
16/11/18 07:24:37.32 mMWrBmdX0.net
>>233
すりガラスは言い過ぎだと思いますが、4k/HDRデモ見ると、残念な気持ちになりますね。
238:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-mPja [59.146.150.161 [上級国民]])
16/11/18 08:13:52.14 Jj17CFOi0.net
J10XのPS4Pro4KHDRの件、東芝から回答あった↓
J10Xはハードウェア仕様で、Playstation4 Proの4KHDRモードでの
表示には対応しておりません。通常の4Kモードもしくは、2KHDR
モードでお楽しみいただきますようよろしくお願い申しあげます。
○J10X HDR入力仕様
画面サイズ 3840x2160p フレームレート59.94/60Hz ビット深度
8bit
画面サイズ 3840x2160p フレームレート23.98/24/29.97/30Hz ビッ
ト深度8/10/12bit
○Playstation4 Pro出力仕様
画面サイズ 3840x2160p フレームレート59.94/60Hz ビット深度
12bit
J10Xは、フレームレート60Hz、8bitまでとなっており10bit以上に
は対応していないため表示ができません。（なお、UHD BDは、フ
レームレート24Hz出力ですので10bitでの再生が可能です。）
また、J10XでPlaystation4 Proの2K HDRモードで表示する場合、以
下の設定が必要になります。
１．「設定」メニューを表示し「外部入力設定」を選択
２．「HDMI3モード選択」を選択
３．デフォルトでは「通常モード」になっているモードを「HDR
モード」に変更
※通常の4Kモードは「通常モード」のままで表示できます。
239:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-RUi6 [61.205.84.187])
16/11/18 08:17:17.35 oVASXR2DM.net
Z20XはARC除いたHDMIは全てHDR通す？
それとも他の機種みたいに1,2,3どれかに限定される？
240:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.253.49])
16/11/18 08:17:22.35 7QIgnG55a.net
それでいい。
ウダウダ言ってる暇あったらZ20X買えよアホ
241:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.253.49])
16/11/18 08:18:14.27 7QIgnG55a.net
Z20XはARCもHDR通すよ
じゃなきゃARCの意味がない。サウンドバーも使えなくなる
242:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6f7b-N7ik [153.195.157.80])
16/11/18 08:20:46.66 /bwwzpLW0.net
Z700Xは店頭だとZ20Xと比べて明らかに
輪郭がぼんやりしてみえるけど
自宅で照明暗めにして観れば多少マシになるのかな？
243:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 373c-N7ik [126.21.228.236])
16/11/18 08:22:35.51 v3Uz3Q+h0.net
ここで50M500Xを買った僕登場
予算が許せばz700x買いたかったけど満足して買ったので後悔はしてない
244:sage (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mj3c [106.161.188.45])
16/11/18 08:38:24.89 h+GI/fnta.net
>>235
PS4PRO発売前はよくわからず4k HDRでプレイできまっせ！て答えてた訳だなw 東芝のサポートは。
245:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 2fce-RUi6 [49.240.99.42])
16/11/18 08:49:57.60 mMWrBmdX0.net
>>239
パネルの差だと思うけど、隣に比較対象なければ忘れるはず
ただhdrの違いは大きいので、反射環境防げるならz20xがオススメ
246:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-RUi6 [61.205.88.233])
16/11/18 09:06:13.55 VS9BbtQfM.net
>>237-238
ありがとうございます
買いました
247:名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 06b7-fH/3 [133.7.7.240])
16/11/18 09:20:05.24 tKF8PfGo6.net
画質にこだわる人は，パラボラ～テレビ端子に至るまでこだわっているんだろ
うな．
いろいろ言っている割には，アンテナ線４C使っていたりして．私でさえ，端子
類はマスプロで統一．しかし，壁の中の配線はいじるのちょっと無理．
248:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-2XGH [182.250.251.203])
16/11/18 09:37:40.69 cUyB8j3Za.net
>>239
ハーフグレアだからどこで見てもぼんやりのままだそ
249:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.241.1])
16/11/18 09:38:05.50 18FS/LX6a.net
そらそうよ、ノイズ低減は大切だろう
電力会社でも映り具合が変わるしな
250:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-RUi6 [49.239.72.247])
16/11/18 09:54:34.27 3yJCA4WDM.net
>>246
オカルト話は盛り上がるよな(笑)
251:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.104.50.115])
16/11/18 09:55:59.63 02hmsGWdd.net
>>203
エアコンないの君んち
252:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾘｯﾃﾙ MM1f-RUi6 [219.100.136.139])
16/11/18 10:02:59.02 Kma5VyG1M.net
>>235
J10Xでの4KHDRの夢が終わった
253:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6f7b-N7ik [153.195.157.80])
16/11/18 10:25:22.33 /bwwzpLW0.net
>>244
アナログ時代はそうだったかもな
254:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f73c-RUi6 [118.243.162.19])
16/11/18 10:29:29.16 tjqNrg3x0.net
>>248
Z20Xは暗転したとき反射気になって仕方ないから夏はカーテン閉めきってエアコンつけるのはデフォだろ
問題はHDRモードで
255:室温は下げられるけどテレビの寿命は確実に短くなるだろうってことだ
256:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6f72-XpIe [153.196.61.59])
16/11/18 10:31:05.68 +vWU/orT0.net
>>219
URLﾘﾝｸ(av-nebu.com)
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
これらを参考にしつつ調整
257:sage (ﾜｯﾁｮｲW 6fe3-mj3c [153.171.152.227])
16/11/18 10:58:27.91 oNTwdgWW0.net
>>235
東芝の説明も変だな。
>画面サイズ 3840x2160p フレームレート59.94/60Hz ビット深度 8bit
説明がこれだとRGB/4:4:4の入力ができるとも受け取れる。
HDMI2.0規格では4k 60p RGB/4:4:4は8bitな訳だし。
258:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.253.44])
16/11/18 11:26:33.64 P5Al2pOVa.net
>>243
237ですがアホは>>235向けのレスです。
劣等機種を買っておいてメーカーに機能増を要求するクソ乞食に向けて言ったものですので、Z20Xを買うあなたはアホではありません。ご安心下さい。
259:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.253.44])
16/11/18 11:28:22.63 P5Al2pOVa.net
J10Xは4KHDR対応しなくていいよ。
Z20Xユーザーだけで楽しもう。
260:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 373c-XpIe [126.42.123.249])
16/11/18 12:28:21.52 OJw2T9GQ0.net
ＨＤＲ目当てで探してるけど情報追えば追うほどがっかりＨＤＲばかりだな
ＰＳ４pro買ったのにそのＨＤＲ色彩をまともに引き出せる機種が出力側でまともに存在してねーってひどいな
次期機種でがっかりＨＤＲラインナップだとしても諦めていい加減買うけどさ
261:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7e1-RUi6 [124.219.192.39])
16/11/18 12:37:11.40 24ya974m0.net
Z20Xに反射防止タイプの保護フィルムを貼ってる人はいないのかな
262:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6f7b-N7ik [153.195.157.80])
16/11/18 12:37:13.59 /bwwzpLW0.net
>>256
Z9DやLGの有機ELでも物足りないの？
263:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-nAsy [119.228.197.182])
16/11/18 12:40:34.14 B8X12q300.net
>>256 パルサー買えよ
4000nit出るぞ
264:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-S3Pk [182.249.242.156])
16/11/18 12:52:09.00 T0/WDGKoa.net
>>257
クリアさが半端ないので勿体ないのよね、なんか貼るの
どうにも気になったら部屋の電気消してゲームしてる
265:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 373c-XpIe [126.42.123.249])
16/11/18 12:56:14.73 OJw2T9GQ0.net
>>258
Ｚ９Ｄが現状よさそうだがあれ買うくらいなら別の物買うわ
だがＺ９Ｄレベルの性能がまともな価格に落ちてくるかって考えると次機種じゃまだ難しいだろうなって思うと迷うけど
266:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-c5Ev [182.249.242.156 [上級国民]])
16/11/18 12:57:24.30 T0/WDGKoa.net
70万て
267:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.104.12.28])
16/11/18 13:30:07.90 8QC9tb6Gd.net
>>256
z20x dx950 x9300d あたりならHDR10対応してるから、マシなんじゃないかな
268:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-N7ik [182.251.249.5])
16/11/18 13:30:26.66 9mpYrL22a.net
>>261
高いっつってもほんの10年前までは65インチのフルHDが100万超えてたんだからそれに比べたら安い安い
269:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f75b-Th+s [118.157.20.87])
16/11/18 14:17:12.52 HuYG8ADs0.net
>>150
六畳とかw
65型ならせめて１０畳ぐらい必要だろ
270:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd87-S3Pk [49.97.97.191])
16/11/18 14:35:57.08 DMG55mlud.net
>>253
hdr10はyuv420の10bitなんだよね。
j10xのhdmi3は60hzだとyuv420の8bitまで。
30hzだと10bit大丈夫だからuhdbdのhdrは大丈夫ということらしいよ。
271:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6f9f-RUi6 [153.164.202.220])
16/11/18 14:47:57.34 ycWnMYnA0.net
Z700X買ってさあゲーム三昧だ！って一月経ったけど実際はネトフリ三昧だわ
手軽に見れるし4KやHDRも凄く綺麗だしで仕事の時以外家から出てないや
272:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ df96-kvA2 [111.216.174.35])
16/11/18 15:30:50.73 RC0aR0cT0.net
HDMI入力1にARC対応機器が接続されている場合、その機器が対応している音声フォーマットを確
認して出力を自動的に変更します。
この設定時にのみドルビーデジタルプラスをそのまま出力することができます
Z20Xの音声設定で↑の項目が有ったのですが、PS4----HDMI-----Z20X----ARC----アンプ
この設定で7.1chが再生されるんでしょうか？
マニュアル164P
URLﾘﾝｸ(www.toshiba-living.jp)
273:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-tbKr [202.214.125.92])
16/11/18 16:14:13.51 PXXej47lM.net
ARCは5.1までしか対応してないと思う
274:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-nAsy [119.228.197.182])
16/11/18 16:18:07.08 B8X12q300.net
ARC（Audio Returan Channel)って普通は
PS4----AVアンプ-----Z20X（HDMI1)----ARC（HDMIは同一で）----AVアンプ
という想定じゃないの？
275:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ df96-kvA2 [111.216.174.35])
16/11/18 16:32:37.69 RC0aR0cT0.net
>>269
本サイトではこんな説明が有るんですよ
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
最大7.1ディスクリートチャンネルによる高品位サラウンドサウンド
>>270
アンプがHDRパススルーに対応してなくてそうなりました
276:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-tbKr [202.214.125.17])
16/11/18 17:33:26.42 y5C8GdiOM.net
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
にDD+をARC経由で出せるテレビのリストがあるから
z20xもできる機種なのかも。アンプ側で入力信号の
種類は確認出来ませんか
277:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.251.5])
16/11/18 18:29:27.22 PUqET/9ea.net
>>228
フルHDは縦x3だったけど、4kは縦x1.5で大丈夫って話ですね。
ちなみに私は他社TVですが、55インチを1mちょいの視聴距離で見てます。
278:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ bf83-XpIe [123.1.38.13])
16/11/18 18:30:04.68 7yMphCxO0.net
>>261
来年には3000cd/m2くらいに対応した製品も出てくるのではないかと期待されるので
CES2017に注目だ
URLﾘﾝｸ(jp.gamesindustry.biz)
279:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd7-RUi6 [125.194.188.66])
16/11/18 19:04:33.98 ZjXoGCFeM.net
50Z20Xと49Z700だと1インチ違いだけど電気代が1.5倍違うんだな
高画質は電気を食うな
280:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-c5Ev [182.249.242.130 [上級国民]])
16/11/18 19:23:20.70 z12rq20ra.net
買ったばっかで慣れてないだけってのを差し引いても
z20xは時に眩しかったり時に暗かったり
時に映り込みが気になってしゃーなかったり全く気にならなかったり
その時々で設定変えてる、ちょうどいい調整っていうか気分でちょっと調整した方がてっとり早い
281:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ df96-kvA2 [111.216.174.35])
16/11/18 19:46:36.19 RC0aR0cT0.net
