17/06/18 05:58:44.76 FZaJ+bPX0.net
>>95
>>96
なるほど現状はChromecastUltraが最有力候補といったところですね
せっかく4KHDRTVを買ったので、まだまだ少ないけどYouTubeのHDR動画を観てみたいと思ったもので
101:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/18 09:23:04.80 SSmcARIy0.net
youtubeのHDRタイトルは、ここが一番だと思う
The HDR Channel
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
HDRで検索してもSDRだったりする物が大量にあります
4Kと書いてあっても1080Pな物も多いですね
102:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/18 13:10:20.14 PC8MxcfA0.net
>>98のチャンネルを9300Dで見たんだけど、画質モードが自動でHDRに切り替わらない。
こういうものなのでしょうか
UHDBDとかも手動切り替えなのですか
103:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/18 14:09:39.24 tKQ/jzqh0.net
>>97
一緒にネットフリックス見よう！
104:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/18 15:04:06.04 SSmcARIy0.net
>>99
BRAVIAはyoutubeのHDRに未対応です
AmazonプライムやNETFLIXであれば対応作品を見れば自動的にHDRに切り替わります
UHDBDも設定さえ正しければ自動的に切り替わる
105:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/18 23:08:45.74 SSmcARIy0.net
HDR対応のTVを入手してもHDRソースを探すのが結構難しいね
無料で手に入れるなら>>69のサイトからダウンロード出来るけど再生する環境やアプリが必要
有料ならAmazonプライムやNETFLIXやひかりTVかな
外部機器だとChromecast Ultraが一番お手軽だな
106:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/19 23:50:02.74 zLtoSM/p0.net
>>102
外部機器だったら、Windows10からデバイスキャストの方が手軽だと思うよ。
Chromecast Ultra高いし。
107:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/20 09:02:08.89 A+aavP+G0.net
>>103
こんな方法があるのを知りませんでした
やってみるとHDR対応の動画ファイルだとHDRに切り替わって再生できました
ただBRAVIA Z9Dなんだけど処理速度の関係かビットレートの高い動画だとコマ落ちが激しかった
スマホしか無い人だと無理だけどパソコンがある人なら試せますね
AndroidTVならX-ploreをインストールするのがお手軽です
108:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/20 22:15:46.39 eRXTgTVD0.net
>>104
X-ploreのは知らなかったけどファイラなんだね。
kodiとか使うより便利な事とかあるの？
109:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/21 21:13:55.08 KfARkfIG0.net
>>105
X-plore内蔵の動画プレイヤーで4K HDRの再生が可能です
kodiと比べると対応は少ないけど4K HDRを再生出来ないプレイヤーも多いので便利に使えます
ファイラーとしてもsmb対応で十字キー操作が可能なのでAndroidTVでは便利です
110:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 10:40:47.50 4mqkFSqa0.net
こっちがHDRスレ同然になってしまっている
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 120枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
111:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 16:57:14.49 xHKdH1sE0.net
HDRは体験したこと無い人に説明するのは難しいね
選ぶ映像によっては変わらないし
112:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 17:00:20.87 xHKdH1sE0.net
4K HDRを見慣れると映画館の映像が低画質に感じてしまう
113:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 17:05:31.77 cHnhx8CI0.net
>>109
それもあって
映画観に行くときはIMAX優先にしてる
114:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 21:19:23.08 KuW0pAwj0.net
>>109
映画館で画質がどうのいうやつ
頭おかしいだろw
115:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 21:41:37.55 HUa9KDMa0.net
時代の流れとともに俺も思ったけどな
VHSの頃は少なくとも音響画質共に上だった
観客の雑音含めると今は家庭の方がいいかもだけど、家庭持ちになるとまた
映画館が良かったり
116:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 22:12:55.12 rCXw2y8U0.net
ドルビーラボラトリーズ BT.2100に基づくPQ基準レベル ガイドライン
室内 ｜ 野外
｜cd/m2｜%PQ｜cd/m2｜%PQ
-----------------------------------------
18%グレーカード ｜ 17 ｜ 34 ｜ 57 ｜ 45
白色人種の肌 | 26 ｜ 38 ｜ 85 ｜ 49
ホワイトカード ｜ 140 ｜ 54 ｜ 425 ｜ 66
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
117:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/20 09:05:49.55 270hJBkI0.net
>>111
最近はデジタル上映してる所が大半だけど
ほとんどが2K上映なのでBDと大差ない
4K上映してる映画館は極わずか
コントラストも劇場だと黒浮きするのでTVの方が上になってる
118:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/20 09:22:20.51 H6IIWdUX0.net
>>111
IMAX見た上でも同じ事言えるかな？
119:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/20 11:04:56.63 raP1Iryr0.net
IMAXって導入箇所少ないんだねぇ
120:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/20 12:03:54.91 H6IIWdUX0.net
少ないね
自分も普段行く映画館には無いし
少し遠出になるけど行ける距離なら見る価値はあるよ
121:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/20 13:18:34.83 ydM/xDyV0.net
>>115
昔のアナログのIMAXは素晴らしかった
でも今のIMAX デジタルはスクリーンも小さくなって
解像度も4Kの記述がなければ通常は2Kです
だからIMAXでも大した映像には感じませんね
122:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/20 13:44:05.05 EUAXrkR60.net
>>115
見てる目線がちがうんだよ
アンタみたいな目線で見に行くやつなんざいない。
マジ馬鹿
123:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/20 15:09:07.78 raP1Iryr0.net
あんたみたいな奴はいない
哲学的
良くわからんがIMAX見たくなったし
見たことないものを批評できない
4DXもやってみたい
124:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/20 18:26:41.17.net
そもそも映画は映画館で観る為に作られている
ホームと画質や音質比べる事がナンセンス
125:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 00:11:55.31.net
＞映画は映画館で観る為に作られている
いつの時代の話をしてるのか。VHSの時代に既に
2次利用の収益を無視した映画作りができなくなったのに。
映画館だけしか想定しない監督もまだいるかもしれない、という程度だな。
126:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 01:55:39.69.net
>>121
正解
127:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 01:56:21.04.net
>>122
不正解
128:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 11:30:41.42.net
>>122
いつの時代も同じ
IMAX撮影でも4K8K撮影でも、演出含めて劇場上映のため
ソフト屋AV屋が劇場の薄味か、全く違う味にして売るだけ
どっちが良いとかの問題じゃない
129:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 11:37:04.43.net
映画で使われる技術が民生に降りてきて
それを家庭で再現してきてるだろ
今だとDolbyAtmosとかそうだし
130:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 11:55:30.98.net
>>126
ん？だからそう書いてるだろ
家庭で再現してる気になってるだけで、スピーカー数からセッティングから違うし
それを薄味か違う味と言ってる
131:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 15:19:39.86.net
>>125
上映用とパッケージ用でカラーグレーディング別々にやる・・・？
そんな予算と時間の余裕ある現場って全体の何パーセントだよ
132:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 17:13:40.23 W4gDln+S0.net
いや、普通ソフト化の際にグレーディングやり直すでしょ
DVDしか出ないような低予算のはともかく、IMAX公開されたのとかUHDBDとして発売されるようなのはほぼ100%やる
133:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 08:41:34.33 ea4BOqhc0.net
NETFLIXに入ったのでHDR作品を色々見たけど作品によってかなり違うな
火花:日常の風景がリアルに感じる
デアデビル:ダークな世界の演出に効果的
BLAME!:アニメでのHDR表現の可能性を感じる
野武士のグルメ:HDRの使い方がおかしい低コントラスト映像
134:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 11:42:21.13 WMPNtma40.net
HDRなんて効果のほどは作品によるし暗くなったり逆におかしくなる作品すらあるからHDR目的でテレビ選ばんでいいわな
画質機能面で欲しかったテレビに付いてたらラッキーぐらい
135:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 12:56:43.61 xz8HIp4I0.net
>>131
おかしくなる作品ってどんな？
作品名言ってくれないと。
136:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 13:35:56.64 ea4BOqhc0.net
>>131
具体的な作品名をあげずにHDRを全否定するのはおかしな話し
>>130でもあげたがHDRの表現方法は様々
うまく活かしてる作品もあれば下手な物もある
HDRのテレビはSDRでも見れるのだから好きに選択すれば良い
137:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 13:55:51.99 giEFt3hg0.net
SDRもHDRも同じく300nit程度しか出ないTVだと
HDRモードにすると相対的に暗部が暗くなる事はある
138:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 15:14:26.90 CZqO04PU0.net
ネトフリのデアデビルとかHDRで逆に暗すぎる
139:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 15:16:01.24 CZqO04PU0.net
ていうか別に全否定はしてないでしょ上のレスは
140:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 15:28:08.51 bextRro10.net
今まで100程度って言う超狭いとこに押し込められてた
ものがかなりの
141:とこまで改善されるんだが その異常とも言えるプアな映像に我々は慣れ親しんできたわけで 外界の自然光に比較的近い物をテレビを通じて見ると 逆に違和感を感じるという事がしばらくは続くだろう
142:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 18:09:21.66 un0jV6MW0.net
でも音楽聴くときはコンプレッサーでダイナミックレンジつぶした処理のが
聞き取りやすいって喜ぶんでしょう？
143:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 18:22:34.89 giEFt3hg0.net
>>138
地デジもそんな感じ
コントラストが無いノッペリ画質
144:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 20:36:10.77 un0jV6MW0.net
ようつべから落とした動画をビデオ編集ソフトに取り込んで波形モニター見たら
ビデオカメラの輝度調整でどんなことやってるかよくわかる
ニュースや情報バラエティのたぐいはカメラに写るものを
片っ端から輝度60%～90%の間へ詰め込んでまぶし過ぎ
古くなって輝度落ちたテレビでも見やすいように
カメラの調整しろと言われたらそうするしかないんでしょう
145:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 04:17:18.37 wLNgQsfJ0.net
Netflixのアイアンフィストみてるんだけど
全体的によく見るとノイズ？みたいなのが
見えるんだけどこれなにかわかる方いますか？
146:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 08:18:06.30 ovVc06Qt0.net
>>141
俺も同じ
更にほかのドラマも
147:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 08:40:55.58 wLNgQsfJ0.net
>>142
綺麗に見れるのもあるよ
全部ではないんだけどね
148:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 09:22:36.37 iINBeocp0.net
あー、これはNetflixのスレで質問したら
お前の環境のせいだ。
またはバカがおる
って言われるパターンだ
149:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 09:34:08.38 wLNgQsfJ0.net
知らねーなら
ごちゃごちゃ言うなw
150:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 11:27:15.48 MUw7TZWh0.net
>>141
ノイズって夜間のシーンや灯りが少ない室内などの暗いシーンならぞれで正常
晴天下屋外のシーンでもノイズのるなら
おかしいかも
151:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 11:57:06.63 CRFlUO8r0.net
NETFLIXのノイズの話はHDRに関係あるのか？
152:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 19:08:56.73 wLNgQsfJ0.net
>>146
今の所アイアンフィストだけに見られる現象
他の作品はないんだけど・・・
>>147
アイアンフィストはHDRなんで。
なんか関係あるのかと。
153:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 19:38:29.80 d8DbKqUe0.net
>>146
やっぱそうなのか
暗闇を撮影するとノイズが入るもんだよね
原因分かってスッキリ
154:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 22:39:25.49 ovVc06Qt0.net
>>147
HDRやvisionの作品のみに見られる現象だから
俺はナルコスで特に気になった
155:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 22:49:05.79 wLNgQsfJ0.net
>>150
そうなんだ
ナルコスまだ見てない～
156:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/24 00:59:23.13 WksL1YXt0.net
>>150
SDR再生では見えなくてHDR再生だと見える？
アイアンフィストをHDRで見たけど特に違和感のあるノイズは見かけないな
具体的にはどの辺で、どのようなノイズが見えるの？
157:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/24 01:39:42.71 +mJbv+jG0.net
