15/08/19 23:44:32.35 4YOdlFOQ0.net
並存してるんだから
11ｃｈｱﾝﾌﾟ → パイへ
ｵﾝｷｮｰへ ← MCACC
したらいいのに
43:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/20 00:18:27.92 V93yZ59F0.net
>>42
だが、「そんな事は絶対にありません」と断言する
現実は非情である
44:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/20 02:40:14.65 s3vBCc330.net
>>41
いやだからそれが当たり前にできてなさそう
45:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/20 03:48:23.78 0HsuZtfU0.net
>>42
逆だったりして
46:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/20 19:07:08.22 NOLcvmyg0.net
>>42
逆だよ逆
お互いに自分の特長を残しておかないと、ブランド残した意味無いでしょ
でもさすがにMCACCくらいは、って思うけどね・・・
47:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/20 22:45:36.08 bCrWCduA0.net
内蔵ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟが9.2chなのはしょうがないから
DENONやYAMAHAのみたいに外部ｱﾝﾌﾟで7.1.4させて
くれたらいいのに。
プリアウトを2ch増やすが難しいほどMCACCが癌なのか
48:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/21 12:42:46.02 czGOhznR0.net
新機種まだーー？
49:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/21 13:11:35.68 i/L6SOVE0.net
>>48
>>26
9月3日
50:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/21 18:29:14.14 5WNZ5Qux0.net
ヤマハ、Atmos対応で新ESS製DAC搭載のAVアンプ「AVENTAGE」3機種
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
YAMAHA CX-A5100
URLﾘﾝｸ(usa.yamaha.com)
Dolby Atmos導入! デノン「AVR-X7200WA」で5.2.4再生
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
まだ各社ESSなんだな・・・ パイは旭化成の新DAC使うのかな-
51:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/22 10:37:32.47 wQdH8z3T0.net
9/3は、エントリー機種にだけ搭載しましたぁ
な悪寒
52:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/22 11:55:55.90 iKgFZtwh0.net
え～・・・
53:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/22 13:00:10.75 kiOrnAJP0.net
お～
54:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/22 14:50:41.82 OUUHNwTh0.net
ヵ〰
55:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/25 13:50:42.73 ITebmdlk0.net
“スピーカーを消し、映画館を超える”。AVアンプから探る、新生パイオニアの音
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
56:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/25 13:58:50.66 0iv6xYRj0.net
vsa1130ってレビュー少なくて手出せないな。
ソニーのとどっち買うか迷ってるんだが
57:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/25 14:12:49.32 ITebmdlk0.net
>>56
VSA-1130≒VSX-1130≒VSX-930
VSX-1130
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
VSX-930（VSX-1130のパネル違い）
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.hi-files.com)
58:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/25 15:21:42.56 i1365cEB0.net
>>56
1130はいいよ
Sonyのはなぜか評論家の評価高いけど、ATMOSはおろかZすらついてない
悩むまでもないでしょ
59:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/25 15:51:39.90 i1365cEB0.net
>>57
欧州仕様のVSXはプリアウトない代わりにFM/AMチューナーがついてるんだな
日本、北南米、欧州と別々のラインナップ作るとはパイオニア凝りすぎ
60:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/25 17:52:12.71 egwoBuGY0.net
>>55の記事読むと、やはりAtmosとMCACCでDSPの処理はパンパンみたいだな
もう少し小慣れてきた頃に買うのが吉かなあ
61:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/25 19:12:05.18 2D/s3wv30.net
レンダリング済みのAtmosでも重いのに
アンプ側でリアルタイム・レンダリング
しなきゃいけないDTS:Xなんか載せられないよね
各メーカーも対応謳ってるのにリリースできないのは
重いんだろうな
もうGPUチップが必要なんじゃね？ GPGPUで爆熱演算ｗ
62:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/25 19:18:30.74 egwoBuGY0.net
PCベースのトリノフオーディオがあっさり対応するよって言ってるところ見ると
今後AVアンプの方向性はPCベースの方がいいのかな・・・？
63:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/25 19:50:43.02 tbEr+5L00.net
今のDSPってクアッドコアなんだっけ？それでももう限界かよ
GPUなら画像をリアルタイムで物理演算して、放物曲線で動かしたりできるからなぁ
熱とノイズが凄そうだがｗ
64:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 07:28:19.58 pL0TGyHe0.net
>>58
音質はソニーとパイではどっち？
65:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 19:17:24.57 RbgvzrRn0.net
>>64 AVアンプの場合アナログ部分だけじゃ比較にならない。
DSPの能力差などが大きく影響する。
したがって最新のフォーマットに対応しているDSPが良いのは当然。
ソニーは・・・
66:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 19:53:49.17 pHTVqd1l0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このアンプの型番とかわかる人いる？
祖父の家にあったんだけど、今の時代でも使えるようなものなんだろうか…
30年くらい前のものだと思うんだけど…
67:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 20:12:32.21 Jubkv5NG0.net
デノンなんかで採用してる4コアDSPで現行のπのより上だろ。
この4コアを2つ積めば性能的になんら問題なくできるだろ。
スペックがよくわからんので1つでいけるかはわからんが
68:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 20:23:05.45 P5++KGkU0.net
>>67
記事読めばわかるけど、単にAtmosだけをデコードするだけでなく、
MCACCと同時に動かすのが処理的に困難だったって話でしょ。
DENONとかはAtmosだけを動かしてるんじゃないの？
YAMAHAも今回発表になったＡＶプリでシネマDSPと同時にAtmosが出来るように
なりましたって言ってるし
69:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 20:24:12.26 Jubkv5NG0.net
SHARCの新しいのは来年には出るようだし
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
70:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 20:32:06.58 Jubkv5NG0.net
デノンのインタビューに音声デコード処理、AL32、補正処理などをそれぞれのDSPに担当させてるとある
これだけ書いてあればもうわかるだろ
71:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 20:34:26.17 Jubkv5NG0.net
>>68
困難なのは搭載してる使い回しのDSPの性能が低いからだろ
クロックアップして底上げはしてるようだけどさ。
72:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 20:35:09.54 8wPvAHK+0.net
YAMAHA CX-A5100はDSPの一部を高速タイプにしてさらに2基→3基
にしてシネマDSPとの同時利用が出来るようになったらしい
RX-A3050は能力不足で同時利用出来ないみたいね
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
去年のLXはTMS320DA808×2だったけど別のやつ使うにしても3基必要なのかな
73:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 20:53:50.93 Jubkv5NG0.net
来年にはA○060の機種にまで下りてきそうだな＞アトモス+シネマDSP
74:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 20:55:10.92 8wPvAHK+0.net
DSPはこれらしい、たしかYAMAHAはTIのカスタムチップ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
75:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 21:09:52.85 gJrlakf80.net
FPGAがネックになってそうな
76:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 22:16:11.46 zwbdwmlI0.net
Lx-89はいつ頃発売でしょうか。
77:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/26 22:51:04.13 c/AFu8GS0.net
>>64
Sonyの音を聴いたわけではないので難しい質問ですね。
私は音楽鑑賞主目的で買ったのですが、2chでもサラウンドでも音には満足してます。
高音域はクリアーですし、MACCProの効果で低音もクリアーでタイトです。
音場感もスピーカーの存在を消すというのもあながち嘘ではない感じがします。
それとAtmosのおまけのドルビーサラウンドは特に素晴らしいですね。
僅差の二位とはいえHiviのベストバイでSonyの1060に負けたのが不思議です。
78:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/27 03:17:29.86 +tMmPZUc0.net
IFAまで国内での発表はなしかな
79:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/30 11:17:02.23 5RYJjRQl0.net
YAMAHAの4600からLX89乗り換えようと待ってるのに早く発表してくれんとまたYAMAHAになっちゃうよん
80:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/31 14:17:38.25 L3OCVX1I0.net
「VSA-830/1130」が、次世代Blu-rayのHDR映像伝送に対応
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
81:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/31 16:11:54.24 MDxthUiK0.net
>>80
何もしないよりはありがたいけど、それよりDTS:Xをだな・・・
82:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/31 17:19:55.17 6s3vAkb70.net
次世代BD対応は現行機種でも問題ないのか。
プレーヤーやソフトが出た時点でアンプも買い替えかなと思ってるけど
もうAtmosのみでも別にかまわないかなって気がしてきた
83:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/31 19:08:53.91 WiiHucG40.net
アトモスってのは、普通のBDなんかも擬似的な効果はあるわけ？
84:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/31 20:15:00.89 qPWlhGGN0.net
>>83
Dolby surround
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
DTS Neural:X
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
85:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/31 20:18:50.34 wnRwlX4b0.net
Atmosなどのオブジェクトオーディオを処理するために
DSPはかなり高負荷な処理をしている。
従来のDSPでは足らないほど高負荷である。その負荷は
旧来のフォーマット ＜ Atmos
その高負荷をこなすDSPで、旧来のフォーマットによる
２次元的音の広がりに + １次元を擬似的に増やしている
mono → Stereo がそうであったように
次元が増えれば覚える感動は増える
結論：効果は間違いなくある
86:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/31 21:37:37.65 E9+qBFzG0.net
あほくせ
87:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/31 21:46:46.93 MDxthUiK0.net
5.1chのライブ音源の場合室内演奏なら本来天井からの照り返し残響があるはずなのに
それがないため天井が抜けてる感じがする
一方AtmosのDolby surroundだとそこに天井がついた感じで立体的に聞こえるね
88:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/31 22:08:48.01 gkUvuCiw0.net
ｻｧ 新機種発表（予定）まであと３日でつよ
89:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/01 07:15:18.64 VwpWWRka0.net
おそらく40万近いLX89か、半値のLX88か。
俺は待ちきれなくてLX88にしたけど、
実はもうこれで満足してしまった。
ステレオ音楽もLX88と805SDで聞いてる。
ただ4K重視する人は89行かないとですね！
90:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/01 11:21:42.64 IQGR0YK80.net
HDR
つ[直結]
91:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/01 20:54:46.33 Vwp1vBqK0.net
「SC-LX88/SC-LX78/SC-LX58」用ソフトウェア (2015年8月31日更新)
92:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/01 21:02:56.47 Vwp1vBqK0.net
>>91
USBメモリー経由で更新しないと最新にならないので注意。
93:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/02 21:15:33.70 EBdvmMgu0.net
二つの違いって何でしょ？
トップスピーカー付けていたら、
深く考えずに最新で良いのかな？
取り敢えず更新した親切な方が報告してくれると嬉しい。
94:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/03 12:43:56.37 bGsUVHS20.net
新機種発表まだか？
95:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/03 13:47:09.34 jsaCgajR0.net
新機種