>>272
アンプは入力信号が確認できない機種なんです
それと、PS4PROはDD+に対応してるのでしょうか？
もし対応してるならARCから高確率で7.1chサラウンドを出力出来そうなんですが
調べてみるとFire TV StickがDD+に対応してるみたいです
282:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6fba-RUi6 [153.225.208.187])
16/11/18 20:02:57.17 8VmzFkzv0.net
>>254-255
58Z10X買った俺が一番の負け組なのかな？
Z20Xも出てる時期で10万差くらいで迷ったけど後悔しかないわ
283:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0fa7-EBQB [125.4.6.128])
16/11/18 20:42:37.49 RmsvZakH0.net
>>275
20年近く前のハイエンド28インチブラウン管テレビと消費電力量同じくらいなのを考えれば技術進歩の凄さを感じる
284:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 977b-XpIe [58.95.220.183])
16/11/18 20:51:35.09 /t4YDxpv0.net
レグザの設定から、今4k60pで出力されてますよみたいなのを表示させることってできる？
あったら教えてー
285:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-2XGH [182.250.251.193])
16/11/18 21:16:37.15 RiJ5svMFa.net
画面表示でできなかったか？
286:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-RUi6 [126.212.147.227])
16/11/18 21:36:39.25 x84jRIA3r.net
>>280
画面表示で出せる
家にいないから詳しくはわからんけど
287:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2f5b-DGos [113.151.78.101])
16/11/18 22:59:43.06 7kqs6IS90.net
>>280
Z20Xだけど
設定→機能設定→信号フォーマット詳細表示設定をオンにした後、画面表示
288:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f776-Th+s [118.240.139.63])
16/11/18 23:01:38.56 eUqHXqP/0.net
>>280
設定＞機能設定＞信号フォーマット詳細表示設定をオン
してから
画面表示させる
289:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f776-Th+s [118.240.139.63])
16/11/18 23:02:05.97 eUqHXqP/0.net
思いっきり被ったわスマヌ
290:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 978c-N7ik [58.189.29.247])
16/11/18 23:11:09.93 H/MBB2AR0.net
PS4の音声出力はPCMとビットストリームドルビーとビットストリームdtsのどれか選ぶしか無いんじゃない？
291:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-RUi6 [49.129.155.76])
16/11/19 00:14:47.75 J6KahCrzM.net
2007年のZ3500全く壊れないから買い替えられない
REGZA丈夫すぎ
292:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2fa0-XpIe [49.236.225.191])
16/11/19 00:18:30.96 1Mra/l5o0.net
うちのZ2000も壊れなかったからまだまだもつだろうな
オレは買い替えたけど
293:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f76e-RUi6 [182.168.41.163])
16/11/19 00:24:36.85 OdevvYY30.net
>>287
Z3500は気に入ってた
買い替えで後輩に譲ったけど壊れたって聞かないからまだ生きてるんだろーな
良くREGZAは壊れるってネットで見るけど俺は37Z3500→47Z7000→46ZX8000→58ZX10と買い替えの度に友人とか同僚に譲ったけど全部現役
294:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e75b-N7ik [124.210.83.174])
16/11/19 01:26:30.82 fFA6nzV70.net
>>257
こういうの見るたびに思うんだけど、保護フィルムの反射防止ってのは保護フィルム自体の反射防止しますってことでパネルのことじゃないよ。
貼ると、保護フィルム反射がプラスされる。
295:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 373c-375E [126.58.201.147])
16/11/19 01:39:38.59 DvFhtwL80.net
10年以上前の32インチレグザから58z20xに買い換えした。
部屋に設置したら電気屋で見たときよりもでかく見えて戸惑ったが慣れたら大画面最高でした。
しかし色んな電気屋見て回ったが値段に差があり過ぎやね。
地域によって違うと思うんだけどうちの周りでは最安で21万。最高でその倍くらい。
296:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e75b-N7ik [124.210.83.174])
16/11/19 02:00:58.19 fFA6nzV70.net
>>291
21万良いなぁ。
2ヶ月前に25万弱したよ。
297:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 4fd4-RUi6 [101.128.164.187])
16/11/19 02:23:29.13 JYuctenM0.net
3月に28万で買った俺は…
298:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.104.26.233])
16/11/19 03:10:45.75 mmtHrNB6d.net
その分楽しめたやん
オリンピックとか
299:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.104.16.187])
16/11/19 03:35:46.45 p3hkvxNJd.net
Z20Xユーザーって「Z20X以外はゴミ」とかやたらとプライドだけは高いのに
なんでそんなに貧乏くさいの？
300:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-XpIe [58.5.127.145])
16/11/19 03:41:21.34 Q2H/2VPU0.net
58Z20Xで21万って赤字だろ・・・50インチの間違いじゃないの？
301:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-RUi6 [49.98.168.74])
16/11/19 04:38:29.31 siIj5A5Hd.net
参考にするからZ20X持ってる人どのくらい写りこむのかうpしてよ
許容範囲なら飼うわ
302:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 973a-AAsj [122.26.132.206])
16/11/19 04:46:17.94 a1zPmNbN0.net
後継機まだか
303:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 372e-ke/V [222.15.52.61])
16/11/19 06:59:09.39 WcB3V0EI0.net
58はがんばっても26万までしか値切れなかった
てか、今値段上がってるしさ
304:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b7f2-XpIe [110.67.190.230])
16/11/19 07:36:42.25 MQa7p0lR0.net
58で21万って安すぎだろ
305:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1f4a-cjOY [119.228.168.193])
16/11/19 08:08:39.06 xvB9ZeLv0.net
>>300
自分はつい最近58z20xが23万のポイント35000で延長引き取り込みだったからあり得るのでは？
数字は少し変えてるけど総額は同じ
306:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-RUi6 [49.98.142.10])
16/11/19 08:35:20.79 6bVSPAMkd.net
>>295
新参かい？
煽り厨は欲しくても買えない妄想エアユーザーだぞ
テレビにID書いた紙貼って写真アップしろって言って応じたやついないから
307:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-c5Ev [182.249.242.167 [上級国民]])
16/11/19 08:42:18.08 B2yzwZbUa.net
z20xも映り込むだのあっついだの
まぁまぁ自虐的な人が結構いるイメージだがなw
z20x以外ゴミなんて言ってる奴いるか？見たことないけど
308:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ af60-Y7pg [1.33.40.150])
16/11/19 09:00:37.20 af7WaDAX0.net
前からいるJ10XからZ20に買い換えたとか自分のバカを大声で宣伝する奴だろ？
フラグシップフラグシップうるさいバカ
309:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f73c-RUi6 [118.243.162.19])
16/11/19 09:01:28.90 pMfgfcT+0.net
煽り厨はPS4スレと低遅延液晶テレビスレに多いイメージだな。
何故かZ9Dユーザーも多いし、まぁ殆どエアだろうな。
PS4Proで4kテレビ欲しくなった連中はハイエンドに思いを馳せるんだろう。
310:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-2XGH [49.98.15.64])
16/11/19 09:08:46.10 1nt7rsfRd.net
今年z10x買っちゃったけど倍速と二画面表示でなんとか購入欲を抑えてる
311:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.241.1])
16/11/19 09:30:34.64 R7CvWA+Ja.net
>>302
嫉妬だらけのエアユーザー乙w
312:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-mPja [59.146.150.161 [上級国民]])
16/11/19 09:54:09.04 jNMlsV280.net
4K60pHDRなんて満足に体験できるコンテンツが出るのははまだ先だから気長に待つさ
313:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f73c-RUi6 [118.243.162.19])
16/11/19 09:59:05.48 pMfgfcT+0.net
>>307
さあ、君がテレビにID貼り付けてアップする番だ
314:。
315:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6f7b-XpIe [121.112.235.39])
16/11/19 10:32:41.86 1s7rVchw0.net
ｚ２０ｘだけだよね120fps対応はPROも120対応あるかもって噂でてるからな
PCでもゲームする人はいいよね
316:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6f72-XpIe [153.196.61.59])
16/11/19 10:33:50.80 lfZawB+G0.net
BRAVIAにもあるだろ阿呆
317:名無しさん┃】【┃Dolby
16/11/19 10:42:18.02 9XiwiL3FA
Ｚ２０Ｘの映像メニュー「ゲーム：メモリー」の倍速モードの種類で
ゲームダイレクト ゲームスムーズ ゲームインパルスの３種類ありますが、
それぞれの違いとお勧め（格闘ゲーム・ＦＰＳ）はどのモードがいいのでしょうか？
価格コム・メーカー調べてみたんですが上手く出てこなかったので、
お詳しい方、ご教示願えませんでしょうか？
（他スレでも同じ質問してしまい申し訳ありません）
318:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6f7b-XpIe [121.112.235.39])
16/11/19 10:35:31.87 1s7rVchw0.net
なんでレグザのスレでブラビアなんだろ
レグザの中でって意味なんだけど
319:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-rbBn [220.210.136.95])
16/11/19 10:36:38.39 SPn5phBF0.net
>>308
PS4proで対応しちゃたんだから仕方ない
旧PS4でもHDR出せるし
今までの数少ないUHDコンテンツしか無い時代とは違う
320:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1728-RUi6 [202.177.97.29])
16/11/19 10:49:22.67 nGx5XE2l0.net
サラウンドヘッドホンでオススメ教えてくれ
できれば無線がいいが有線でも可
321:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6fde-FNwd [121.1.181.250])
16/11/19 11:24:42.91 iBLUXA8Z0.net
>>314
ゲーム機が対応し始めたからコンテンツの普及ペースは上がりそうで嬉しいな
322:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-RUi6 [49.239.76.111])
16/11/19 11:41:21.74 TUY8vh52M.net
>>315
予算無制限ならHW700DS
コスパ重視ならRP-WF7
323:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd87-N7ik [49.97.104.96])
16/11/19 11:51:39.83 nV5leCSvd.net
Z9Xが修理後半年で2度目の故障となりました。
Z20XかZ700検討していますがZ20Xの発熱はZ9Xと比べどうでしょうか？
324:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd47-RUi6 [1.72.3.104])
16/11/19 12:42:26.31 KCepNkRXd.net
>>313
そいつ馬鹿だから気にするな
325:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW bf98-S3Pk [59.146.242.243])
16/11/19 13:16:35.41 MZ+bZg1C0.net
>>318
部屋の環境、照明とか合わせられるならz20xでいいんじゃないかな。
おれなら扱い易さでipsのz700買うかな。
でもイマドキのハーフグレアは結構映り込みあるからねー。迷うね。
326:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 5fe0-1ibN [223.132.31.144])
16/11/19 13:26:52.55 IhKc5mBK0.net
J10XからZ20Xに乗り換えました。
HDRゲームやると確かに熱くなるな。
327:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e751-RUi6 [124.100.136.162])
16/11/19 13:34:15.55 OjVM9RRf0.net
>>321
2KHDRと4KHDRの違いはどうですか
328:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff25-XpIe [131.213.104.74])
16/11/19 13:56:46.10 91AcmDxA0.net
熱くなるけどまあこんなもんだよね、と納得できるレベル。＜発熱
329:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｰｸｾｰ Sxf3-RUi6 [126.249.27.162])
16/11/19 16:29:03.37 b3zyPpz2x.net
Z20Xのアプコン性能凄すぎ
昨日買ったFLASHのたかしょーDVDの映像がマジでBDに見えるｗｗ
330:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 372e-ke/V [222.15.52.61])
16/11/19 16:49:19.88 WcB3V0EI0.net
58ｚ20ｘ買ってきた。約２６万でポイント１万８千円でなんとかかえた
この機種が最近人気あると言ってたわ、何かに特集でもされたのかと
331:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff25-XpIe [131.213.104.74])
16/11/19 17:15:01.12 91AcmDxA0.net
PS4proと繋いでBD見ようと思ったけど、
これってPS4pro側で勝手にアプコンされてZ20X側での処理が抜けるのかな...