>>152
初めから。
どの部分とかではなく
全体に「ノイズ」って表現がおかしいのかもしれないけど
液晶の液が滲んでいるようなモヤモヤした感じ。
他の作品はそういうのは無いです。
例えば同じHDRのウォーマシーンみると
めっちゃきれいなんだよなぁ・・・
158:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/24 02:16:37.32 WksL1YXt0.net
>>153
ああ、そのノイズことを言ってるのか
あれはフィルムグレインを再現させるような画面効果だと思う
作品全体にかかってるしSDRモードでも見えるからHDRに起因するものではない
159:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/24 02:46:40.13 +mJbv+jG0.net
>>154
そうなんだー
しかし何故フィルムグレインとかいう
質感を出すやり方がいいいのかわからん
けど。
160:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/24 02:58:49.92 9kNQJxlW0.net
ビデオよりもフィルムのほうが芸術的に高級とかいうナゾの信仰
まあフィルムで撮影してもスキャナから取り込んだ時点で
デジタルデータになっちゃうんですけどね
161:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/24 06:38:37.88 Jm7z3oYT0.net
HDRじゃないけどブレイキングバッドの4Kでもその汚れ表現みたいなの気になるわ
162:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/24 09:19:06.30 dcvr1o0B0.net
良し悪しや名前は別としても、フィルムグレインを知らないのか…
古い映画ならほぼ100%とあるし、最近のでもフィルム撮影やそれらしさを意図している映画にあるでしょ
このスレにいるけど、ほとんど映画を見ないって人も多いのか？
163:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/24 12:10:03.61 NamYl4rN0.net
ノイズレスでフレームレート高い動画はビデオ的で安っぽい
グレインノイズがあって、ジャダーでガタガタするのが映画的で高級
そんな風潮があるよね
164:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/24 15:19:00.80 +mJbv+jG0.net
>>158
シッタカ自慢でもしたいんかね？
165:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/24 16:22:16.70 wPHIW9pH0.net
いや、単純に驚いただけ
映画を見てたら上下に黒帯が入っちゃうんですが…って言ってるのをみた気分
166:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/24 18:26:38.13 +mJbv+jG0.net
>>161
別にいいじゃんそれで知ることできたんだから。
167:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 01:52:44.95 seMDMRWj0.net
金かかった作品には当てはまらないけど
低予算同士で比べたらビデオ撮影の方が下限が低いから
安っぽい内容とビデオ的映像が集合的に重なりが大きい可能性はある。
168:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 21:08:13.11 5ANJkyhe0.net
以前は結構HDRのファイルがダウンロードできたんだけど、今は少なくなってしまった。
YoutubeのHDRのファイルをHDR状態でダウンロードできるソフトは無いのかな？
169:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 20:27:00.37 tajfNCU40.net
YoutubeのHDRのファイルでHDRとHDRで無いのと何処で見分けるのですか？
170:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 01:18:24.24 X5xQJfXW0.net
>>59
これによってまた1世代HDRの表現が上がるんだろうな
今テレビ買ったら後悔しそう
2017年後半から対応だしテレビの端子が対応してなかったら全くの無意味だし
171:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 02:40:01.23 P33zN/340.net
冬に出るのか？国内メーカーの後継機は来年かと思った
172:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 03:50:34.64 dV1gzkfx0.net
>>165
HDRファイルのダウンロード方法は知りませんが、mkvinfoコマンドで見れるのではないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(github.com)
173:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 09:55:56.77 KhHQDnCS0.net
>>167
2018年の1月辺りから出してくると思われる
174:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 15:56:49.03 dV1gzkfx0.net
まだ規格が定まってないのにそんなに早くでてくるかねー
2019年ぐらいになれば対応製品でてくるんじゃないの。
175:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 18:01:43.20 IDEflJvU0.net
初期規格としてHDR10,その後HLGやDolby Visionが登場してる
HDMI2.1用の規格はその後の話だと思う
176:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 18:09:42.00 t/KgvKHa0.net
こんな規格有り難がってるのお前らだけやろw
177:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/25 12:12:05.94 QZrSxdDL0.net
DolbyVisionが1番最初だね
178:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/26 08:37:49.30 LS2Bv4Zb0.net
>>165
4K対応かは画質のメニューで確認できるけどHDR対応かどうかは分からないな
Chromecast Ultra で見ている分には映像に4KやHDRのアイコンが表示されるから確認できるんだけど
YoutubeでHDRで検索しても嘘な映像が相当数存在する
4Kというタイトルでも1080pな物も多いけど
記録フォーマットで検索したい
179:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/26 08:59:18.31 l5io9bLc0.net
YouTubeのHDRってどうやって見るの？
180:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/26 14:16:56.36 xkIl0JZw0.net
>>175
Chromecast Ultraを今すぐ買うんだ
181:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/26 19:25:35.24 l5io9bLc0.net
>>176
Netflixだけで充分だよ
182:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/26 19:52:40.04 bycIdI/I0.net
>>177
YouTubeみれるの？
183:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/26 20:47:07.33 l5io9bLc0.net
>>178
ごめん、意味がわからない
184:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/26 20:51:45.71 xkIl0JZw0.net
>>179
YoutubeでHDR動画を見たいなら
とりあえずHDRに対応している4Kテレビと
Chromecast Ultraが必要です。
テレビ本体が4K表示のYoutubeに対応していてもHDRで評したいなら別売りアイテム必須。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/26 22:22:24.87 r3S00Igo0.net
一番お手軽なのはXperia XZ premiumですね。
186:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/27 00:34:06.87 Ov6L0GnG0.net
>>181
全く何も無いところからならお手軽かも知れないがHDRを見る目的の選択肢としてはおすすめしない。
TV側がHDR再生可能ならChromecast Ultraが一番お手軽になる
187:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/27 00:57:25.21 sioy6uAw0.net
UBP-X800のYouTubeアプリもHDRの表示に対応している
188:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/27 06:25:46.13 Uweqf6ai0.net
>>180
あ、そういう事ね。
でも4KのコンテンツがYouTubeじゃみたいのないからNetflixで見てます。
189:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/20 11:37:21.01 KJjfYbqI0.net
ブラビアがHDRモードのオート以外にオンがあったのはフラグが策定されていないからなのか
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
>注意としては、HLG映像のフラッグ（検知信号）が策定されていないので、テレビに側でHDRモードに切替える必要があること。ソニーの最近の4K＆HDRテレビであれば、強制的にHDRモードに設定できるが、HDR信号を検知してHDRモードに切り替える方式のテレビでは、
HDR画質での再生は行なえない。
190:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/20 11:52:26.50 KJjfYbqI0.net
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
>民生用カムコーダーとして初めて4K/HDR撮影ができるのも特徴。HDRはハイブリッドログガンマ(HLG)をサポート。白トビや黒つぶれを防ぎ、肉眼に近いリアリティの映像が撮影できるという。
HLGを採用した理由は、HDR非対応のテレビなどに、SDR映像として表示してもやや暗く表示されるだけで破綻が少なく、他の方式と比べてカラーグレーディングが不要なためだという。
>他にも、S-Log撮影をサポートしており、ポスト編集でカラーグレーディングが可能。10種類のピクチャープロファイルもプリセットしている。
191:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/21 20:00:33.55 Odzn5jka0.net
iPad proが対応したっぽいけどよくわからない
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
192:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/22 19:05:27.53 xEJGIuGh0.net
iOS11のNetflixでHDR対応来たね
193:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/22 22:11:35.83 cPEzrZxO0.net
>>188
それまったく意味無いよね
194:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/23 06:26:23.26 dsnKPIwq0.net
>>56
なんで？
195:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/23 09:17:44.03 /6IowOvZ0.net
iPhone XはOLEDだからHDRもわかるんだが
他は液晶でエリア駆動してるわけでもないから低いネイティブコントラストなのにHDRになるのかね？
196:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/23 09:40:15.28 N1fv+g460.net
一応、iPhoneやiPadに使われているクラスの液晶なら、
非HDR動画が対応しているコントラストよりは大きなコントラスト比もってるから、全く無意味ではないだろうね
見て分かるかは別問題として
197:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/23 10:01:00.46 /6IowOvZ0.net
Appleのサイトにコントラスト載ってました
iPhone8で1400:1、Plusで1300:1だった
これだとネイティブなHDRは無理に思う
ピーク輝度を上げたら暗い部分が黒浮きする
HDR映像をHDR合成しているんじゃないかな？
198:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/23 10:26:34.88 N1fv+g460.net
>>193
「ネイティブなHDR」が何を意味したいのか分からんが、規格上のSDR動画のコントラスト比は1000:1弱(正確には1000:1.17)
だから1000:1以上のコントラスト比性能があれば、HDRに対応することで多少コントラスト比の忠実度は上がることになる
それが肉眼で見て判別できるかどうかは別問題というのは先に述べた通り
ちなみに事実上HDR動画の最も標準的な規格のHDR10での規格上の最大コントラスト比はおよそ500万対1だから、
最大輝度が1000nitに満たない現状の有機ELでは、外見的にそれを完全再現するのは無理
（もちろん有機ELは完全に黒にできるので、理論上はコントラスト比無限になるので再現できていることになるが、
HDR10の規格上の最大輝度が1万nitなのでやっぱり完全再現は無理。現状これを再現できるデバイスは存在しない）
199:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/23 11:28:08.68 zI47sOGj0.net
>>193
液晶モデルと有機ELモデルがあるんやで
8とplusとXな
200:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/23 13:21:18.21 gKChsVQA0.net
iPad proも一応HDR対応を謳ってるよ
201:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/23 18:09:33.80 enbcjIoA0.net
HDR対応とはHDR動画規格の再生が可能という意味では？
だから再生デバイスの能力は関係ない
メイドロボを買うとき料理作成対応と書いてあって確かに料理作成機能は搭載されているが、その料理の出来映えはまた別みたいな
202:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/23 18:14:06.34 enbcjIoA0.net
後コントラスト比は非常に大事な要素だが
単純に動画の輝度と色をきちんとデータ上で指定し
制作者の表現がより精密に再現できるというのもHDR動画の魅力だと思う
203:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/23 19:55:56.47 q/AChaQP0.net
PQのEOTFに対応して表示するってことでしょ。そのままは無理ならトーンマッピングするってことで。
204:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/27 14:44:44.61 VdAxTJwW0.net
DolbyVisionの利点は輝度とかじゃなくて
フレーム単位で最大nit数を設定出来る事だよ
その最大nitに合せてバックライト輝度を変更してコントラストを稼げる
暗いシーンは輝度落として明るいシーンは最大輝度にしたりね
205:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/27 15:11:30.21 1R7O1Ixi0.net
突然何の話？みんな知ってるけど
206:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 00:40:53.11 /nh3MkDP0.net
>>201
パネルのコントラスト数値だけ出して
DolbyVisionは意味が無いと言う人が居たから
207:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 01:14:41.42 FIHWL2MO0.net
静的メタデータの場合、モニターの最大輝度に比べて作品の最大輝度が高過ぎると暗いシーンで暗部階調の見通しが悪くなるので情報が少なくなるんだけど、動的だとその辺の問題がほぼ解決するという点が大きいよね。
208:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 10:10:36.34 fyrfDixs0.net
>>202
>>189からの流れを言ってるなら、Dolbyvisionが意味ないじゃなくHDRが意味ないじゃない？
まあ、既に論破されて消えたようだけど
209:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 15:16:08.60 7buUsvyN0.net
>>204
ios11とかにHDRや4k入れてなんの意味無いなーって。
210:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 15:45:38.39 P1LjS4TC0.net
これらは最大輝度がスタティック（コンテンツを通して固定）
HDR10
HLG（Hybrid Log-Gamma）
ダイナミックHDR（シーン毎に可変）
Dolby Vision Dolby Labs、LG、SONY、etc.
