19/01/22 22:00:21.04 jtJWZCu70.net
>>852
はじめ家にあったパイオニアのF-777につないだら20dBとか30dBとかしか出ないから、
チューナーがおかしいんじゃないかと思って、
代わりの「調整済み」というkt-1100dを落札した。
替えてみてもやっぱりレベル１が点いたり消えたりっていう状態だった。
その後屋根の上でアンテナの位置を変え、高さを高くした結果、ようやく３が出るようになった。
途中一か所古い中継接栓使ってるけど、これが原因で悪くなることあるかな。
887:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 22:07:16.90 SNrNhkhF0.net
>>853
あり得るんじゃない？
高いものではないし、交換してみては
888:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 22:12:05.46 yz2c62co0.net
>>853
どこか接触不良か断線とか
889:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 22:12:07.03 jtJWZCu70.net
>>854
ありがとう。試してみるよ。
890:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 11:54:47.90 TDL8yPdO0.net
途中の�
891:o路にFM帯通さないものがあるとか？
892:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 17:46:19.09 VtNt7TCc0.net
新しい中継接栓に換えてみたけど、何も変わらなかった。
はじめは中継接栓からチューナーまでの間に古い線を使ってた。
でもその部分も新しい線に交換したから、多分断線はないと思う。
テレビコンセント（っていうのかな）を通さず直にチューナーにつないでるから、
アンテナとの間にあるのは、その中継接栓一つだけ。
893:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 21:36:12.13 sBP9hSlx0.net
それだともう２つのケースしか無いね
1. AF-4 本体への結線に問題がある
2. ２つのチューナー両方に問題がある
894:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 22:56:22.66 VtNt7TCc0.net
>>859
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
これ屋根の上から送信塔のある山を見た眺めなんだけど、
（この写真では塔は電柱に隠れて写ってないけど山の上にある）
この電柱やら電線やらのせいで実際に電波が弱いということはないかな。
895:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 23:07:13.54 kVPfYJx40.net
>>860
NHKの受信相談に電話して聞いてみればどうかな。
受信料等をちゃんと払っていれば電界強度の測定をしてくれて原因を突き止めてくれるよ。
シロートがああだこうだといっているよりも確かだよ。
896:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 23:16:18.12 sBP9hSlx0.net
高い受信料取ってるだけあってそんな親切なことしてくれるんだねｗ
897:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 23:41:21.51 VtNt7TCc0.net
>>861
そんなサービスがあるんだったら、それがいいかもしれない。
アドバイスありがとう。
898:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 07:31:32.44 s/oEk/KR0.net
>>862
NHKのそういうサポートは最強
確か地デジ化の時だけど、山間部の難視地域で山の上に新たに共聴アンテナ立てる費用＆作業道も整備してくれるのを無料にする代わりにNHK受信料の契約を交換条件だったハズ
ある程度は国の補助金降りるんだろうけどそれ以外はNHK負担ｗ
金が余りまくってる組織なだけはある
899:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 10:18:01.30 nCNyThMG0.net
NHKは放送法で全国に電波を送ることが義務づけられている。
政府の補助はない。
900:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/25 12:28:32.28 E7bR2Mqk0.net
>>860
写真に入らない場所で近くに高圧線とか無い？
こっちは札幌で中継局から同じ位だが塔までその写真と似た感じだけど
聞くだけならフィーダーでも向きさえちゃんと合わせればほぼノイズレスで入るし
現状余裕見て2素子にしてるけど全く大丈夫だよ。
ちなみにそんなにいい単品のチューナーとかじゃなくAVアンプの内蔵。
901:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/25 21:21:48.33 ICdg6ZD/0.net
はじめに書くべきだったんだけど、実は今の状態でもある程度の音質では聴けてる。
とはいえノイズもあって、チューナーの能力が十分に発揮されてないんじゃないかと残念に思ってる。
以前にも屋根の上にアンテナを立てていたことがあってF-777で聞いてた。
その時は70dBとか80dBとかいう数字が出てたのを覚えてる。
どんなアンテナだったかは忘れたけれど、５素子のようなでかいものじゃなかったのは確か。
台風か何かでつぶれてしまった後、永らく今まで立ててなかった。
200mほどの所に高圧線が通ってるけど、それは当時からあったと思う。
902:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/26 09:42:52.67 cJfiYSfj0.net
>>867
ある程度ってどんな程度？
客観的に言わなきゃ誰にもわからないよ
ノイズにしてもサーって音が乗ってるならチューナーへの入力レベルが低い⇒アンテナ・ケーブル問題
もしくは、チューナーがアンテナからの信号を十分に増幅できていない⇒チューナー要修理調整
903: 新品の安いチューナー買って確認するのが早いんじゃない？ ブースターをチューナー直前に挿入して変化を見る手もあるけど
904:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/26 11:36:44.19 U2L6Cg3L0.net
>>868
今使ってるチューナーはkt-1100で、入力レベルは７のうち３が出てる。
あるサイトによると37から42dBを表してるらしい。
聴いた感じは、音が鳴っているときにはノイズはほとんど気にならない。
静かな音楽や無音の所になるとサーという音が、時間帯にもよるけど、結構聞こえる。