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
96:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/03 13:54:04.08 EU1FrxYV0.net
>>95
ここはAVアンプスレやで
97:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/03 15:29:52.76 jsaCgajR0.net
あと7時間
98:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/03 17:40:40.22 I3IlMZAL0.net
>>95
2chしか使えない粗大ごみはいらないっす
99:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/03 18:27:48.26 eXhyAMES0.net
ﾅﾆｺﾚ ﾋﾄﾞｽｸﾞﾙ
＿|￣|○ ＿ ﾏｼﾞｶ ＿ ○|￣|＿
／ ／|） /|￣|ヽ （|＼ ＼
|￣| |￣| |￣|
／ ／ / ヽ ＼ ＼
4時間後のオマイラ
100:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/03 20:17:59.88 OHAW4Gn20.net
あとちょい
わくわく
101:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/03 23:41:50.85 1eY4FGu00.net
なんもなしか？
102:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 00:02:10.56 S5/xIXMG0.net
出たのはDAPとDAC付きプリアンプ
だけ
103:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 00:07:42.09 f8o/KPlP0.net
ポタアンとかどうでもいいのだ・・・
104:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 09:11:18.99 L6Xs0bgN0.net
なんの発表も無い、、、
＼(^o^)／オワタ
105:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 14:35:51.03 BT501x2x0.net
中級以上のAVアンプなんてすごく狭い市場なのに新規格対応で開発コストも高い
そこにパイとオンキョーがそれぞれ開発費を投入し市場も奪いあったら
買収の意味ないからなぁ
106:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 17:18:57.29 f8o/KPlP0.net
>>99
これが的中したようだ
107:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 19:12:45.19 2XJDNOK50.net
●今更なDAP・・・ しかもカマボコ板？なデカさと、Android頼みの制御
市場はすでに強力な市場築いてるメーカーがひしめいているのに
>>105
＞開発費を投入し市場も奪いあったら買収の意味ないからなぁ
まったくその通りだよなっ ・・・相手は音響じゃないけど、もっと強豪で最悪ｗ
●いまさら、DACだけ高いの載せた2chＤ級プリメイン
自社のVSAシリーズより糞決定
＞中級以上のAVアンプなんてすごく狭い市場なのに
DACだけ高いの載せた2chＤ級プリメインなんか
ﾋﾟｭｱ系の人も、AV系の人も買わない、
狭いどころじゃないよなっ
結論：マーケティング能力0の営業が会社を潰す
108:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 19:16:37.67 2XJDNOK50.net
今更DAP出してヒットするとでも思ったのかな
いやぁ
この先見の明には、目眩すら覚えるわ ＞π営業さん
109:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 20:54:53.30 TYrYl9600.net
キターのか？会場展示なら今晩情報出るかな
SC-LX89
URLﾘﾝｸ(www.avcesar.com)
SC-LX79
URLﾘﾝｸ(www.avcesar.com)
SC-LX59
URLﾘﾝｸ(www.avcesar.com)
110:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 21:04:47.95 TYrYl9600.net
3つとも9chアンプで11.2chプリか
111:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 21:23:28.56 f8o/KPlP0.net
DTS:XつけてVSA-1130に搭載されてた新機能をプラスした感じ？
DSPは追加搭載したんだろうか？
にしてもX9ってモデルナンバー末尾半端で嫌だな
112:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 21:59:18.40 CUP7DMVJ0.net
DACはESSでHDRは不明か。
DTS:Xはファームうｐ
11.2のプリなのか。。。ﾖｼ買うｗ
113:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 22:03:16.01 uZZHEoWT0.net
ATMOS, DTS:X対応の3案でどれが良いかな～？
案1) SC-LX85を売って、SC-LX89を購入。
案2) SC-LX85を売って、ヤマハRX-A3050を購入。
案3) ヤマハCX-A5100を購入して、SC-LX85アナログマルチ入力に接続。
114:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 22:16:46.01 VOckOAc40.net
>>113
案3だと7ｃｈフロントバイアンプまでしかできんけどいいのか？
115:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 22:24:46.78 3Vuayz/C0.net
いいんじゃね？ ステレオアンプも足すとかいってるし
703 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2015/08/31(月) 12:38:36.34 ID:O3eymCV40
>>699
SC-LX85を持っていますが、ATMOS, DTS:X, 4K Ultra HD Pass Through(HDMI2.0a, HDCP2.2, HDR伝送), DSDに対応したAVアンプが欲しくなり
ました。
パイオニアSCシリーズの新製品が発表された時、対応しない機能があることが分かったらパイオニアをやめてヤマハの製品を買うつもりです。
始めはSC-LX85を売って3050と思っていたが、私も5100のATMOSにDSPをかけるとどうなるかということに大変興味が沸いてきました。
MX-A5000を買う余裕がないので、5100出力をステレオアンプ＋SC-LX85アナログマルチ入力に接続して7.1.2にするつもりです。
俺から言うと、よく正反対の傾向があるメーカーに逝けるな。。。と思う
116:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 22:26:37.07 VOckOAc40.net
ようやく7.2.4 と 9.2.2に対応か
メインDSPチップが2つしか見えないけど片方が4コアDSPなのかな？
やっぱ現行のDSPがしょぼっかっただけか
117:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/04 23:37:58.14 FkZrWDWr0.net
今5.2.4だけど、やっぱり後ろが欲しいんだよね
早く7.2.4で聞いてみたい
118:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/05 02:07:52.29 2CYk67z40.net
SC-LX89 （SC-99）
URLﾘﾝｸ(www.pioneerelectronics.com)
URLﾘﾝｸ(www.pioneerelectronics.com)
SC-LX79 （SC-97）
URLﾘﾝｸ(www.pioneerelectronics.com)
URLﾘﾝｸ(www.pioneerelectronics.com)
SC-LX59 （SC-95）
URLﾘﾝｸ(www.pioneerelectronics.com)
URLﾘﾝｸ(www.pioneerelectronics.com)
119:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/05 03:51:10.62 h7J3ToSd0.net
パイ子ちゃん
やれば出来る子じゃない！
120:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/05 10:08:47.90 zt9P1m4R0.net
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
「SC-LX89」
121:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/05 10:36:57.11 wLykkrnq0.net
>>118
前モデルとの差は、DTS:Xアップデート対応と無線LANくらいのものか？
122:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/05 11:04:17.00 ZeXZXp9l0.net
アトモスの7.2.4 9.2.2に対応。外部アンプ必須
123:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/05 11:06:16.32 FAqC5+Mv0.net
>>121
アンプも変わったって書いてるぞ
とりあえず、買い替えは決定
アトモスの設置環境はAVACとか経験ある店に任せた方がいいかなぁ。
124:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/05 14:36:49.00 ZJrASD5W0.net
部屋環境に問題ないならいいんでない？
あと、工務店の駄目だしに折れない心
125:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/05 21:44:27.51 jhp6G4DG0.net
さっさと国内で売れ
126:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/06 00:41:05.28 28ld2hw10.net
禿げ同
127:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/06 00:53:01.10 Ow347+OL0.net
年末に発売
20%引きは4月頃ってとこか？
128:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/06 18:52:42.99 ey15AgpW0.net
基本的に、パイオニアは販売時○○Readyとか対応とか
うたっていない場合アプデで機能追加することは無い。。。
HDRは来年の秋モデルですか・・・
他社は「HDRスルー接続可」といっているから
うたって無い以上通すとTV側で表示しないとかありそうだ
去年DTS:Xでるって言われてて今年の秋モデルに搭載
だから、間違いなく来年だな
まぁ直結すればいいんだけど、
セレクター機能の意味が
129:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/06 19:10:00.50 tZz2cxFW0.net
>>128
The Elite SC-99 supports transmission of 4K/60P/4:4:4/24-bit video signals
and High Dynamic Range (HDR) signals
130:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/06 19:17:18.88 l/gjHr410.net
VSA-830/1130はHDRReadyって予告してなかったよ
131:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/06 19:20:48.20 T15SQ70V0.net
ID:ey15AgpW0
だせ
132:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/06 19:53:56.09 MeOvxGzc0.net
今日パイの販売員にVSA1130はDTS:Xに対応する予定はあるか聞いたらDSPの性能が足りないから絶対になくて来年出す新型からDTS:Xは対応していく予定なんで今DTS:XがほしいならONKYOのを買ってと言われた
133:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/06 20:38:51.72 OYDAj/q00.net
AVアンプってどんな高級機買っても機能的にすぐ陳腐化するから困ったもんだなあ
今年の末尾9はほぼ見えてるモノは入ってる気もするけどどうなんだろう
134:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/07 04:07:08.55 tpN4h/Gn0.net
そもそもオブジェクトサラウンドの品質を極めようとすると、今のサラウンド用チップではなくてPCやスマホ的なCPUが必要になるんでないの。
最近出てきてるよね。ARMプロセッサも統合したマルチコアなもの。
135:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/07 06:43:05.45 hsdc7U9o0.net
>>133
ATMOSに加えてDTS:Xにも対応し、HDMI端子はHDMI2.0a, HDCP2.2になり著作権保護
された4K Ultra HD映像信号の Pass Throughにも対応したので、8K Ultra HDにな
る迄は陳腐化しないと思います。心配なのは4K,ATMOS,DTS:Xに対応したソフトが
ほとんど発売されないでDVD-Audioの様にオワッテしまうことです。
136:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/07 07:10:15.14 BRuM8vQQ0.net
>>135
最新フォーマットにこだわらなければ
SC-LX86～88あたりからは買い替えするほどでもないって感じ？
フラグシップで結構な値段のAVアンプなのに
機能的なフォローが何もないなんて
毎年買い替えを想定してんのかな？
137:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/07 07:57:10.43 ILzeZCq30.net
メーカーは毎年もしくは頻繁に買い替えてもらわないと飯が食えないからね。
売って買ってだと、セッティングは面倒だけど持ち出し金額は少ないし。
138:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/07 18:21:30.43 s8Yt5ZHG0.net
売るって下取り？
幾らくらいでうれるんかね？
139:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/07 18:57:42.11 wl+oKiNZ0.net
メーカー違うけど、
昨年9月発売の某AVアンプ、
希望小売り価格15万を年末に10万で購入、
先月ショップに幾らで下取りするか訊いたら３万円！
こんなものですかね？
140:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/07 18:59:02.06 wl+oKiNZ0.net
メーカー違うけど、
昨年9月発売の某AVアンプ、
希望小売り価格15万を年末に10万で購入、
先月ショップに幾らで下取りするか訊いたら３万円！
こんなものですかね？
141:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/07 19:17:19.67 tB09qXv70.net
ヤフオクで売らないと
142:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/07 19:33:19.69 vhVk44pW0.net
LX88出たあとLX87オクで狙ってみたんだが15万までは下がらなかったのであきらめた
展示品新古品とか18万割れもあんまり見なかった
143:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/07 21:09:12.32 s8Yt5ZHG0.net
下取りってそんなもんなんですね
やっぱヤフオクか～
144:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/08 10:23:09.28 PdAqzPrX0.net
LX59は、シルバーモデルも国内販売がありますように！ﾅﾑﾅﾑ
ONKYOもシルバー出してるし、ヨーロッパでは流行ってる？のね。
LX59だけでもいーから2色出して～。
145:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/08 11:29:39.30 P6lKBUhb0.net
AVアンプはパイオニアが黒筐体出して、黒はパイオニアってイメージだったなぁ。
プラズマのKuroとのイメージタイアップで。
今はどこも黒筐体ばかりだもんね。
146:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/08 11:54:52.60 WolmJEKN0.net
シルバー好きな人もいるんですね
自分はシルバーってだけで買う気が失せます
昔のテクニクスのAVアンプとか今のπの一倍安いAVアンプみたいなの
147:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/08 12:34:03.65 w9ADOM9J0.net
>>145
ゴールドだらけの時もあったよね
148:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/08 16:31:54.43 VsQLubAp0.net