HDR10と互換性はない
HDR10+ Samsung、Amazon、Panasonic、fox、etc.
HDR10+コンテンツはHDR10システムで再生可能、+部分は無視される
Advanced HDR Technicolor、LG、etc.
HDR10、HLGコンテンツ再生時に可変データを自動生成？
可変データ事前作成も可能？
確かもう一つあった気がする
211:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/29 11:03:14.43 umtzLA5P0.net
HLGはコンテンツって概念が希薄なんじゃない。放送向けだし。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/30 22:38:12.70 xkaDPIk80.net
HDR勢力マップ
URLﾘﾝｸ(www.flatpanelshd.com)
213:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 20:26:46.25 3bfgz3lD0.net
chromeのflagでHDR modeというのがあって、それを有効にするとyoutubeのHDRデータが選べる。
無効状態だとSDRのデータしか選べないようだ。WindowsのHDRモードと合わせて使うとHDRが
楽しめる。
214:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/02 01:58:25.31 S7f7TnY70.net
>>209
それはPCでHDR対応のディスプレイを繋いでいる場合のことかな？
215:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/02 02:58:20.98 p7Z8S1m40.net
TVでもいいと思いますが。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/02 21:06:28.29 L8sIeqkV0.net
祝 PSVR HDRパススルー対応&コード簡略化
URLﾘﾝｸ(www.flatpanelshd.com)
217:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 19:56:54.07 kb94VTiE0.net
UHD Blu-rayでDolbyvision HDR対応作品て何があるか知りたいです。
もしくは、どこのスレで質問すればいいか教えてください。
ググってもリストみたいなのが見つかりません。
AV機器入れ替えの検討してます。
218:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 21:12:33.18 0yZ2NaTV0.net
URLﾘﾝｸ(www.nextgenhometheater.com)
こんなの見つけた。
219:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/04 08:07:00.24 iArg2lJ90.net
ありがとうございます、参考にします。
まだまだ少ないんですねー。
220:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/04 08:57:27.27 CEK9JN1I0.net
>>213
DolbyVisionってNetflixの専売特許かよってくらいNetflixではあるけど
全然他では広まらないよね。
というかUHDBD自体もだが。
221:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/04 11:36:50.43 AKHQaP3o0.net
disney辺りが大作でDolby Vision採用すれば、様子見してた他も・・・
222:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/21 20:29:56.05 Aa5UgyhU0.net
Win10のFall Creators updateでEdgeでもYoutubeのHDR動画が見れるようになってるね。
223:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/22 02:36:25.68 dHas//lm0.net
本当だ。しかし、chromeもedgeも見えるのはHDR10だけ？
うちからはHLGが正しい色で再生されない。
これはOSレベルの問題かな
224:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:13:02.16 K7FPhjSD0.net
Dolby VisionってUHDBDで見ようと思ったらプレイヤーとテレビ両方対応してないといかんの？(´・ω・｀)
225:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:27:11.64 HwGdL97C0.net
>>220
その通り。
現在はLGのテレビに、oppoのプレイヤーとかの組合せ。
SONYの発表だとテレビもFWアップデートで対応する予定。時期は不明ですが。
226:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:07:19.38 d6F6nkeH0.net
>>220
AVアンプやセレクターを経由してる場合はそれらも対応してないとダメですね
4in2out位のHDMIマトリックスセレクターを探してるんだが4K60P HDRまで対応してるのは見つからない
227:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:20:23.42 J+cGIfaT0.net
>>221
>>222
サンクス
LGのC7P買って環境構築し�
228:謔､と思ってたけどくっそめんどそうやね
229:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 16:29:27.46 HwGdL97C0.net
私はアンプ経由で使っていないのですが、アンプ経由で使う場合問題が起きた時の切り分けなど面倒ですよね。
音声のみアンプを利用するといった割り切った使い方もありかと思っています。
230:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/23 10:53:23.04 NZd+Ey6Z0.net
>>219
WinのHDRモードって色深度を10bit、EOTFをSMTPE2084にしてる
だけじゃないかな。カラープロファイルは効いてないような。
231:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/24 04:16:38.57 Js8lFr+60.net
Windows 10 の [HDR と高度な色設定]
[設定] > [システム] > [ディスプレイ] に移動し、[HDR と詳細な色] がオンになっていることを確認
Windows ロゴ キー+R を押し、「dxdiag」と入力して、[OK]
[システム] タブの [DirectX 診断ツール] で、[システム情報] を確認
[Display Color Space] (ディスプレイ色空間) の値を調べる
・値が DXGI_COLOR_SPACE_RGB_FULL_G2084_NONE_P2020 の場合
HDR10 に対応しており高度な色が表示される
・値が DXGI_COLOR_SPACE_RGB_FULL_G22_NONE_P709 の場合
色空間が sRGB であり、高度な色に対応していない
[Monitor Advanced Color Capabilities](高度な色機能のモニター) について以下の値を探す
・BT2020RGB または BT2020YCC
HDR10 対応のディスプレイとして見なされるには、いずれかの色空間が表示される必要あり
・Eotf2084Supported
HDR 対応のディスプレイとして見なされるには、この値が表示される必要あり
・AdvancedColorSupported
Windows でこのディスプレイに高度な色機能があると見なされている
・AdvancedColorEnabled
このディスプレイで高度な色が有効になっていることを示す
マイクロソフトの公式Webヘルプにはそう書いてますね。
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
232:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/26 09:17:35.87 W056KJG70.net
新FireTVでいろいろ調べてみた
YoutubeのHDRが再生可能なものはあるがエラーなのが多発
どうやら4KHDR60Pの物がエラーで再生できないようだ
233:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/26 10:03:23.59 Jr9zHWCN0.net
買おうと思ってたけど4K HDR 60Pが再生できんならいらんなぁ…
アップデートでどうにかなるもんかね？
234:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/26 15:51:58.96 MPcSdCq/0.net
fireーTVを先代から買い換えるのに、HDR以外に何かいいことあんの？
235:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/26 17:59:41.67 SOdVL79d0.net
>>229
小型化と省電力？
それとFireOSが新しくなって今後のアップデート対象ということかな
236:名無しさん┃】【┃Dolby
17/11/02 14:39:00.14 /ilu9iT30.net
基本的な質問で申し訳ない
HDR対応モニターは入力さえ対応してればそう表記していいと呼んだのですが
実際に輝度350程度のモニターでも実感は出来るのでしょうか
映像ソースはHDRゲームやUHDBDです
237:名無しさん┃】【┃Dolby
17/11/02 14:54:40.33 xz0J6w5X0.net
>>231
SDRは100nitまでだから少しは恩恵受けるんでは？
238:名無しさん┃】【┃Dolby
17/11/02 17:34:27.37 4935Bnxq0.net
明順応 (暗い所から明るい所へ出る) -> 早い
暗順応 (明るい所から暗い所へ入る) -> 遅い
暗順応した直後は、暗部階調が見えてない
暗い部屋に踏み込んだとき、細かいものが見えるようになるまで長時間かかるのは誰でも体験してる
去年公布されたITU-R BT2390によると
125000cd/m2の極端に明るい所から暗闇へ入った時、暗部を見分けられる下限
直後 約5cd/m2
5分後 約0.01cd/m2
10分後 約0.01cd/m2
15分後 約0.001cd/m2
800cd/m2のそこそこ明るい所から暗闇へ入った直後、暗部を見分けられる下限
直後 約0.05cd/m2
5分後 約0.0005cd/m2
10分後 約0.00005cd/m2
15分後 約0.00001cd/m2
映画館で本編開始前、暗くした状態で予告広告をダラダラ流すのは
観客の目が暗順応するまで待たせるという狙いもある
というわけで、自分の部屋を暗くしてゲームやってても
明るいトイレに行って戻ってきたら5分10分は暗部階調見えないので気をつけましょう
239:名無しさん┃】【┃Dolby
17/11/02 19:37:32.33 /ilu9iT30.net
>>232
ありがとうございます、多少はということなんですね
せっかく大きな買い物なので少し頑張ってテレビを買おうと思います
240:名無しさん┃】【┃Dolby
17/11/16 23:19:38.94 uKBc/egb0.net
池上通信機 HQLM-3125X
HDR対応 31型4K UHD LCDマスターモニタ コントラスト100万対1
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
241:名無しさん┃】【┃Dolby
17/11/19 14:20:21.15 D2fHchNC0.net
SONYのUBP-X800を使っているんですが、REGZAのHDMIモードを通常モードで再生すると4KUltraHDBlu-rayはHDRで表示されるのですが（UBP-X800のアプリの）YouTubeはHDRで表示されません。
REGZAを高速信号モードに切り替えて再生すると4KUltraHDBlu-rayもYouTubeもHDRで表示されます。
両方とも同じHDRなのに、この違いって何なのでしょう。それぞれが採用している映像フォーマットの違いでしょうか。
242:名無しさん┃】【┃Dolby
17/11/19 19:04:42.11 wBxMpOFG0.net
>>236
4KHDR30P/24Pは10Gbpsで間に合うが、4KHDR60Pは18Gbps必要だからでは？
243:名無しさん┃】【┃Dolby
17/11/19 20:08:38.93 D2fHchNC0.net
>>237
なるほど、HDRには必ず高速信号モードが必要だと勝手に思い込んでいたので合点がいきました
ありがとうございます！
244:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/09 03:48:56.38 qC0V85WR0.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
新しくBenQからフルHD27型のディスプレイが出るね
245:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/06 04:26:12.35 /Ye5tJ6J0.net
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グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
ILNG1
246:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 22:36:22.25 JQB/Jxu10.net
HDR10がパススルーできるAVアンプでも
ドルビービジョンに対応してないと再生できませんか？
対応テレビ買ったらアンプも買い直さなきゃいけないのかな？
247:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 23:04:09.44 TgBRSU6F0.net
Dolby Visionは画面データにメタデータ埋め込んでるからスルーできるんではないかな。
248:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 23:06:17.29 TgBRSU6F0.net
10bitだったらね。12bitだったら判らん。
249:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 03:32:16.54 qOokbfqh0.net
パイオニアのVSA1130ってアンプなんだけど
HDRすら試したことないから
DOLBY ビジョンいけるのかよくわからない
HDR対応ってのはHDR10のことなんですよね
新機種がDOLBYビジョン対応とうたってるけどどうなんだろう
250:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 10:55:09.22 ICc1lTu/0.net
12bitもスルーって言ってるから通るんじゃない。
251:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 11:35:16.86 2BGL50ls0.net
>>244
Dolby Visionは2016年モデルから対応
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
252:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 15:37:00.23 qOokbfqh0.net
>>246
それは知ってるけどHDRがパススルーできるならDOLBYビジョンもできる
って聞くからどうなのかなって
DOLBYビジョン対応はケーブルなんかに書いてあるiphone対応、みたいな感じなのかなって
253:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 15:54:18.73 2BGL50ls0.net
>>247
> HDRがパススルーできるならDOLBYビジョンもできるって聞くから
そんなの聞いたことない、何のために各社がAVアンプやUHDプレーヤーで
Dolby Visionパススルー対応のファームを開発して提供しているんだ…
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(denon-uk.custhelp.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
254:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 16:49:52.34 5EdeAsOS0.net
ドルビービジョンは下位互換あるから、パススルー出来なくてもHDR10？にはなるってとこを
勘違いして覚えてるのかな？
255:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/04 11:46:49.75 SFkx7LPG0.net
netflixのオルタードカーボンのHDR効果はかなり良いね
256:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/04 13:18:54.42 2UGFQabr0.net
ほほう、どれどれ
257:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/04 13:26:20.55 2UGFQabr0.net
こないだ4kプランからHDプランに変えたからHDR観れなかった...
258:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/07 22:18:18.78 +pW3iIdp0.net
>>250
2話が丸出しやん！
3話にベビメタ流れてほっこりした
700Xおまかせより標準のほうが綺麗なのに気付いた
259:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/07 23:34:56.65 PV9YDCXD0.net
皮かぶってて草
260:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/10 08:09:25.75 SM4Wh4Sx0.net
地上波をＨＤＲで見ると粗が目立つな～
261:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/10 10:19:34.50 fvXVY5Pd0.net
>>255
地上波はHDRで放送されてないんだが？
BRAVIAのHDRリマスターだとオフに出来ないから差が比較出来ないし
262:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/10 12:57:29.92 h/8/CqpT0.net
Xtended dynamic range Proを強にしてるって事かな？
これをオフにしたらHDRリマスター切りみたいなもんでしょ。
263:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/11 01:59:03.75 UgD/P6Pm0.net
まさかとは思うが地デジ視聴時に強制的にHDR10モードに切り替えて画質がどうのとか言ってないよな？
264:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/17 10:46:23.36 33k2SrP00.net
HDRのファイルがダウンロードできる所がありました
URLﾘﾝｸ(4kmedia.org)
ビットレートが高いので再生環境を選びますけど
265:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/18 14:39:59.76 WL2ixREn0.net
暗いところがバチクリ見えるな～ＨＤＲ１０ならもっと凄いのか～
266:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/18 18:36:34.28 Zlxb9yi50.net
>>260
AVアンプやテレビでHDR対応ってのはHDR10のことでいいんだよね？
267:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/18 21:48:42.61 tlPcTfHw0.net
HDR10か一番普通の方式。
268:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/27 13:52:50.86 jcsqxDXM0.net
「ＨＤＲ撮影」の呼称問題懸念してたけど
リアルＨＤＲ撮影できるスマホも出てきて
やっぱり混乱生みそうだ
269:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/28 02:07:29.00 cKQGbXMJ0.net
>>263
HDR加工とリアルHDR撮影って真逆なんだけど混同してる人は多いと思う
HDRの映像を見て暗い部分が暗いままで見にくく、どこがHDR？という人が結構いる
270:名無しさん┃】【┃Dolby
18/02/28 10:08:50.39 Sfy6kYaG0.net
ディープカラーって効いてるのかな～味付けとしたらわかりにくいな
271:名無しさん┃】【┃Dolby
18/03/01 06:25:26.29 KzA33vCQ0.net
ソニーのz9dでYouTubeのHDRは見れるのかな？
272:名無しさん┃】【┃Dolby
18/03/01 07:37:29.56 HGOxfs/N0.net
本体単体では見られない
273:名無しさん┃】【┃Dolby
18/03/04 05:07:25.81 0vKW+09U0.net
HDRのファイルがダウンロードできる所でUSBメモリーに落として
東芝Z810XのUSB入力からメディアプレーヤ機能で再生して見ると
HDR表示と、HDRの詳細な内容が見れるんですが・・・
東芝Z810XからyoutubeのHRDファイルを見てもHDRと表示されない
HDRの詳細も出ない・・・youtubeのHRDは未対応なんでしょうか？
274:名無しさん┃】【┃Dolby
18/03/04 05:08:26.61 0vKW+09U0.net
youtubeのHDRは未対応なんでしょうか？
275:名無しさん┃】【┃Dolby
18/03/04 08:58:46.90 umlvY+Pt0.net
YouTubeにアップされてるファイルがHDRメタデータの無い嘘データなのでは？
結構そういうの見かけますよ。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
18/03/04 11:29:38.84 uqoqzQzf0.net
液晶じゃどうしても黒浮きするんかね
ＯＬＥＤじゃないと漆黒は無理か
277:名無しさん┃】【┃Dolby
18/03/04 11:36:07.70 c6qoNlSR0.net
youtubeのHDRの再生がサポートされてる機器って結構少ない
ハードウェアーデコーダーが必須なんで古い機種は無理なものばかり
278:名無しさん┃】【┃Dolby
18/03/04 11:41:23.10 c6qoNlSR0.net
youtubeのHDRが再生できるお手軽な機器は
chromecast ultra
FireTV 3rdでsmart youtubeを使う
air stick 4Kもsmart youtubeで使えるが酷い端末なのでおすすめしない
279:名無しさん┃】【┃Dolby
18/03/04 13:04:29.77 ZXbkup830.net
>>273
chromecast ultraはHDRの色域が間違って出力されるというバグあり。
メタ情報がsRGBになってしまってる。
280:名無しさん┃】【┃Dolby
18/03/06 03:03:04.70 Xu9aCyuo0.net
>>267
ありがとうございます。
とりあえずHDR見るためだけにChromecastウルトラ付けてみました。
半端ない綺麗さだけど目が痛くなりそう(笑)
281:名無しさん┃】【┃Dolby
18/03/19 22:40:27.71 GeoYflby0.net
Xbox One SのアプリはamazonもNetflixもHDR対応だけどYouTubeだけがやっと年末に4K対応になってHDRはcoming soonのまま
こいつが揃えばUltraもFire TVも整理できるんだが
282:名無しさん┃】【┃Dolby
18/03/19 23:42:14.79 1UJzyiBI0.net
>>276
俺にとって一番万能にHDR再生機として動いてるのはFireTVだな
Youtubeも Smart Youtube TV入れればCM無しで4KHDR60Pで使えるので問題無い
難点はLAN経由の高ビットレートのファイルが処理落ちしてしまうこと
283:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/15 15:08:51.90 sSh5bvv70.net
PCでつべのHDR再生は相当負荷高いね
グラボ使えないっぽいからCPUとRAM相当速くないと
E1660 DDR3-4chでも60fpsはカクつく。30fpsだと割と安定して再生できるけど。
X BOX one s買おうかな。どうせUHD BDもみたいし。
ちなみにPS4ProはつべのHDR非対応で良いんだよね?
