【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?71【5.1CH】at AV
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?71【5.1CH】 - 暇つぶし2ch2:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 00:37:09.15 2xbmJpLd0.net
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◇プロジェクターについては別途専用スレがあります

3:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 00:47:41.10 2xbmJpLd0.net
◆メディアサイト(ファイル・ウェブ、AV Watch、ステレオサウンド、アスキー)
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(ascii.jp)
◆国内メーカーリンク
◇DENON(AVアンプ/スピーカー/サウンドバー)
 URLリンク(www.denon.jp)
◇marantz(AVアンプ)
 URLリンク(www.marantz.jp)
◇ONKYO(AVアンプ/スピーカー/セット/サウンドバー)
 URLリンク(www.jp.onkyo.com)
◇Pioneer(AVアンプ/スピーカー/セット/サウンドバー)
 URLリンク(pioneer.jp)
◇SONY(AVアンプ/スピーカー/セット/サウンドバー)
 URLリンク(www.sony.jp)
◇YAMAHA(AVアンプ/スピーカー/セット/サウンドバー)
 URLリンク(jp.yamaha.com)
◇Panasonic(サウンドバー)
 URLリンク(panasonic.jp)
◇JVC(2chスピーカー/サウンドバー)
 URLリンク(www3.jvckenwood.com)
◇FOSTEX(スピーカー)
 URLリンク(www.fostex.jp)
◇ECLIPSE(スピーカー)
 URLリンク(www.eclipse-td.com)
◇KENWOOD、TEAC(2chスピーカーとサブウーファー)
◆海外メーカーリンク1
◇BOSE(スピーカー/セット/サウンドバー)
 URLリンク(www.bose.co.jp)

4:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 00:49:40.93 2xbmJpLd0.net
◆海外メーカーリンク2
◇audio pro(スピーカー)AVANTOシリーズ
 URLリンク(www.rocky-international.co.jp)
 URLリンク(www.audiopro.com)
◇B&W(スピーカー)M-1、600 S2シリーズ
 URLリンク(www.bowers-wilkins.jp)
◇Cambridge Audio(スピーカー)Minx、SX、Aeroシリーズ
 URLリンク(naspecaudio.com)
 URLリンク(www.cambridgeaudio.com)
◇DALI(スピーカー)ZENSOR、LEKTOR、IKON MK2シリーズ
 URLリンク(dm-importaudio.jp)
◇ELAC(スピーカー)CINEMA LINE、50LINE、70LINE
 URLリンク(www.yukimu.com)
 URLリンク(www.elac.com)
◇JBL(スピーカー/サウンドバー)STUDIO 2、CONTROL、STUDIO 5シリーズ
 URLリンク(jbl.harman-japan.co.jp)
◇KEF(スピーカー)C、Q、E、T、KHTシリーズ
 URLリンク(www.kef.com)
◇MISSION(スピーカー)MXシリーズ
 URLリンク(missionspeaker.jp)
◇MONITOR AUDIO(スピーカー)Bronze BX、MASS、Radius、Apex、Silverシリーズ
 URLリンク(www.hifijapan.co.jp)
 URLリンク(www.monitoraudio.co.uk)
◇Q Acoustics(スピーカー)2000i、3000シリーズ
 URLリンク(esfactory.co.jp)
 URLリンク(www.qacoustics.co.uk)
◇TANNOY(スピーカー)Mercury Viシリーズ
 URLリンク(www.esoteric.jp)
 URLリンク(tannoy.com)
◇Wharfedale(スピーカー)DIAMOND 10、DIAMOND 200シリーズ
 URLリンク(www.rocky-international.co.jp)
 URLリンク(www.wharfedale.co.uk)

5:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 00:56:03.25 2xbmJpLd0.net
■機器解説
★AVアンプ(AVレシーバー)
バータイプは本体にアンプ機能が内蔵、セット物にはサブウーファーとAVアンプが一体型の機種もある。
BDプレーヤー・ゲーム機・PC・スマホとHDMIや光デジタル、LANで接続して受信した各種フォーマットの音声を
デコードしスピーカーに出力する。同時にHDMIやコンポジットで受信した映像を、HDMI接続したTVや
プロジェクターに出力する。
TVのAAC音声はTVとアンプ両方がARC対応なら、このHDMIケーブル1本で受信可能。どちらかが非対応
なら、別途TVから光デジタルかRCAでの接続が必要。なおHDオーディオ(DTS-HD MA、Dolby TrueHD、
マルチch LPCM)の送受信は、光/同軸デジタルでは無理なので必ずHDMIでの接続が必要。
殆どのAVアンプには自動音場補正が付いており、各スピーカーの発音タイミングや音量、周波数特性など
を最適化して、各スピーカーの音に違和感なくサラウンドが楽しめるよう自動的に設定してくれる。
但し、メーカーや上下機種でその機能・能力が異なるので、全てのスピーカーをシリーズで揃えない場合や、
スピーカーレイアウト・部屋の構造が左右・前後非対称な場合は自動音場補正能力の高い機種を選びたい。
必ず付いている機能は、各スピーカーが同じタイミングで聞こえるように距離(遅延時間・ディレイ)の補正。
各スピーカーが同じ音量で聞こえるように音量の補正。低音再生能力を測定し低域成分のSWへの
振り分け基準(クロスオーバー周波数)の設定などです。メーカーや上下機種により異なる機能は各種あり、
スピーカー毎の周波数特性差を補正、部屋の反射音や残響による悪影響を補正、低音のズレを補正、
各種自動補正値を自分で微調整する機能、測定・補正精度が異なるなど様々です。
◇[パイオニア] MCACC Pro、Advanced MCACC、MCACC
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(pioneer.jp)
URLリンク(dime.jp)
◇[ヤマハ] YPAO R.S.C、YPAO
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(simplehomecinema.com)
◇[デノン、マランツ、オンキヨー旧製品] Audyssey MultEQ XT32、MultEQ XT、MultEQ、2EQ
URLリンク(www.audyssey.com)
◇[ソニー] D.C.A.C.EX、アドバンストD.C.A.C.、D.C.A.C.、[オンキヨー] AccuEQ

6:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 00:59:47.67 2xbmJpLd0.net
★スピーカーについて
AVアンプとスピーカーはそれぞれ技術が別物なので、メーカーを揃える必要は全くありません。聞いた事のない
メーカーは不安かもしれませんが、スピーカーは専業メーカーが多いので知らないメーカーでも安心して選んで下さい。
また、スピーカーとサブウーファーのメーカーを合わせる必要もなく、自由に選んで構いません。
マルチchスピーカーシリーズで、ユニット素材や特性をメインスピーカーに合わせたて設計したサブウーファーなら、
音楽再生において多少のメリットはありますが、それ程重要ではありません。
スピーカーが2Wayなら高域はトゥイーターユニット、中低域はウーファーユニットが担当、3Wayなら高域はトゥイーターユニット、
中域はミッドレンジユニット(スコーカー)、低域はウーファーユニットが担当します。
URLリンク(pioneer.jp)
★ブックシェルフとトールボーイ
スピーカーはウーファーサイズが大きくなるほど低い周波数まで再生できます。8<10<12<13<15<16.5<20cm
というサイズに比例して再生可能な低域周波数も低くなり、音のスケール感がアップします。
フロントにブックシェルフを使うなら最低でも12cm、できれば15cm以上が理想です。
また、ウーファーサイズを大きくしないで、低い周波数まで再生可能にしたのがトールボーイです。
複数のウーファーユニットを同時に鳴らす事でも低い周波数まで再生する事が可能です。2<3<4個と数に
比例して再生可能な低域周波数も低くなり量感も増えます。またスピーカーの箱(エンクロージャー)を大きく
する事でも低域レンジと量感は増えます。これらがトールボーイのメリットですが、デメリットもいくつかあります。
シリーズ中での価格はブックシェルフの2倍以上するが、音質はブックシェルフと同じなので、同価格で買える1ランク上の
シリーズのブックシェルフを買った方が音質は良い。バスレフポートから出る低音量が増えるので、狭い部屋では
制御が難しくなる(ボワボワ、低解像度)。ユニットが上下に分散しているので近距離だと音の纏まり感が弱い。
◇スピーカーシステムの低音再生能力について
URLリンク(jbl.harman-japan.co.jp)
◇スピーカーの構造について
URLリンク(www.phileweb.com)
◇スピーカーの再生周波数特について
URLリンク(www.audiosharing.com)

7:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 01:03:18.23 2xbmJpLd0.net
★フロントスピーカー
2chステレオ音源の場合はこのスピーカーだけが使われるので、TVや音楽では最も重要。
5.1/7.1ch映画の場合はBGM、環境音、効果音、左右に移動した人物の台詞に使われる。
よって、可能な限り再生周波数帯域が広いスピーカーが必要となる。
★センタースピーカー
5.1/7.1ch映画では台詞、中央部の効果音、BGMに使われ、全体の7割以上はこのスピーカーが
支配する、非常に重要なスピーカー。台詞(センター)とBGM・環境音(フロント)が分離されクッキリする。
5.1ch音楽では中央部の楽器、センターボーカルに使われる。
センターchは特別な音が出るわけではなく、フロントの音を分割担当しているにすぎない。
よって、フロントと同音質・同音色のスピーカーが必要で、通常はフロントとシリーズで揃える。
5.1/7.1ch音源では2chステレオ○-----○が、3chステレオ○--○--○になるイメージで、音の定位も
シャープになる。但しフロントより低音質、異なる音色のスピーカーを使うと逆効果なので注意が必要。
また、5.1/7.1ch作品を観ないならセンターを導入するメリットは殆どない。
★サブウーファー(SW)
ウーファー(2Way・3Wayスピーカーの低域担当ユニット)とサブウーファー(重低音担当スピーカー)は別物なので注意。
5.1/7.1ch映画ではLFEチャンネルという主に20~120Hzの低域効果音専用に使われる。
またフロント・センター・サラウンドスピーカーの能力不足で、単独では再生出来ない低音にも使用する。
SF・アクション・サスペンス映画ではSWが雰囲気・迫力作りに非常に重要、有無で映画の印象が全然違う。
一般的に大きなスピーカーユニットを使っているほど低い周波数まで再生できるので、
映画で使うなら最低20cm以上、できれば25cm以上が理想。◇サブウーファーの基本知識
URLリンク(homecinema.seesaa.net)
URLリンク(homecinema.seesaa.net)
通常は電源が別でパワーアンプ内蔵のアクティブSWを使うが、セット物はコストダウンのためAVアンプにパワーアンプ
を内蔵し、電源不要のパッシブSWを使っている。AVアンプに内蔵のアンプは非力なので、パッシブSWの
性能はあまり良くない。なおアクティブSWの電源ON/OFFを、AVアンプと連動させる事は可能。
●電源の連動は12Vトリガー端子があればそれで可能、なければ連動タップ(電流感知式)で可能
URLリンク(www.sanwa.co.jp)

8:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 01:08:21.52 2xbmJpLd0.net
★サラウンド(リア)、サラウンドバック(SB)スピーカー
5.1/7.1ch映画では後方の効果音、残響、音の前後の位置表現、BGMに使われる。
5.1ch音楽のLiveでは主に残響音に使われるが、スタジオ録り作品では各種楽器を割り振る事もある。
サラウンドバックchは特別な音が出るわけではなく、リアの音を分割担当しているにすぎない。
7.1ch作品に収録されてるのはSBで、後方が2chステレオ○-----○から、4chステレオ○-○-○-○
になるイメージで音場がより自然に、よりリアルに感じられる。
よって、リアとSBは同じスピーカーを使うのが望ましいが、後方の音認識はあまり敏感ではないので
フロントとセンターの場合ほどシビアに考えなくても問題は無いが、できれば同クラスのスピーカーを推奨。
前方スピーカー(フロント・センター)と後方スピーカー(サラウンド・SB)で、前後のステレオ状態○-----○(←縦回転)
を作っており、これで音の前後位置を表現している。
よって、フロントと同音質・同音色のスピーカーをシリーズで揃えるのがベストだが、フロントより1ランク下のシリーズの
スピーカーを使っても、AVアンプの音場補正機能を使えば、あまり違和感を感じない音に補正出来る。
但し、最近の映画ではBGMをフロント並みにリア・SBでも鳴らす場合が多いので、最低限単独で
音楽が聴ける音質・周波数レンジのスピーカーを使いたい。
◇5.1chの音像定位イメージ
URLリンク(www.youtube.com)
◇7.1chの音像定位イメージ
URLリンク(www.youtube.com)
★フロントハイトスピーカー
このチャンネルは7.1ch作品には収録されておらず、他のchから擬似的に作りだした音である。
URLリンク(www.dolby.com)
★Atmosトップスピーカー
Dolby Atmosで使われるスピーカーで、自分の頭上に2本又は4本設置する事により、高さ方向が
表現される。擬似的なフロントハイトとは異なり、Atmos作品は高さ情報のデータを持っており、
AVアンプでリアルタイムにその位置を計算して音を出している。

9:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 01:12:46.83 2xbmJpLd0.net
■サラウンドについて
★リアルサラウンド(ストレートデコード)
これらには5.1~7.1ch分の音声が収録されており、5.1/7.1chのシステムでそのまま再生する。
・BD(DTS-HD MA 5.1/7.1、Dolby TrueHD 5.1/7.1、Dolby Atmos、DTS:X)
・DVD(Dolby Digital 5.1、DTS Digital Surround 5.1)
・TVのAAC 5.1ch放送(テレビ番組表にSSマークがある番組、主にBS/CS)
・PCやゲーム機(LPCM 5.1/7.1、Dolby・DTS 5.1)
センター・SW・サラウンド・SB スピーカーが未接続、例えば4.1、5.0、3.1、2.0chのシステムなら、
アンプのスピーカー設定で未接続部分を[無し]にすれば、該当chの音はフロントスピーカー等にMixされる。
Dolby Atmos、DTS:Xの新世代サラウンドは、サウンドの一部(オブジェクト)にXYZの位置情報(メタデータ)があり
頭上や半球状に配置したスピーカーに合わせて、AVアンプでリアルタイムレンダリング・リマッピングして再生する。