俺はゴールドがいいなあ。
149:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/08 16:47:08.86 dyYogmi70.net
テカテカは勘弁。黒テカだと埃や指紋なんかが目立ってしょうがない
150:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/08 18:24:11.22 iFcKtweO0.net
取説見ると7.2.4の場合プリアウトは、フロントかサラウンドバックしか
選べないみたいだがいまいち分からない
[D] 7.2.4 channel surround (Surround back Pre Out) connection
[E] 7.2.4 channel surround (Front Pre Out) connection
安いパワーアンプダイレクト付きのプリメインでも買ってトップスピーカーに
使おうかと思ったが無理っぽいな
音楽用はプリメインもスピーカーも別システムだからフロント用にそれなりのアンプ
買うのも勿体ないし、もしSB用に使うならLX59だとどの程度のアンプで釣り合うんだろう
A-50ぐらいかなパワーアンプの安いのって無いねPA用や中華以外だと
151:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/08 18:28:17.34 0Th+wdbX0.net
>>150
やはり音の大半を占めるフロント3chを外付けアンプってのが多いと思うよ
トップスピーカーとかサラウンドバックとかそこまでパワーいらないような
152:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/08 18:52:30.75 93dbBhcS0.net
SBなら5000円くらいの中華デジアンで十分だろ
音もバカにしたもんじゃないし小さくて熱くならなくていいぞ
153:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 00:57:14.24 maiHH2uk0.net
国内発表遅いな
いつもこんなもんなの？
154:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 06:02:54.38 PTWtVkND0.net
値段が下がるのを待つためにも早く発売してほしいね
155:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 07:12:04.67 /Cuoza7t0.net
>>150
内部パワーをアサインしないことが出来るのはフロントとSBだけで、他は外部パワーを使おうがパワーに信号は行ってるということかな。
156:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 07:45:37.78 KLmW/Xae0.net
音楽用システム持ってるなら分かるだろうが
フロント2chをパワーアンプなどで強化すべき
そしていい音を目指すなら金をかけろ
どうでもいいなら中華デジアンでも買ってろw
157:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 11:51:15.15 J79r44LS0.net
AVアンプも9chかぁ。5.1chで満足してるから絶対オーバースペックだと思ってたけど
フロントバイアンプにして、Atomosイネーブルにしたら普通に全部使い切れちゃうんだよな……。ｱｱ､ｵｿﾛｼｲ
でもAtomosとかDTS:Xとかって、正直普及すんのこれ？ｗ
オブジェクトベースの3Dサラウンドって、一般化するのならゲーム機とも相性が良さそうよね。
158:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 13:52:11.20 vqlmAKzp0.net
UHD BDもそうだけど一般的に普及はしないだろうな
あくまでもマニア向け
159:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 15:18:02.30 Mdwwg4/60.net
>>156
でもうん十万するようなパワーアンプを別に用意するくらいなら
ヤマハのCX-A5100とMX-A5000のほうが手っ取り早いと思っちゃうんだよなぁ
160:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 18:34:13.37 ejIRHszh0.net
SC-LX88にMX-A5000繋いでますが？
純正のプリと繋がないといけないと思ってるようなので
ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟを判っていないなと思いました
パイのスレで、他社のプリ持ち出している時点で、
オーディオ持っていないんだなと
思いました。
161:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 18:37:00.07 FbYm2S+h0.net
日本語おｋ？
162:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 19:03:55.19 yJLFhh600.net
>>161 おまえがな
向こうで相手にされないからって
仲間募集か？風呂屋
163:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 19:10:04.96 euwo+Bc40.net
>>156
いつも思うが何でフロント2chだけなんだ？センターも一緒に強化すべきだろ。
センターがLRよりグレード低いとか聞くに堪えないんだが。
よくあんなアンバランスを許容できると思うわ。
>>160
LX88の内臓アンプとMX-A5000ってそんなに差がある？
164:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 19:27:54.97 NUZw/CdP0.net
LX88のアンプ+MX-A5000で違ったこと
・打楽器の音が締まって、よりリアルになった
・爆破音に含まれるガラス片などの音が個別に聞き取れるなど
リアルになった
・単体で使用していた時に隠れていた音が聞こえるようになった
屋外の撮影で、BGMや主役の後ろでﾓﾌﾞが呟いている声とか、
小道具弄っている音とか、音がきちんと聞き分けられる
165:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 20:15:06.25 8PTUmK9N0.net
>>163
そりゃ大多数の人がセンター強化は不要と思ってるからだろw
定位のよい高級スピーカー使ってたらセンタースピーカーは不要って人もいるくらいだよ。
逆に聞くけど、具体的にセンターをどう強化すんの？
166:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 20:25:38.68 NUZw/CdP0.net
センターにもバイアンプ対応とかある
それどころかトライ接続まである
そういやDENONのパワーアンプはセンター用メーター
まであったなぁ、
167:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 20:30:39.30 euwo+Bc40.net
>>163
は？LRと同じパワーアンプかますに決まってんだろｗ
元々センターだけしょぼいスピーカー使ってるから不要とか思うんじゃねーの。
168:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 20:32:50.48 euwo+Bc40.net
× >>163
○ >>165
169:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 20:33:35.08 FbYm2S+h0.net
センターにもパワー奢れってことだろ・・・
170:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 20:56:07.00 6RYIGCHV0.net
86にS-1EXパワ-にDR-1aですが
S-7EXにはナニが合いますか！
171:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/09 21:15:11.31 jEjOqdPj0.net
LXいつ発売なんだよー
X4200逝っちゃうぞー
172:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 07:15:12.98 a5gA5HAs0.net
>>167
いや、前提条件かえるなよ。
サラウンドスピーカーは同じシリーズで揃えるのは常識。音の繋がり悪くなるからな。
その上でフロントにパワーアンプ追加は効果的だと言ってるのだが、
センター専用にパワーアンプもう１台追加してはっきり分かる効果あんの？
センタースピーカーの役割言ってみ？
173:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 07:25:05.47 a5gA5HAs0.net
センタースピーカー用にパワーアンプ追加してる人いますか？
174:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 09:15:30.30 LJh4YCQT0.net
＞センター専用にパワーアンプもう１台追加してはっきり分かる効果あんの？
効果はある。なぜなら、
燃費のかかるスピーカーだから。
効果は目的というより、必要性から。
>>173
スーパーツィータ＋同軸＋20㎝ の4連装なので
使っています、使わないと、ウーハーがフルスペックで動かない
175:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 09:48:36.72 vGPFgkxK0.net
どこにそんな前提条件がかいてあるのか小一時間。。。
176:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 10:22:21.40 KICYyBWj0.net
LX78や88って、ATMOSのトップを２つだけにした
5.1.2って設定出来ないの？
7.2.2chのトップミドル2パターン(入力信号により自動切り替え)と、
5.2.4chのトップフォワード/トップバックワード 1パターンの、
合計3パターンが利用できる。
とか書いてあるけど
177:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 10:40:06.86 d3n+Ua4o0.net
フロントにパワーアンプ(M5000R)つけて、センターレスで声が中央にビシッと定位し
センター要らなくなった。何より声が下からでなくスクリーンの中央から聞こえる。
こりゃサウンドスクリーンも不要にするメリットもあるな。
178:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 12:21:45.74 GVf/M4mQ0.net
でもセンターないとセンター・サラウンド、センター・サラウンドバックで作る
定位がなくなるから面白くないと思うが… あれはフロント・サラウンドや
フロント・サラウンドバックでは表現出来ない感覚
179:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 12:36:23.34 LtVdZune0.net
AVアンプは音の発生源が、映像にのオブジェクトに
一致追従するように進化を重ねてきた。
テレビ、映画、これ等のコンテンツは今も共通して
台詞を喋っている人物を画面の中心に置く
台詞を喋っている人の声は1ch(エコーを除く)
どんなに定位がよかろうと2chは2ch
世界の理と矛盾している
AVアンプの進化と逆行している
ちなみに、ピュア系の音楽コンテンツも録音は3chだ
レコードのV字カットに2chしか記録出来なかった
から2chなだけ。2chが王道なわけではない
180:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 12:37:06.67 YMNRuLC40.net
>>174
４連とはまたごついセンターですね
狭い部屋だと困ったことになりそうですが、部屋がだだっぴろいのですか？
181:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 13:13:05.54 n3RYEQKF0.net
価格上がりすぎだろ！どうなってんだよｗ
「SC-LX89」が395,000円、「SC-LX79」が295,000円、「SC-LX59」が210,000円。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
ちな昨年
価格は「SC-LX88」が335,000円、「SC-LX78」が250,000円。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
182:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 13:31:47.38 o1suE65V0.net
ていうか、LX7xシリーズっているのかなぁ？
5xと8xのみでいいと思うけど、無理やりロー・ミッド・ハイのレンジ作ってるような感じ。
183:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 13:42:46.18 vGPFgkxK0.net
あれ？DSPは進化したのか？特に記載してないのが気になる。
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
見た感じは変わってる気がするんだが・・・はて
184:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 13:46:04.62 vGPFgkxK0.net
＞漏洩磁束の低減をはかる専用チューン
毎度思う、トロイダル使えばはるかに少ないだろうがｗ
185:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 13:49:33.36 GVf/M4mQ0.net
高くなったねすぐ欲しいけど安くなるまで待つかな
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
186:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 13:55:45.30 n3RYEQKF0.net
>>184
国内未発表だけどオンキヨーが20万円を切るモデルに
トロイダルトランスを搭載してきたんだよね
πも提携したんだしせめてLX89くらいには搭載してもいいんじゃないかって気がするわ
187:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 14:02:58.61 vGPFgkxK0.net
オーヲタにはトロイダルのほうがアピールできる（キリッ
ここらへんは来年以降の合併作でどう変わるかだな。
それぞれいい物は持ってるんだから期待したいけど・・・たぶん大して変わんないんだろうな。
結構需要ありそうなフロントバイアンプ5.1.4ができるのだろうか。
個人的にはフロントセンターバイアンプでトップ4ｃｈはプリアウトで対応できれば最高なんだけどな
LX81時代に比べれば考えられないぐらい柔軟になったけどさ（苦笑
188:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 14:08:51.41 vGPFgkxK0.net
59 URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
89 URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
こうしてみるとほんとデジタル回路は共通なんだなと思う。
パワーアンプの排気ファンが違うというか箱の大きさ自体微妙に違うのが気になるｗ
手前の電源回路は配置が違うだけなのかよくわからんが結構違うように見える。
見た感じではLX81と大差ないようには見えるが・・・。
189:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 14:16:26.90 YP71ljxo0.net
USB/ネットワーク共にDSD256に対応しない、使えない無駄な機能つけて値段を吊り上げやがって
別にUSB-DAC買わなきゃならんから値段下げろや
190:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 14:19:13.70 YMNRuLC40.net
>>181
消費税もあがるっていうのに４０万ってたけーな
オブジェクトオーディオがこなれるまでは５９でいいか
191:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 14:33:47.77 gA5akLty0.net
>>184
トロイダルは動的状態だとリケージフラックスが増大するのでアンプには使いたがらない人も多いんよ
URLﾘﾝｸ(www.ishinolab.com)
192:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 14:47:40.95 Xb/QATqZ0.net
>>175
は？これがAV板住民かw
スピーカーそろえるなんて初歩の初歩。
なんで突然センターだけ貧弱な条件で
話をすすめるのか全く理解できん
193:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 14:52:50.72 YMNRuLC40.net
>>188
奥のほうはまったく一緒で手前のトランスやらアナログ部分にお金がかかってるのですな
194:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 15:02:08.98 bw8Q0Rws0.net
フロントセンターバイアンプの5.2.2に対応してほしいわ。
5.1.2でもいいけど。
195:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 15:04:41.81 Xb/QATqZ0.net
ごっつい4連センター使いが出てくるあたりもAV板ならではかw
一般的な話で言えば、センターはステレオ感を殺す。セリフをよく聞き取るための補助的な役割。音の繋がりを重視するならむしろセンターがない方が自然な音場になる。