弱電界用のdistanceというボタンがあってこれを押すとフルレベルになるけど、
音は良くなったように聞こえない。
奇妙だったのはfmアンテナを地デジ用よりも下につけたときも３が出ていて、
この時は音楽にかぶさるようにノイズが聞こえてた。
その後fmと地デジの位置を入れ替えてマストのてっぺんに持ってきたら、
かなりノイズが減って今の状態になったんだけど、相変わらず３のままだった。
ひょっとしたらレベルメーターがくるってるのかな。
レベル表示はともかく位置を高くするのは効果があったみたいだから、
そのうちもう少し長いマストに取り換えてみようと思う。
905:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/26 11:47:29.72 U2L6Cg3L0.net
>>869
訂正kt-1100→kt-1100d
906:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/26 20:21:30.65 Ueh34hSN0.net
>>870
URLﾘﾝｸ(www.kenwood.com)
まず、
メーカーメンテナンス出来るか聞いてみな
で
交換可能な保守部品総取替えしてもらえ
話はそれからだ
ここはアンテナ
907:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/27 00:50:09.62 SA0q/9ZQ0.net
>>871
埒の明かない話につきあってもらって申し訳ない。
機械を信用できないのは中古を買うリスクだね。
メーカーメンテナンスは検討してみるよ。
908:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/28 08:06:00.55 ZYGLdZSG0.net
他にラジカセでも何でも使ってれば、電波状況はなんとなく分かるけど。
909:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/28 10:01:25.10 dN9noXil0.net
>>872
部品在庫なくなる前にトットとやれるか問い合わせろ残ってる部品だけでも変えてもらえ
チューニングだけでもしてもらう価値あるデー
910:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/28 17:41:40.70 nbFHxiNj0.net
>>872
こっちに移動しなよ
FM/AMチューナーについて 35台目
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
KT-1100/KT-1100D/F-777どれも自分で修理調整したことあるけど
どれも適正な入力があれば遜色ない音で鳴るよ
911:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 00:06:43.82 QdQPFyAl0.net
>>869
他にミニコンポやAVアンプ等FMの外部アンテナ入力付の製品あります？
それと比較出来るなら何が悪いか原因は何となくでもわかりそうな気がするが。
912:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 10:56:13.43 TX7eNq9C0.net
質問だがJFM系やNHKFM等の受信と補完放送の受信いずれかが
悪くて両方共良くならないのってあり得る？
調べると送信所同じ位置なんだけどFM2でどっちかに合わせると必ず片方が悪い。
送信所からたった3Kmしか離れていないんだが・・・・
家で眠っていたVHFとFMがOKなマスプロのテレビ用の室内アンテナを向きとか
調整して出窓に置いた方が結果的に両方ノイズレスで綺麗に入るなんとも
皮肉な結果になった。
913:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 12:25:18.34 RSxbAVb30.net
>>877
周波数によってアンテナの利得が異なるから運だね
上手く拾える周波数と送信周波数が合ってればきれいに受信できるし、合ってなければノイズが載ったりする
あと、これは公開されていないみたいなんだけど、送信所が同じでも水平偏波と垂直偏波かの違いはあるようで、
それによっても受信状態が変わってくるみたい
914:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 13:23:05.47 63iUPcoU0.net
>>877
FM2はゲインがほぼ無いかマイナスすなわちロスになるよ
前後比を稼いで都市部での反射波によるマルチパス締結が目的だから
室内アンテナが1素子相当のゲインと仮定すればFM2よりクリアでも不思議はないと思うけど
915:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 13:27:26.17 63iUPcoU0.net
>>878
基幹局で垂直偏波のFM放送は無いと思う
アナログテレビ時代には山間部等で使われていたこともあるけど
916:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 17:58:41.31 STbR/X0L0.net
>>880
日本海側では以前のアナログTVなど垂直偏波で送信しているところがあった。
917:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 21:00:09.87 a4A2tZcN0.net
神奈川の中央部をほぼ網羅する大規模中継局が 垂直偏波という。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
918:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 23:05:14.12 STbR/X0L0.net
>>882
アナログTVの時代は山間部でUHFの電波は垂直偏波を使用しているところが多々あったよ。
垂直のほうが山間を伝搬していくのに有利だからね。
919:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 23:32:40.30 VwoGae4Z0.net
>>883
え？あれ混信を防ぐとかじゃないんｐ？
920:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 23:47:31.09 Zex4N0Qa0.net
受信アンテナの偏波が違うと減衰があり混信対策に有効と。
豪雪地だと水平偏波より垂直偏波の方が着雪対策で有利とのこと。
921:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/22 19:05:01.85 cwJd0QwR0.net
>>885 UHFのほうが雪は乗りやすい、そういうとこで使われがちな高性能アンテナほど乗りやすい。
共同受信用には融雪ヒーター付UHFアンテナもあるようだ。
922:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/02 15:11:56.53 6Mf7GcKC0.net
電話線をFMアンテナ代わりにしてるよ
923:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/02 18:08:32.01 OBN3nDJi0.net
>>886
コニュニティーFMの送信アンテナでは放射器にレードームといってFRPの断面が三角形の覆いがついているね。
上側が三角形のとんがりなので雪が積もりにくくなっている。
924:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/13 11:32:10.24 NqRyclPO0.net
>>487-488
地デジ移行で空いた電波帯（700MHz帯）をケータイやスマホで使うことになって
テレビの映りに影響がでるかもしれないということで先日、業者が点検にきたんだが、
旧型のブースター（700MHz帯も増幅する）を使っていると影響を受けるという話だった。
FM/VHF/UHF/BS/CS全部入りタイプのブースターを使っていると、FM受信にも影響あるかもね。
URLﾘﾝｸ(www.700afp.jp)
うちでは作業員が、FMも含めアンテナから受信機器までの経路を全部チェックして
ブースターは使われていないという証拠写真を撮って帰っていった（フィルタをつける等の作業は無かった）
925:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/13 13:45:38.47 LKgBPHIf0.net
SUN電子のものにはLPFではなくBEFで働いてU帯全部だめにするのがあるから注意な。
あと６でもないのがいるらしい。 正規のアンテナ屋さんが困っている。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
こっちはリモコンの４(0TV 物理52ch)にときどきコマ落ちがあるが 域外中継局も狙っているので
下手にフィルタだけ付けられるのが怖い。
県内初のUHF中継局なので
URLﾘﾝｸ(or2.mobi) URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
926:982.jpg http://or2.mobi/data/img/203169.jpg http://or2.mobi/data/img/203170.jpg なのが立っていた(まだ現役もある)
927:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/15 14:26:31.27 No3GfwuI0.net
移動体側が低いほう(52chに近い側)を使っているというのが痛いね
928:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 01:00:41.17 k3EVH4Dg0.net
FM受信にはトンボアンテナ（位相差給電アンテナ）を十数年使ってきて
最近、交換を検討していたのだが、
『ＵＨＦアンテナでＦＭ受信できていますか？』
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
を見て半信半疑ながら、テレビに繋がっているアンテナ線を
FMチューナーに繋げてみると、トンボアンテナと同程度に受信できた。
テレビのアンテナは８素子UHFアンテナ。
FM用としては小さいトンボアンテナと比べても十分に小さい。
今年もまた台風が来るだろうし（去年は強風でポールが曲がった！）
ここまでダウンサイジングできるならUHFアンテナに交換するのもアリかな。
929:憂国の記者
19/04/25 04:07:13.67 6guxwWO40.net
FMって別に針金でも受信できるぐらい電波強いじゃん
ロケーションが良ければたぶんどんな周波数のやつだって受信できるよ
930:892
19/04/25 06:45:40.61 65Q0fltJ0.net
>>893
ロケーションというか電波状態はそんなに良いとは言えないな。
室内のＴ字フィーダーアンテナではノイズ混じりで何とか聞き取れる程度だ。
さらに今回のUHFアンテナは、トンボアンテナとは120～150°くらい
逆の方向を向いていて、おまけにテレビ電波が垂直偏波なので90°傾けてある。
FM電波のほうは普通に水平偏波。そんな状態でちゃんと受信できた事に対し、
大きなFMアンテナの必要性って何？と思ってしまった次第。
この連休中に、FM受信のためにUHFアンテナをきちんと設置してみようかと。
FMの８素子アンテナ設置だと大仕事だが、UHFの８素子なら大して手間もかからないし。
931:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 08:04:36.93 o9TITYFV0.net
へー
もしかしてウチのFM用5素子をUHF用8素子に変えたら電波良くなったりして？
932:憂国の記者
19/04/25 08:50:14.63 6guxwWO40.net
１エレメントのFMアンテナのほうがいいと思うけどね
933:892
19/04/25 12:54:48.07 65Q0fltJ0.net
>>895-896
チラ裏かも知れないけど現状を参考まで。
FMチューナーはKENWOODのKT-2060
URLﾘﾝｸ(nice.kaze.com)
トンボアンテナは、DXアンテナ FMアンテナ(2素子) FMB-2CN
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これを二階のベランダ手すりに固定したポール（1.8m×2本＝3.6m）に取り付け
大阪方向（東向き）を狙って水平偏波を受信。チューナーでは
FM COCOLO（76.5MHz）
FM802（80.2MHz）
FM OH!（85.1MHz）
NHK-FM神戸（86.5MHz）
KISS-FM（89.9MHz）
がオートチューニングで検出され、ステレオ受信できている。
テレビ電波を受信しているUHFアンテナは
南西方向の淡路島の送信所（垂直偏波）に向けている。
YAGI UHFアンテナ8素子オールチャンネル用 直付用 U-W8C
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
トンボアンテナからUHFアンテナに繋ぎ変えると、
FM802とFM OH! はノイズが増えてステレオ受信が不安定になったが、
地元局のNHKとKISS-FM、それに生駒山のFM COCOLOは安定してステレオ受信できた。
加えてUHFアンテナの見通し方向から来るのか、FM香川（78.6MHz）がステレオ受信できた。
向きも偏波面もめちゃくちゃなのに、76.5～89.9MHzというほぼ全FM周波数帯で、
ちゃんと向きを合わせてあるトンボアンテナと同等の受信がUHFアンテナで出来て
俺も戸惑っているというのが正直なところだｗ
934:憂国の記者
19/04/25 16:54:05.06 SZyQ3zjC0.net
これアンテナの位置�
935:ｪ違うじゃん 比較にならないじゃんｗ 誤解する人が出るわけだ
936:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 18:22:38.55 UugzdN1Z0.net
>>897
UHFアンテナはどんな設置具合なの？
垂直偏波用に縦に設置してあるの？
937:892
19/04/25 21:58:32.09 nJrDtx1+0.net
>>899
そうです。>>894にも書いた通り90°傾けて、各エレメントが垂直になる形で設置されています。
938:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 22:02:26.42 EoYDy2BG0.net
高さやブースターの有無は同じ条件なの？
AF-4が糞すぎてヘンテナ作るかオクで安いアンテナ落とすか迷ってるんだけどVHFアンテナも選択肢に入れようか迷う
939:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 22:32:09.09 hp7LYQmG0.net
AF-220 やAF-1-SP は案外いいぞ
940:892
19/04/25 22:39:18.18 nJrDtx1+0.net
>>901
ブースターはどちらも使っていません。
高さは>>897に書いたように二階ベランダに立てた3.6mのポールの一番上にUHF（テレビ受信）、
その60cmくらい下にトンボアンテナ（FM受信）を取り付けています。
トンボアンテナは5C-2Vの同軸ケーブルででFMチューナーと直結。
UHFアンテナはBSと混合して、S-5C-FBケーブルでテレビ（レコーダー）へ直結。
941:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 22:54:29.07 EoYDy2BG0.net
>>902
AF-1-SP使ってたんだけど天候によってパチパチノイズ乗るから素子の多いやつにランクアップと思ったら感度ダウンして笑えない
>>903
ありがとう
参考にさせてもらいます
942:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/26 05:38:35.31 EQoZ/yzf0.net
>>904 1素子のダイポールは8字特性 バックからの放送波も取れるが
反射器がある 3素子 5素子は 導波器側の方に感度持たせて逆に
バックからの電波を遮断する形だから反射器側に放送局があると低感度になってしまう。
真裏はある程度の感度はあるけどね。
1本アンテナでタワーも、ツリーも千葉も富士もとなるとローテータ―を使って回せはよい。
ふつーの電気屋よりアマチュア無線を扱う店がいいかも TV用にあらかじめポールがたっている例
URLﾘﾝｸ(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)
お隣の敷地に入らないように注意。
943:892
19/04/27 23:00:57.74 GuQJQJhd0.net
UHFアンテナでFM受信する件、
DXのUA8という８素子UHFアンテナを買ってきて、セッティングを色々試してみたが、
地元局（NHKとKISS-FM）とFM COCOLOが受信できるだけで、特筆すべき点はなく
結果はトンボアンテナを上回るものではありませんでした（むしろ大負け、かな？）。
結論としては、UHFアンテナでもFM受信は出来るが、
おそらくダイポールアンテナのような指向性で前からも後からも
電波を受信する。で、利得は０デシ（かそれ以下）。
結局、Ｔ字アンテナでも屋外に出して設置高さを上げて行けば
電界強度が上がる分、受信状態が向上する、その理屈で受信できていたのでしょう。
今回トンボアンテナでチューナーを0.1MHzずつマニュアルチューニングしてみると
大津のe-RADIO（77.0MHz）や京都のα-STATION（89.4MHz）もノイズまみれながら
おしゃべりの内容が理解できる程度には受信できることを発見したので
新調するアンテナは素直に３素子にでもしようかなｗ
以上、報告おわり。
944:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/28 09:09:52.74 930xF7k40.net
>>906
アンテナの基本特性はわかってるんだと思うけど、念の為
水平に設置したダイポールは水平偏波に対し8字特性で垂直偏波に
対しては無指向性、逆に垂直にすると水平偏波に対し無指向性、
垂直偏波に対し8字特性となるが、1/2λのアンテナ長を基本として
整数倍や整数�
945:ｪの1波長の場合。非同調の周波数に対しての動作は 変化が大きすぎてやってみたほうが早い。おそらく-2dB以下になると思う。 利得とは標準ダイポール(1/2λ長）を基準にしたときのことなので、今回の 場合、トンボアンテナFMB-2CNは利得-3.7～0.9dBなのでUHFアンテナは もっと低いと予想できる。FMではアンテナ高が1m単位くらいで大きく変わる 可能性があるのでUHF/トンボアンテナの位置が逆なら違った結果が 得られたかも知れない。 フィーダーアンテナ(T字アンテナ)やAF-1-SPといった標準ダイポール的な アンテナで高さと方向をいろいろ変えてみたら色々発見があると思うよ。 ちなみに、私は昔、大阪堺からFM愛知をステレオ受信してました。 5素子八木＋ローテーターにTRIO KT-900で。
946:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/28 09:23:58.82 930xF7k40.net
>>904
AF-1-SPとノイズは関係ないと思うよ。アンテナの組具合、
ケーブルの結線等の接触不良を疑ったほうが良いと思う。
AF-1-SPを基準とすると、AF-220やFMB-2CN、FM2等は
素子数が増えても利得は逆に下がります。その代わり、
前後比が劇的に良くなる≒指向性が強くなります。
947:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/10 16:22:45.56 FI5EnMGj0.net
昔テレビアンテナでFM放送を聴いてたとき、向きを180度変えたほうが
よく聴こえたことがあった
948:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/10 19:56:51.04 tyx8XQ2R0.net
>>909
うん、それは理論的にあり得る。詳しい説明は他の人に任せるわw
949:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/10 23:08:13.21 NepiVGec0.net
アナログTV時代のVHFアンテナはFM放送の八木アンテナと比べると周波数が高いのでアンテナのエレメント長が約半分くらいになる。
FM放送でいうとFM受信八木アンテナのエレメントが約1/2波長になっているのに対してTVアンテナを使うと約1/4波長になってしまう。
そうするとアナログTV波で前方方向に指向性があったのがFM波では8の字に近い後方にも利得が出てくる。
シミュレータでいろいろやってみると面白いよ。
950:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/13 14:43:20.19 1HD7X/FG0.net