統計情報見てもHDR確認できないし。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/15 18:38:46.25 tcFKvqRk0.net
>>278
1SのYouTubeは日本ではまだHDR非対応だし4Kにもなってない
米国は昨年12月に4Kになったらしいけど日本版のアプリの最新リリース日は去年の8月でそれから更新されてないよ
うちの1Sは統計情報見ても2Kで再生してるし
285:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/15 18:58:38.13 sSh5bvv70.net
>>279
最新規格で超ハイスペックPCかChromecast Ultra買うしか無いのか、4K HDR見たければ
286:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/15 19:20:26.70 u/GhB0N/0.net
>>280
FireTVにsmart youtube TVを入れるのがコスパ良し
287:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/15 19:50:51.30 zJcS0cIR0.net
平均50Mbps、ピーク70MbpsのUHD BD がi7-7700Kで問題ないと言ってる。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
はるかに低ビットレートのYouTube、i7より強力なE5-1660の組み合わせで
問題が生じる原因は何かな。i7内蔵GPUのようなデコード支援がないから？
あるいはデータ回線？
288:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/15 21:42:14.94 sSh5bvv70.net
>>282
回線はありえないね、ギガ契約で実効500mbpsあるし
グラボ支援なら8Kですら問題ない。
ただCPUデコードだと4K HDRでカクつく。30fpsはいいけど60fpsがきついね。
RAMの速度かと思ったがDDR3の4chでDDR4に引けを取らないしなぁ
289:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/18 00:28:01.27 QP0PhNvY0.net
米国のプライムビデオだと劇場版の4K HDRがあるみたいだけど日本だとアマゾンでもNetflixでも見つからない
日本だとAppleのiTunes Storeで多少見つかる位かな？
290:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/18 12:22:42.22 nkRltSjC0.net
>>284
AmazonPrimeは日本とアメリカで大幅に価格が違うからまぁいいとして、
Netflixは頑張ってほしいよね。
291:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/21 10:43:22.75 mj9sOrZo0.net
つべのHDR動画がPCだと再生きついの、やはりChromeからだとグラボの再生支援使えないからだね。HDRの場合は。
HDR動画落としてVLC使って再生したら普通に再生支援働いてスムーズに再生できたわ,60fpsでも。
292:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/21 10:55:57.22 1GiftkNr0.net
youtubeのHDR動画をダウンロードする方法ないのかな？
いくつか試してみたけどHDRでは再生できない
293:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/21 11:20:35.13 mj9sOrZo0.net
>>287
PC？
ChromeならHDR再生対応してるよ。グラボ支援効かないからCPUとメモリが最高クラスの性能じゃないときついけど
VLC使えばグラボ支援も効く。
ちゃんと公開してるところあるからここから落とせばいい。
解凍したmkvとかmp4とかがそれ。
URLﾘﾝｸ(4kmedia.org)
294:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/25 12:35:02.09 /zH1Kmju0.net
最後のジェダイのHDRショボすぎない……？？
295:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/28 11:52:59.19 8/6eRk+00.net
youtubeのHDR映像はHDR10だけになるのかな？
DolbyVisionやHLGは対応してない？
296:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/28 12:20:38.77 e2bGlQqW0.net
>>290
Dolby Visionもあるが少ない
297:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/28 19:36:08.34 2xOQ3Pf20.net
スカパー4KのHDRはどの規格使ってるのかな？
298:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/28 20:42:20.77 e2bGlQqW0.net
>>292
テレビ放送はHLG
299:名無しさん┃】【┃Dolby
18/04/29 09:25:49.38 Gsk6eATY0.net
>>293
ﾄﾝｸｽ！
300:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/01 16:09:25.20 tCD2rooT0.net
YoutubeはHLGもサポートしてるよ
301:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/01 17:40:36.58 6rovMdTx0.net
>>295
形式は受け付けるけどまともな色で再生されない
302:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/05 10:59:34.57 jzaDWVbX0.net
それは再生環境の問題では？
303:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/05 13:43:58.44 v2ZbNbPz0.net
>>297
chromecast ultraが出力するHDMIメタデータが原因で色域がsRGBになるらしい。
逆に正しくBT.2020になってる確認とれてる人いたら教えてほしい。
304:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/05 13:46:46.56 v2ZbNbPz0.net
ごめん間違えた。それはchromecast ultraはHDR10も再生できない件だった。
YouTubeのHLGはPC再生（edge, chromeで確認）のとき色域がおかしい。HDR10ならちゃんと再生される
305:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/05 14:13:35.21 uh4Ld1pG0.net
>>299
それはモニターがHLG対応してないからじゃないの？
306:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/05 15:30:48.84 ebuOq3n20.net
>>299
ultraでHDR10ならZ9Dで正確に再生できたけどな
307:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/05 18:32:56.61 8XbFeZGw0.net
>>301
まじ？
再生中にREGZAの画面表示ボタンで入力信号の色域とハイダイナミックレンジ信号それぞれなんて表示されてる？
308:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/05 18:34:25.93 8XbFeZGw0.net
>>300
してるよM510Xだけど。
HLGで撮影した動画をカメラとHDMI直結したらちゃんと表示される。
309:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/05 19:23:37.29 aQLIpRwN0.net
なんか混乱してね？
PCでのHDR10とHGLでのYoutubeの再生と
Chromecast UltraでのHDR10とHGLでのYoutubeの再生の再生が混ざっている
310:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/05 21:42:37.57 WCR0Nozo0.net
>>302
Z9DなんでREGZAは知らないがHDR10の動画ファイルをZ9Dで再生した画像と同じ映像をyoutubeでFireTVで再生した時とChromecast ultraで再生した映像はほぼ同じに見える
Z9DのyoutubeはHDR非対応
311:299
18/05/06 01:48:45.72 2EIiuMWO0.net
すまんな。整理すると
PCでYouTubeのHDR10動画再生→OK
PCでYouTubeのHLG動画再生→NG
ChromecastUltraでYouTubeのHDR10動画再生→NG
ChromecastUltraでYouTubeのHLG動画再生→NG
（参考）BDプレイヤーでHDR10コンテンツ→OK
（参考）HLG撮影できるカメラを直結してHLGコンテンツ→OK
NGパターンはいずれも輝度ダイナミックレンジは拡張されているものの
色域が狭いまま。
312:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/06 15:06:44.30 h/X4JwPE0.net
youtubeのHLGのサンプルのurl教えて
313:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/06 19:31:40.77 5kWsr+mA0.net
>>307
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
PCだと普通に再生される。詳細情報見てもHLG。
ただHLGだと300nit機だからか全体的に暗いのは否めないな。
HDR10だと普通に明るいし鮮明なんだが。
この辺は1000nit機持ってる人に聞いてみたい。
ただしダウンロードしてVLC3.0だと色が狂う。VLC3.0はHLG非対応なのかね
VLC3.0だとグラボでデコード出来るからそっち使えるほうが良いんだが
URLﾘﾝｸ(4kmedia.org)
314:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/06 21:27:21.50 HinX1mGe0.net
X800のYoutubeアプリをBravia X8500Cにつないでみると308の動画は
統計情報みるとHLGと認識してるみたいなんだがテレビがHDRモード
にならない。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これも統計情報上HLGだけどテレビはHDRモードになった。何が違うんだろう。
なんにしてもHDR10ビデオみたいにぱっと見HDRと判る動画がないんだよね。
315:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/10 13:49:32.32 /C6yX6xQ0.net
>>309
この動画HLGといいながらMaxCLLとMaxFallのメタデータもってるみたいだ。うさんくせ～
316:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/10 23:52:45.19 lmdgDytG0.net
>>307
Sony | Handycam | FDR-AX700 - Capture it the way you see it - 4K HDR(HLG)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sony | Handycam | FDR-AX700 - Product Feature - 4K HDR(HLG)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
317:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/11 00:22:42.34 3MJk16z/0.net
>>308
そもそもソフトウェア以前にグラボの方がHLG非対応でしょう
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
>ビデオカードでHDMI端子を搭載し、かつHLG出力可能であれば話は早いのだが、NVIDIA、AMDに確認したところ、現時点では対応製品はないとのことだった。このため、ビデオ映像用のI/Oカードを別途用意することにした。
HDRモード切り換え機能があるのは業務用REGZAだけとあるけどブラビアでもいけそう
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
318:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/19 22:54:19.19 Nmts50nB0.net
SD/HDサイマル放送時代はスーパー額縁問題が起こっていた
・SD4:3画面に映画の横長映像入れたい
・スクイーズ使わず、上下に黒ピラー付けてSD解像度完パケ作る
・納品されたSD解像度完パケ、アップコンでHD放送に使い回される
・アップコン設定を手抜き、左右黒ピラー付け足しにしてしまう
・HD放送画面の結果は、上下左右を黒ピラーで囲まれた不体裁映像
スーパー額縁問題は2000年初頭から2010年ごろまで10年近く散見された
今回のSDR/HDRガンマカーブ不整合問題も
2025年ごろまで悩まされる覚悟が必要かと
テレビ耐用年数は平均9年�
319:ﾆいう統計が出ている SDRガンマ専用テレビは9年間世の中に生き残ってしまうから 編集オペレーターの手を離れた完パケはどんな使い回しをされるかわからん 消極的な予防策でHLGガンマ当てる完パケが増えると思う
320:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/19 23:43:41.33 vu/CdkIF0.net
chromecast ultraだとyoutubeのHDRでHDR10とHLGが別々に切り替わる
smart youtube TVだとHLGでもHDR10で再生されるからギトギトの画になっちゃうな
youtubeでDolbyVisionはどうなってるんだろう？タイトルで検索してもHDRな映像は見つからない
321:名無しさん┃】【┃Dolby
18/05/20 09:43:26.02 5pzGOjCj0.net
>>313
PCで地デジ初期に深夜アニメ見てたから超額縁とか超々額縁とか懐かしい
322:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/25 09:16:50.32 U3IzJo+B0.net
google play movieで4KHDRの扱いが増えてたけど再生できるのはChromecast Ultraだけみたい
BRAVIAやSHIELD TVでは4KにもHDRにもならなかった
タイトル数はまだまだ少ない
323:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/29 15:33:47.76 MGRObJW60.net
HDR新規格「HDR10+」にパナソニックとサムスンのテレビが対応
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
324:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/29 16:02:58.18 Ffajgv590.net
HDR+とDolbyVisionの両対応機種は出ないのかな？
325:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/29 16:14:59.00 MGRObJW60.net
今のところパナソニックの海外で発売されてる4Kブルーレイプレイヤーの
DP-UB820は両対応してるみたいだね。
326:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/29 18:33:27.73 ynrhNRb50.net
いや両対応が望まれるのはテレビのほう
327:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 06:58:10.34 56WzeqMd0.net
5376（96x56？）zone backlight、2500nit、価格発売日未定
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
328:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 12:55:40.14 1hFJ/PZy0.net
ソニー、全白1,000nitの31型4K液晶マスターモニター「BVM-HX310」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
329:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/16 12:59:47.78 I+k4A5L40.net
XBOX ONE S&Xのドルビービジョンがアップデート
330:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/21 09:18:49.29 /YwvWkJA0.net
XBOX ONE SでNetflix見るとTVがDolby Vision対応してると全作品がDolby Visionで再生される
SDR作品の場合はそれなりのマッピングだけど不自然な感じになる
331:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/21 12:51:02.14 T3yuK3I30.net
>>324
不自然さは 色合い/明るさ どちらが強く出てる?
PCでも色が薄い感じになる話はよく聞く。
332:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/21 13:20:36.17 /YwvWkJA0.net
>>325
Dolby VisionのマップでSDRを表現してる関係で明るさが明るすぎる
Dolby VisionモードになるとTV側の画質調整が制限されるから結構困る
まあ他にNetflixの再生環境あるんで、そちらで再生させるから個人的には困ってないけれど
AppleTV4Kだとメニュー操作はDolbyVisionだが再生されるコンテンツによってモードが切り替わる
333:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/21 15:42:42.34 mzu3r+yH0.net
それはDolby atmosもそうだよ
設定でatmosにしてると全てatmosに変換して再生してくる
こういうところが所詮ゲーム機なんだよね
334:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/21 15:55:47.78 T3yuK3I30.net
>>326
ありがとう。
Win10含めてこの手(SDR映像のスケーリング)問題はまだしばらく続くのかな。
335:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/26 08:57:09.96 oFYVHsSf0.net
2001年宇宙の旅UHDBDはドルビービジョン
336:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/27 21:31:16.04 uxPo9Kg80.net
GH5S買ってHLG方式のHDR動画撮ってEDIUS 9で編集してユーチューブにうｐしようと思ってるんだけど、
なんかまだ時期尚早って感じなんだね
GH6がHDR10やHDR10+方式を採用するかもしれないから待った方がいいのかな？
337:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/30 14:41:08.43 Z/ORpGol0.net
HDR10+対応アップデート
認証取得機種 FZ1000/FZ950/FX800/FX780/FX750シリーズ
フォーマット対応機種 認証取得機種とFX600シリーズ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
338:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/01 08:59:20.36 PugS9EIv0.net
Bravia A1のアプリからNetflixのDolby Vision観ると字幕が眩しいくらいに効いてる感バリバリ。
だけどA1につないでいるAppleTV 4KのNetflixでで同じものを見てもそうならない。なんか字幕も違う。なんで?