どうしたものか。
332:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 373c-DGos [126.3.234.229])
16/11/19 17:18:54.77 x+/uuv6O0.net
>>326
解像度指定してやればいいのでは？
333:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-FNwd [210.138.176.92])
16/11/19 17:27:39.92 kymDT9EhM.net
申し訳ないんだが教えてくれ。
Z20Xなんだがスカパープレミアムの録画って外付けHDDに普通にできるの？
今日ひかりTV契約して触ってたら録画出来なくてショック受けてた...。ちゃんと調べれば良かった
334:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e75b-1ibN [124.210.83.174])
16/11/19 17:31:09.71 fFA6nzV70.net
>>326
プロの方を2k固定にすれば良い
335:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e75b-1ibN [124.210.83.174])
16/11/19 17:31:51.40 fFA6nzV70.net
>>328
そのまま録画できる
336:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6fba-RUi6 [153.225.208.187])
16/11/19 17:43:51.28 NTNyIOr80.net
>>325
どこで買った？
58ZX10売っぱらって買い替えたい
337:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-FNwd [210.138.176.206])
16/11/19 17:49:22.44 ZF7IGWVLM.net
>>330
ありがとう。説明書よく見たら書いてありました。
ただスカパープレミアムのch録画してる時は他のプレミアムch見れないんだな。
BS、CSのスカパー契約だと2番組同時録画も視聴も融通効きやすいってことだよね？乞食すまん
338:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f761-hkLf [118.240.6.249])
16/11/19 17:56:31.37 MR9fy8lB0.net
タイムシフトマシン便利すぎる。
ソニーのテレビでこの機能つけてくれないかな。
339:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff25-XpIe [131.213.104.74])
16/11/19 18:06:37.56 91AcmDxA0.net
>>327,329
thx！！
Z20Xの方がアプコン性能よくね？って話があったから試したかった。
じゃあproの設定方法を探してくる旅に出るわ
340:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ df96-kvA2 [111.216.174.35])
16/11/19 18:19:22.42 Otzvvuf50.net
>>333
自分で予約するのとは違うもん？
今までそんな機能使った事無いし発想も無かったからどんなもんか気になる
341:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW df5b-dHY7 [175.131.77.206])
16/11/19 18:20:54.02 80U0YWKl0.net
まーたZ700Xの録画失敗してやがる
エラーばっかだぞこのTV
342:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6fba-RUi6 [153.225.208.187])
16/11/19 18:32:38.15 NTNyIOr80.net
>>335
テレビの番組表を見る感覚で過去の番組を選んで見れる
体験したらこれ無しじゃダメになる
343:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ df96-kvA2 [111.216.174.35])
16/11/19 18:37:34.10 Otzvvuf50.net
>>337
その時間に戻ったような感覚になるのか
普段から録画もしょっちゅうするくらいテレビはよく見る方だった？
やっぱ良さを知るためには体感せんとわからんのかな
344:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.241.15])
16/11/19 18:44:30.88 MBc/c8Cqa.net
>>338
連ドラ予約から外れて録画できてなかったときとかはありがたいね。スペシャルとか、他番組とのコラボのときとか。
あとは、暇つぶしに過去の番組表見てて面白そうなものを見つけたときとかかな。
345:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb7-RUi6 [133.204.38.149])
16/11/19 18:48:45.07 zYPHFT8cM.net
でもタイムシフトマシンにすると電気代が跳ね上がることは言わない約束
346:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ df96-kvA2 [111.216.174.35])
16/11/19 18:52:29.89 Otzvvuf50.net
確かに連ドラで1話抜けると飛ばしてみるには躊躇うもんね、かといって再放送はそうそう無いし
何も考えずに番組予約作業してるけど、いさタイムシフト使うとストレスフリーになるのかもね
録画用HDDとかちょっと調べて導入検討してみるわ、ありがとう
347:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｵｰ Sa2f-RUi6 [119.104.121.212])
16/11/19 19:00:25.72 v5Y3Y1sNa.net
２月新製品発売は本当か
348:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW df5b-dHY7 [175.131.77.206])
16/11/19 19:13:42.53 80U0YWKl0.net
なんつーか
全然役に立たないよねこのスレ
349:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 3f79-RUi6 [203.135.200.151])
16/11/19 19:18:18.01 AVWZr3lb0.net
>>343
お前のレスもな(笑)
350:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff25-XpIe [131.213.104.74])
16/11/19 19:21:16.89 91AcmDxA0.net
Twitterのトレンドとかを眺めていて、
自分が気にしていた範囲の外で面白うなことやってた…！
って時に助かる。
351:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-dBX2 [182.250.248.200])
16/11/19 19:24:24.88 ov5Kp6gGa.net
>>332
スカパープレミアムは1チューナーにアンテナケーブル1本必要なのさ
352:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 07de-2Ppy [112.139.211.176])
16/11/19 19:27:22.42 6UhD5cTd0.net
>>315
来年1月にSIE純正プレミアムサラウンドヘッドフォンでるぞ
あとヘッドフォンの5.1chとか7.1chのバーチャルサラウンドは期待しないほうが良い
音質と定位が糞って評判聞く
353:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 373c-RUi6 [126.75.127.126])
16/11/19 19:58:32.19 zpjBypNo0.net
>>340
跳ね上がりはしねーよ
354:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd47-N7ik [1.72.9.31])
16/11/19 20:14:37.69 8uFilSmbd.net
50Z20Xが延長保証込みで19万円って買いですかね？
ポイントなどは付きません。
49Z700だと14.5万円だった。
悩む。
355:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1728-RUi6 [202.177.97.29])
16/11/19 20:16:34.11 nGx5XE2l0.net
>>347
もっと詳しく教えてくれ！
356:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1728-RUi6 [202.177.97.29])
16/11/19 20:18:36.77 nGx5XE2l0.net
SIEってゲームのメーカーかぁ
どうなんだろ。それ
357:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e75b-1ibN [124.210.83.174])
16/11/19 20:23:43.95 fFA6nzV70.net
前評判は良いみたいだけど、実物みないことには
358:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 07de-2Ppy [112.139.211.176])
16/11/19 20:30:35.66 6UhD5cTd0.net
>>350
ここの住民に聞いたほうが良いと思う↓
【FPS】PS4に最適なサラウンドヘッドホンを語るスレ 4【PS4】
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
あとヘッドセットの音質ってかなりショボイぞ
ヘッドセットで高い3万円相当のゼンハイザーの新機種ヘッドセット買ったけど、PS4では7,1chサラウンド対応して無くてPCのみ対応で返品した
音質に関しては3万にしては悪いって感想。3万のヘッドフォンのほうが音質良い
CSゲームのヘッドフォンの必要性は音の距離感と定位を知る為でFPSとかに重要になる
アクションやRPGやるならヘッドセットじゃなくスピーカー買ってリアル5.1ch・7.1chサラウンドにしたほうが音質も良いし迫力ある。その分値段するけど
1月に発売するSIE純正のPS4プレミアムヘッドセットはどうなのかが気になる。レビューしだい
今すぐ必要ならともかく1月発売のプレミアムヘッドセット発売まで買うの待ってみたら？
359:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-1ibN [182.251.251.15])
16/11/19 20:31:36.15 TylST+3da.net
あれはVRでサラウンドヘッドホンと3Dサウンドだっけ？が相性良くないから、それむけにこれ買えって出すやつでしょ。
360:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1728-RUi6 [202.177.97.29])
16/11/19 20:39:00.88 nGx5XE2l0.net
サンクス
正直、テレビゲーム向けの機器ってイメージで微妙だなぁ
かと言ってSONYやPanasonicから出してるサラウンドヘッドホンも2012年発売が最新だったり…需要ないんだろうか
361:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0fc9-rwfO [221.255.137.99])
16/11/19 20:41:41.59 IkWiyNbF0.net
z700欲しいです。43か49で迷ってます。
用途はPCでも使いたいです。
PCでゲーム以外で使っている方がいれば使用感教えてください！
362:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-RUi6 [219.108.16.9])
16/11/19 20:41:52.79 X3YLaBHS0.net
>>351
それこそ何に使うかにもよるけどな
腰据えて音楽聴くなら確かにサラウンド機能要らないし、ゲームするならもう出てる通りゲーミング機器メーカーのヘッドホンが最適かもしれない
普通に映画とかテレビ番組見るのなら>>317の二機種が鉄板と言える
最初は自分もワイヤレス要らないだろと思ってたけど一度使うとこれが便利なんだわ
363:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7f8d-RUi6 [115.162.154.222])
16/11/19 20:43:42.41 7bvAI0id0.net
タイムマシン録画は40wらしいけど、1日8時間の録画なら月に10kWhくらいだから数百円でしょ
364:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-XpIe [115.177.120.184])
16/11/19 20:51:59.71 7KCYcwUa0.net
>>315
ちょっと前にパナソニックのRP-WF7買ったけど自分的には満足してる、音が真後ろから
聞こえたりはないけど近い感じで映画もゲームも迫力ある。
ただ5.1chの光入力しなかいので音にこだわりがあるならHDMI入力があるソニーのやつ
買った方がいいかもね。
365:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-XpIe [115.177.120.184])
16/11/19 20:54:59.88 7KCYcwUa0.net
光入力しなかい←しかない、だわ入力ミス。
366:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd47-RUi6 [1.66.99.56])
16/11/19 20:58:14.08 mb4shkHnd.net
Z700Xもアプコンって機能付いてると思うけど、特に設定とかしなくても自動でなってるの？
367:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a73e-8RcI [180.27.115.189])
16/11/19 21:00:06.05 ivk69diA0.net
>>349
安いと思うぞ
今日同じの買ったがそれ＋3万弱したわポイント1万ちょいつけてもらったけど
368:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 07de-2Ppy [112.139.211.176])
16/11/19 21:03:43.17 6UhD5cTd0.net
新機種（Z30X?）が2月って>>342にあるけどソース( ﾟдﾟ)ｸﾚ
369:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6f7b-XpIe [121.112.235.39])
16/11/19 21:14:58.35 1s7rVchw0.net
リニューアルで新型出ても一時は値段高いだろうからいまが買い時だと思ってるまあ1年後はわからないけどね
再来年は４ｋ試験だから基準もかたまるだろうしね
370:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1728-RUi6 [202.177.97.29])
16/11/19 21:34:23.38 nGx5XE2l0.net
>>359
しかしソニーの奴も4Kパススルーとは書いてるがいかんせん古くHDRの記載なし。
せっかくのHDRが台無しに…。
時代にあった新しいの出してくれないかねぇ
371:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-RUi6 [210.148.125.150])
16/11/19 21:40:02.51 hLr60QsAM.net
>>365
そもそもあれHDMI1.4だからHDRはおろか4k60pも無理でしょ
別にアンプ使って音だけ拾ってくれば良いけど
良い製品群だと思うんだけど需要が無いのかね…
372:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-RUi6 [210.148.125.150])
16/11/19 21:41:28.78 hLr60QsAM.net
自分もコスパ考えてRP-WF7にしてるけど満足
REGZAの光出力使えば5.1chパススルーできるし
373:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-XpIe [58.5.127.145])
16/11/19 22:49:36.01 Q2H/2VPU0.net
値段は張るけどHW700DSにしておいた方がいいよ
リアル5.1ch環境も持ってるけどバーチャル環境ではHW700DSが一番5.1chを表現出来ている
個人的に◎だと思ったのはヘッドホン自体が低音強めの設計なのもあって臨場感が他のサラウンドヘッドホンと比べて物凄く感じられる
ライブ映像とかだとその辺の差が顕著に出る
後はこれは個人の感想だがライブ映像だとリアル5.1chよりHW700DSのが現地にいる感覚が強くなってのめりこめるかな
この状態で50インチ後半台の画面で見るともう楽しいのなんの
ただヘッドホン自体は1万円前後のクオリティなので音楽を聴くとなったら途端にショボくなるからそこは別途2chスピーカーなりいいヘッドホンを揃える必要はあるが
374:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e779-RUi6 [124.159.35.96])
16/11/19 23:07:43.82 1Qo6xMF70.net
ここで500Xの話が全く無いんだけどその程度の製品ってこと？PS4PRO用に安くて大画面の4Kテレビをってことで考えてるんだけど
確かに店頭で58M500Xで映ってた地デジはあまり良い画質ではなかったけどさ
375:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f73c-RUi6 [118.243.162.19])
16/11/19 23:17:32.92 pMfgfcT+0.net
>>369
基本的にここはマニアックな人が多いから
一般的な普及機はあまり話題に上がらないよ
376:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 3754-TyFO [222.149.66.90])
16/11/19 23:20:23.93 0+OVH2LX0.net
まるごとチャンネルくっそ便利だぞ
Z700X買った決め手はこれ
377:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f76e-RUi6 [182.168.41.163])
16/11/19 23:48:57.00 OdevvYY30.net
>>353
3万のヘッドフォンの方が音が良いって当たり前じゃねーか
>>358
タイムシフトだろ
378:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-1ibN [182.251.251.1])
16/11/19 23:58:25.92 HN+GP24pa.net
タイムマシンマン知らないとか
379:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 0f53-1ibN [125.30.58.103])
16/11/20 00:00:47.79 9CaEyLwF0HAPPY.net
比較対象としておかしいけど、50z20xと43z700xで決められんわ
20xが20万、700zが13万だったんだが、画面の良さは明らかに20xだった
でも発熱と消費電力と目の疲れが気になって700zも捨てがたい
380:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sd87-RUi6 [49.104.27.235])
16/11/20 00:31:33.82 o3BWz9lsdHAPPY.net
利便性より画質だよ
Z20Xこそ至高
381:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa13-1ibN [182.251.251.1])
16/11/20 00:56:37.78 hXKGP++HaHAPPY.net
>>374
50とそれ未満っていう選択肢なら機種関係なく50選びな。
50未満で4Kって勿体無い
382:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W df5b-1ibN [111.96.19.194])
16/11/20 00:59:04.38 H6r4GyDo0HAPPY.net
>>369
倍速無いからゲーム用に低遅延のテレビが欲しいならアリじゃね
383:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 97c9-XpIe [58.5.127.145])
16/11/20 01:21:55.91 G05OEZyS0HAPPY.net
>>374
消費電力は通常の使い方だとカタログ表記の6～7割ぐらいなので思ってるほど食わない
写り込みも量販店で見るのと比べたらZ20XとZ700Xではそこまで差はない
大きな差が出るのは発熱、PCモニタとしても使ってほぼ室内にいる時は点けっぱなしというならZ700Xの方がいいかも
夏場は冷房の稼働状態がほぼフル稼働になって今の季節でもPCゲームをしばらくやってると他の部屋が室温20度以下に対して
23～4度ぐらいまで上がってて驚いたりする
384:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! cf4d-Th+s [117.109.50.129])
16/11/20 01:34:19.90 2rUlhl010HAPPY.net
>>332
スカパープレミアムチューナーは1ch分しか積んでないしねZ20X
その点は正直かなり不便
でもスカパープレミアムの方が画質良いし番組チャンネル数も多いよ
ワンランク上のあの番組もプレミアムならHDで見られる
あと何か一つでも有料CH契約さえしていれば4K総合はタダで見られるし
385:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa13-UHAv [182.251.246.46])
16/11/20 04:54:43.32 lWMkhsRgaHAPPY.net
Z30XがHDR3000nitいけるなら買う
つーか30万前後出して1000nit程度だなんて難しい規格なんか出し惜しみしてるんかどっちなんだか
386:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sd87-RUi6 [49.104.11.48])
16/11/20 05:54:48.90 EER13k+idHAPPY.net
nit値を上げるとそれだけ電気も食う
電気を食うと熱も出る
熱が出れば冷却装置もそれに見合うものが必要になってくる
更なる小型化、効率化が進まないとゴテゴテのフルアーマーREGZAが爆誕する
387:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 1728-RUi6 [202.177.97.29])
16/11/20 05:59:34.69 1d1AN6Lv0HAPPY.net
1000でも目が痛いくらい眩しいのに3000てどうなるんだろうか、必要なんだろうか
いや、もちろん見てみたいし欲しいけどさ。
388:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa13-UHAv [182.251.246.46])
16/11/20 06:15:03.62 lWMkhsRgaHAPPY.net
Z20Xで800nitだけどnit 値の規定かなんかでメディア側でブレーキかけててHDRは400nit 前後あれば現状十分ってどっかの開発者記事に載ってたからオーバースペックなんだろうけどテレビで現実で見る眩しさ体感してみたい
389:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sd87-RUi6 [49.104.11.48])
16/11/20 06:23:47.89 EER13k+idHAPPY.net
消費電力2Kw、7000nitのREGZAさんがこちら
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
390:16/news070.html
391:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa13-UHAv [182.251.246.46])
16/11/20 06:26:07.08 lWMkhsRgaHAPPY.net
っと規定は平均400nit だから瞬間的に1000越えとかならいいのかもな？
まぁ性能良いもの持ってて損はしないから次の新機種期待しとくわ
392:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa13-UHAv [182.251.246.46])
16/11/20 06:31:02.68 lWMkhsRgaHAPPY.net
>>384
欲しいわー
393:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 6fe3-mj3c [153.171.152.227])
16/11/20 07:55:50.36 OoO3n0r/0HAPPY.net
>>385
UHD BDのHDR10のオーサリングガイドラインだと、1000cd/m2を超えていいのは小さな面積で鏡面反射の様な部分に限定。
フレームごとの平均輝度は400cd/m2に規定。レターボックスの黒帯は含まない。
394:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W df5b-RUi6 [175.108.76.174])
16/11/20 07:58:06.82 3w1/ryKW0HAPPY.net
3000nitなんて目も疲れるし電気代がやばいので出てもいらない
395:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! af60-Y7pg [1.33.40.150])
16/11/20 08:05:08.64 9Otsgcp70HAPPY.net
つかHDRまぶしすぎ。長時間はちときついわ
396:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 2fce-XpIe [49.240.176.100])
16/11/20 08:21:11.09 GfLtbchx0HAPPY.net
まぶしすぎて
画面がよく見えない
なんて本末転倒だよなｗ
397:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! MMd7-RUi6 [61.205.86.218])
16/11/20 08:44:13.11 Bhezhm9QMHAPPY.net
て
398:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! bfcb-mPja [59.146.150.161 [上級国民]])
16/11/20 09:41:29.80 xUpli/bd0HAPPY.net
加齢により虹彩筋の動きが鈍りまぶしさに弱く・・
399:名無しさん┃】【┃Dolby
16/11/20 10:10:04.02 IzLCxKHu5
ご教示願います。
①Ｚ２０Ｘの倍速モードの種類で「ゲームダイレクト」「ゲームスムーズ」「ゲームインパルス」の３種類ありますが、それぞれの違いとお勧め（格闘ゲームとＦＰＳ）はどのモードがいいのでしょうか？
②ＨＤＭＩ自動画質設定を「自動ゲームモード」の状態でＰＳ４を起動すると、初期画面では、映像メニューが「ゲーム：メモリー」に自動切替になるのですが、肝心なゲームを起動すると映像メニューが「あざやか」に戻ってしまいます。
同じ状態になってしまう方いらっしゃいますでしょうか？
400:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sd87-S3Pk [49.97.99.252])
16/11/20 09:59:19.90 j9pLDS+kdHAPPY.net
明るさ検出オン、節電1にしてるオレにhdrはいらないな。
ついでにrgbじゃないと自動ゲームモード使えないし。
401:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 1ffd-nAsy [119.228.197.182])
16/11/20 10:36:24.30 +AVQcP+f0HAPPY.net
PS4proだと4KRGB（2160P RGB）出るだろ？
402:名無しさん┃】【┃Dolby
16/11/20 11:30:54.76 IzLCxKHu5
4KRGB（2160P RGB）でｚ２０ＸとＰＳ４の設定をフルレンジ・リミテッドレンジを何パターンか切替ても、ゲーム起動すると戻ってしまうんですよね。
起動のたびに映像メニューかえればいいんですけど、せっかく自動モードがあるなら利用できれば便利かなと思ったんですが。
403:sage (HappyBirthday! MMd7-mj3c [61.205.82.117])
16/11/20 10:56:27.48 p1CZIu1JMHAPPY.net
>>395
4k 60p HDRはYCbCr4:2:2 or 4:2:0だよ。
これはHDMI2.0規格の問題だから、PS4pro側にではどうにもできない。
404:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 175b-UX6Z [106.166.28.11])
16/11/20 11:05:43.84 XjLVT4Lx0HAPPY.net
7000niTとか夜でも部屋の蛍光灯付ける必要なくなったりしてな。
そういえばHDRのゲームは必ずしもオンだと綺麗になるわけでもなさそうだな。
Xbox One sでNBA2K17が無料体験日だったからやってみたけどHDRはオフ
にしたがほうが綺麗に見える。
Z20Xね。
PS4proのNBA2k17ならHDRのほうが綺麗になるのか？
405:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 6f8c-RUi6 [121.86.248.243])
16/11/20 11:35:08.83 TZHglCy40HAPPY.net
>>398
今でも部屋真っ暗にしてやってるわ
しかしHDRに慣れてしまうと、非対応の時は暗く感じてしまうかもな
406:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 1f4a-cjOY [119.228.168.37])
16/11/20 12:07:37.09 vvwpFcJH0HAPPY.net
z20xで初めてBlu-ray（madmax）見てるんだけど、上下レターボックスあるのって普通なの？初液晶テレビだからよく分からん
407:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Spf3-UHAv [126.247.76.219])
16/11/20 12:19:25.48 0Pr9jEDPpHAPPY.net
テレビ側のスピーカーもつかったまま
キッチンに音飛ばせないかな？
LDKでキッチンに行っちゃうと音聞こえなくなってしまう
408:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 7f01-XpIe [115.177.120.184])
16/11/20 14:49:46.95 Yj2wzTDi0HAPPY.net
>>400
普通だよ。
409:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! e7a3-DGos [220.214.211.31])
16/11/20 15:38:03.22 vRuFjyK+0HAPPY.net
>>400
普段映画あまり観ないのか。最近は横長のシネマスコープサイズの作品の方が多い印象だな。
ちなみにテレビの16:9に近いサイズのビスタビジョンサイズでもテレビのアスペクト比と完全に同じではないので
わずかに上下に黒帯が入る。
410:373 (HappyBirthday! MM23-1ibN [210.148.125.253])
16/11/20 16:09:58.89 TfbBX/OpMHAPPY.net
電気食わないならって事で、結局50z20x買ったでw
18.5万まで下げてくれたからありがたかった
到着が楽しみやで。ありがとう
411:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 07de-2Ppy [112.139.211.176])
16/11/20 16:36:12.54 33hji2/u0HAPPY.net
Z20X買った人に質問だけど
スタンドからTV本体の間の高さってどれくらい？
┌─┐
│ │
└┬┬┘←この間の縦長さ
￣￣￣￣
412:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W e751-RUi6 [124.100.136.162])
16/11/20 16:39:19.48 N05aPmpo0HAPPY.net
>>405
外出できない人なの？
413:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W e77b-RUi6 [60.36.128.242])
16/11/20 16:46:55.79 8XOqH7NI0HAPPY.net
>>405
スピーカーか
414:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa13-1ibN [182.251.251.18])
16/11/20 17:28:56.07 pugjtUKeaHAPPY.net
>>405
サイズによっても違うでしょw
415:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 4fd4-RUi6 [133.218.41.176])
16/11/20 17:51:38.23 iv7r4jow0HAPPY.net
>>405
お前に説明書見るって概念は無いのか
416:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 4f59-XpIe [133.232.152.146])
16/11/20 17:55:58.74 +pyESPvW0HAPPY.net
バースピーカーを置くとリモコン受光部が隠れるレグザあるある
417:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! MM23-3ZbQ [210.142.96.136])
16/11/20 17:56:29.86 j1hN0E0vMHAPPY.net
58z20の実消費電力測った人いない？バックライト60、タイムシフトなしでどんくらいかな
418:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sd87-J1Zu [49.97.108.31])