この土日にAF-1-SPを設置したんだが、
このアンテナ、電波方向の指定が逆になっているようだ。
送信所方向にアンテナのお尻を向けたら、ノイズなくきれいに受信できるようになった。
取説の通りだと給電部ケース蓋に描かれているメーカーのロゴマークが逆さまになるし、
ケース内を見ても取説通りに組み立てると、
エレメントの「Ｃの字」の間の開いている方が送信所方向になるが（赤矢印）、
Ｃの字のつながっている方が送信所方向（緑矢印）じゃないのかな？
DXのトンボアンテナではそうなっているし、実際、緑矢印の方向でうまく受信できるようになった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
951:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/13 16:12:30.05 GSHFjZPC0.net
きれいに受信できたなら結果オーライでよかったね。
952:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/13 18:10:01.82 rFG6dsWz0.net
>>912
そういうのはメーカーに確認すべし
マジでメーカーのミスかもよ
953:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/13 18:16:56.89 Zc4+4n5e0.net
AF-220 に交換（ゲインは下がるので大したメリットはない）して、保存してあるから見てみたけど、
ウチのも同じだよｗ
もちろん、送信局に向けることできれいに受信してた
954:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/14 00:59:56.52 ux9GWgqj0.net
>>912
AF-4だとCの字の繋がってる方(緑矢印)が送信所側になってるね
955:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/14 09:50:35.17 GO0mfqeC0.net
参考になるかも
簡易型FM放送受信用アンテナ徹底比較!
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
956:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/16 05:44:52.48 mpMMB6aS0.net
VHF-TV ANTのハイバンドの素子(導波器)を外して（３ELEになっるが）実験してほ
957:しかったと。 ローバンドのアンテナにはこんなのがあって サービスエリア端のアパートやマンションに ハイバンドと一緒に立っていた。 https://www.maspro.co.jp/pdfview/external_pdf/KA-1231.pdf https://www.maspro.co.jp/pdfview/external_pdf/KA-2636.pdf オールバンドは ローバンドの利得は不利 https://www.maspro.co.jp/pdfview/external_pdf/KA-2647.pdf 小田原の共同アンテナの例 UHF VHF-HI VHF-LO FM が立っているが HIとFMの放射器が無残 https://www.google.com/maps/@35.2632714,139.1508415,3a,25.1y,193.58h,116.32t/data=!3m6!1e1!3m4!1s9EX_FlPmftwphS-sSDWdyA!2e0!7i13312!8i6656
958:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/16 06:05:34.03 mpMMB6aS0.net
先程の小田原に近いとこ共同アンテナっぽいが周りはTVアンテナしっかり立っている。
VHFのハイバンドが東京？UHFオールバンドが東京か小田原東中継局に
下はVHFローバンドがスタック（または片側はFMかも)
下の超超高性能UHFアンテナ水平スタックで南足柄中継局 (14素子単独で充分な強度が得られるはず)
あとBSなどのアンテナ(略
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
J-COM秦野の受信点の例 VHFがなくなってからのポイントなのか
FMは東京ほーめんと大山のYFM UHFは垂直の平塚と秦野の中継局狙い。(ジーゼル発電機も見える)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
959:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/16 12:43:18.96 plF2JFtw0.net
>>918
5素子FMアンテナの給電部だけで受信するとAF-1-SPより性能が良いらしい。
URLﾘﾝｸ(ngc-m.cocolog-nifty.com)
960:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/16 12:57:35.60 cdUfalhl0.net
>>920
その比較はあまり意味がない
何故なら素子数が少なくても、受信周波数によってけっこうゲインが変わるから
つまり、その5素子の給電部だけを使った場合、たまたまその人の受信環境で85.3MHz がよりよく受信できたってだけのこと
961:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/16 13:09:28.70 dNlyo/P50.net
それ言い始めたら比較してどっちが良かったみたいな書き込み全部意味ないことになるんじゃないか
962:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/16 13:14:43.97 cdUfalhl0.net
3素子以上で基本性能が優れているのなら意味はあるでしょ
963:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/16 13:24:34.81 dNlyo/P50.net
周波数によって感度違うから比較に意味がないんだろ？
君は何が言いたかったんだ？
964:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/16 17:57:07.91 vDwuQcGS0.net
4素子以上はデカすぎてアパートのベランダに取り付ける気にはならん
965:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/16 22:22:25.05 bFi4Syb50.net
屋根に5素子立てたい屋根に5素子立てたい屋根に5素子立てたい
966:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/17 07:59:12.31 hCfYOzrr0.net
屋根裏は？
967:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/17 23:39:32.48 BsddKVSs0.net
連休中に、3素子を屋根裏に設置しました。
仮組で外に設置した時ときに比べて、少し感度は落ちました。
968:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/18 22:11:27.39 kmtvB7gg0.net
そらそうよｗ
969:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/19 02:14:09.77 fuaOrCmf0.net
屋根馬で立てたいよねやっぱし
970:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/19 14:07:08.57 qNYi9N/p0.net
>>930 ステー必須だし施工不良だと倒れるから怖いな。
サイドベースだとUHF混載だとトンボに限られそうだがネジ締めしっかりすればステーなくても。
風が吹きやすい地形はやはりステー取っていたほうが、おすすめなのだが。
FM専用でも(高さによるけど)3素子にとどめておいた方が BS/CSの中華鍋は案外風受けるからおすすめしない。
サイドベースを垂直2本差し可能なお屋敷（強固なベランダの支柱利用)は5素子とローテータ使えるから
地元と周辺の市域FMが使えるね。
971:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/09 09:48:46.86 IPdbhQKz0.net
多素子のFMアンテナ たてて20年以上経過しましたが
劣化するものでしょうか。耳では劣化わかりませんが。
海からは遠い内陸部、小都市、ベランダ。
972:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/09 12:08:36.32 Pr/CkVKo0.net
>>932
アンテナは劣化しますよ。
エレメントが塗装なしのアルミのままなら腐食、放射器とケーブルの接続部分の腐食によるVSWRの劣化など。
20年以上経過するならいちど点検したほうがいいでしょう。
973:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/10 19:08:22.46 LdF9h2wS0.net
DX アンテナの新製品の２素子アンテナ、近い内に買って試す予定＾＾
974:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/11 03:45:31.65 NDJWoEFp0.net
台風の季節やだなぁ
去年はマスト曲がっちゃったよ
975:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/11 06:10:14.81 GGAkYZs00.net
導波器ないのがいまいつつ
まだトンボのほうが。
DIY店御用達MINYさん撤退が無念
976:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/11 17:11:40.51 1segX2YJ0.net
>>934
FA2なら昔のものと一緒じゃないのかな？
977:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/11 17:14:51.56 1segX2YJ0.net
>>936
ミニー撤退からもう2年以上になるのかな
978:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/11 22:45:33.58 vfXyUrrd0.net
>>937
そうなんだ
ヨドバシには「販売開始日： 2019/03/01」って書いてあるのと、
AF-1-SP やAF-220 を選んだときには見掛けなかったので、最近の製品と勘違いしただけかも
でもAF-220 の方がよさげな感じね
979:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/13 21:11:33.11 t4c7cHC60.net
>>939
FA2とAF-220じゃ用途が違うよ
仕様を良く見て自分の環境にマッチしたものを選択すべし
NTT-Xは2017に売り出してるぞ とっくに終売してるが
URLﾘﾝｸ(sp.nttxstore.jp)
980:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 11:17:02.49 k+IDHlb40.net
マスプロ、FMラジオ用アンテナ。FM補完放送対応でAM番組も
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
家庭用FMアンテナを新発売 MASPRO
URLﾘﾝｸ(www.maspro.co.jp)
981:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 13:25:52.16 1q6BfeEG0.net
地デジ用にはスリムな平面アンテナや筒状のスマートなアンテナなどがあるけど、
FM用のアンテナで、スリムだけど受信性能そこそこ、できれば受信方向をあまり問わない（無指向性でも可）
アンテナが出ないものか
大阪の東部エリアの山沿いだと、飯盛山と生駒で向きが異なるので、2つアンテナ立てて混合しなければならないのだが、
FMにむいた混合器があるのかよくわからないのと、そもそもアンテナを2つも立てること自体に抵抗感がある
車用のFMアンテナを試す手段もなくはないのだろうけど、誰でも簡単に試せるようなものがあればなぁとも思う
982:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 15:24:02.72 aDtxiQPG0.net
>>942
日本アンテナのAF-1-SPが横幅はあるけど（1.8m弱）、１素子なのでコンパクトだよ。
屋外の出来るだけ高いところに設置すれば、意外なほど高性能を発揮する。
指向性も、さすがに真横方向は切れるだろうけど、
後ろから前からどうぞ♪ って感じだなｗ
983:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 15:33:05.35 4fkLja560.net
横2m弱が我慢できるなら、一度1/2λヘンテナ作ってみたらどうだろ
984:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 15:34:23.43 1q6BfeEG0.net
>>943
横長は困るなぁ
平面アンテナみたいに縦に長い分にはなんとかしやすいけど
985:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 17:19:35.81 Mo5wJUh70.net
蒼 picnic ←これ
紅 practice
緑 plastic
986:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 17:20:00.91 Mo5wJUh70.net
誤爆したorz...
987:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 17:31:22.43 7+nYOduP0.net
そもそも1/2λが25センチのテレビ放送と130センチのFMラジオ放送のアンテナ比較が意味ないし
無指向性で受診性能いいとか相反則無理難題だし
複数アンテナでダイバシティにするかビームをブロードにするか切り替え式にするかはロケとシグナル強度によりけり
横幅1.5m確保できないならビギナーには無理
988:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 17:37:37.30 4fkLja560.net
1/2λヘンテナて縦180cm横60cmくらいじゃないの？
てかなんでテレビ放送との比較なんて話が出てきたの？
989:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 18:13:28.13 V1hagAgX0.net
FM放送は補間を除いて周波数が76～90MHzと低いので波長が長くなりアンテナも大型になる。
送信アンテナでもFM放送用とTV放送用では大きさが全然違うからね。
もしFM放送がすべて補間放送の帯域に移行したらもう少し小型になるんだけどね。
現状では無理だな。
990:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 18:26:03.96 mq0Djzjx0.net
1/4λアンテナか1/8λアンテナ、あるいはフェーズドアレーアンテナあたりで横幅を短縮し、
縦方向にアレーアンテナで利得を稼ぐとかできないのかね？
縦長であれば設置の自由度は大きく上がるだろうし
991:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 18:38:44.38 4fkLja560.net
地デジ用は垂直偏波を捉えるために横長だけど、FM用は水平偏波だから縦長じゃないの？
おらが参考にしようとしてるサイト達が間違ってるのかな
992:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 18:43:02.21 V1hagAgX0.net
>>951
フェーズドアレイにしてもアンテナ素子の受信電圧の合成をどこまで完ぺきにできるかだね。
送信アンテナではVSWRを1.1から1.5くらいにしている。
受信アンテナでもこのくらいはほしいけど多素子のアレイをインピーダンスマッチングを含めてどこまでのVSWRで合成できるか。
vSWRが2.0とかになるとかなり受信性能が悪くなりそうだね。
ベテランのハムをやっている人くらいの技量がないと通常の受信マニアでは不可能だろうな。
そこまでするなら最初からFM専用のアンテナを買って設置したほうが苦労も少なく得策だな。
993:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 19:04:56.61 X2AG6SU30.net
>>942
AF-1-SPを縦に設置すりゃ無指向性になりるんちゃう？知らんけど
994:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 19:08:16.73 mq0Djzjx0.net
バカか…
995:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 21:21:41.21 7XvQcyOF0.net
>>954
アンテナを縦に設置するのは、垂直偏波を受信する場合だな。
テレビ（地デジ）に比べFM放送では垂直偏波受信はかなり少ないと思うけどね。
996:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 22:35:33.81 RZaus5CI0.net
風に弱そう
997:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/25 22:45:11.05 7+nYOduP0.net
テレビ、FMラジオとも普通は水平
メインの送信波が拾えない山間部の補完送信所ので垂直だったりする
998:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/26 05:00:10.71 WJoKYHet0.net
>>941 マスト２２ｍｍΦで８ELE ってマストすぐひん曲がるな
５ELE 8ELEは３５－５０ｍｍΦにすべきだったのでは。
999:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/26 13:22:31.99 dVUj9y680.net
>>942
本当はFM用じゃないけど意外に良く入るというものならある
URLﾘﾝｸ(www.apexradio.co.jp)
品番で検索すると実際に使った人のレポートが何件か（リンクがNGワードに引っかかりました）
1000:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/26 13:26:58.31 dVUj9y680.net
追記
品番だけで見つからない場合『303WA-2 FM』で検索するとブログの記事が出て来ます
1001:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/26 16:34:26.17 C5IAe+Oc0.net
>>956
アンテナや電波伝搬のことよく知らないんだねw
1002:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/26 16:36:23.58 C5IAe+Oc0.net
伝播だなw
漢字知らね～ww
1003:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/27 19:16:08.91 N/2gi0J30.net
>>958 主幹中継局(神奈川で行くと平塚)は結構大出力な割に垂直偏波だったりする。
これはAnalogTV時代から近隣の中継局(先行が100Wの小田原)の邪魔にならないように
した経緯が。(デジタル化の際に同一物理CHにしたため混信する失態を、で小田原がCH変更)
あとは北海道 東北 北陸など雪深い地方でエレメントに雪が乗りVSWRや電波漏れでの
受信不能を避けるためFMを含めて垂直偏波にしているところがある。
ここが詳しい
URLﾘﾝｸ(www.denpa-data.com)
1004:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/27 22:35:10.21 sYdKEVo40.net
マスプロの新製品、今までと何が違う？なんにも変わってないような
1005:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/27 22:55:07.18 QVni5jjO0.net
正直FMのアンテナなんて帯域広げてワイドFMに対応させる以外何か進化させる法ある？
1006:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/27 23:08:33.81 sVnGnlR+0.net
AI使った謎理論で人間が想像もしたことないカタチのアンテナで感度爆上げ…とか
1007:名無しさん┃】【┃Dolby
19/08/06 12:25:26.87 oh+i0BI1.net
8素子で76～90が利得0.5dB程度下がってる鴨
現状FM8で93.0MHzは90.5/91.6よりは若干レベルが下がるものの支障無し
1008:名無しさん┃】【┃Dolby
19/08/08 17:38:06.25 fGoXwaUB0.net
DXのFA2・FA5はF栓になったけど、
マスプロのは相変わらず直付けなんだな
1009:名無しさん┃】【┃Dolby
19/08/14 21:18:16.96 CGIFPokV0.net
さて今回は台風に耐えられるかのう