まあセンター専用のモノラルパワーアンプが一般的に売られてないことが、市場的にもそういう扱いってこった。
196:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 15:06:51.61 vGPFgkxK0.net
日本語が読めなくて発狂ですかｗ見苦しいですねｗ
197:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 15:26:35.92 w5ewhbjr0.net
＞ センター専用のモノラルパワーアンプが一般的に売られてない
糞わろす。オーディオ自体持ってないのモロばれ
198:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 16:06:44.84 gA5akLty0.net
モノアンプはモノアンプであって普通○○ch専用なんてのは存在しないのでは…
というか
>スーパーツィータ＋同軸＋20㎝ の4連装
ってどこの製品だろ
自作？
199:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 16:21:57.53 YMNRuLC40.net
自作する人がセンターに４WAYなんてありえないっす
B&Wあたりでは？
200:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 16:26:38.33 Xb/QATqZ0.net
まて俺は分からん！
モノラルアンプじゃないのか？
ステレオアンプの片チャンネルにセンタースピーカーつなげようとしてるのか？
はっきり具体例書いてくれ。
だがなんだ？お前らもっと話の本筋に突っ込めよ
センターにパワーアンプはありか？なしか？
どっち？
201:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 16:35:45.59 1rwvYD5E0.net
このシリーズじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.bowers-wilkins.jp)
202:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 16:42:24.05 d3n+Ua4o0.net
センターにパワーアンプつけた方が良いかどうかなんて、つけた方が良いに
きまってるじゃん。M5000Rはバランス入力でモノアンプとして使えるから
やって見ようか検討中。
203:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 16:46:11.28 Xb/QATqZ0.net
>>167
センターにもフロントLRと同じパワーアンプって書いてあるな。
やっぱステレオ想定みたいだな。
204:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 16:50:55.29 NNFCuxG00.net
>>160
フロントプリ出力の話してるのに全ch他社のパワーアンプに繋いでますなんて自慢されても
205:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 17:09:15.40 Xb/QATqZ0.net
マジかよ。
フロント3chのみパワーアンプ強化があり？
俺なら優先度からいうと
フロント→サラウンド→金が余ったらセンター
くらいの位置付けなんだが。
AV板住民のセンター信仰か知らんけど、
ステレオ重視の俺には理解できん。
なのでこれで消えます。ID赤くなってきたw
206:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 17:15:46.54 GVf/M4mQ0.net
>>195
> セリフをよく聞き取るための補助的な役割。
センター持ってないん？それとも昔しか知らないの？
今はセリフだけじゃなくて、環境音、効果音、BGM全て割り当ててるよ
だから7個のスピーカーのうちどれか2個及び複数個を使ってステレオ状態を作っている
PCでBDから音声抽出してそれぞれ聴いてみ、LeftとCenterやCenterとSurRの
2chでもちゃんと定位のあるステレオ（左右や前後）になっている
>>200
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
3ch、5ch、11ch、パワーアンプはいろいろあるぞ
この前どれかの雑誌でフロントだけパワー入れたら、ステレオ音楽は良いけど
マルチchだとセンターと低域のレスポンスが違うから使い分けした方がいいって書いてあったぞ
207:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 17:37:39.74 K75M9cej0.net
俺は音楽ものはoppo95のアナログを4.0に設定してる。
前は同一ユニットのスピーカー5つを同じモノブロックで駆動していて、ステレオ用を合体させたら同じメーカーの上位機種でも違和感がある。でもセリフの安定感は欲しいで使い分け。
208:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 18:55:19.38 BBZOd3YH0.net
>>205
映画見るならセンター重要だし、フロントと同等のセンターをおごってるので、センターもバイアンプできないとセンターだけ駆動しきれないと思うんだよね。
209:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 18:59:46.83 gis7iN5y0.net
映画でセンター定位が必要な音ってパワーをそんなに必要とするように思えないな
爆音とかはサラウンドchかサブウーハが効きそうだし
210:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 19:12:33.22 7RD5eHYs0.net
>>209 映画の音にパワーが必要なんじゃなくて
スピーカーの駆動にパワーが必要なんですよ
211:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 19:28:59.25 ufqCbAbC0.net
なんかセンター否定派が頑張っててワロタ。ホームシアターでのセンターって一番出番の多いスピーカーだし、しかもフロントと完全に同一化する必要のあるものだから重要だよ。
センターはどうでも良いなんて失笑ものというか、逆に聞くけど、どういうセッティングしてるの？
ステレオフォニックな定位があれば、要はフロント二本で十分なんてホームシアターやってる奴の言葉とは思えないな。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 19:32:28.36 JnIoVHow0.net
＞スーパーツィータ＋同軸＋20㎝ の4連装
うちもKEFの202/2ｃだが、トライ接続じゃなくてUni-Qとウーハーのバイアンプ、
LX88からシングルだとツィーターに全部吸われて高音に振れちゃう。
MX-A5000足してバイアンプにしたら「これSWなじゃね？」っていうくらい
低域が出始めた。 あきらかにウーハーの音の出方が違う。
213:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 19:51:25.67 a8S9r6oq0.net
＞ステレオ重視の俺には理解できん。
ステレオ＝２ｃｈ重視といいながら
AV 5.1ch 7.1chで収録されてるものを4chで聴こうとする
ステレオをモノラル聴く愚行となんら変わらない。
結局音なんかどうでも良くて、自分のシステムが旧態化するのが
いやなだけなんだろう。
214:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 20:03:10.11 gis7iN5y0.net
センター含め5台同じクラスのスピーカ使ってるしセンターは左右シンメトリーのタイプだけど外付けパワーアンプ必要とするほどでもないしセンターだけことさら重要視するって訳じゃないってだけ
特に音楽ソフトだとセンターにわざわざ音入れてると感じるものもあるしね
まずはLX89入手できればそれ以上は要らんわ
215:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 20:08:02.82 ufqCbAbC0.net
>>213
そう。フロント2本で十分って言ってる馬鹿は、大抵2ch音源の定位を重視してるのに、センター専用の音源が入ってるマルチチャンネルではバーチャル再生を推奨するというね。
ホームシアターのセッティングって、フロント2本の定位を追い込むのは当然で、加えて自分を中心に円形に各スピーカーを配置する。
だから大真面目にセッティングすると、視聴距離2mの場合、フロント間の距離は大体2m～で自分と正三角形を作り、それを基準に出来るだけ等距離に各スピーカーを配置。
それぞれの音源を正確に再生させるのは2chより難しいよ。今後のオブジェクトサラウンドでは定位が重要な訳で、益々セッティングの重要性は上がってる。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 21:49:41.17 uO/aTNvb0.net
センター肯定派はどこにセンターを置いているの?
センターのツーイーターの高さを
フロントのツーイーターに揃えるのは結構大変。
これをやるにはサウンドスクリーンが必要になるんだが。
217:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 22:04:21.65 gA5akLty0.net
>>199>>201
B&Wは同軸じゃないし…
てか
>スーパーツィータ＋同軸＋20㎝ の4連装
ってこの書き方だとスーパーツイーター＋同軸ユニット＋20cmウーファー4発なんでは
218:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 22:04:40.22 ia+qIG7r0.net
オブジェクトオーディオってセッティング大事なの？
適当でも勝手に計算して最適な音だしてくれるんじゃないの？チャンネルで制御してるわけじゃないんだし
219:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 22:30:10.21 ufqCbAbC0.net
>>218
分かりやすく例えるなら、スピーカー2本を適当に置いて定位する？って話だよ。もっと言うなら、AVアンプで位置情報を測定して定位を作り出すとして、
マルチチャンネルでの定位はフロント2本の定位に加えて、フロント左右とリア左右の定位、リア左右の定位など色々と正確にセッティング出来れば、より良い結果になるのは当然のことだよ。
オブジェクトサラウンドは、メタデータとしての「この音はこの位置で再生されるべき」を正確に再現できる。
そういう意味では、「大雑把にだけど」音が移動しているとは分かるのが従来のサラウンドであって、だからこそセッティングを追い込んでもステレオ再生のように定位に神経質にならずにすんだ。
オブジェクトサラウンドは個々の音源を正確に描き出そう(定位させよう)とするから、より定位に関してシビアになる。
220:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 22:31:02.32 Ri/TYkpW0.net
LX58去年買ったばっかなんだけどDTS-Xのアップデート無理なん？
221:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 22:45:57.99 uO/aTNvb0.net
>>220
無理。SC-LX59に買い替え。
222:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 22:55:27.40 uO/aTNvb0.net
オブジェクトオーディオといっても
5chや7chはこれまでどおりITU-R BS.775-3のまま変わらない。
スピーカーの高さをあわせるのが基本。
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
223:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 23:11:18.45 4VN74Fnr0.net
＞センター肯定派はどこにセンターを置いているの?
＞ステレオ重視
しているとは思えない無知さ
LRはタコ糸で三角形を～ とかいってるステレオ重視の人は
応用が利かない、受け売りしかできないらしい
水平方向しか音が広がらないと思ってるのか
はなからAVアンプ無視してるから
高さアジャストも無視なの？
このスレになにしに来てるの
224:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 23:15:54.80 YvBmUhWf0.net
>>218
これならある程度セッティングの自由はあるけど普通のAVアンプでは無理
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
DTS:Xはこのチャンネルマッピングが基本理論らしいが、一般のAVアンプでは
計算も設定もかなり難しいので自由度は制限されるだろう
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
225:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 23:30:12.51 4VN74Fnr0.net
LX89のマニュアル見る限り、角度や位置などガッチガチの設定だよね
MCACCの都合そうそう自由に置かれても困るんだろうな
226:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 23:41:25.15 uO/aTNvb0.net
センターがスクリーンやテレビの下にあって
画面の外から台詞が聞こえるよくある残念なパターン。
+-------+
X| |X
+-------+
X
それにセンターとフロントのグレード差がある場合など
ファントムがマシなことも多い。
227:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 23:52:26.65 rK2rbLLl0.net
ここで
＞それにセンターとフロントのグレード差がある場合など
自分の説に都合の良い設定が登場！！
角度やアジャスト機能はスルー
＞ファントムがマシなことも多い。
ファントムとか言ってるくせにアジャスト機能は華麗にスルーw
228:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 23:53:38.49 uO/aTNvb0.net
アジャスト機能ってパイオニアのAVアンプで対応しているの?
229:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/10 23:55:13.73 YMNRuLC40.net
>>225
ということはMACC Pro搭載のパイのATMOSなら自由度が高いですよ
と言わんばかりのこのレポートはうそっこってこと？
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
Dolby Atmosの再生には、Dolby社が推奨するガイドラインに沿って理想の環境を構築することが
最も良い方法であることは当然です。
しかし、それが難しい場合でも今回の実験結果から、MCACC Proの機能を使いさまざまな補正を
行うことで、Dolby Atmosならではの音響効果を十分に堪能できることが検証できました。
230:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 00:03:43.15 pPin88O90.net
ステレオ重視してるとか言ってるのに、
LRにセンターｃｈの音を混ぜて出させようとする
センターのch分の収録をぶっ潰しLRに分割
基本MONOの人の声をLRに分割
真ん中に定位してても2ch なんの違和感も感じない糞耳ｗ
静かなBGMの最中にも、役者は突拍子も無い声を出したりする
それをLRから一緒に出させてステレオ重視してるとか笑える
画面中央にセンターの音持ってこれない←自分が無知で未熟なのを
H/Wのせいにｗｗｗ
なにより作者の意向無視してセンターchぶっ潰して
なにがステレオ重視なのか糞笑える
231:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 00:06:14.48 zIgDk7ds0.net
>>229
フロントやセンター、リアはそのサイトの画像を見る限りキチンとセッティングされてるよね。その辺は当たり前すぎて言及してないだけだと思うよ。
その前提の上で、トップスピーカーの配置に関するテスト結果だと思うけど、それにしたって無茶苦茶な配置はしてないと思うよ。
232:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 00:11:00.03 B1ZyyUaa0.net
>>229
>>118
SC-LX89 （SC-99）
URLﾘﾝｸ(www.pioneerelectronics.com)
のP24,25参照 かなり正確さを要求されるだろう。
レーザー墨壺の出番だな
233:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 00:19:36.20 B1ZyyUaa0.net
1台あるとなにかと便利なレーザー墨壺
URLﾘﾝｸ(kuzutetu.cside3.jp)
234:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 00:36:33.00 L8vHqBf00.net
フロント強化でセンターだけ置き去りな人はフロントの音場や音像がLとRだけで作られてると思ってる感じだな。
センターはセリフさえまともならOKな別枠と思い込んでるから個別に違う音がしても気にならないのだろう。
実際はLCR全部使っててLとC、CとRでもきちんとステレオにならないと正確な再生はできないのにね。
235:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 00:36:49.19 x+Fpzurk0.net
SC-LX88の取説23ページに
「フロント左右、センター、サラウンド左右のようなリスナースピーカーは
リスナーの耳の高さに配置します。」と書いてある。これが基本。
センターを床において角度つけても下から音がしているのがわかるだろ?
236:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 01:14:44.21 WXvKoUhL0.net
>>235がオブジェクトオーディオを
理解できないのは解った
LRで真ん中に定位がーとかいってるが
その仕組みも理解できていない
から、縦方向に応用して考える
ことも出来ないと解った
理解もせず、受け売りの単語で騙る蘊蓄ジジイだな
237:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 01:20:44.11 WXvKoUhL0.net
つか、向こうのスレでイネーブルドスピーカーは、真上に反射していいとか失笑買ってたフルレン爺だろ、お前
間違って解釈したのに、もう絶対俺が正しいとか
食い下がってウザイんだよ
238:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 01:38:13.85 x+Fpzurk0.net
>>236
センターを下に置いたら駄目だよ。
239:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 01:43:17.02 tl5/mM7I0.net
>>237
お前英語も読めずイネーブルドは150以下カットつーの無視してバスレフポートがーってほざいてたあのキチアスペか
キモいからメンヘラ板から出てくんなよ
240:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 01:44:28.04 xYdHjMwI0.net
だからセンターレスもありなんだよ。声が下から聞こえないしね。
2Chでもヴォーカルが中央に定位するだろ。音の繋がりも悪くない。
241:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 01:46:07.65 jkfj6+ZV0.net
なんだかどうでもいいわ
242:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 01:52:52.36 x+Fpzurk0.net
AVアンプについている測定用のマイクがモノラルだから
距離はわかってもスピーカーがどこにあるのかがわからない。
だからスピーカーの設置の位置に条件をつけている。
Altitude 32は3Dマイクを使うからスピーカーの位置がわかるので
スピーカーのリマッピングができる。
243:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 01:58:16.05 jkfj6+ZV0.net
おお、なるほど
244:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 02:12:22.37 L8vHqBf00.net
サウンドスクリーンのウチはセンター位置とかセンターレスとか懐かしい悩みだなあ。
245:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 06:20:05.96 bchGot/n0.net
真っ当な議論に発展していて安心した。
昨日のID真っ赤になってしまった者です。
具体例もありがとう。
フロントために新しくもう1台というとコスパ悪いのではないかと思いました。
複数チャンネル用のアンプならいいかもですね。
ネットではフロントパワーアンプ化についてブログなどの実例があまりないのですが、本当に一般的なのかと、いまだ半信半疑です。センター重要って言うけど、ホントにみんなやってんの？
AVアンプのフロントにのみパワーアンプを使ってる人は、CD音源などのステレオ音楽を聞くために使ってる人も多い気がします。
要はソースに合った部分を強化するということですね。
246:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 07:03:36.79 fR/HiyO20.net
パワーアンプ強化ってつまり音質向上でしょ
なんか勘違いしてる人が多い気がする
セリフ中心のセンターチャンネルの音質を上げてもあまり意味がない
むしろシアターシステムのパワーアンプ強化自体が不要
247:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 07:19:04.11 QGWctb/Y0.net
>>242
ソニーAVアンプの測定マイクはステレオマイクだったような気が。
だから、リロケーションまでやってくれるのか。
パイも採用してくれればいいのに。
248:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 08:33:30.38 jkfj6+ZV0.net
確かにマイク端子みるとモノラルだよね
でも思ったんだけど、オートでスピーカーの距離測定してる時って
LFEぼんぼん鳴らしてるだけじゃない？
あれでどうやって距離を調べてるのかねえ？
249:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 08:50:23.31 WmeJanv+0.net
＞フロントパワーアンプ化についてブログなどの実例があまりないのですが、本当に一般的なのかと
ほら、都合の悪いレスはスルー
向こうでも、イネーブルドスピーカーを真上に向けちゃ駄目って話しを
周波数カット話しにすり替えるし
ここでも周波数の話しにすりかえようとする
250:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 09:27:44.13 ZBflXfSs0.net
>セリフ中心のセンターチャンネルの音質を上げてもあまり意味がない
ボーカルが重要なライブなんかは、相当に効いてくる。生々しさが違う。
パワーアンプが増えれば、増えるほどchあたりのパワーに余裕が出てきて、
サラウンドの音も切れが出てくるよ。
最もパワーが必要なのはフロント、次にセンタ－。ここを外部パワーアンプで
補えば、AVアンプ本体のパワーを全てサラウンド専用に回せる。
要するにパワーアンプを補うことは、そのスピーカーの音質を良くするだけでなく
間接的に他のスピーカーの音質も良くなる「１粒で２度美味しい」現象が起こる。
さらに全てを外部パワーにすれば、AVアンプがプリ専用になってノイズが減り
さらに高音質になる。
251:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 09:31:07.82 jkfj6+ZV0.net
センターの話続けるならスレチなのでそろそろこっち移動してもらえませんかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
252:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 09:40:13.38 ZBflXfSs0.net
パイオニアのデジタルアンプはパワーがあるので、他社に比べて
センターレスにしても中央の定位がしっかりしている。
50インチテレビでLX85を使っているんだけど、センターあるとセリフが
強すぎて、センターない方が自然なので外した。100インチ級のPJなら
あった方が良いとは思うけどね。
253:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 10:08:07.40 qieKd1c60.net
100インチ超ならサウンドスクリーンがデフォルトだろ
プロ見習えよ
そもそも横2m超えたらフロントにも干渉するわ、
なに自説正当化しようとトンデモ理論展開してんだ？
254:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 10:40:24.19 dZIsh5qI0.net
LX89買う時点でパワーアンプ追加とかいう発想は消える
255:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 10:41:25.30 ZBflXfSs0.net
ホームシアターは映像と音声のバランス。音声を最大限に優先して映像を
スポイルしても良いならサウンドスクリーンがベストなのは御説の通り。
映像をMAXに持って行きたいなら、画質でサウンドスクリーンの選択はない。
どちらを重きに置くかだな。AV評論家プロが全員サウンドスクリーンに
している訳ない。むしろ逆だろ。
256:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 10:42:16.82 ZBflXfSs0.net
>254
7･2･4にするなら2chパワーアンプ必要だぞ。
257:156
15/09/11 10:44:24.19 fuWJdopl0.net
うみゅ、久々の2chだけどずいぶん流れてる。
ここでは話題についていける程度のホームシアター中級者かな。
5.1chからのアップグレードにはオーバースペックだけど、
従来ソースへの"ドルビーサラウンド"の効果が良いみたいだし、
MCACCとD級アンプへの期待をこめて、今度のAVアンプはPioneerにするわ。
中級者にはだいぶ予算オーバーでLX-59しか買えないし、
ま、買うとしたら来年の今頃だろうなｗ
258:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 10:48:59.04 fuWJdopl0.net
ちなみにスピーカーはB&Wの旧シリーズCM9とCMCとCM1でもう揃えた。
アトモス用にどんなスピーカーを天井吊りしようか迷うぜ。
良いのあったら教えて！CM1を吊る奴はおらんよな？
259:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 11:17:04.31 tKkt2t0o0.net
効果音中心のスピーカなんぞ軽量小型で十分
260:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 12:41:45.52 jkfj6+ZV0.net
>>258
どうせならCM9を吊ってしまいましょう
261:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 12:48:51.60 9duj7M2k0.net
>>258
俺はイクリプスの510を吊る予定
262:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 17:06:00.25 pcVMdWy00.net
10月中旬にいよいよ発売
デノンのと迷ってたけど同時期発売ならこっちにする！
59と79で迷ってるけど
違うもん？
263:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 17:36:52.89 X059wmEt0.net
>>259
理想はフロアSPと同一だそうだ。
現実的にはサラウンドSPと同じものがお勧めかな？
ステサン・サイトのAtmos記事によると。
>白柳 それはお薦めしません。理想を言うとトップスピーカーもフロアースピーカーと
>同じ物を使ってもらいたいと考えています。
>というのも、オブジェクトの音はどう動くか分からないんです。
>コンテンツ制作者はスピーカーの位置など気にしないでオブジェクトの位置を決めていますので。
>麻倉 確かに。そうなると、どのスピーカーが鳴るか分からないですね。
>白柳 ですので、床置きも天井も同一スピーカーが理想ということになるんです。
264:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 18:16:46.96 KE3m0l7d0.net
>>258 800Dで圧死
265:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 19:00:23.93 6E3VlPoK0.net
ステレオでLとRの位相差+高域の音量で定位が決まる
・・・で、床置きSPとTopSPでも位相差で高さが出せる
低域側カットで高域だけ通されてるから、Topの音量が高さに影響する
なのに、MCACCすると、デフォルトでTopの音量弱くね？
FL,FR,Cの音が画面の口の位置より
画面の上半分に鳴ってる感がある
俺はLX88 のTop をデフォルトより+5db～+10db増やしてる
■ ■
TBｗL TFｗL
___ ｼﾞｮｰｼﾞ ／￣￣￣￣￣￣＼
_（|＿) ← ｸﾙｰﾆｰ | いいから | ＿＿
| |φ φ (ﾟ； ) ＜ 燃料大事に | | FL |
L二ﾛヽヽ、 sr []/γヽ . | しとけ | |: :|
ゝ'`-' ■ |ヽ L二O ＼＿＿＿＿＿＿／ |: :|
|＼ l二二二lヽ |: :|
／￣￣￣ ￣￣￣＼ヽ_) |: :|
| 別れた女房の話 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| しようか？ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿/
リファレンスになるDEMO無いから良くわからん
グラビティってこんな高さ表現であってる？
クルーニーが後ろ斜め上に浮かんでる感じだった
266:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 19:51:34.54 FtZ3dEp30.net
>>258
まあ普通にB&WのＭ－１でいいんじゃね
ちなみにうちもそちらと似たような構成だけど（フロントがCM8）、
フロントハイに旧686を使ってるので、それをフロントハイ配置のまま
atmosに流用するつもりでいる
267:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 20:13:48.62 e7e+OgPf0.net
atmos要らんな
268:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 20:26:03.47 XW1kGPxW0.net
すっぱい葡萄
269:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 20:53:55.23 FVOOKCBY0.net
kefのT101とかT301を天井スピーカーにするってのはどう？
薄型だし用途はぴったりな気がするんだけど
270:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/11 22:02:57.64 bchGot/n0.net
>>249
は？それはおまえの妄想だ
>>266
M-1はおすすめしない
271:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 01:22:50.93 uja8+rxC0.net
>>245
ステレオな人はセンターを軽視しているのでLRだけの強化でステレオパワーを入れる。
マルチchな人はセンター以外も大事なことを知ってるので全部強化しようとマルチパワーを入れる。
結局フロント3台だけ強化という人は少ないというオチ。
>>255
良質なサウンドスクリーンは画質も音質も90点で満点ではないが音響効果は100点。
画質優先で普通のスクリーン選ぶと画質や音質は100点だが音響効果は30点。
サウンドスクリーンこそ映像と音声のバランスが最適だと思うけどね。
まあアンバランスもそれはそれで面白い。趣味だし大いにありではある。
272:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 01:46:53.81 7Zyp5RqS0.net
スクリーンの前にスピーカーは置かないし
スピーカーの間隔から言っても、両脇の壁との事を考えても
2ｍ +αが配置となるだろ、100インチ超えたら干渉するし
潔くサウンドスクリーン選択するしかない
273:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 01:50:03.19 EyNTtMuR0.net
40万近いSC-LX89をポンと買える奴うらやま
274:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 02:09:46.58 ie8BjpWm0.net
製作者の意図通り真ん中にレンダリングされてるのに
左右に分割して、左右の位相差で真ん中に定位させるか
レンダリングで意図されたとおりサウンドスクリーンで
真ん中に出すか
Atmosならレンダリング次第で
究極、任意の室内空間座標に音源ｃｈ出現させられるし
こちらが正解だろ、スクリーンも選ばない
たとえ、レンダリングされていなくても、
天スピに、僅かにｾﾝﾀｰ成分含んだ音をアップミックさせて
高さ方向の定位が自在になったLX*8以降のDolbyアップミックス
ほうがスクリーン対策としては王道だろ
スクリーンが邪魔だからって。。。1chを分割なんて邪道
というか、最新技術に無知すぎる
275:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 03:03:13.85 Y0f6+ZIG0.net
センターの話したいならはこっちで続けてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
276:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 05:59:04.35 B7EMpAQf0.net
>>274
>天スピに、僅かにｾﾝﾀｰ成分含んだ音をアップミックさせて
>高さ方向の定位が自在になったLX*8以降のDolbyアップミックス
>ほうがスクリーン対策としては王道だろ
妄想全開だな。LX*8以降を持っていないだろ?
277:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 06:39:41.33 azLSuJ710.net
黙ってろハゲ
278:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 07:22:21.67 IBDsk2Fd0.net
>>271
マルチパワーいくら？
コスパ考えろバカ
279:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 07:56:14.69 B7EMpAQf0.net
コスパを考えているからマルチパワーを使っているんだよ。
チャンネル数分のステレオパワーアンプやモノラルパワーアンプが理想。
ただしそれをやるとアンプだけで数百万コースになるから。
280:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 09:27:42.43 /JxrLaGX0.net
>271
俺みたいにV>Aで、張り込みカーブドスクリーンを使う者は
サウンドスクリーンの映像が90点とは思わないし、通常スクリーンの
音響が３０点とも思わない。
穴が空く事による画質の劣化は相当に大きく４Ｋ高画質を完全に
発揮させるのは無理。また、音響もスクリーンは要素の１つにすぎない。
せいぜい60点。
音響は要素が色々あって、スクリーンもその一つに過ぎない。
サウンドスクリーン 映像 60点 音響 100点
カーブドスクリーン 映像 100点 音響 60点
個人の趣向によってどちらを選ぶかだな。
281:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 09:32:15.88 /JxrLaGX0.net
もっともパワーを喰うのはフロントとセンター。それに外部パワーを
入れると言う事は、ＡＶアンプの内部パワーに余裕が生まれ、結果的に
３本以外のサラウンド・ハイトスピーカーの音質・切れが上がる。
もっとも３本を外部パワーにするようなこだわりのある者は、全てを
外部パワーにしてＡＶアンプを完全プリにしてノイズを減らすから
結果として、３本外部パワーだけという者はほとんどいないよ。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 09:38:26.74 /JxrLaGX0.net
>279
３０万円のマルチパワー入れるより、３０万円のプリメインを
フロントに繋いだ方が確実に良いと思う。それだけでも他chの
音質も同時に上がる。
もっとも、３０万円のプリメイン＋３０万円のマルチパワーなら
もっと良いけどね。それでも１００万円は行かない。
283:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 09:54:00.38 /JxrLaGX0.net
LX89の7･2･4時の外部追加2chプリアウトをフロントに回せるならパイのA-70Aを
フロンに回せば良いし、それがサラウンドバック専用なら、オラソニックの
デジアン(NANO-A1)を使えばコスパが良いんじゃないかな。
パイの内部アンプはパワーがあるから、LX89＋A-70A（フロント）＋NANO-A1が
一つの区切りになると思う。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 09:56:30.60 B7EMpAQf0.net
>>280
一応良質なサウンドスクリーンと書いてある。
スチュワートのサウンドスクリーンを今使っている。
これは4Kの近距離視聴に向く。
ちなみにカーブドサウンドスクリーンもラインナップにある。
下手したらプロジェクタより高くなる。
285:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 09:57:22.58 /JxrLaGX0.net
NANO-A1よも、安くなった旧型のA-50をサラウンドバックパワーに使っても良いね。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 10:03:50.61 /JxrLaGX0.net
スチュワートのサウンドでも画質90点は無理。せいぜい70点。穴が空くというのは
音抜けも良いが、映像情報も同じように抜けると言う事。また詰まったスクリーンは
映像情報が抜けないだけでなく、高精細になるような面の作り方に特化している。
287:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 10:41:24.68 RHXLbIpS0.net
画質を優先したいなら、4k液晶テレビ1択だろ
家庭用プロジェクタなんて、遅延しまくりで3D再生にも耐えない。
288:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 10:57:53.57 /JxrLaGX0.net
ギトギトで奥行き感のないペッタンコな液晶の２次元映像は要らない。
廃れた３Ｄなんてどうでも良い。
それ以前にテレビの小さな画面で３Ｄ見る奴いるのか？
小さくても良いから精細感だけ欲しいなら、３２インチを２ｍ以上離れて
見たら良い。荒さなんてないから。
289:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 12:36:02.83 S3QS66AR0.net
色以前に遅延しまくりのプロジェクタは
動画再生手段としてあり得ない
インチ単価が安いから妥協してるだけ
290:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 12:39:19.10 S3QS66AR0.net
80インチ級量産ライン稼働したら
消えるニッチな市場
291:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 12:50:08.09 /JxrLaGX0.net
液晶テレビの動画解像度が素晴らしいとでも？
プロジェクターで80インチは最小クラス。
ニッチな市場でも消えることはない。
80インチのテレビが部屋にあったらウザイ。
電源OFF時はインテリアもあったものじゃない。
スクリーンはしまえる。
292:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 13:37:18.08 rt5olKKk0.net
てか、アンプ以外の話してる奴は消えろ。
293:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 13:57:42.37 qIXl0Dm50.net
プロジェクタ=センターレスの人だから次スレ以降
まとめてNGで
294:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 14:18:02.31 azLSuJ710.net
話題には入れないからって妬むとは恥ずかしい奴だな
295:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 14:38:24.10 /sYnSJqk0.net
キチガイじみて偏執的すぎるでしょ
296:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 14:38:39.52 MZa3V+i80.net
アンプ初心者です
SC-LX58持ちですけど
DTS:Xに対応したSC-LX59買おうと思ってる
説明には
>プリアウト2chを使用し、Dolby Atmos7.1.4/9.1.2chにも対応※
>Dolby Atmos7.1.4ch/9.1.2chシステムの構築には、
>別途2ch分のパワーアンプの接続が必要です。
この別途2ch分のパワーアンプって今持ってるLX58が使えます？
297:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 15:08:42.41 mZltETCD0.net
使えます。ただしリモコン操作時に注意
今のところ55から88まで共通してますから
298:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 15:11:42.58 Y0f6+ZIG0.net
58使うのは勿体無いよーなきもしますけどね
売り払って安いステレオアンプにしたほうがいいのでは
299:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 15:17:30.21 MZa3V+i80.net
>>297
>>298
ありがとうございます
安いステレオアンプってどんなやつでもいいんでしょうか？
これはみたいなのあったら教えてください
300:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 15:18:30.13 d+MT/f+s0.net
58なら売って4万くらいかな
pioneerでもどのメーカーでもエントリーのプリメインなら
買ってお釣り来るな
301:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 15:38:44.52 MZa3V+i80.net
パイオニアのプリアンプ A-10とかA-30で良いんですよね
ありがとうございました
302:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 16:17:41.02 7HndpC3c0.net
パワーインがあるのはA-30のほうだな。
パワーアンプだけとして使うなら、音量最大で固定しとけばあんま問題ないけどさ
303:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 16:34:26.44 7HAKYcMH0.net
>>296
LX58を流用するならフロントバイアンプにしてPURE DIRECTモードでボリューム最大
LX59のフロントをプリアウト出力ってのはどう、パワーアンプの特性は似てるから
丁度いいんじゃない、まあプリをスルーしてないから音質の変化がどうかは分からないが
304:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 19:16:30.26 uja8+rxC0.net
>>280
V>Aでサウンドスクリーンに文句とか当たり前の事を言われてもね。
サウンドスクリーンはVもAも同じくらい重視する人の選択肢だよ。
だから最適バランスと書いてるだろう？
ちなみにV<Aでも普通のスクリーンがベター。透過で劣化するからね。
スクリーンもスピーカーも設置の制約から解放されてベストポイントを探れるのは相当に効く。
スピーカーという視覚ノイズも音のアンバランスも無いのは普通のシステムとは別物だよ。
4K対応モデルなら近接視聴にも向く品質だし。
この感覚はV>AやV<Aには分からないだろうな。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 19:19:37.16 uja8+rxC0.net
>>282
頭がステレオ思考だからそういう考えになる。マルチchはマルチch。
まともな映画館や試写室のスクリーン裏スピーカーが3台同じ理由を考えれば答えは明確。
フロント3chは同格なんだよ。
コストにうるさい業務用が、置けるという理由だけで同じにしてるとでも？
マルチchでLRとセンターに差を付けるのはステレオで左右に異なるスピーカーやアンプを使うのと同じ。
センターの役割が・・・などといいうのはフロント3ch同格にしない奴を慰める方便にすぎない。
理由があると安心するからな。
違和感を感じない耳の持ち主には作り手の意図は永久に伝わらないだろう。
パイオニアスレなのにパイオニアの音響哲学を理解しない奴が多いね。
306:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 19:28:18.27 QuNYjied0.net
マルチチャンネルでフロントとセンターを(同シリーズで)揃えないのは、確かにそうだと思う。
要するに音色を「完全に」揃える必要がある。ステレオ再生で左右に違うスピーカーを使うのと同じだと俺も思う。
ホームシアターの絶対条件。フロントとセンターは揃えなくても大丈夫だと言っちゃう人は耳が腐ってるか、自分に嘘をついてる。
307:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 21:23:59.62 hcinYEHt0.net
スピーカーとAVアンプだと、外国のトンデモ価格のAVアンプ
でもないかぎり、どうしてもスピーカーが勝っちまう
だから、音色がスピーカー主導になる
俺も同じメーカーの同じグレードで揃えたわ
308:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 21:31:14.93 hcinYEHt0.net
アンプはスピーカーの５倍などと言うが
そういう意味でAVアンプって凄いなって思うよ
この価格で11ｃｈ運用してほぼ満足いくもんな
309:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 22:00:45.50 HPI10kYn0.net
アマゾンでS510が安かったんでポチったが半月以上経っても入荷しないんだよなあ
もしかして生産終了してんのかね
新型出るならそっちほしいけど最初から3万以下じゃ出ないだろうなｗ
310:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 22:15:57.40 f8jB8s4d0.net
>>305
同一シリーズでそろえるのは当たり前
だが理由がアホすぎw
お前の家は映画館なみの広さがあるのか？
311:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 22:41:25.58 2z5aATVR0.net
>>310
奴は「パイオニアの音響哲学＝映画館の音響システム」みたいな事を言ってんだから
パイオニアのAVアンプは勿論、映画館も所有してんだろうね。
312:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 22:43:52.97 7HndpC3c0.net
自演乙
313:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 22:47:52.55 2z5aATVR0.net
>>312
C3POの出来損ないのC3coかｗ
314:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 23:30:07.81 i9dDwMnu0.net
>サウンドスクリーンはVもAも同じくらい重視する人の選択肢だよ。
トータルでバランスが良いのはその通りなんだが、V優先なら精細感・情報量が欠損する
サウンドスクリーンの選択はない。スチュワートにしたって、４Ｋ生かすなら張り込み
カーブド。雑誌に出ているプロはサウンドスクリーンにしてないよ。
映像のクオリティを大事にするなら、センターを下に置くかセンターレスにするしかない。
パイのＡＶアンプは定位が優れいているから、100インチまでならセンターレスで良い。
試しに130ｲﾝﾁでセンターレスにしてみたが、声の締まりは劣るけど十分聞き取れる。
スクリーン中央から声が聞こえるのがセンターレスの良いところ。
315:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 23:50:19.29 hcinYEHt0.net
100インチでも口パクとセンターの位置関係って50ｃｍ±数センチ
だろ センター要らないの人って
映画見てるのに内容に集中できず
4～50ｃｍの差が気になってしょうがないの？
映像の遅延は気にならないのに・・・
発達障害なんじゃね
316:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/12 23:53:59.22 Y0f6+ZIG0.net
その複数IDで自演嵐してる人はメンヘラ板から脱走してきた発達障害なので相手にしないでください
317:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 00:06:09.77 HMuBUy0d0.net
センター要らないの人って、100インチスクリーンから
何ｍで見てるの？
318:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 00:14:04.52 A9XKH/E80.net
>>316
よぅ、出来損ない
319:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 01:36:42.20 z+BXi9NI0.net
上下や左右でのダブルセンターにすれば真ん中に定位するよ・・・
320:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 02:43:27.12 HMuBUy0d0.net
で、センター要らないの人って100インチスクリーンから
何ｍで見てるの？
321:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 03:56:26.72 OrfTZfMe0.net
>>320
3m
322:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 04:19:06.00 A9XKH/E80.net
>>319
ダブル（デュアル）センターって、
センター用スピーカー端子が、AとBの2系統あって
ドルビープロロジックのVSA-930とか
DVDが登場した頃の
ドルビーAC-3を初搭載したVSX-09なんかがそうだったですね。
いわば、あの頃の「パイオニアの音響哲学」
323:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 06:42:04.30 XO3kRYrW0.net
>>310
>>311
マルチチャンネル再生であってもステレオ再生と同様に、隣り合う2つのスピーカー間、その全てにおいて
等しくステレオフォニックを実現する事で、クリエイターの意図した音の世界を忠実に再現できるという
パイオニアの音響哲学「マルチチャンネル・ステレオフォニック・フィロソフィー」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
>>314
V優先なら普通のスクリーンでいいんじゃね。やたらカーブドカーブド言ってるけど。
サウンドスクリーンはトータルバランス優先。
>スクリーン中央から声が聞こえるのがセンターレスの良いところ。
中央から声が聞こえてるだけ。レフトとセンターやセンターとライトのステレオは正確に再現できてないよ。
324:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 09:06:14.73 QbJQG3wb0.net
LX-59に外部アンプ追加して11.2chにする時は
外部アンプはデジタル式にした方がいいと某所に書いてあったのですが
どうなんでしょうか？
325:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 09:08:35.15 B0JLBiu70.net
>>324
違いなんてわからない
326:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 09:11:35.14 4LznLUuH0.net
違うよ、全然違うよ
327:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 09:24:01.85 0EUh/N/v0.net
>>324
某所とか出所不明な書き方せず、誰が言ったのか。ネット上の私人なのか
パイオニアの広報、技術者なのか、そして結論だけでなくその理由も書かないと
話が発展しないよ？
328:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 09:44:28.50 QbJQG3wb0.net
>>327
ホームシアター裏B っす
329:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 09:59:45.94 y3fEi7OM0.net
行ってみたけど、読む価値のないくだらんブログだった。
330:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 10:27:50.67 Tp6esv6a0.net
>>324
音質向上を狙わないんだったらA-70A、A-70、A-50でいいじゃない
同じDirect Power FETだし
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
331:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 10:43:39.74 is9q5XU30.net
ドルビーアトモスは糞って散々扱き下ろしときながら自宅のスピーカー設置位置が
悪かっただけだったってオチだったあのブログなら全く参考にならん
332:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 18:32:30.69 SHSQDZXd0.net
センター要らない人の終幕（嘘っぱち発覚の章）
320 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2015/09/13(日) 03:56:26.72 ID:OrfTZfMe0
>>320
3m
「センター無い運用にしたい場合は視聴者からみて
LR間隔(スピーカー中心軸)45度にしてください」
3m tan45ﾟ ≒ 240cm
100ｲﾝﾁｽｸﾘｰﾝ 有効面横 ≒220cm
黒帯ありのスクリーンだと完全にアウト
無いタイプでもスピーカー径によっては端に掛かる。
最悪の事態発生、、垂れ幕の端っこがｗ
振動しちゃって聞けませんね。 ステレオ重視とか臍が茶を沸かす
333:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 18:37:27.67 SHSQDZXd0.net
センター要らない人の終幕（嘘っぱち発覚の章）
320 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2015/09/13(日) 03:56:26.72 ID:OrfTZfMe0
>>320
3m
3ｍ離れてセンターが下に聞こえちゃう・・・・
まぁこの人、普通のスピーカーをフロントの上に置いて
真上に向けて「イネーブルドスピーカーだ」
と自慢する人だから、水平に置いてるんだろうなｗ 角度の概念がない人
334:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 19:19:12.59 o+PLrXHS0.net
>>332
>3m tan45ﾟ ≒ 240cm
tan45°は1だろ。三角関数ぐらい間違えるなよ。
センターは一通りやればこの結論になるんだよ。
サウンドスクリーン>ファントム>角度をつけたセンター
335:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 19:46:56.41 o+PLrXHS0.net
>>332
ファントムをやるにはある程度のフロントスピーカーを使うことが前提。
1本10万以下のシアタースピーカーじゃ無理。
336:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 20:38:27.13 SHSQDZXd0.net
>>334 .i┐SP
視聴者からみてLR45度 ／|┘
|
|≒ 124cm
(3m tan22.5度) * 2 ≒ 240cm な ／）22.5° □|┐
￣￣￣3m￣￣┘C
100インチスクリーンから何ｍ？ だから
スクリーン範囲外にスピーカーに置くなら間隔３ｍ？
左右の壁から1ｍ離すから部屋の
１片5mの部屋かぁ
部屋画像うｐ
337:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 20:44:21.03 SHSQDZXd0.net
>>334 .i┐SP
視聴者からみてLR45度 ／|┘
|
|≒ 124cm
(3m tan22.5度) * 2 ≒ 240cm な ／）22.5° □|
￣￣￣3m￣￣
間違えたｗ ついC描いちゃった
338:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 21:43:42.33 o+PLrXHS0.net
>>332
>「センター無い運用にしたい場合は視聴者からみて
>LR間隔(スピーカー中心軸)45度にしてください」
引用元は?
339:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 22:27:30.69 pFp4F3Wq0.net
SC-LX89取説
340:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 22:48:30.89 o+PLrXHS0.net
>>339
SC-LX88の取説138ページには
「センタースピーカー(C)を使用する場合は
フロントスピーカーを広め(60°程度)に、
センタースピーカーを使用しない場合は狭め(45°程度)に
配置することをお勧めします。」
と書いてあるからずいぶん意味が違うな。
45°を根拠に何が言いたいんだ?
341:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 23:18:36.89 wHuT2ddO0.net
センタースピーカーを使用しない場合は狭め(45°程度)に
配置することをお勧めします
メーカーお勧めには従わないとな
そうすると画面に向かって左右に124ｃｍにスピーカーの中心が
来るようにお勧めされている
どっちにしろ100ｲﾝﾁに干渉するね
3ｍ離すとなると、相当なサイズのスピーカーと部屋なんでしょうね
画像うｐ
342:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 23:27:06.39 Nf6C93PP0.net
もうお前らスレチすぎ
343:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 23:27:19.20 Qq1IgjGR0.net
>>340
SC-LX89のマニュアルには45°to 60°と限定的に書かれている
LX88と合わせて読むとセンター無しは45°推奨であってるだろ
狭くしろってことで、センターあり60°に近くちゃいかんだろ
344:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 23:29:55.54 Qq1IgjGR0.net
>>372
292 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2015/09/12(土) 13:57:42.37 ID:qIXl0Dm50
プロジェクタ=センターレスの人だから次スレ以降
まとめてNGで
293 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2015/09/12(土) 14:18:02.31 ID:azLSuJ710 [2/2]
話題には入れないからって妬むとは恥ずかしい奴だな
294 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2015/09/12(土) 14:38:24.10 ID:/sYnSJqk0
キチガイじみて偏執的すぎるでしょ
偏執的ではずかしい奴乙
345:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 23:30:58.85 Qq1IgjGR0.net
372×
341○
346:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 23:48:15.61 o+PLrXHS0.net
>>321は3mしか答えていない。
センターがなかったら45°に置かれていると思っているのは>>339の妄想。
ファントムに過剰反応する人っていまいちなスピーカーを使っている人が
多い気がする。
ファントムを試して駄目だったフロントスピーカーを書いてみたら?
347:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 23:55:19.50 Qq1IgjGR0.net
＞センターがなかったら45°に置かれていると思っているのは>>339の妄想。
置いてない時点でパイオニアの推奨じゃない
推奨じゃない設置で「センターが～」とか騙るなカスってことだ
348:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 23:56:11.89 Qq1IgjGR0.net
自演はいいから引っ込んでろよジジイ
349:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 23:56:56.53 A9XKH/E80.net
つまらん事で3連投すんなよカス
350:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/13 23:59:31.72 A9XKH/E80.net
オメェが引っ込めや
351:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 00:09:47.20 vkzKmztK0.net
100万未満の中途半端なサラウンド環境を持っているから必死なんだろうな。
352:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 00:17:08.36 KUm1QEQ/0.net
>>333
何この思い込みw
センター無いと下がるとかww
ファントムしたこと無い
経験値ゼロ童貞かwww
353:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 00:27:06.84 f73ptuip0.net
センターと言えばπのAVアンプってSONYのリフトアップやYAMAHAのダイアログリフトに相当する高さ調整機能ないよね？
なんで搭載せんのだろ
354:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 00:30:49.08 3qEy68DU0.net
>>352
そんなことどこにも書いてないぞ
お前こそ思い込みが酷いな・・・
355:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 01:26:11.57 n+4vmCXJ0.net
このキチガイ爺さん今日も延々と駄文書き連ねてるのか
どうやらAVアンプもってないようだし、買えないのがよっぽど悔しいんだろな
356:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 02:21:39.73 siTG5EHd0.net
ソニー5ES・8ESだけど、左右3m離して視聴位置2.5mで5ESだけの
ファントムやってみた。真ん中からしっかり自然に聞こえてgoodと言うか
真ん中下の8ESから聞こえるより良いんだけど。
357:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 03:44:40.69 n/G4e8/v0.net
NA5ES辺りなら定位させやすいから結構いけるのかもね
やっぱ安ブックシェルフで3人席センターファントムはダメだな…
358:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 06:36:45.12 qfRPDkBY0.net
だから、シアターシステムの話は他所でやれよ…
359:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 07:09:41.51 V+YnbMjM0.net
こういうスレでとうとうと図解入りの技術説明されると腹立つわ
アホかい
360:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 07:26:22.00 ZYbExG2B0.net
パイキチ爺にSONYアンプの話を持ちだしても
取説内容や「音響哲学」とか能書き＆屁理屈垂れるだけだぜ。
薀蓄や能書きを垂れた末、
>>352氏や他の反論者に因縁つけ始めた
童貞野郎の入門用アンプはコレで十分ｗ
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
野郎は、マルチチャンネル＆アトモスの薀蓄言う前に
センタースピーカーの使い方や基本、
L・C・Rの３chドルビーサラウンドを聴き学べって感じ。
361:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 09:06:49.83 x7E0aNUm0.net
351の擁護とか、
>>360が日本語読めないのは判った
362:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 20:50:19.75 vkzKmztK0.net
>>356
それはスピーカーのセッティングがきちんと出来ている証し。
スピーカー配置が出来ていない人にはステレオ(ファントム)は無理。
363:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 21:04:30.05 WzvHj3fO0.net
センター要らないの人＝ソニーのステマ
パイオニアを貶す材料 「ファントムがない」
でも２～３世代遅れの陳腐化したＡＶアンプじゃあね～
364:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 21:19:47.13 M9wPnsOY0.net
>>360
>352がおかしいことに気が付かないのか・・・
・・・あっご本人でしたかｗ
365:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 21:28:20.82 vkzKmztK0.net
>>363
ファントムがないと誤解しているのは用語が頭の辞書の中にないから。
366:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 21:28:43.31 FljHGvvz0.net
めっちゃ値上がりしてますね。。
LX○8とは価格なりの性能差ありそうですか？
367:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 21:34:16.69 oDyzv/hW0.net
複数IDのカタワってコイツかｗ
368:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 21:39:30.07 bSDBilZy0.net
ID:oDyzv/hW0
ここはブログじゃないんだから
自分の事書き込むなよ
369:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 21:43:03.64 vkzKmztK0.net
>>366
LXx9はUHD BD対応、11.2chプリアウト、DTS:Xが新規。
パワーアンプは9chのまま。
LXx8を今あえて買う必要はないと思う。
370:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 21:43:47.22 oDyzv/hW0.net
釣られてやんのｗ
371:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 21:46:13.43 bSDBilZy0.net
ID:oDyzv/hW0
ここは釣りとかするスレでも板でもないんだよ
学級崩壊の中心だったの 発達障害児
372:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 21:54:19.50 oDyzv/hW0.net
おい、閉鎖病棟の消灯時間だろ？
さっさと寝ろよ保護措置入院患者
373:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 22:22:13.60 bSDBilZy0.net
366 名前：あぼ～ん[NGID:oDyzv/hW0] 投稿日：あぼ～ん
369 名前：あぼ～ん[NGID:oDyzv/hW0] 投稿日：あぼ～ん
371 名前：あぼ～ん[NGID:oDyzv/hW0] 投稿日：あぼ～ん
友達ほしい構ってちゃんはＮＧしとけよ
374:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 23:25:29.68 oDyzv/hW0.net
勝手にやってろｗ
過去レス穿り返して
毎日誰かに因縁つけて騒いでるキチガイ。
家族にDV行為やらかし、警察と保健所に通報されて
遂に精神病院の閉鎖病棟にブチ込まれたんだろ？お前。
375:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/14 23:29:48.90 M9wPnsOY0.net
経験値ゼロ童貞野郎乙ｗ
376:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 02:09:06.83 UTAiQATl0.net
ここまではマジキチがお送り致しました
377:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 06:25:37.83 nJGjfZy50.net
>>366
俺はLX88の新古品を16万で買ったよ。
805SDでDIRECT再生とかするが正直、そこらのステレオアンプより音よくて満足してる。
UHD-BDもDTS:Xもすぐには普及しないだろうし、しばらくはLX88で十分かな。
378:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 07:21:25.49 yLpNXgW80.net
>>356
5ES単品で買えるのにセンターだけ8ESにするとか俺にはできんわ。
5ESと8ESでステレオにして違和感無いならいいかもね。
379:355
15/09/15 10:46:28.74 V7rFg7mh0.net
>378
しばらくファントムにして、センターありに戻したらしたら違和感ありまくりだわ。
周りの音から声が独立して聞こえるのって逆に変に感じた。
吹き替えや邦画の聞き取り優先はセンターありで、通常はセンターレスの方が良いと
分かった。8ESの良い所は、上にも指向性が広いから傾ける必要が無い。
380:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 14:02:33.23 U8hCyxMo0.net
＞吹き替えや邦画の聞き取り優先はセンターあで、
＞通常はセンターレス
日本語は聞き取れるから集中しないけど
英語は字幕読むから、無意味な音声に聞こえます、、、、と
雑音にしか聞こえない人ださらセンターが
邪魔なんだろw
言語として聞き取れてる吹き替えが
気にならないというのが証拠
381:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 14:09:48.43 U8hCyxMo0.net
むしろ吹き替えの音声はBGMにくらべて
音が不自然且つ、クチパクとあってないし、
変な声当てられるケース多いのに、それは
音声として気にならず、元の収録音声のほうが
センターが気になる、
間違いなく他言語をノイズに捉えてる
あんた個人のもんだいじゃん
382:355
15/09/15 14:32:30.06 V7rFg7mh0.net
字幕は目で読むから英語のセリフはハッキリ聞こえなくて良い。
よってセンター不要。
吹き替えは目と耳の両方神経を使うから、映像に集中するなら
ハッキリ聞こえて耳の集中少なくて済むセンターありの方が楽。
体験すれば分かるよ。
383:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 15:12:58.89 hbzzNSfw0.net
早口で聞き取れなかった場合など、
吹き替えは補完的なもの
お前の語学力無さによる設定を
アンプの普遍的設定の様に言うな
第一画面真ん中からズレて嫌だとかの理由と
食い違ってるし
384:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 15:15:13.23 io+yaQus0.net
どっかいけ
385:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 15:21:24.48 /T7CadsT0.net
>>384
何でこうなっちまうんだろうね・・・
386:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 15:28:53.02 io+yaQus0.net
自分の意見が絶対正しいと思って聞く耳も持たない馬鹿だからな。
まじどうしようもねーよ
387:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 15:37:56.17 OQBaH3UN0.net
ステレオ感重視すると、センター要らない
と、言っておきながら吹き替えはセンターとか、
あきらかな嘘つくからだろ
英語が苦手で字幕読むから、センター要らない
一感想文として納得するが
388:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 15:39:48.66 OQBaH3UN0.net
論理のミス突かれると自演で暴言
判りやすい
389:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 15:45:41.96 SDMca7lV0.net
5.1だって言ってみりゃ仮想音場だしミックス次第じゃLRのみに比べてセンターから音が出て来て不自然に思う人がいても全然不思議じゃない
次世代高臨場音場は22.2chだし5.1をベースとした今のシステムもある意味妥協の産物だからな
390:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 16:01:41.11 V7rFg7mh0.net
おれ、日常英会話くらいしかできないから字幕見るんだけど
みんな英語だけ聞いてるの。 すごいなあ。
字幕ならセリフ聞き取る必要ないから違和感ないファントムが良い。
センターは真ん中からズレて違和感あるんだけど吹き替えの聞き取りが楽で
映像に集中出来るからセンターあり。何も矛盾ない。
391:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 16:25:11.46 4N1XzZnN0.net
ファントムの際のセンターのズレは結構視覚で補正されるらしい
まあ人間の感覚ってかなりいい加減って事やね
392:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 16:54:14.92 /T7CadsT0.net
>>388
それオマエ
393:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 17:19:44.98 xF8WNfBy0.net
アスペ爺さんは今日も自演荒らしかい
暇だねぇ
ソニースレで負け、ATMOSスレで負けと連敗中だもんなw
基地じゃ健常者言い負かせないから諦めれ
394:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 19:17:35.61 8C6tyef80.net
ファントム爺への反論と別の話題を消すと
反論も無い煽りレスと爺のレスだけになる
373 名前：あぼ～ん[NGID:oDyzv/hW0] 投稿日：あぼ～ん
374 名前：あぼ～ん[NGID:M9wPnsOY0] 投稿日：あぼ～ん
375 名前：あぼ～ん[NGID:UTAiQATl0] 投稿日：あぼ～ん
378 名前：355[sage] 投稿日：2015/09/15(火) 10:46:28.74 ID:V7rFg7mh0 [1/3]
>378
しばらくファントムにして、センターありに戻したらしたら違和感ありまくりだわ。
周りの音から声が独立して聞こえるのって逆に変に感じた。
吹き替えや邦画の聞き取り優先はセンターありで、通常はセンターレスの方が良いと
分かった。8ESの良い所は、上にも指向性が広いから傾ける必要が無い。
383 名前：あぼ～ん[NGID:io+yaQus0] 投稿日：あぼ～ん
384 名前：あぼ～ん[NGID:/T7CadsT0] 投稿日：あぼ～ん
385 名前：あぼ～ん[NGID:io+yaQus0] 投稿日：あぼ～ん
391 名前：あぼ～ん[NGID:/T7CadsT0] 投稿日：あぼ～ん
392 名前：あぼ～ん[NGID:xF8WNfBy0] 投稿日：あぼ～ん
誰にも支持されてないって気づけ
395:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 19:57:21.80 P9ybFv2v0.net
>>394
【誰にも支持されてないって気づけ】って、自分に言い聞かせてんだろ？
396:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 19:59:05.05 WE254FyO0.net
ファントムじじいって都市伝説みたいな響きだなｗ
ターボババアみたいな
397:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 20:19:44.56 5etaagRk0.net
煽ってる最中ジジイは出てこない法則
394 名前：あぼ～ん[NGID:P9ybFv2v0] 投稿日：あぼ～ん
398:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 20:42:37.51 P9ybFv2v0.net
あぼ～ん あぼ～んって泣いてんじゃねぇよ
399:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 21:01:46.08 yLpNXgW80.net
>>379
>周りの音から声が独立して聞こえるのって逆に変に感じた。
それはセンターのセッティングが悪くてLRと一体化してない証拠。
レフトとセンター、センターとライトそれぞれでステレオ再生して違和感ない状態じゃないとダメ。
指向性広くて傾ける必要ないなら出来るよね。
出来なきゃファントムの方がマシなのは当たり前。
400:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 21:20:40.25 xF8WNfBy0.net
>>394
あぼ～んだらけわろす
401:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 21:47:50.62 PQeOW1Ku0.net
低レベルなセンター使いが多いな。
SS-NA5ESや805SD以外まともなフロントスピーカーを
使っている気配がしない。結局安物使いだろ。
402:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 22:19:40.50 PQeOW1Ku0.net
上記のファントムを煽っているIDはスピーカーの型番を書いてくれ。
恥ずかしくて書けないだろうけどな。
403:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 22:29:56.08 Ib4ZDSvV0.net
しかし何で欧州のサイトに新型LX載らないんだ日本が先って珍しい
404:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 22:40:20.16 roIqhouD0.net
てか、よそへ行けよ。
ウゼェんだよ。
405:名無しさん┃】【┃Dolby
15/09/15 23:10:12.79 P9ybFv2v0.net
>>404
あの野郎は、因縁つけて反論されれば
別IDであぼーん あぼーんって喚き散らすだけのマジキチだもんな