16/11/20 17:59:47.90 BTRIUPwkdHAPPY.net
>>405
ネットに掲載してなかったかな？
419:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 1f4a-cjOY [119.228.168.37])
16/11/20 18:10:05.93 vvwpFcJH0HAPPY.net
>>402
>>403
ありがとうございます！しかし上下レターボックスなのは何か勿体無い気がしますね…ww
420:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sd87-RUi6 [49.104.11.48])
16/11/20 18:16:15.53 EER13k+idHAPPY.net
>>413
映画なんかで上下黒帯入れて画面を横に長く見せるようにすると
人間は画面に集中して観るらしい
それでわざとああいう風にするんだとか
421:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW e79f-JI12 [124.87.7.88])
16/11/20 18:25:30.53 fq77vUwz0HAPPY.net
>>405
このURLに寸法、載ってるよ
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
422:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sd87-S3Pk [49.98.164.118])
16/11/20 18:26:48.46 Pqo0Ll3/dHAPPY.net
別の所に書いてしまったみたいなので書き込み直し。
都内のヨドビック回って東芝ユニの人達に新型のこと聞いたがやはりすぐには出そうもないという事で、
ビックでTV引き取りの上で表示税込\299592を約25万にしてもらい、+15%ポイント+5年保証付で購入。
TV引取りやアフターケアの事を加味して多少の値段差なら最安価格帯の購入よりも安心なので即決した。
423:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W e751-RUi6 [124.100.136.162])
16/11/20 18:31:23.47 N05aPmpo0HAPPY.net
>>416
嬉しいのはわかったから何買ったんだよ
424:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! e77b-XpIe [124.98.195.22])
16/11/20 18:53:32.31 n5VXLGnJ0HAPPY.net
値段とスレタイから推測して58Z20Xじゃない？
425:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 6f8c-RUi6 [121.86.248.243])
16/11/20 19:14:41.34 TZHglCy40HAPPY.net
z20x設置完了したけど画質設定もおまかせで全く触ってない
俺みたいなのは少数派かな？ 立体感もあるし、十分奇麗
ちなみに、設定する時は何を基準にあわせていく？
人肌？
426:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sd87-RUi6 [49.97.105.11])
16/11/20 19:49:24.59 K7n/qwcMdHAPPY.net
>>419
おれも
どうせなら良いのを買おうとフラッグシップ買ったけど自分の目に自信はないからお任せのまんま
427:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 07de-2Ppy [112.139.211.176])
16/11/20 20:10:53.44 33hji2/u0HAPPY.net
>>406
ビックカメラでも行くよ(´・ω・`)
>>407
そう。ONKYOのD-309センタースピーカー置こうかと考えてるんだけど、高さが14.3cmあるんだよね。
明らかにTVが低いからTVの下に木の板とか置いて高さ調節するか
それかリアルサラウンド環境諦めてコスパ良い1月発売のSIE純正7.1chバーチャルサラウンドのプレミアムヘッドセット買うか
>>409 >>412 >>415
公式サイトは既に見てその採寸が乗ってないからここで質問した
428:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! a7a4-DGos [180.27.32.29])
16/11/20 21:22:56.80 WzaMUvJb0HAPPY.net
>>405
58Z20X使ってるけど略5センチだな、大分嵩上げが必要かと
429:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 07de-2Ppy [112.139.211.176])
16/11/20 21:28:00.57 33hji2/u0HAPPY.net
>>422
58で5cmか
50だともっと低いかな
最低でも10cmあげないといけないのか。どうしよう…
TVラック内径高さ11cm未満のモノ買わなきゃよかったな…。(´・ω・`)
計算ミス
430:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 07de-2Ppy [112.139.211.176])
16/11/20 21:28:26.01 33hji2/u0HAPPY.net
>>422
あと教えてくれてありがとう
431:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! e726-DGos [220.219.174.16])
16/11/20 21:34:18.94 80LnONrU0HAPPY.net
>>423
>>415のページによると50も5cmみたいですよ
432:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 5742-tQqt [210.131.32.29])
16/11/20 21:35:57.23 MvpDIKEd0HAPPY.net
>>421
外形寸法から画面サイズ寸法引き算できない人?
433:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 07de-2Ppy [112.139.211.176])
16/11/20 21:49:43.73 33hji2/u0HAPPY.net
>>425
ありがとう
>>426
ワオ(´・ω・`)
よく見たら確かにそうだ
全体の高さ71.6 － 画面サイズ66.6引けばでたな
434:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W bf8f-F13H [219.112.211.14])
16/11/20 22:07:19.34 P5V5Le+a0HAPPY.net
18万で50z20買えたのか…もう少し待てば良かったな
435:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W a7ee-FNwd [180.27.20.168])
16/11/20 22:33:23.09 v255Y+G20HAPPY.net
スカプレ録画しながら地デジW録画できたよね？
それなら即買いなんだが
436:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-RUi6 [49.98.14.250])
16/11/21 00:12:19.01 29qoaiROd.net
ゲームとか繋げたら強制的に4kにアプコンされるんだよね？
オンオフないんだよね？
437:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-1ibN [182.251.251.18])
16/11/21 00:21:49.32 eNwuyxWha.net
>>429
地デジw録画どころか全チャンネル録画しながら、スカパーもできるよ。
438:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e77b-1ibN [124.98.63.115])
16/11/21 00:28:22.94 CmOBrbYA0.net
>>430
出力機器側で1080Pで出力するように設定すればいい
439:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW bf26-RUi6 [219.106.111.79])
16/11/21 00:41:12.76 3Vb5L0wN0.net
主にPCモニターとしての使用を考えてる。
で、画面と目の距離は70～90cmで調整できる。
4kテレビ、43か49インチでかの�
440:阮ﾀってる。 今現在、画面までに距離70cmぐらいで27インチ、2560x1440を使ってるんだが、 ドットピッチが小さくて少々辛いんです。 こんな私はどちらのサイズにすべき？
441:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 977b-RUi6 [58.95.220.183])
16/11/21 00:48:41.45 S92tqIMJ0.net
>>432
PS4で1080にしたら4kにアプコンされないってこと？
てことはゲームは元々アプコンされてないってことか
442:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-RUi6 [110.165.149.192])
16/11/21 01:30:03.83 4kT30AQWM.net
>>433
4kてことはその27インチの二倍の解像度なので
二倍の大きさのを買っても文字が見辛いのは同じだって事じゃないか？
無論、PCで文字の大きさは変えられるが古い設計のソフトは拡大の際、ぼやけるので実用に耐えないこともある
443:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-FNwd [210.138.6.218])
16/11/21 08:55:28.11 BwXcMRWUM.net
>>431
タイムシフトの存在忘れてたw
444:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ df96-kvA2 [111.216.174.35])
16/11/21 10:00:36.64 AlEInawY0.net
ゲームするために買ったけどピュア4kも楽しみたくなった
みんなどんな媒体で4k見てる？
①UHD-BD
②有料配信
③動画サイト
445:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e75b-1ibN [124.210.83.174])
16/11/21 11:02:44.23 ejzDKPGw0.net
>>437
2と3とスカパー
446:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-RUi6 [49.239.64.74])
16/11/21 12:22:04.39 nA04Ti+8M.net
地デジとＢＤのアプスケ
ネット配信4K動画を視聴するために
Z700Xを買うのは
あり？なし？
447:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-1ibN [182.251.254.49])
16/11/21 12:58:15.46 4afnZ3QXa.net
>439
あり。値段安いタイムシフト有、4KHDRの入力に今の所不具合なし。ただIPSなので視野角は広いが黒の沈み具合は追い込めるけど上位機種のVAの方が良さげ
448:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-RUi6 [49.239.64.74])
16/11/21 13:04:11.36 nA04Ti+8M.net
>>440
ありがとうございます。
なかなか踏ん切りつかなくて
迷っていたら値上がりしてきたので
そろそろ買おうと思います。
449:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-2XGH [126.237.16.198])
16/11/21 14:16:36.13 k7gU+MUir.net
55Z7からの買い替えならどの機種がオススメ？サイズダウンはしたくない。
PS4メイン。
450:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f73c-RUi6 [118.243.162.19])
16/11/21 14:26:12.41 1b+u2ACv0.net
>>442
65Z20Xしか有り得ない
55Z700Xは当然として58Z20Xでもインチアップは余り感じないだろう
451:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1719-N7ik [202.214.65.73])
16/11/21 16:22:53.17 X87t+kvO0.net
z20x持ってる人に聞きたいのですが
画面の掃除に何使ってます？
452:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-RUi6 [220.100.216.115])
16/11/21 17:31:51.46 07OQcdjd0.net
>>444
手に嵌めるパペット型のマイクロファイバーモップ
453:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-Th+s [117.109.50.129])
16/11/21 17:54:42.69 oJR4/dLp0.net
>>444
ユニチャーム ウェーブ ハンディワイパー
液晶テレビ画面専用→テレビ裏側・周辺用→本棚→床周りの埃取りなど、
常時3～4本くらいを汚れ度に応じて順に使い分けて下流に回していく感じ
454:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-cuKf [49.104.7.72])
16/11/21 18:36:33.33 FlcNzdc9d.net
すみません、過去ログあまり読まずの質問です。
z20x58を購入予定です。
①「netflixでの4k放送は4kのクオリティで見られるが、その上のHDRというやつが見られない」
②「無線LANなら少し問題があり、有線LANなら問題なく4kが見られる」
の認識で正しいのでしょうか？
455:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-1ibN [182.251.245.46])
16/11/21 19:05:35.33 iH6qqnEEa.net
>>447
①HDRコンテンツなら見られる。
②は有線でしか繋いだことないから知らん。有線では問題ない。
456:sage (ﾜｯﾁｮｲW 6fe3-mj3c [153.171.152.227])
16/11/21 19:20:34.62 DGqqUv/l0.net
>>447
Z20X単体ではNetflixのHDRコンテンツは視聴できない。HDMI経由なら視聴可能。
457:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-Z08S [126.247.8.26])
16/11/21 19:35:56.46 oSGOictdp.net
うちの嫁さん一人で家電屋さん行って58z20x買ってついでにレグザレコーダー買わされてやんのw
速攻解約しに行ったわ
458:444 (ｽﾌｯ Sd87-cuKf [49.104.7.72])
16/11/21 19:58:52.69 FlcNzdc9d.net
444です。
みなさんありがとうございます。
単体でもnetflixの4k放送は見られるが、HDRを見るには何かしらの機械が必要ということですね。
>>450さん
なぜ解約されたんですか(--;)？
僕は一緒にM590というブルーレイとタイムシフトが楽しめるというサーバー？を購入予定なのですが。
459:名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H5f-RUi6 [203.217.157.83])
16/11/21 19:59:21.85 CmGEhHSKH.net
43z700xは有り得ない？
43インチで4kなんて意味ねぇじゃん。なの？
もう分かんなくなってきたよぉ
460:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4ffd-tQqt [101.143.6.117])
16/11/21 20:08:28.46 5CwR7KRy0.net
俺はそれだわ
461:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f73c-RUi6 [118.243.162.19])
16/11/21 20:18:13.09 1b+u2ACv0.net
>>452
意味ない訳ないじゃん
43インチならZ700Xがベストバイだよ
462:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e73c-tTaP [60.138.191.226])
16/11/21 20:30:50.05 zmdQh9/H0.net
ＵＳＢ ＨＤＤのデータが破損したもよう。
「本機で登録された機器ではありません」の表示が出ます。
データ復旧業者に頼むしかなさそうですが、パソコンとはフォーマットとか違うと思います。
やってくれますかね？
463:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e77b-XpIe [124.98.195.22])