1010:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/10 19:30:51.61 nuZ0+GhO0.net
MW(ニッポン)とSW(ラジニケ)が耐えられなかった。
あと一部TV中継局。
いずれも束電の電力供給が絶たれ非常発電機の障害も起きた
1011:憂国の記者
19/09/10 19:36:23.51 BCBfBhqG0.net
ｆｍ移行はしょうがない
1012:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/22 15:25:59.65 c7VEay0w0.net
2素子＝トンボ＝位相差給電は過去のものになるのか。
DXに続いてマスプロも位相差給電じゃない2素子アンテナを売り出してきた。
今日本アンテナの1素子アンテナ使ってるけど、マスプロの新しい2素子も試してみたい。
1013:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/22 15:54:47.00 OLPL4XJi0.net
みんな本当にアンテナが好きだね
1014:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/22 17:00:25.84 24nX023w0.net
ラジコのレートが上がれば良いんだけどねぇ
1015:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/22 19:44:00.19 luFDlFZZ0.net
>>973
>>941
1016:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/09 18:15:43.05 FtrBmwSH0.net
またトンボアンテナとパラボラアンテナをベランダの金具から外すのめんどくせぇ
まぁ一軒家で屋根に上って外すよりかははるかに楽で安全だけど
1017:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/09 18:33:53.63 iuR5VxYm0.net
千葉の台風被害のニュースを見た時、
意外とパラボラアンテナは無事だった家が多かったぞ。
1018:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/09 21:56:20.95 0KQXmohI0.net
ガチ巨大台風ならパラボラは怖いな
まあ、そこまで凄いのなら何か飛んできそうだが
1019:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/09 21:59:21.17 FtrBmwSH0.net
ポータブルラジオ用に乾電池も買っておくか
1020:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/09 22:29:42.09 0KQXmohI0.net
防災用に長く使ってるSRF-M
1021:100 が一部接触不良起こしているから導電性グリース買って塗っておかないとな
1022:
19/10/11 21:46:44 J8nU49BX0.net
ここの人達は、どのような災害が起ころうともラジオの受信環境だけは絶対に死守されてそう
1023:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/11 22:23:08.81 gNTR135U0.net
どれ、トンボアンテナの様子を見に
屋根に登ろうかのう
1024:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/12 09:51:54.63 RV2E/Wig0.net
トンボアンテナが風見鶏になってるかも
1025:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/12 11:22:25.77 eETenhlj0.net
アンテナ通して聞くラジオはロマンがあるから
1026:
19/10/12 12:58:34 6uVb0nYY0.net
こんな事もあろうかとケーブルに逃げた
1027:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/12 21:34:57.54 rsCzPTC50.net
愛知県民だけど、結局パラボラもトンボアンテナも外さずに終わったわ
1028:
19/10/19 22:31:16 iMtsXG01.net
千葉だけど二発とも被害無しだは
1029:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/21 14:24:41.39 NKsIHzjF0.net
ワイドFM対応の新型2素子アンテナが結構なお値段する。
マニアは1素子のアンテナに自分で計算設計して素子を増やす改造とかするのだろうか？
1030:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/21 14:49:01.43 sE4HbUtU0.net
補完放送対応前のアンテナでも実用上問題ないレベルで受信出来てるよFM8
対応と謳っても若干素子を長くしたくらいで中身は大して変わってないんじゃない
1031:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/21 15:22:29 YnKqQGy20.net
中心を上の周波数寄りにシフトさせているなら
エレメントは短くするのではなかろうか
1032:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/21 15:29:20 sE4HbUtU0.net
>>991
そうだね
1033:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/21 18:11:57 tSqtmK8V0.net
>>989
ワイドFMだけを聞くなら昔のアナログ地上放送のTVアンテナを使うといいよ。
まだ屋根に残っている人はそれを使うといい。
1034:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/21 19:41:05.30 LNR0g+Of0.net
うちのコンポがワイドFMに対応してない
1035:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/21 20:17:45 SluMWZLM0.net
>>994
バリコンチューナの出番ですよ
1036:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/21 20:36:53 fz5N9/ya0.net
AM は徐々に廃止の方向みたいだけど、ワイドFM 対応チューナー持っていない人には不利益だよね
まあ、全面廃止には10年くらい掛かりそうだけど
1037:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/21 22:36:19.63 LNR0g+Of0.net
誰か次スレお願い
1038:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/21 22:39:57.52 LREVT6S50.net
>>997
★FMアンテナの正しい設置方法。9素子目。
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
関連スレはどっちがいいか分からなかったから両方入れといた
1039:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/21 22:42:57 LNR0g+Of0.net
>>998
ありがとうございました
1040:名無しさん┃】【┃Dolby
19/10/21 22:49:58 61VPcEmx0.net
次スレでも盛り上がりましょうｗ
1041:1001
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