ケーブルや設定関係は正しくてAppleTVでもDolby VisionはOnになっている。
339:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/02 16:40:47.90 lqUz7o3k0.net
>>329
URLﾘﾝｸ(www.highdefdigest.com)
Dolby VisionにHDR10+が追いつくことは永遠に無さそう
340:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/04 00:32:21.30 NtB33VrD0.net
パナもドルビービジョン対応し始めてHDR10+見捨てる気マンマンやん
341:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/04 03:40:10.36 oRjz20PB0.net
>>334
何処からそう言えんのかな？
342:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/06 08:57:21.38 v3oZkec10.net
>>306
これを書いたものだけど
その後Chromecastはアップデートで
ちゃんと表示されるようになりました。
あとはPCブラウザでHLG対応されれば満足
343:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/06 09:02:12.73 v3oZkec10.net
windows10のHDRとWCGはHDR10だから
HLGはソフトウェアかVGAが変換することになる。
HLGは相対値記録だからソフトにより色が違っても不思議ではない。
344:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/01 18:42:00.84 OyYUiuI60.net
他スレのHDRに関するやり取り
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16-番)
345:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/01 23:22:14.16 OyYUiuI60.net
>>338 の流れから
HDR10は、実装間互換に規定がないから
TVの表示nitとHDR10収録nitの間の対応関数は各社でばらばら。
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
HDR10+も大枠があるだけ
>HDR10＋はオープン技術であり、各社は独自のHDR画質の工夫・改良を自由に行なえる
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
>あまりにも変な画作りをされてしまうと、HDR10+のブランドイメージが下がるため、仕様認証テスト
>画作りに対しては各社が自由に行なってよい
HDR10はディスプレイライトnitの絶対値のはずだが、絶対値として機能していない。
絶対値であることに何か優位性があるとしても、実質的には手放している。
「nit絶対値という幻想、空手形」が一般人を惑わしHDRを
分かりにくいものにする分だけ、HDR10の方が愚物。
346:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 00:04:47.95 GEfxdOs90.net
>>339
と、思い込ませたいようだが実際にはむちゃくちゃなのはHLG
HDR10なら一部の詐欺テレビ以外はちゃんと正しい画を出すよ
超高輝度域まで正しいかどうかはハイエンド機のように高輝度出せるかどうか、になるけど。
HLGはそこですら基準が無いのでバラバラになるからゴミ。
当然だわな。SDRの+アルファみたいなもんだし、あれ。
347:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 00:12:00.69 3icqyCFQ0.net
>>340
>>339の反論になってない
何を根拠としてちゃんと正しい画を出すと言ってるのか分からない
348:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 00:14:26.43 2eoh/YfO0.net
>>337
SDR HDR間、HDR10 HLG間の作業は、データがRGBの場合
一旦色差にしてから作業し、後にRGBに戻す必要がある。
RGBのまま作業したら色ひずみが生じる。
色が変わった場合はどこかで誤った手順を経由した可能性が高い。
色が変わったとしたら相対のせいじゃない
349:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 00:38:49.34 2eoh/YfO0.net
Netflix専用モード
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
HDR10のディスプレイライトnitがもし空手形ではなかったならば
こういうものが必要になることはなかった
350:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 00:51:54.64 2eoh/YfO0.net
専用モードのような禁じ手に依存してしまうことを許容できるのなら
HDR10でもHLGでも独自のHDRトーンカーブでも何でも選び放題。
専用モードで使われたものは選び放題の中の一つでしかない
351:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 00:53:40.91 GEfxdOs90.net
>>343
全く理解できてないことを露呈してるが大丈夫か？ｗ
テレビ側での画像エンジンの機能をむしろ制限するのがそれだよ。
逆にモニター的で画を正しく出すって意味じゃいいんだけどね、それが。
テレビがやるべきはインパルス駆動だけであとは画像を如何に忠実に出すか、だけでいい
今のテレビはそうじゃない部分が多いけどね。これはSDR HDがあまりにも低画質だから。
そしてHLGだとテレビ側で好きにどうぞの思想だから
HLGのスペックを上回るテレビの場合のみ、基準のプロファイルをテレビ側で作れば似たようなことは出来るかもね
ただPQは最初からそういう思想なのでそもそもそんな無意味なことする必要がないってだけ。
映画、anime、UHD BD。どこもHLGじゃなくPQを採用してるってのは画質優先だからに過ぎない。
HDRを正しく出すならPQ一択。
352:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 00:56:59.77 GEfxdOs90.net
ネトフリがHDR10のルール一切守らずオリジナルHDR10を作ってるから
それに最適化したモードが有るはずと妄想してるのは正直笑うしか無いな
というかUHD BDやネトフリなんかの4K HDR10 or ドルビービジョンの場合は画像エンジンにはただ忠実な画の描写に専念して欲しい
それが出来ないならHDRディスプレイで見たほうが良いって話だし。
4K HDR10はそのレベルに達してるので。
353:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 01:04:42.62 2eoh/YfO0.net
>>345
>テレビ側での画像エンジンの機能をむしろ制限するのがそれだよ。
いいえ
>大きく貢献しているのが、両製品に搭載された新たな高画質エンジン「X1 Ultimate」。
354:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 01:08:22.95 F+LtEmdt0.net
でも実際にHLGの方がHDR10よりいまいちに見えるのは同じ基準からのズレがあるにしても
ズレが現行SDRみたいにめちゃくちゃあるからだと思ってる
355:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 01:45:31.69 3icqyCFQ0.net
>>348
それは、同一の元映像から作ったHLGとHDR10を比較してないからじゃないかね
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:719番)-721
356:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 02:37:30.85 F+LtEmdt0.net
>>349
リンク先PQの4:2:0に落としたときの劣化が記述されているだけでそれとこれとは別と言うかあまり関係の無いのお話じゃ
357:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 09:23:19.36 GEfxdOs90.net
>>347
X1の画像エンジンの機能は地デジなんかの低画質ソースの改善。
これが働けば当然出力される画はソースの画とはかけ離れることになる。
地デジの場合ソースがゴミすぎるのでこう言う処理が望ましいのだが。
PCで言えばffdshowのフィルターみたいなもんだ。
そもそも高画質なネトフリ4K HDRなんかは余計なことせずソースの忠実な描写だけすればいい
これがネトフリモードだと言える。
手を加える必要がないのでffdshowフィルター外すとでも考えればいい。
ネトフリが勝手に独自解釈した改造HDR10プロファイル使ってるってことじゃないし
そんなこと垂れ流してたらネトフリからやられても知らんぞwwww
>>348
その通りで基準がそもそもないし画を求めて作ってるわけじゃないので(現行のSDR製作機器や製作技術でHDRっぽいこと出来るようにしようぜ、程度の思想
制作側も画を追い込んでない。
PQの場合制作環境から別物になるが、だからこそあれだけの高画質が出せているというのもある。
358:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 09:30:44.14 GEfxdOs90.net
ちなみにInterBeeでSONYマスモニ開発部隊と話したことだが
HLGってどうよ？画質微妙じゃね？PQに比べて明らかに画質悪いよね、という話に対して
「まぁ今の放送にはあれ都合いいんで・・・」という回答。
確かに今の放送の水準でPQ使いこなせ、というのは難しいというのは理解するが、あまりにも妥協の産物すぎるね、HLG。
SDRとの親和性の高さがウリではあるが、すなわちそれだけHDRの求める画から離れているということだから。
当日はCrystal LEDでHDR10(SONY 4K/8K)とHLG(NHK)4K/8K 両方の上映していたが
明らかにSONYの用意したHDR10映像のほうが高画質だった。
Crystal LEDではNHKが威信をかけたHDR(HLG)でこの程度か、ってところ。人によってはSDRと並べても差が分からんだろうね。
ちなみに8Kディスプレイ(シャープとか)で数箇所NHKの8K流してたけど
これも画質がものすごく微妙。色が全然弱い。
Crystal LEDを除いて一番美しい映像描写出来てたのはSONYのBVM-HX310とEIZOのCG3145だったね
359:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 18:57:51.77 n6oWlAU30.net
NHKのBS8Kが早くもアナログハイビジョンMUSE失敗の二の舞になって来たぞ
360:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/02 19:41:26.44 GEfxdOs90.net
>>353
考えるまでもない
画質微妙だし(ただ解像度が高いだけ)、番組もマトモなの作れないし
361:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/03 13:00:21.32 BtTgM4qP0.net
解像度は8Kなので高いが、HDR性能はHLGなので低い
TVメーカーから見ると画素数の要求は高いが、暗さ明るさの輝度コントロールの要求は低いのがNHKのBS8K
362:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/03 19:26:24.73 bkKmqgc00.net
>>355
もっと言えば解像度が上がることは新しく覚えることはなにもない
ただ精細になるだけ
だけどHDRは全く新しい技術なので放送業界の人間が仕事しないといけない(技術を覚える、っていう
HLGってのは仕事したくない無能の逃げだよｗ
363:結論
18/12/03 23:56:54.47 6qDjz32f0.net
HLGは中途半端
364:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/04 00:24:05.76 Uwa7xPLr0.net
HLGは、一般的な視聴者の実態に合ってる
PQは、オタク向け
365:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/04 19:30:33.87 x1GFXsJB0.net
>>358
朝鮮人だらけのゴミバラエティ程度ならHLGでいいよ
HLGのメリットはSDRのままHLGごっこが出来ることだと言っていいし
366:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/04 20:09:36.59 Uwa7xPLr0.net
HLGは、様々な品質の映像データが様々な環境で再生される現実に合ってる
PQは、理想論
例えテレビが同じ映像を表示しても明るい部屋で見るのと暗い部屋で見るのとでは見え方が違うが、一般視聴者の部屋の明かりまで管理するのは無理
367:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/04 20:23:58.00 x1GFXsJB0.net
>>360
残念だがその現実に即してないのが他ならぬHLG。
4K放送スレ見れば分かるが阿鼻叫喚。暗い、明るすぎ、なんで？ってのが起こるのはHLGだから。
368:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/04 21:12:47.43 Uwa7xPLr0.net
>>361
PQでも、明るい環境で見れば暗く見えるし、暗い環境で見れば明るく見える
よって、各視聴者の環境光まで管理しなければ解決しないが、それは無理な話
あなたは、環境光をどう管理してるの?
369:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/04 21:15:38.53 sSZjA6o00.net
>>361
放送始まったばかりで受信機もテレビも放送局側も混乱してるだけでHLGが悪とは誰も言ってないが
370:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/04 21:54:22.18 nVeajUNo0.net
唯一パソコンモニターくんが騒いでたんだが、アニオタ全開だったもんで気持ち悪がられて相手にされてなかったね。
371:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/04 22:48:05.39 x1GFXsJB0.net
>>362
環境光の影響があるから画が破綻すると思いこんでるやつは多いが
実際のところ室内環境なら問題ないよ
HLGはマスモニと同じもの用意しないとHLG本来の画は出ないし、
そもそものHLGのマスターってのは存在しないのがダメだね
>>363
HLGで制作してるってのがダメ。
PQで作ってHLG変換ならまだ良いけどね
372:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/04 23:26:03.80 IKuJCb8s0.net
HDRの規格として表現力の幅としては
HLG＜HDR10＜HDR10+＜DolbyVision
なのかな？
HDR10+とDolbyVisionは同じ？
373:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/04 23:32:16.74 Uwa7xPLr0.net
>>365
室内環境でも、直接照明、間接照明、暗室など人によって様々で、何をもって問題ないと言ってるのか分からない
あなたは、液晶に都合の悪いことは、根拠なく問題ないことにしてるだけ
逆に、有機ELに対しては、ほとんどの場面で問題ないことでも、大問題として騒ぎ立てる
ただの御都合主義
マスターなんて、どうでもいいのよ
どうせ、視聴者には分からない
あなただって、マスターとの見比べはできないでしょ
>>361の、暗いだの、明るすぎるだのって評価は、何を基準に判断してるのよ?
各々が勝手に想像した理想像とでしょ
仮にマスターの環境と全く同一に見えたとして、それが各視聴者の理想像と一致し、顧客満足度最良の映りとは限らない
各視聴者の理想像は様々で、色温度9300Kや更にもっと高い色温度がいいとか、黒潰れ・白飛びのコントラスト強調したのがいいとか、輪郭強調したのがいいとか、色々あるのよ
374:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/05 00:32:24.34 zeDIIjXC0.net
【4K】４Ｋ総合スレ 40【UHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
709 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-zQ2A)[sage] 投稿日：2018/12/03(月) 20:52:14.66 ID:7A3sdPHm0 [1/2]
>>697
ハイエンド液晶って例えば何だ？
DCI-P3カバー率だけなら白色OLEDとはいえOLEDテレビのほうが上だと認識してたけど
712 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-8FR7)[sage] 投稿日：2018/12/03(月) 20:58:19.19 ID:WDMy0mn/p [1/2]
>>709
彼は有機ELスレで荒らしで有名なパソコンモニターしか持ってないアニオタなんだ
要するに関わっちゃダメっす
713 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-zQ2A)[sage] 投稿日：2018/12/03(月) 21:01:53.91 ID:7A3sdPHm0 [2/2]
>>712
ごめんワッチョイ見てなかったわ
(ﾜｯﾁｮｲ dba5-GnKV)
特徴：ゴミ
375:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/05 01:54:53.42 Vr0XkhcL0.net
>>365
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
普通の液晶でも、一般的なリビングの明るさを想定した明所コントラスト比は、暗部階調が見えなくなり、暗所コントラスト比より数値が悪化する
ローカルディミング付けても、効果が台無しになるってこと
HDRが要求する高コントラスト比は、暗室でしか無理
にもかかわらず問題ないってのは、実はあなたの目にはSDR程度のコントラスト比で十分だということよ
376:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/05 20:44:38.64 r/NwvByj0.net
>>366
HDR表現としてはDVが圧倒的。
10と10+は実力自体は変わらんよ。低輝度モニタの救済措置として思いついたことが追加されたのが10+
HLGはSDRでHDRっぽいことをするための技術であってHDRとしては出来が悪い
377:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/05 20:45:16.16 r/NwvByj0.net
>>367
PQとHLGの違いを理解してれば見るまでもないし事実HLGは散々な状態になってるな
378:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/05 20:46:04.76 r/NwvByj0.net
>>369
残念だがOLEDは画質がゴミというのがすでに指摘され続けてるｗ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
画素ごとに個別に光るため、発光が止まる間際の部分は制御がかなり難しいんですよ。
そこでの階調は、実は液晶の方がいい。液晶は黒浮きはありますが、そこからの立ち上がりのリニアリティは、OLEDよりも遙かにいいですから。
山之内：画質調整で多少は追い込めるけど、見えるか潰れるかぎりぎりの部分の明暗差を出す限界域はOLEDの方が狭いのはたしかですね。
OLEDも低価格を売りにした製品が出てきましたが、そこの信号制御をパネルに最適化していないと階調再現は悲惨なことになります。
本田：Z9Fのバックライト分割数はサイズによって異なりますが、75になるとハロー(暗い部分の周囲がぼんやりと光ってしまう現象)も気にならないレベルになってきますよね。
山之内さんは”液晶は全員が違う肌色を見ていると思うと許容できない”なんて話していましたが、
視野角問題が解決したZ9Fを基準にしたとき、液晶の黒浮き/局所コントラストの低さといった弱点と、
OLEDの階調表現や輝度ピークでの色再現域の縮退を比べたとき、どっちの方を選択しますか?
山之内：それは暗部階調の良さですよ。その点でZ9Fは極めてバランスが良い製品です。色々な意味で液晶は成熟した技術になった。
本田：僕が今年、もし自宅のリビングルームにあるテレビを買い替えるのであれば、Z9Fを選んだと思います。
65インチと75インチでは75インチでしょうね。欧州での発表では65インチのA9Fと75インチのZ9Fが同水準の価格だったので、
期待していたんですが、日本では75インチモデルが高くて(笑)。でも方式の壁を越えて、液晶テレビの可能性を感じさせてくれるモデルです。
379:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/05 21:26:56.66 Vr0XkhcL0.net
>>372
>>369では有機ELのことには全く触れてないんで、何の反論にもなってないが
あと、それらの評論家は、メーカーと喧嘩すると仕事に差し支えるんで、中立の立場じゃない
380:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/05 21:52:23.76 Vr0XkhcL0.net
>>371
「事実HLGは散々な状態になってる」ってのは、どう判断したのよ?
全く>>367の反論になってない
381:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/06 23:08:51.32 Az1L6/550.net
>>373
残念だがOLEDの致命的欠点をフルボッコにしてるwwww
>>374
4K放送のスレ見れば分かるが色がオカシイ、明るさがオカシイの大合唱。
これはHLGだから起こる問題だし解決は不可能。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/06 23:15:05.38 ZALiVFo60.net
業務用のクソ高いやつやデモ展示品、更に事もあろうか用途の違う小型パソコンモニターを引き合いに出すバカの話は聞かなくとも良し
4K放送のスレでもアニオタ度ひどすぎてみんなドン引き
383:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/07 01:04:13.73 M8eC8qTT0.net
と、OLEDみたいなゴミがオフィシャルにボコられてファビョるOLED信者wwwww
液晶バカにしてるくせに画質の画もわかってない池沼だってのがバレて必死wwwww
384:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/07 02:23:18.29 FuoZhaAB0.net
映像/オーディオの分野でSONYは事実上標準と言っていいからな
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:488番)
2000年に入ると急速にProToolsが普及
（ソニーがプロオーディオの分野から撤退し、
2004年にはすべてのメンテナンスサポート終了も起因）、
スタジオ標準のレコーダーはProTools一色となった。
URLﾘﾝｸ(www.mu-s.com)
ハリウッド映画 デジタルカメラ 使用率
2002年～2015年 実績
(独) ARRI Alexa 48%
(米) Red Epic/One 26%
(日) Sony CineAlta 15%
(米) Panavision Genesis 12%
(日) Canon CinemaEOS 10%
(米) VisionResearch Phantom 8%
URLﾘﾝｸ(stephenfollows.com)
385:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/07 04:31:09.68 jt5NCbzB0.net
>>375
有機ELの致命的欠点?とやらを述べたところで、>>369には全然関係ないが
>>369は、液晶だろうが、有機ELだろうが、Crytsal LEDだろうが、何だろうが当てはまる、明所コントラスト比と暗所コントラスト比の話よ
あと、HLGについてだが、限られたデータ伝送量と視聴者側のバラバラな環境であるという現実においては、HLGの方が向いてるのよ
その大合唱してるという人たちは、どのような方法で「色がオカシイ、明るさがオカシイ」と判断したわけ?
制作者が想定した正解の色、正解の明るさなんて、視聴者には分からん
仮に制作者が想定した正解の色、正解の明るさが分かったとしても、それが全ての視聴者の理想像と一致することはあり得ない
386:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/07 22:41:25.83 M8eC8qTT0.net
>>379
バラバラだからこそ、バラバラの中で最低限出してるスペック(これは通常のテレビなら満たしてる)くらいは
ちゃんとやろうぜ、っていうのがHDR10
HLGはその範囲の中で無理やりHDRっぽいものを出そうとするから画が崩壊する
所詮SDRベースの技術。
387:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/07 22:51:03.16 jt5NCbzB0.net
>>380
1秒間に伝送できるデータ量が限られてる
スペックがバラバラなだけでなく、テレビの置かれた状況がバラバラなわけ
明るい部屋と暗室とで、映像を同じ明るさに表示しても、見え方がバラバラになる
あと、その「画が崩壊」ってのは、どうやって確かめたのよ?
388:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 00:29:41.27 qH1mYauE0.net
麻倉怜士の ”感動度”
麻倉怜士氏によるAV機器を評価する尺度。
具体的な算出方法は明かされていない。数値の信憑性は
麻倉氏個人
Ｑ．感動を量で表現するのはおかしいのではないか。
Ａ．どの様な機器でどの様に検証を行ったのかは不明である。もちろん、
とても些細な問題だ。
「結局主観を無理やり数字にしただけなんじゃないか」などと勘繰ってはいけない。
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
389:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 01:00:16.02 wH5Gqx370.net
>>382 麻倉氏が本心を語ってるとすれば、麻倉氏個人及び麻倉氏と価値観が同じような人には有効 それ以外の人には参考にならない数値 あらゆる人にとって使えるわけじゃないし、あらゆる人にとって使えないわけでもない 麻倉氏やその他の評論家たちは、メーカーが広告を出稿している出版社等から収入を得ているし、メーカーと直接の付き合いもある だから、その「感動度」が麻倉氏の本心の数値なのか疑わしい >>372と同様
391:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 02:51:09.15 VFJDzyBZ0.net
>>381
規格の時点でダメなんだよHLGのは
SDRの延長でしか無い。
主観も何もデータと規格が示してるよ。
PQであれば保証されるものがHLGでは完全に無視されて画が崩壊する。
392:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 03:30:20.33 v4j3HskC0.net
MUSE感あるよね
393:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 04:15:54.63 wH5Gqx370.net
>>384
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
「コントラスト（暗所）： 測定限界値以上」なのが、明所(環境照度100ルクス)コントラストでは既存(2012年現在)の液晶ディスプレイの約3.5倍にまで下がる
環境照度50ルクスだったり、200ルクスだったりすれば、当然、コントラストが違ってくる
これほどコントラストが視聴者ごとにバラバラなのだから、絶対値にこだわっても意味がない
また、放送では1秒間に伝送できるデータ量が限られており、圧縮することになるが、その際、PQの方がHLGより劣化するのは>>349のとおり
394:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 09:05:25.15 X2rjdUha0.net
>>384
お前の主張は何ら具体性がなく説得力に欠ける。
まともなモニターならどちらの規格の映像も崩壊などしない。
395:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 09:54:58.08 VFJDzyBZ0.net
>>387
HLGのちゃんとした制作環境で使うレベルにマトモなモニターならね
ただし300cd上限のモニターなんかだとHDR10の方が遥かに良い。
HLGは300cdに合わせてピーク輝度持ってくる。これがダメなんだよ。
HDR10はそもそもそんな高輝度は人の目じゃ階調への反応も鈍いし試用も限られることからある程度ロールオフさせるかクリップさせる。
高輝度を圧縮することによる画質への影響は限定的と考えて大事な低輝度から中間輝度を守るからね。
その結果画としてはHLGってのは崩壊するんだよ。輝度変えればそれだけじゃなく色も狂うからね。
396:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 10:44:08.55 qH1mYauE0.net
さまざまなディスプレイとST2084 HDR
ディスプレイが２つあれば、それぞれのピークルマクリッピングの方法は同じではないので、たとえ両方のピークnits性能が全く同じだったとしても、
２つのディスプレイが同じ方法で同じ画像を表示することはありそうもないというのが現実である。
ピーク輝度とビットレベル
ST2084規格は絶対規格であり相対規格ではない。
?10,000 nits = 1023
?1,000 nits = 769
?400 nits = 668
?100 nits = 519
もう一つのHLG規格は相対規格であり、常にフルビットレベルを使用する。
さまざまなディスプレイとHLG
HLGフォーマットはメタデータに依存しないため、ディスプレイが異なっても
画像の整合性が非常に高くなっている。
さらに、システムガンマを変更するためにディスプレイの周辺照明を使用することで、ディスプレイ・キャリブレーションを調整して視聴環境の違いに対処しようと試みている。
視聴環境が異なっても「視聴の整合性」を提供するための初めての現実的な試みである。
これは、ST2084ベースのHDRが取り組む課題である。
HDR、LLG、WCGを備えたUHDTVディスプレイについて理解する
written by Steve Shaw from Light Illusion(CEO)
URLﾘﾝｸ(www.edipit.co.jp)
397:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 10:58:07.70 Xfob+1E90.net
崩壊するかどうかは製作側の設定次第だろうがHLGはSDRと共存させるために自由度が低い
その為HDR10に比べると表現できる範囲が狭いのは確か
だからHDRの表現力としてはHLG＜HDR10になる
398:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 11:18:23.78 qH1mYauE0.net
カメラ出力 HLGで出すか？ Logで出すか？
結果的には、コンテンツが1000nits以下で制限されている場合は、
HLGからのグレーディングとLogからのグレーディングで
完成したST.2084コンテンツには差は認められなかった。
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
399:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 11:55:40.86 RZjsw6Ng0.net
そもそもHLG方式は日本のNHKと英国のBBCという公共放送が
自分達の手柄を立てるために作った方式だからテレビメーカー側で
十分に規格をもんでないからこういう結果になったんだろう
後はテレビメーカー側でHLG方式のバージョンアップをする必要がある
400:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 12:19:56.61 E5/UHL3V0.net
今後とも「信号規格」と「モニタ固有の表示性能」を"明確に区別"した上で議論を進めよう
401:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 12:26:40.91 X2rjdUha0.net
>>388
遥かに良くねえよｗｗｗ
300cd/m2 でHDR10視聴する方が残念画質だろ。
402:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/08 13:49:50.29 yYrm3AA40.net
博多のドルビービジョン3Dでファンタビ観てきた、音も画もメチャクチャ良いね。
このレベルでホームシアター組みたいわー
403:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 00:45:43.29 8iABcBGL0.net
>>394
そう思いたいところなんだが実際のところ、普通のシーンの画を構成するのはせいぜい300cdに収まってしまう。
すなわち300cd出せればHDR10で250cdくらいまでオリジナル、250超をロールオーバーとすれば(安いHDR機はだいたいこれ
案外画は破綻すること無く、HDRにもちゃんとなる画になるんだよ。
HLGはこれが出来ない。むしろ200cdいるところは無理やり圧縮して80cd、っていうのがHLGの考え方。
カラコレやるならこれでもいいし、実際HLGのカレコレはこれがあるからSDRモニタでHDRカレコレのマネごとが出来ているわけで。
もちろんHDR10でも同じことは出来る。そういう設定で表示するだけの話だし業務機にはそういった機能もある
ただしHDR10の場合輝度は言われた通り出しなさい、が基本なので民生品はそんなことはしないってだけ。
HLGはそこが大失敗。
404:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 03:41:45.59 FWF20f420.net
Netflixで7月22日。 ドルビービジョンだけど映像的に全然ダメ。
でも映画の内容は良かった。（良かったという表現は間違ってるのだが）
405:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 08:52:48.95 nJHnHgNt0.net
モニターの最高輝度が違えば
PQは太陽の大きさ変わっちゃいますけど
輝度400％（左）輝度1390％（右）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高輝度被写体の寸法や形状に狂いが生じても
表示瑕疵の責任追求される恐れがない娯楽用だったら
PQ使ってもいいと思いますよ
406:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 09:12:45.67 R6UjBh4H0.net
>>397
HDR対応してても作品によってはSDRと大差無い物も結構ある
まあカラー作品でも全編薄くてモノクロに近い作品もあるから
407:制作者の意図次第
408:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 09:13:43.86 0OAiEflY0.net
>>396
＞HLGはこれが出来ない。むしろ200cdいるところは無理やり圧縮して80cd、っていうのがHLGの考え方。
はい嘘松
お前のおつむが大失敗
409:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 09:33:34.15 35e8fzRb0.net
この人もう否定することしか頭にないじゃん…
教えてあげようとするのもやめた方がいいよ
410:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 09:38:38.14 8iABcBGL0.net
>>398
高輝度だけを見るならそうだね。クリップ若しくはロールオフするので超高輝度部のズレは大きい。
でも画として見る場合大事なのはそこじゃない。
通常の画は300cdまでに入っちゃうからね。そうじゃないとSDRでは画が表現できない事になるｗ
せめて250cd、ここまでは何があっても手を付けちゃダメなんだわ
411:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 09:41:39.29 8iABcBGL0.net
逆に低輝度モニタで超高輝度側を優先したらそこに映る背景が大幅に黒くなる
言えば白が灰色になる。
どっちが画としてマシかって話だね
当たり前だけど太陽をちょっと大きくするけど背景優先したほうが画としては優れる。
人の目は高輝度には反応鈍いけど低輝度は認識能力高いからすぐ分かるからね
412:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 10:55:55.52 nJHnHgNt0.net
1台のプレーヤーから映像分配で2台のモニターに表示させたら
明るさが違ってても同じ内容なら同じだと誰でもわかる
でもPQモニターでやったら同じはずの物体が大きさとか形違うから
もしかして別々の映像ソース再生してるのではと疑う人も出てくるだろう
その疑問に
画として見る場合大事なのはそこじゃない
こんな謎理論が飛び出すやつ自社の就職面接に来たら採用する？
この頭脳の持ち主と今後いっしょに働くの？
413:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 10:59:05.45 9LMnXqNz0.net
>>404
喫煙室の清掃員としてならギリOKなレベル
414:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 12:39:32.10 8iABcBGL0.net
>>404
PQのほうが同じ内容になる率が高い
HLGは全てがずれる
一方は鮮やかで明るい花火
もう一方は暗くて何写ってるかよく分からん
これが起こるのがHLG。
PQの場合は片方がより鮮やか、というだけでちゃんと花火にはなる。
415:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 12:59:25.80 8iABcBGL0.net
輝度でわかりにくいならこう考えればいい
170cmの人間がオリジナルで600cmの枠で撮影
この場合見たい部分は170cmまでだね。
これを300cmのディスプレイに映して1mの距離で見る場合に、
170cmまで等倍に、200cm以上は圧縮して映すのがPQ
半分にきっかり圧縮してしまうのがHLG。
※PQも同じ様に均等に圧縮することは出来る。業務用機ではそういうのもある。
さて、この場合映したいものをより忠実に見れるのはどっちでしょうね、って話。
当たり前なんだがPQだよ。
HLGだと150cmの人？ちっちゃ！(モニターの場合暗い、となる)
もちろん200cm以上の領域に何かが映っていればそれは圧縮されるわけだが、2つの理由で実用上は問題無いと言える。
一つはそもそも見上げる形になるので正しい距離感をつかめない
※輝度で言えば人の目はそもそも高輝度に対しては鈍く、実際にPQも低輝度側に階調を振ってる。
もう一つはそもそもそんな高いところに何かが映ることは稀だということ
※実際の映像でも400cdや600cdはめったに使わない。むしろ低輝度側のほうが多いくらい。
そして現状普及してるディスプレイってのはここで言う高さで言えば300cmくらい、って事になる。
もちろん600cmのもある。一部のハイエンド液晶がそれに当たる。
当たり前だが実際に600cdまで映したほうが(1000cdまで出せたほうが)、臨場感はある。臨場感はね。
ちなみにOLEDの場合はこの例で言えば200～250cmが良いとこかな。(RGBWでも全白400cd出せれば御の字かな。RGB式だとSONYのマスモニですら150cd)
416:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 12:59:44.83 mXtW3Zl/0.net
417:大きさの話題に明るさで返してくる残念な脳
418:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 13:05:05.52 9LMnXqNz0.net
>>407
一生懸命に長さに例えた努力は評価するが非常に分かりづらい
頭の悪い人は比喩表現が下手という好例
419:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 13:08:36.36 8iABcBGL0.net
輝度の話だとPQによる圧縮、人の目の特性、使用される輝度の割合や画への影響を正しく理解しないと絶対無理だからな。
高さの話にしてしまったほうが低能にはわかりやすいし実際こう言う考え方でHDRは作られてる。
HLGでも(基準を1000cdで作った場合なら)、1000cd出せるテレビで見ればPQ同等の画を得ることは出来る。
ただしHLGは問題がもう一つあって編集制作環境が未だSDR水準でしかないってこと(逆にこれがHLGの唯一のメリット)
勘違いしてるやつが多いがHLGで一番ありがたいのは放送業界。特に編集。
撮影はログで撮ればいいだけの話なので対応するカメラさえあればいい。
ただし編集はPQだと全部作り変えないと成り立たんからね。EIZOみたいにHLGの様に輝度を取り扱うモニタはあるにはあるけど。
BS4Kの画質がPQできっちり作ったものに比べてゴミなのはそれも理由。
PQで作ってHLG変換(基準のピーク輝度1000cd)し、1000cdだせるモニターで見た場合のみHLGでも問題ないと言える。
放送業界はそんな新しい事覚えるっていう最低限の仕事をしたくないだけだよwww
420:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/09 13:09:23.15 8iABcBGL0.net
>>409
これでわからないなら一生HDRを理解できないと思うね
というかSDR自体も理解してないだろうけど。