16/11/21 20:39:10.95 iErTth6O0.net
4Kが意味あるかは視聴距離による
43インチでも1mの距離で見れば意味あるし、100インチでも10mの距離で見れば意味ない
464:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-2XGH [49.98.13.62])
16/11/21 20:43:18.37 6O0s7REod.net
ものの例えってのはわかるけどさすがに10㍍は極端でしょ
465:名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0He7-1ibN [153.150.182.218])
16/11/21 20:44:33.66 FF61PXBGH.net
ぐぐれば復旧方法あるよ。
Linuxだっけ。
俺もj10xがHDDの事を忘れたので思い出させてあげた。
466:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd47-RUi6 [1.75.0.48])
16/11/21 22:29:34.69 n4Qot0Wyd.net
>>455
業者に聞け
467:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a783-Alw2 [116.82.184.26])
16/11/21 22:31:11.84 Wveqo1P90.net
>>446
ユニチャームのウェーブで掃除すると画面が曇るというか油膜のようなものでない?
それが嫌で画面だけは眼鏡クリーナー(クロス)使ってる
468:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-Th+s [117.109.50.129])
16/11/21 23:00:55.78 oJR4/dLp0.net
>>460
BRAVIAやREGZAでこれまで5年以上ウェーブ使ってきたけど画面に油膜とか出たことないよ？
3,4日に一度、埃がこびり付く前にこまめに軽く撫でる程度に画面全体をサーッとかけるだけ
Z20Xでも今のところ特に問題なし
ごく稀に何らかの汚れが付いたときはその部分だけレンズクリーニングペーパーと洗浄液を使ってる
469:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-RUi6 [1.79.11.13])
16/11/21 23:05:44.37 JHoZJyyJd.net
去年の55J20Xと今年の55Z700Xって大きく変わる？
470:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-Th+s [117.109.50.129])
16/11/21 23:14:45.54 oJR4/dLp0.net
>>461
あと大切なのは画面を拭くウェーブは>>446に書いた通り絶対にそれ以外に使ったものは使いまわししないことね
でないとなんらかの汚染物質を画面に擦り付けることになっちゃうから
471:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.245.15])
16/11/21 23:24:57.63 JsvhQj4da.net
>>447
4K動画は、有線なら何一つ不具合なく見られるよ
無線は試してない
472:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 57fe-RUi6 [210.165.163.69])
16/11/22 02:10:00.90 bSmf61/50.net
画面の汚れなんてプレクサスで一発よ
473:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e73c-tTaP [60.138.191.226])
16/11/22 06:26:43.71 NGyuAwy90.net
>>458
ありがと。
調べてみる。
>>459
「俺は知らん」てなら、返事する必要ないんだよ。
誰か知ってるかも、って期待でこちらは質問してんだから。
正解がなかったら、自分で業者にあたるのは、指図されなくてもやる。
474:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-FNwd [49.239.72.188])
16/11/22 06:49:44.70 IcWVpZvqM.net
>>465
グレアパネルがぬるピカになるのか
475:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e78c-N3bn [60.56.96.254])
16/11/22 06:52:13.46 K05nXUvb0.net
>>464
おはようございます。
ありがとうございます、助かりました。
476:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-ouCp [182.251.249.47 [上級国民]])
16/11/22 09:12:17.15 beSW+YaJa.net
誰かG20XでPS4PRO買った人いないかな？
G20Xは4K＋HDR 可能なのか知りたい
後 HDMIポート1～4に違いはない？
HDRをオンにしてるときHDR復元モードはどっちにすればいいの？
クレクレですみません。
477:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-XpIe [115.177.120.184])
16/11/22 09:38:53.46 MG9puWiN0.net
２０Ｘ以降は全部可能なはず、たぶん。
478:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-pYnr [126.247.135.98])
16/11/22 10:31:26.77 feX0Kjqrp.net
発売間近のff15の為に10年ぶりにテレビ買う事にして4khdrであればなんでもいいやと思ってLGにでもするかと思ってたんだけど液晶テレビ業界のレビューやらニュースやらを見ていくうちに気が付いたら43z700xの1択しかないじゃないかと思い購入しました。
大手家電量販店で価格.comの値段まで特に粘り強い交渉などせずすぐに下げてもらえました。
479:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-ba6h [153.250.253.14])
16/11/22 11:16:26.92 mBgo/AP8M.net
z20xの50か58で悩んでます。
テレビとの間にローテーブルを置いて、その上にPC置いてるんで、PC触りながらの時は、1.5mくらいで、テレビだけ見るときは、2.2mくらいです。
主な用途は動画全般とゲームを7:3くらいの、割合です。
どっちがオススメですかね?
480:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｲﾓﾏｰ MMc3-15x9 [106.188.155.76])
16/11/22 11:26:43.53 CBW5vPofM.net
Z9Dがオススメ
481:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-XS3i [182.249.242.35])
16/11/22 11:41:29.55 8uOwj4uEa.net
>>469
持ってるけどG20Xは全ポート対応してる
HDR復元はHDR出力中はオフになる(選択できない)
けど、REGZAとProの組み合わせははそもそもHDRの色味が白すぎて全然綺麗には見えない
他のHDRコンテンツはG20Xで見たことないんでPro固有の問題なのかREGZAの味付けなのかは分からん
482:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.245.47])
16/11/22 11:43:09.69 H349dJExa.net
そういうのは店舗に行ってみてみるのがいいと思うけど…
483:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-1ibN [49.96.9.32])
16/11/22 12:04:15.03 BwEHyXH7d.net
>>472
うちとほぼ同じような環境ですね。
ちょっと大きいかなと思いつつZ20Xの58インチ買いましたが、実際使ってみるとPCディスプレイとして使う際もテレビとして使う際も丁度いい
484:感じですね。 テレビとして使うときは視聴時2m弱離れるのですが、58より小さいと少し物足りないかもです。
485:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd47-N7ik [1.66.99.172])
16/11/22 12:14:37.73 5frFmjp9d.net
>>472
大きい方を選んでおけば外れない
486:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-/xpJ [126.152.71.188])
16/11/22 12:23:43.63 zUV6fMZkp.net
>>477
でも、予算から外れちゃう
487:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-ouCp [182.251.249.37 [上級国民]])
16/11/22 12:29:26.67 ouT3gpCAa.net
>>474 ありがとう！ この前スリム買ったばっかだけどプロに買い換えるわ
488:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-RUi6 [210.149.27.24])
16/11/22 12:36:02.52 fQFAVYuCM.net
>>471
同じです。昨日注文しました。
色々規格等が煮詰まってくる東京オリンピック辺りに
デカイのに買い換えるつもりで今回は43選びました。
489:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-RUi6 [49.98.153.226])
16/11/22 14:12:48.85 DUZ7TmUhd.net
10万円以上するものを3年くらいでホイホイ買い換えられる環境が羨ましい
まだ6年くらい前のFHDのTVを使ってる
490:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd87-1ibN [49.97.105.206])
16/11/22 14:18:30.90 AYNzTs/Sd.net
昨日展示品の43G20xを9万でヤマダで買ったんだけどサウンドシステムが置いて無かったのです
レグザサウンドシステムには55と77があるみたいですがどちらがいいでしょうか？
491:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e77b-XpIe [124.98.195.22])
16/11/22 14:30:30.47 4yLlJiIa0.net
新しくて安くて性能が良い55の方が良いと思う
77は生産終了しているしね
492:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd87-1ibN [49.97.105.206])
16/11/22 14:47:22.51 AYNzTs/Sd.net
>>483
ありがとうございます！そっちを探してみます
493:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a77b-VvTc [180.44.83.27])
16/11/22 15:03:11.59 Rs+2B+Aj0.net
>>444
バッ○ァローの液晶TV用ウェットクリーナーで拭いた後
同メーカーの液晶TV用クリーニングクロスで乾拭きしてる
某モスアイパネルと違って手入れは楽だね
494:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 57ba-RUi6 [114.158.73.141])
16/11/22 16:33:34.86 SD53G4LY0.net
>>466
最初から聞かずに自分でしらべろボケ
495:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e73c-RUi6 [60.96.12.95])
16/11/22 17:12:01.06 gY64vwDl0.net
まるごとch便利だよね
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
496:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-RUi6 [219.108.16.9])
16/11/22 18:17:57.48 L11bkIJ30.net
紙芝居じゃなけりゃなあ…
CELL REGZAみたいなのは無理だったのか
497:名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0He7-1ibN [153.150.182.218])
16/11/22 19:17:15.02 btZZc2CYH.net
展示品のTVは駄目でしょ。
付けっ放しだよ？
光度とかどうなんだろうね？
498:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-RUi6 [210.130.191.36])
16/11/22 19:21:23.97 jlZUsxNtM.net
Z700Xのタイムシフト用HDDは何を使っていますか？
499:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2fce-XpIe [49.240.176.100])
16/11/22 21:25:38.32 JoMGQqbG0.net
自分もＨＤＤ購入考えてるけど
やっぱバッファローかＩＯＤＡＴＡの二択になるんすかね？
どっちがいいんだろう？
500:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7fc1-DGos [115.37.78.116])
16/11/22 21:32:05.12 RQ3vtYul0.net
ボーナス時期だからか？テレビ全般値上がりしてるな
急いでないから、年明けまで待つか・・・
501:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd87-RUi6 [49.97.105.208])
16/11/22 21:35:21.10 C1KrI+5jd.net
>>491
好きなの買えよボケ
502:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW dfb6-RUi6 [111.168.199.48])
16/11/22 21:40:44.24 WG9LsBlI0.net
電気屋に来月REGZAの新型出るって聞いた
あくまでも、店員の噺だが
503:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-tHMi [119.245.67.42 [上級国民]])
16/11/22 21:56:19.48 dIxN4Phg0.net
>>494
流石にやったとして発表止まりだろ
そんなある日突然店頭に並んで「発売しました」ってなるわけじゃあるまいし
504:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2fa0-XpIe [49.236.225.191])
16/11/22 22:02:04.79 M5Hb7uFM0.net
IOもバッファローももう無くなっちゃうんじゃないのかな
505:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 2fc9-FNwd [49.129.161.50])
16/11/22 22:35:24.32 d3fM3GHi0.net
ロジテックの3年保証のやつ使ってるけどゴリゴリ鳴ってて煩い
506:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-tHMi [119.245.67.42 [上級国民]])
16/11/22 22:45:28.12 dIxN4Phg0.net
どのメーカー買っても当たり外れある
IOは基本的に当たりも外れ寄りだが当たりが多い
バッファローは当たりは当たりだが外れの場合凄まじい外れがくる
・・・印象
507:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-XpIe [115.177.120.184])
16/11/22 23:12:45.95 MG9puWiN0.net
Ｇ２０Ｘだけど今日届いたベビメタのブルーレイめっちゃ映像綺麗だわ、アプコンなのか
元が綺麗なのかわからんけど。
508:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-1ibN [49.104.47.22])
16/11/22 23:17:02.04 OgMFL9uTd.net
購入スレでz20xの色がおかしいとか言って返品するだの息巻いてる奴がいたけど、色おかしいか？
509:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-tHMi [119.245.67.42 [上級国民]])
16/11/22 23:20:04.05 dIxN4Phg0.net
購入時は赤が強い
調整すればいいだけ
510:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff25-XpIe [131.213.104.74])
16/11/22 23:26:23.42 HzbckU7z0.net
>>500
アレは購入スレの流れ見てたら分かるけど息巻いてる奴の頭が一番おかしいから...
511:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-RUi6 [210.130.191.36])
16/11/22 23:32:19.38 jlZUsxNtM.net
>>493
お好きな方を買って良いと思うよ
どちらもそんな違いは無いから
ってことだよね。
512:名無しさん┃】【┃Dolby (ｴﾑｿﾞﾈW FF87-FNwd [49.106.193.169])
16/11/22 23:38:26.97 bikICmhLF.net
netflixのHDR作品はTV単体じゃ見れないのか
現状はPS4proかXBOXONEs買うしか無いってことでいい？
513:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-1ibN [49.104.47.22])
16/11/22 23:41:11.44 OgMFL9uTd.net
>>501
そうそう。
調整すりゃいいのでは？と突っ込もうと思ったけど、かなりな基地外っぽいのに絡まれるの嫌なんでやめた。
>>502
だから袋叩きにされてたよね。
あれは単純にお馬鹿さんを煽って愉しんでただけかもしれないけどさ。
514:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd47-S3Pk [1.66.105.138])
16/11/22 23:41:15.88 7bMyMZZJd.net
>>504
Chromecast Ultraなら対応乙w
515:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7f04-RUi6 [115.65.76.96])
16/11/22 23:49:29.00 5zC0sVx00.net
EDGEがネトフリ4kに対応したけどPCは？
516:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 37ba-RUi6 [222.148.102.171])
16/11/23 00:04:05.13 PIesDE/i0.net
>>507
対応のCPUが最新の極一部限定らしいよ
まだ持ってるユーザーほぼおらんやろ的な
517:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-Th+s [117.109.50.129])
16/11/23 00:41:39.27 mtqzfNXX0.net
Z20Xにつなぐタイムシフト用HDDだけど以前までのモデルと違ってかなりHDD選ぶみたいですね
寝室で使うので3.5インチHDDはたとえファンレスでも動作ノイズ的に許容不可なので
ポータブルHDD(2.5インチ)を2台同時接続でタイムシフト用途で使いたいんだが
以前のモデル(REGZA Z7)では問題なく使えていたLaCie Porsche DesignポータブルHDD 1TBだと一台繋いでも2台同時に繋いでも
タイムシフトでは初期化に失敗して使えない
これまた以前は問題なく使えていたMARSHAL MAL23000H2EX3 3TBを2台同時に繋いでみるとこちらは2台とも初期化に成功して
タイムシフト録画も始まり録画しながらの再生も問題なく出来たんだが動作中 常にカコンカコン異常な音が発生していて
数時間くらいでタイムシフト動作が勝手に停止してしまい安定動作しなかった
バッファローのHD-PSF4.0U3-GB/N 4TBを2台同時に接続すると初期化に失敗してタイムシフト使用不可。
仕方ないので1台だけ接続するとこれは初期化に成功しタイムシフト動作も基本的には一応長期間問題なく動作している
ただ6ch同時録画&1ch再生だとポータブルHDD1台では帯域が足りないのか たまに再生中に一瞬引っ掛かりが発生。
個人的にはこれでもなんとか許容範囲内なので現在これで使用中。
ちなみにいずれのポータブルHDDも通常録画用としては安定動作することは確認してます
誰かZ20Xタイムシフトで2.5インチHDDバスパワー駆動2台同時接続で安定動作している人はいませんか？
もちろんメーカー非サポートの使い方であることは理解しているが
可能であるなら以前のモデルと同じようにポータブルHDD2台接続でタイムシフト機能を安定動作利用したいと考えてます
518:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6fba-RUi6 [153.203.181.45])
16/11/23 00:51:32.69 ryUqDpba0.net
>>509
ハハッ
519:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-1ibN [182.251.249.37])
16/11/23 01:15:34.59 wTeG70CEa.net
価格コムのジジイアイコンが何故か脳裏に浮かんだ
520:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd47-RUi6 [1.66.103.109])
16/11/23 03:48:58.07 jxPo/ex2d.net
>>504
Z700Xは見れるけど他は見れないの？
521:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 373c-RUi6 [126.75.127.126])
16/11/23 05:01:12.28 HggrUepK0.net
>>509
長くて読む気しない
522:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 577b-tQqt [114.185.236.51])
16/11/23 05:20:28.20 XTqyZay80.net
自分が人柱になる気は無いから他人がやってくれ
昔からいるね
523:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ffe7-2XGH [131.213.186.74])
16/11/23 05:45:40.96 XgXzbLkY0.net
zまで読んだ
524:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-1ibN [49.106.209.130])
16/11/23 05:57:41.51 IqUW9Dftd.net
色んなポータブルHDD持ってるっぽくて、金を持ってるのなー。
525:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.245.8])
16/11/23 07:43:17.49 7GqlCMzma.net
その手間をかけるのが嫌だったので動作確認品を使ってる。
内部のシステムがわからないけど、仮にRAIDなら別のポータブル2台では（型番同じでも）余計な回路挟むから同期が取れないこともあるだろうし、裸のもの2台でも異音ありということは、対応HDD側で回路で同期の制御とってるのかもしれない。
他のディスクても試してみないと何とも言えないけど。
帯域足りなくても量が有ればいいってことならUSBハブを噛ます手もあるけど。
526:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 4fd4-RUi6 [101.128.164.70])
16/11/23 07:57:47.52 EM9y+XUx0.net
Z7とZ20X両方持ってるけどタイムシフト用のHDDの相性問題はZ7の方が酷かったと思うんだけどな
まあ、長文過ぎてちゃんと見てないけどバスパワーに拘ってるのがどうせ原因だろ
527:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-1ibN [49.106.210.42])
16/11/23 07:59:28.42 HuE4ZGfpd.net
電源供給型が良いのかもしれないけど、ACアダプタとか付けるとポータブルの意味が殆ど無くなるもんなぁ。
528:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.245.8])
16/11/23 08:48:44.25 7GqlCMzma.net
ああ、バスパワーでやってるのか……。まずは電源供給でやってみて原因切り分けてってのかアドバイスになるわな。
529:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6f36-XpIe [153.209.234.137])
16/11/23 09:04:28.45 8GmA2btv0.net
■ 私は東芝本社の正社員でした
【利益は】東芝の裏事情49【メモリのみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
646 ：名無しさん：2015/05/29(金) 11:43:52.53 ID:oP/lxMEM0
この会社は６年勤めて退職金１０万だったな
入社転職される方は、ご自分のことだけでなく
ご家族のことも考えて
思いとどまることをおすすめします。
キャリヤを積んで転職もできません
使いつぶすだけなんで、過去の経験を吸い取られるだけです
東芝11年目（元研究所社員）年収568万39発目
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
48 ：就職戦線異状名無しさん：2015/06/18(木) 15:06:29.61
＞＞47
クビだよ
密室でわたしの胸倉をつかんでいる上司を投げ飛ばしたら
暴力事件だってことで解雇になったのよ
公安警察が公務執行妨害でっちあげるのによく使う手らしい
東芝には扇会という公安出身者の組織があるんだよ
まあ真っ黒だな。入社しても利用価値なくなったら切り捨てられるぞ
530:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a7a4-DGos [180.27.32.29])
16/11/23 10:10:10.08 eOScXHxf0.net
>>472
ほぼ同じ使用形態（テレビ見るとき２．５ｍ）で58Z20X使ってるけど、50じゃ後悔すると思う
531:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 577b-tQqt [114.185.236.51])
16/11/23 10:54:49.22 XTqyZay80.net
>>521
こういうのウザいね
私は被害者。私が正しい。会社が悪い。世間が悪い。
片側だけの一方的な意見で答えを導ける理由が無いのも解らない自己中だわ
自分が正しいと確信してるなら寝言を語る前に司法で決着を決めろ
532:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-UHAv [126.247.2.147])
16/11/23 11:03:53.63 8rMZbR1Zp.net
>>472
距離約二メートルだけど
地デジは少し近いかちょうどいい
BDで映画見るならもっと大きくてもいい
って感じ
533:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-UHAv [126.247.2.147])
16/11/23 11:04:26.73 8rMZbR1Zp.net
>>524
58x20zもちっす
534:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd47-eb+d [1.72.8.136])
16/11/23 11:33:38.29 gxt7bAdAd.net
画面の大きさも大事だけど、載せるテレビボードとのバランスも考えた方が良い。テレビの幅より短いとバランス悪いよ。
535:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1f79-DGos [119.47.201.211])
16/11/23 12:05:53.48 is+0zTdD0.net
Z700XでProでゲームしてるけどちゃんとHDRで表示されてるのか判断できん
4kで表示されてるってのは画面表示の解像度でわかるんだけどHDRはどこ見りゃわかるんだ？
536:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-nAsy [119.228.197.182])
16/11/23 12:35:33.37 LEwBA0Nt0.net
>>527 詳細情報から見られると思うぞ
それでHDRの情報でなかったら
まずPS4proの映像出力確認、Z700のHDMI設定確認（通常なら高速に切り替え）
537:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-RUi6 [61.205.86.144])
16/11/23 13:33:09.36 x2H/Y1LrM.net
>>509
そもそも、わかってないな
538:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1f79-DGos [119.47.201.211])
16/11/23 13:35:45.75 is+0zTdD0.net
>>528
proの映像出力情報では「テレビのHDR 2k/4k対応」って表示されてる
Z700も高速にしてるし、Z700には他にHDRに関する設定の項目もなさそうだしこれでいいんだろうか
ちなみにproのカラーフォーマットをRGBからYUV420に変えたら信号情報の色深度が24nitから36bitに変わった
539:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ffe7-2XGH [131.213.186.74])
16/11/23 14:00:57.87 XgXzbLkY0.net
>>518
バスパワーだとするとまあアホだね
540:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｵｰ Sa2f-RUi6 [119.104.127.124])
16/11/23 14:08:33.69 u3n+8qNOa.net
>>494
発表から発売まで１ヶ月くらいだから、今月発表の可能性ありかな
来月発表なら１月発売か
本当なら待ってよかったわ
541:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-N7ik [126.255.4.222])
16/11/23 14:12:55.93 5fsVOJyxp.net
>>509
寝室置きでタイムシフト用HDDの駆動音きにするなら
リビングのタイムシフト機から
タイムシフトリンクで見ればいいだけだが？
542:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-N7ik [126.255.4.222])
16/11/23 14:15:34.93 5fsVOJyxp.net
>>527
画面表示ボタン押したら右上にHDRって出る
詳細表示設定してたら左下にも出る
現状4K HDRでRGBは帯域不足だからYUV
543:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9742-Ctj4 [122.30.87.220])
16/11/23 14:53:26.78 aNv6O89a0.net
>>521
＞まあ真っ黒だな。入社しても利用価値なくなったら切り捨てられるぞ
利用価値なくなっても捨てられない方がおかしいと思うんだ
ぬるま湯に浸かりすぎた思考だよ
544:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1f79-DGos [119.47.201.211])
16/11/23 15:02:27.80 is+0zTdD0.net
>>534
出ないわ、HDRなんて文字は全く
しかし他にHDRに関係してそうな項目もないし
ネットで調べたらZ20XにはHDRモード切替設定、なんて項目もあるらしいけど
545:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-h61+ [1.79.73.15])
16/11/23 15:40:44.93 rgDxajJAd.net
50Z20Xと55Z700Xで迷ってます。
視聴距離は1.5m位なのですが、どちらが幸せになれるでしょうか？
546:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-N7ik [126.255.4.222])
16/11/23 16:05:47.96 5fsVOJyxp.net
>>536
ゲームは何やってる？
ゲーム側でオンオフあるでしょ
とりあえず無料のFF15体験版でやって見たら？
547:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 373c-RUi6 [126.75.127.126])
16/11/23 16:09:55.25 HggrUepK0.net
>>537
好きなの買えよボケ
548:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-N7ik [126.255.4.222])
16/11/23 16:09:57.11 5fsVOJyxp.net
まずProのカラー情報をRGBにしておいて
(HDRオフの状態で)
FF15立ち上げてHDRオンにする
とYUVに切り替わるため画面が暗転するからわかりやすい
549:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.104.11.48])
16/11/23 17:11:58.51 xfPBSXvEd.net
Pro対応とHDRはセットではない
Pro対応しててもHDRがないゲームもある
そのようなゲームでは、さすがのREGZAさんもHDR表示は不可能
550:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6fba-RUi6 [153.225.208.187])
16/11/23 17:18:14.55 aENtgAJT0.net
>>523
そもそも投げ飛ばしたら暴力だろって話
上司が他に人もいないししっかり言っとくかと密室で胸ぐらつかんで叱咤激励したとして暑苦しいけど暴力ではない
551:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6fba-RUi6 [153.225.208.187])
16/11/23 17:21:30.66 aENtgAJT0.net
>>537
1.5mなら50Z20X
552:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ af60-Y7pg [1.33.40.150])
16/11/23 17:52:10.23 CoDKd94B0.net
そもそもHDRはPROと関係ない
553:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 97fd-vFXw [58.188.13.199])
16/11/23 18:02:40.87 dTwdotbr0.net
コストコで55g20xが13万で売られていて、
お買い得でいいテレビだと思いますが、
このスレ的にはどうですか？
4Kで直下型、Z10Xの廉価版で13万は格安
だと思いますが、画質はやはりZ20や有機ELには
劣るというのが実感です。
倍速がないのも痛いけど、さすがにHDR搭載で
13万は安いですよね・・・
554:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b7ea-XpIe [110.233.149.54])
16/11/23 18:25:58.85 UhEPHLfx0.net
55ｚ20ｘが13万なら迷うことないだろうな。
でも現状はソニー一択って空気はある。
555:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-pYnr [126.245.23.128])
16/11/23 18:35:19.21 Fsn5aKy7p.net
z700xの値段がどんどん上がって行くな、上がりながら年越す気か？
556:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e719-RUi6 [124.103.98.160])
16/11/23 18:39:49.74 xjknVFEJ0.net
>>536
Z700X+FF15体験版
HDRをon
リモコンの画面表示を押す
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
557:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9742-Ctj4 [122.30.87.220])
16/11/23 18
558::59:07.33 ID:aNv6O89a0.net
559:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1f79-DGos [119.47.201.211])
16/11/23 19:33:01.85 is+0zTdD0.net
確認の為FF15DL中
CODとかTF2とかワールドオブファイナルファンタジーとか最近買ったソフト試しまくってたけどどれもHDRには対応してなかったのかも
たしかにどれもHDRのオンオフなんてオプションになかったしな
560:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 175b-RUi6 [106.157.67.87])
16/11/23 19:41:35.30 OOmw4Rw20.net
HDRはまだソフト側が対応していないのが多いしな…
561:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW b704-1ibN [14.193.195.201])
16/11/23 20:09:32.55 /k29zS/q0.net
j10xでHDMI3でモードをHDR設定にしたらトルネが映らなくなった、互換優先モードにするとうつるのですが何が駄目なのだろう。
562:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f74a-hkLf [182.165.126.55])
16/11/23 20:15:36.95 RclHXOOQ0.net
仮にZ30Xが年明けに発売されても50インチの初値は35万位か？
さすがにてがでないなぁ
型落ちしたZ20Xを狙い撃ちする人増えそう
563:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-XpIe [58.5.127.145])
16/11/23 20:16:08.47 nokLEsyL0.net
>>547
一時的な品薄なだけで来月の中旬ぐらいにはまた元に戻るだろ、今までの値動きの傾向見てたら大体そうなってる
品薄になった時に値段が上がるのも早いけど在庫が増えてくると戻るのも早い
564:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 57c5-RUi6 [114.153.159.223])
16/11/23 20:16:19.91 xglL21660.net
>>552
あほなの？
565:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f74a-hkLf [182.165.126.55])
16/11/23 20:18:59.45 RclHXOOQ0.net
>>545
確かにかなりお買い得だけど、コストコ保証3ヶ月とメーカー保証の1年しかないよ
しかも自分で持ち帰って自分で組み立てなきゃ
566:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf3-N7ik [126.236.195.176])
16/11/23 20:21:14.96 LBXGOuVop.net
>>550
それ非対応ソフトやw
FF15でONにすれば問題なくHDR効くと思うよ
567:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.251.4])
16/11/23 20:21:46.07 u3B8FPGAa.net
>>494
この時期ってあり得るのかな。
通例では6月とかでは？
568:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1f79-DGos [119.47.201.211])
16/11/23 20:27:53.89 is+0zTdD0.net
>>557
そうなんか、まだDL中だけどちょっと安心
ネットでHDR対応ってみた気がしたけど４K対応と勘違いしてたんかも
569:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-pYnr [126.245.23.128])
16/11/23 21:19:15.47 Fsn5aKy7p.net
>>556
ヤマダ電機のいつでも入れて購入店舗も関係ない延長保証に入ればカバーできるからそこまで気にしなくても大丈夫じゃない。
570:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd87-1ibN [49.104.5.222])
16/11/23 21:27:07.95 5LbrSnpDd.net
>>560
ヤマダの保証って加入初年度は他社購入商品の修理費は有料だけどね。
診断と出張料だけ無料だったかな。
まぁ初年度はメーカー保証があるので大丈夫だろうけど。
571:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd47-S3Pk [1.66.99.28])
16/11/23 21:44:10.49 dqBwC+X9d.net
>>549
zじゃなくてgみたいだよ
572:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f74a-hkLf [182.165.126.55])
16/11/23 21:45:08.87 RclHXOOQ0.net
コストコは保証期間内なら、思ってた画質と違うとか言う理由で返品も出来るけど、そんな気合い入った日本人いるのかね？
アメリカではスーパボールの前に大画面TV買って、試合が終わったら理由つけて返品するヤツ多いらしいが
573:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd47-S3Pk [1.66.99.28])
16/11/23 21:45:42.49 dqBwC+X9d.net
>>552
トルネとかはrgbじゃないとダメなんじゃないかな
574:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e759-tHMi [124.154.76.185 [上級国民]])
16/11/23 22:00:54.91 5ZsFJPY30.net
>>563
保証ってゆーかクーリングオフ期間だな
客の権利が強いから「満足できなかった」って理由だけで返品できる
575:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW bf85-fiU6 [59.85.29.19])
16/11/23 22:06:07.17 /8APie3Y0.net
HDRってぶっちゃけ画質に大きな差出るの？
REGZAのHDR対応機器って500nit程度って聞くけど。
576:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.250.243.44])
16/11/23 22:06:23.54 upqy0+UOa.net
>>565
クーリングオフって何かしってる？？
577:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b704-cP7M [14.193.195.201])
16/11/23 22:07:46.53 /k29zS/q0.net
>>564 4KRGBじゃないと駄目みたいですね…使うときは
本体を2K出力にするかテレビでモード変更するしかないようですね。
578:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-RUi6 [49.98.165.177])
16/11/23 22:09:50.63 jh8xrOzmd.net
やっぱり1000nitテレビは大正義
かといって2000nitとか3000nitとかは眩しすぎるのでいらない。
それより、エリア分割細かくして光漏れ減らして欲しいな
579:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW df5b-RUi6 [175.108.76.174])
16/11/23 22:17:13.98 YaTQyYlX0.net
おまえら地震対策どうしてる
Z20X買ったがスタンドの接地面が特殊なので耐震ジェルおけない。
580:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 373c-RUi6 [126.73.127.239])
16/11/23 22:22:16.74 gRQP44ei0.net
>>570
Z20XってスタンドZ700Xと同じだよね？
俺のはZ700Xだけど普通に耐震ジェル置いてるよ。
もちろん丸見えだけど。
581:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW bf2f-Z08S [219.106.11.141])
16/11/23 22:25:25.78 +7cgld8Z0.net
壁掛けにするよ
582:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW bf85-fiU6 [59.85.29.19])
16/11/23 22:26:58.82 /8APie3Y0.net
ちゃんとHDRの数値化してカタログ書いて欲しいな
今欲しいREGZAがあるんだけどHDRって書いてるだけで何nitまで再現してくれるのか誰も分からん。
583:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd47-S3Pk [1.66.99.28])
16/11/23 22:27:19.47 dqBwC+X9d.net
>>570
テレビに付属のバンドでラックにネジ止め
584:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd47-S3Pk [1.66.99.28])
16/11/23 22:30:47.43 dqBwC+X9d.net
>>568
どうしてもhdr使いたいならね。
hdrいらないならhdmi1か2使ってrgbで使えばいいけど。