10:バーチャルサラウンド(アップミックス) ●5.1chシステムで、2chステレオ音源をAVアンプにより擬似的に5.1chに加工する。  Dolby ProLogic II、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社オリジナルモード ●7.1chシステム(SBスピーカー)で、5.1/2ch音源をAVアンプにより擬似的に7.1ch(SBあり)に加工する。  Dolby ProLogic IIx、DTS Neo:X、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社オリジナルモード ●7.1ch以上のシステム(ハイト・ワイド・SBスピーカー)で、7.1/5.1/2ch音源をAVアンプにより  擬似的に7.1ch以上(高さや横方向あり)に加工する。  Dolby ProLogic IIz(最大9.1ch)、DTS Neo:X(最大11.1ch)、Audyssey DSX(最大11.1ch)、各社オリジナルモード ●Dolby Atmosシステム(トップスピーカー)で、7.1/5.1/2ch音源を擬似的に5.1.2~7.1.4ch(高さあり)に加工する。  Atmos搭載機は上記Dolbyのサラウンドモードを搭載せず、新開発のDolby Surroundに置き換わります。 ★バーチャルサラウンド(フロントサラウンド) 2.1chや3.1chのシステムでも、AVアンプにより5.1chシステムで聴いてるように感じる音に加工する。 各社の独自技術で機種によっては搭載してない場合もある。当然リアルサラウンドよりサラウンド効果は劣る。



11:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 01:19:16.71 2xbmJpLd0.net
■スピーカーのセッティングについて
5.1/7.1chサラウンドには基本となるスピーカーのセッティングがあります。
購入して使ってるがイマイチ満足感がないと感じるなら、セッティングを見直すといいかもしれません。
また自動音場補正そのままで使うのではなく、設定値を自分の耳で聞きながら微調整する事も重要です。
●フロントスピーカーは、自分から見て逆正三角形配置が基本で、スピーカーの正面を自分に向ける。
●スピーカーの高さは、ツイーター若しくはツイーターとウーファーの中間が耳の高さになるように調整する。
●センタースピーカーを上方・下方に置いているなら、仰ぎ角度を付けて自分に向ける。
●サラウンドスピーカーの開き角度を調整し、スピーカーの正面を自分に向ける。
●サラウンドスピーカーの上下位置を変えてみる、スピーカーの正面を左右・上下共自分に向ける。
◇スピーカーセットアップガイド(5.1ch、7.1ch、9.1ch)
URLリンク(www.dolby.com)
URLリンク(pioneer.jp)
URLリンク(hometheater-s.jp)
URLリンク(www.jas-audio.or.jp)
◇スピーカーセッティング参考サイト
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(ask2010.web.fc2.com)
URLリンク(www.pluton.jp)
URLリンク(www.pluton.jp)
URLリンク(www.ippinkan.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
◇スピーカーセットアップガイド(Dolby Atmos 5.1.2)
URLリンク(www.dolby.com)

12:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 01:39:14.13 2xbmJpLd0.net
■バータイプについて
TVの音をもう少し良くしたい、スピーカーやアンプを置く場所がない、設置や配線が面倒
といった場合にはおすすめです。但し音質やサラウンド機能は期待しない方がいいです。
■5.1/2.1chセット商品と単品買いについて
昔はホームシアターの敷居を低くし購入し易くするため、セット商品が各社から販売されていました。
しかし最近はさらに敷居を低くするため、バータイプへと移行しセット物はもう殆ど販売していません。
また昔と比べ単品AVアンプの価格が安くなり、マルチch用のスピーカーも各社から多種販売されています。
セット物(セット商品の単品売りを含む)は、何も考えなくても必要な物が揃っているので気軽に
購入できます。低品質ですが各スピーカーの音色なども揃っているので安心感はあります。
TV番組・ゲーム専用としてなら悪くありませんが、デメリットも多く、現在ではコストパフォーマンス的に
それ程魅力はありません。映画や音楽用途にも使うなら積極的に選ぶ事はおすすめしません。
デメリットとして、アンプの音場補正機能や各種機能が、単品AVアンプより劣り出来る事が制限されてる。
スピーカーやSWの品質が単品販売ものより劣り、満足出来なかった・出来なくなった場合は、
スピーカーの交換が出来ないため、全て買い替えとなりコスパが悪い。
スピーカーが交換出来たとしても、音場補正機能や調整機能の制限、アンプの能力不足により、
ベストパフォーマンスが得られない、スピーカの能力を100%出し切れない等があります。
いろいろ選んだり、組み合わせを考えたり、購入店舗を探したり面倒ですが、
なるべく単品で揃えていった方がコストパフォーマンスが高く、満足度も上がります。

13:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 01:58:31.81 2xbmJpLd0.net
■5.1chおすすめの買い方
エントリークラスのAVアンプでアンプ毎の音質は、音響調整機能を使わない素の状態ならその差は微々たるものです。
自動音場補正、サラウンド機能、入出力端子やネットワーク機能、対応フォーマットなどの機能で選びましょう。
また、価格や機種による音質差は、スピーカー>>>AVアンプなので、スピーカーに極力予算を使いましょう。
スピーカー毎の音の違いを知らない場合、最初から5.1ch分全てを一気に購入するのではなく、
購入したスピーカーの音を自分で判断しながら、徐々に買い足していくと失敗しにくいです。
スピーカーの音はメーカーやクラスによって異なるので、自分の好みなのか、満足出来るかは、
実際に使ってみないと分かりません。人の好みも、満足レベルも人それぞれです。
先ずは、AVアンプとリア用スピーカーとSWを買い2.1chで使ってみる。そのスピーカーの音を基準に揃えていく。
次に、フロント用スピーカーを選ぶが、後でセンターも買う予定なら必ずセンターのあるシリーズから選ぶ事。
センターchからどんな音が出てるのかを体験するには、フロントスピーカーのどちらか片方をセンターch端子に
繋いで5.1ch作品を再生すれば分かります。もしセンターは要らないと思えば、フロントに2ch用しか
販売してない、マルチchシリーズじゃないスピーカーを買ってもOKです。
・購入したリア用スピーカーの音に不満がなければ同じレベルのスピーカーを選ぶ。
・キャラクターが好きじゃなければ試聴やレビューなどを参考に別メーカーのスピーカーを選ぶ。
・低音やスケール感がもっと欲しければ、ウーファーサイズの大きなスピーカーかトールボーイを選ぶ。
・音質や解像度などに不満なら1ランク上のクラスのスピーカーを選ぶ。
最後にセンターですが、上記同様にフロントスピーカーのどちらか片方をセンターch端子に繋いで、5.1ch作品を
再生してセンターが欲しいと思えば、フロントと同シリーズのセンターを買う。5.1ch映画をあまり観ない、
4.1chで満足なら無理に購入する必要はありません。

14:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 07:13:11.34 2bPBe2rF0.net
乙カリー>>1
>>9
Dolby ProLogic IIに/DTS Neo:6関しては
ソースがドルビーステレオ(ドルビーサラウンド)/DTSステレオの仕様なら
疑似と言うのもなんか違う気がしますが…

15:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/11 19:53:58.02 Wm+lf7C00.net
>>13
ソースが5.1対応なら、そのモードは選べなかった気がする。

16:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 00:25:24.08 n3N0G+xK0.net
Monitor AudioのコンパクトシリーズRadiusのレビューが出たので参考に
セットの構成違いレビューと比較すると面白い
サブウーファーの違い
R90HT1 review
URLリンク(www.trustedreviews.com)
R90HT12 review
URLリンク(www.trustedreviews.com)
フロントとサブウーファーの違い
R90HT1 review
URLリンク(www.homecinemachoice.com)
R270HT12 review
URLリンク(www.homecinemachoice.com)
フロント:Radius 90、リア:Radius 90、センター:Radius 200、SW:Radius 390(R90HT1)
フロント:Radius 90、リア:Radius 90、センター:Radius 200、SW:Silver W12(R90HT12)
フロント:Radius 270、リア:Radius 90、センター:Radius 200、SW:Silver W12(R270HT12)
Radius 270(トールボーイ、10cm×2、50Hz~35KHz)
Radius 90 (ブックシェルフ、10cm、80Hz~35KHz)
Radius 200(センター、10×2cm、60Hz~35KHz)
Radius 390(SW、25cm+25cmのパッシブラジエーター)
Silver W12(SW、30cmの密閉、上位クラスSilverのSW)
Radiusシリーズ
URLリンク(www.hifijapan.co.jp)

17:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 04:55:47.55 R6lwYgYI0.net
>>14
ん?
5.1chを5.1ch化しようとしても意味無いから、Dolby ProLogic IIの方は
選択できなくても当然でしょうけど、Neo:6の方も選択できないってこと?

18:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 07:51:14.16 7KW8pGa90.net
>>16
ソースが5.1chだと、Dolby ProLogic IIも/DTS Neo:6も、両方選択できないみたいだよ。
うちの環境でPCのスピーカーの設定を「5.1ch」にすると、両方選択できなくなる。
自分はPCの音楽をDolby ProLogic IIで聴きたいから、スピーカーの設定をあえて「2ch」にしてる。

19:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 07:59:56.74 7KW8pGa90.net
>>11
この「セット物は低品質」っていう言い方、違和感あるなあ。
それってセット物をスピーカー個々の値段にして考えた場合に、より価格の高い単品と比べてるんじゃないの?
セット物か単品かではなくて、単純に価格差の問題である気がする。
「なるべく単品で揃えていった方がコスパが高い」っていうのも本当?普通に考えてもセット物の方がコスパ高くない?

20:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 08:17:45.15 7KW8pGa90.net
>>12
「まずは良いスピーカーで2~2.1chを買い揃えて、それから買い足して4ch、5.1chにしていく」
とかもよく見るけど、これも本当にメリットがあるのか疑問だ。
例えばリア用スピーカーを1組買って、「どうも高音がシャリシャリするな」という不満を抱いたとして、
じゃあフロントとセンターには高音に定評がある別メーカーのスピーカーを買ったとする。
それで満足、満足!と買った本人は思う(思い込む)かもしれないけど、実はトータルでメチャクチャな音環境になってるってことがありそう。
やっぱり無難なのは、初めから5.1chを同じメーカーのスピーカーで揃えるのが一番なんじゃない?

21:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 08:37:35.97 cO83St6f0.net
>>18-19
貴方のこれまでの経験をまず書けばいいんじゃない
経験が無いとただの想像であって何の意味も無いよ

22:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 12:19:32.73 aGI5nSIZ0.net
>>17
そんなのアンプでどうにでもなる
ちんけなアンプ使ってるのか?

23:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 12:21:49.70 a5VecJx/0.net
サブウーファー無しのサウンドバータイプで2万円ぐらいでお勧めなどあれば教えて下さい。

24:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 12:27:45.68 jPtMWlMa0.net
台座タイプのHT-XT1かな

25:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 14:02:07.09 dG4S4qDI0.net
テンプレの設置の例とかなくなっちゃったな、念のため置いてみる

ありがちな失敗
・□・□・□・
・・・・・・・
・・・・・・・
・・・○・・・
・・・・・・・
・↑・・・↑・
・□・・・□・
↓↓↓↓↓↓↓
改善案
・□・□・□・
・・・・・・・
・・・・・・・
・・・○・・・
・・・・・・・
□→・・・←□
・・・・・・・

26:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 14:04:41.40 dG4S4qDI0.net
しまった、フォントとかで失敗してそうだ

27:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 14:21:50.21 czhaAnQO0.net
>>24
>>10 を見れば分かる
5.1ch
URLリンク(www.dolby.com)
URLリンク(www.dolby.com)
URLリンク(pioneer.jp)
7.1ch
URLリンク(www.dolby.com)
URLリンク(www.dolby.com)

28:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 18:55:17.46 czhaAnQO0.net
>>18
スピーカーにはいろいろある
[1]ステレオスピーカーシリーズ(ラインナップにセンターやSWがない、国内メーカーは殆どこれ)
[2]マルチchスピーカーシリーズ(シリーズにセンターはあるがSWがない)
[3]5.1ch対応マルチchスピーカーシリーズ(センター、SW、サラウンド用も揃っている)
[4]汎用5.1ch SPパッケージ([3]から5.1ch分を選んでパック販売)
[5]専用5.1ch SPパッケージ(パック販売専用商品で一部バラ売りもしている)
[6]アンプ込み5.1chセット物のスピーカー(セット品なのでバラ売り無し)
[4][5]は海外では一般的だが日本での販売は殆どなく、国内メーカーは低価格品が数種あるだけ
URLリンク(www.audiovisualonline.co.uk)
URLリンク(www.supersonido.es)
URLリンク(sklep.rms.pl)
[6]はスピーカーが自社品(OEM含む)限定、コストの制限で[1]より品質は劣る
URLリンク(www.testberichte.de)
海外で一般的に販売されてる方法、単体AVアンプと5.1chスピーカーパッケージをパック販売
URLリンク(www.supersonido.es)
日本のメーカーも使える低価格セット品は海外販売のみで国内では売ってない
URLリンク(www.onkyousa.com)
AVアンプは日本のメーカーがトップなので、アンプ込み5.1chセット物の
アンプ部に関しては問題ないが、付属SPがAVアンプを作っているメーカー
(OEM含む)に限定される。
日本のメーカーも昔はSPを頑張っていたけど、今はハイエンドや非マルチch品
以外では国内で買える魅力のある商品は殆どない。
なのでアンプ込み5.1chセット物はアンプとSP両方がベストな商品とはいえない。

29:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 18:56:53.94 d+x/0u1Z0.net
>>18
>>19
今売ってる5.1chのセット商品を見てみると、低品質と言われてもしょうがない気もする。
自分が試聴してるのはSONYのIV300とBDV-N1位だが。
やはりスピーカーのサイズが小さい分限界がある。
勿論、スペース的な問題で、この辺りの商品でないと…という人、そしてコストの面でかけられない人にとっては、それこそ3万以下で5.1chを組めるというメリットはあるし、価値のある商品とは思うが…
当然単品で組めば、セットものよりも高くなるので、コスパはセットもののが優れているという意見については否定しない。
で、2.1chからスタート云々の話だけど、当然貴方が書いたようなシチュエーションも起こりうる。
ただ、5.1chのセットものを気に入らなければ、そこで全部がゴミになる。
リアに回したスピーカーがどうしても気に入らなければ買い替えるしかないし、メチャクチャな音環境であっても、使ってる本人が気に入っていればそれでいい。
ここは廉価版スレだから、初めてサラウンドシステムを組むという初心者も多いと思う。
その中でどうしても妥協しなきゃいけない部分も出てくるし、その中でどのようにやりくりするかという意味では、セットものよりも単品で組んだ方が小回りが利くと思うよ。

30:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 19:01:04.29 czhaAnQO0.net
>>19
各種SPを自分の部屋で試した上で、5.1ch分のSPを一気に買うのなら問題ないが
実際に使ってみないと、好みの音なのか、満足出来るかは分からない。
もし音が好みじゃなかったり、かなり不満がある場合は買い換えたくなるが
買い換えにはさらに5.1ch分の予算が必要で、既に買った物が無駄になる
フロントとセンターだけを換えたとしても、結局シリーズで揃わない。
分割購入なら、一旦自分の耳で評価出来るのでリスクも少なく、さらに
センターchを実際に試してみて、自分にとって不必要と判断するなら、
フロント・リアに非マルチchスピーカーを使うことも可能。
また、まともな自動音場補正を搭載したAVアンプなら前後の音の繋がりは
リアSPの周波数レンジさえ確保すれば自動音場補正でEQ補正され、事実上
殆ど違和感はない。
もし気になるなら後からリアを揃えて、余ったSPをSB・FH・FW・Atmosなどで
使うとか、さらにフロントをリアにまわしてフロントをシリーズ中の上位品に
アップグレードするとかも出来る
フロント・センター・リア全てがシリーズで揃うのがベストだが、不満な音で
揃っていてもストレスは大きいし、ステレオ放送や音楽ならフロントとSWしか
使わないので、そっちを満足させた方がパフォーマンスは良い

31:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 19:15:08.58 d+x/0u1Z0.net
で、5.1chセットもので問題になってくるのが、システムの一部のみのアップグレードに対応しにくいこと。
専用設計なので、基本的にあるスピーカーのみを変えるという事は考えてない。
セットもので満足できた人にとっては良い商品と思うが。
このスレでONKYOのV50が人気だったのは、多少グレードが低いにせよ、単品アンプとSPのセットなので、少しづつ自分の気に入ったシステムを組んでいけるからじゃないかな?
おまけにそれが3万程度で買えたから。
だから正直今の価格(約5万)ではあまり魅力は感じない。

32:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 19:31:17.48 Rk6LFE+A0.net
ホームシアター初心者です。
正方形8畳の部屋に100インチを設置しようと考えているのですが、今まで音質などに拘った事がなく、価格サイトで上位で配置が楽なそうなSONYのCT370でもと考えています。
木造なので、余り大きな音は出せません…。
程よく聴こえる音量的には、他の選択としてはどのような物がお勧めでしょうか?

33:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 20:20:12.13 9XuGlNX80.net
>>31
>>1
テンプレ使え

34:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 20:27:27.99 jI2KTRrc0.net
専門用語多すぎて…。すみません…。

35:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 21:23:36.66 dSAvz/lM0.net
コードレスのサラウンドヘッドホンとかのほうが良いかもね

36:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 22:27:34.32 Rk6LFE+A0.net
ヘッドホンはつけたくないんです…。

37:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 22:54:51.12 hHIxskDX0.net
まず前スレ埋めてくれよ

38:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/13 11:22:32.03 q+HZHa7x0.net
Monitor Audio Bronze BXのニューモデル
価格はSilverは爆上げだったけどGoldは微増だったのでBronzeも微増かな
URLリンク(www.twice.com)
Bronze 6($1099)、Bronze 5($829)
Bronze 2($499)、Bronze 1($399)
Bronze Center($299)、Bronze FX($499)、Bronze W10($729)

39:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/13 12:15:14.46 DsX4ZyKj0.net
ソニー、“ハイレゾ台座”なシアターボード「HT-XT3」 - AV Watch
ソニーは、テレビ下などに設置するボード(台座)タイプのHDMI搭載シアターシステム「HT-XT3」と「HT-XT100」を6月13日より発売する。
HT-XT3はボード型の省スペースを活かしながらハイレゾやネットワークオーディオ対応のプレミアムモデルとして展開、HT-XT100は2.1chのスタンダードなシアターボードとして展開


40:する。 価格はいずれもオープンプライスで、店頭予想価格はHT-XT3が7万円前後、HT-XT100が25,000円前後。 http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150513_700866.html?ref=rss



41:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/13 12:36:52.92 QEQnwF360.net
ソニー製か

42:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/13 19:25:35.10 PtAd/1UN0.net
相談よろしくお願いします
【予  算】 特になし
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 TV20%、ゲーム80% 
【部屋の広さ】7畳  和室
【部屋の状況】一戸建て
【接続器機】PS4と3
【現在のシステム】PS3用のサラウンドサウンドシステム
【相談内容】
今回、5.1chに変更しようと思っています。今の所の候補はHT-IV300かBDV-N1で迷っています。他にオススメがあれば教えていただきたいです。

43:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/13 19:43:21.21 lUWnhKOi0.net
>>40
>>36
予算に制限なしならいくらでもあるぞ

44:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/13 19:55:00.18 PtAd/1UN0.net
>>41
すみません、予算は6万以内にします。

45:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/13 20:37:00.37 lUWnhKOi0.net
>>42
スレリンク(av板:990番)

46:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/13 21:14:38.50 PtAd/1UN0.net
>>43
ありがとうございます!

47:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/14 10:15:28.61 JykJCz0a0.net
低予算でと始まった音響整備が
アンプからスピーカーから徐々に買い揃え
ドルビーアトモスまでして
結局3年で30万つこうとる
まぁ一気にやれるかと言えばできないから徐々にやって良かった

48:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/14 15:32:30.40 Bu16Y/X60.net
パイオニア、ワンランク上の自動音場補正搭載AVアンプ
Atmos/MCACC Proの「VSA-1130」、6万円の「VSA-830」
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

49:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/14 18:52:40.20 Qz39FdBk0.net
パイオニアの新型、どちらも映画メインなら一押し
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(ascii.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
「VSA-1130」 7.2ch、Dolby Atmos(5.2.2ch)対応、上位機SC-LX58と同じ
自動音場補正MCACC Pro(SW EQはシングル)搭載
「VSA-830」 5.1ch、上位機VSA-1124と同じ自動音場補正Advanced MCACC搭載
VSA-1130のMCACC Pro
URLリンク(pioneer.jp)
VSA-830のAdvanced MCACC
URLリンク(pioneer.jp)
MCACC Pro・Advanced MCACCのレビュー、詳細な測定・調整機能がある
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(dime.jp)
URLリンク(dime.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)

50:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/14 21:27:20.64 NDJbl8yf0.net
>>47
VSA-1130のMCACC Pro
いくらなんだろ
俺が買ったDENONのAVR-X4100(95000円で購入)とあまりかわらんくらいなのかな

51:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/14 22:18:41.63 4EA545un0.net
>>48
記事には92000って書いてある

52:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/14 22:36:25.35 NDJbl8yf0.net
>>49
ほほう
定価が92000円なら7万チョイか

53:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/15 00:47:00.45 j0bMlucQ0.net
パイオニア、10万円を切るドルビーアトモス対応AVアンプ「VSA-1130」を発表
性能を底上げしたエントリー機「VSA-830」も
URLリンク(news.mynavi.jp)
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

54:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/15 03:16:58.32 xkLhnigX0.net
どこで聞いたら良いもんかわからんから、間違ってたらすまんのやけど、テレビ台にスピーカーついてるタイプって、シアターバーに比べるとやっぱりグレード落ちるん?
正直そんなにスペースないから、テレビ台+シアターバーか、スピーカー付きテレビ台?どっちかにしようと思ってるんだけど悩んでる。

55:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/15 07:37:08.86 5h7croYg0.net
どっちもたいして変わらん

56:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/15 08:33:00.05 yeSODFXu0.net
2,3万のシアターバーにする

57:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/15 10:20:47.34 AKTJhP8f0.net
接続機器はpcとps vita tvです。そのどちらもPCモニタにつなぎます。
ps vita tvには音声出力の選択肢がbluetoothかHDMIしかなく、またPCモニタ側にも音声出力端子はついていません。
現在bluetooth経由で利用していますがやはり不便なので初めてホームシアタースピーカーを買ってみようかと思っています。
初心者過ぎて配線がいまいちわからないのですが、たとえばHDMIでvita tvをスピーカーにつないで、スピーカーのHDMI出力端子から映像部分のみをモニターに転送する、という認識で問題ないでしょうか。
モニタのHDMI端子はARCというものには対応していないと思います。
また、HDCPで著作権保護された音声でも問題なく利用できますか。
よろしくおねがいします。

58:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/15 12:11:56.79 10sGEv5s0.net
>>55
ホームシアタースピーカーとはどのような製品のことか知らないが
例えばこの商品ならHDMI入力が3個、HDMI出力が1個ある
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
PCもPS Vita TVもHDMIで入力に繋ぐ、PCモニターはHDMIで出力に繋ぐ
これで音声はアンプから、映像はアンプを経由してPCモニターに出力される
どっちを鳴らす・映すかは本体のセレクターやリモコンで切り替える
ARCは一切関係ない、HDCPは現在の構成で映っているなら問題ない

59:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/15 12:26:40.88 Nwak9+wx0.net
>>56
ソニー HT-FS30を考えていますがどうやら大丈夫そうですね
ご丁寧にありがとうございます!

60:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/16 14:04:14.88 8ERlblxw0.net
HT-NT3、なんでスピーカー二つになっちゃったんだろう
センターが欲しい

61:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/17 19:05:14.78 DkpSW9160.net
AVR-X1200W
URLリンク(www.audiovideohd.fr)
URLリンク(www.areadvd.de)
URLリンク(www.areadvd.de)

62:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/17 21:08:43.75 a9o5b3Do0.net
デノンはエントリーモデルでX対応、HDCP2.2か
いつ発売かわからんが対応の早さは評価高い

63:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/17 21:35:36.58 YAWAFce00.net
デノンすげー
国内発売はよ!

64:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/18 00:19:31.39 Tsxnh9ZW0.net
すみません、ちょっとお聞きしたいんですが、 最近pioneerのホームシアター、htp-s363を買ったんてすが、すこぶる音が悪い。違うAVアンプ買うのと、スピーカー買い足すのと、どっちがいいでしょうか?

65:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/18 00:37:59.08 sd7yLK8P0.net
>>62
セット物を買ったのが失敗 >>11
音が悪い云々はスピーカーが原因なのでスピーカーの買い替えが必要

66:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/18 00:40:12.60 mivlO4hU0.net
>>62
スピーカー絶対優先

67:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/18 01:02:00.25 Tsxnh9ZW0.net
>>63
>>64
ありがとうございます。
なんかテレビの声がすごく籠もってしまうんですよね。この機種の前型落ちを今まで使ってたんですが、その時はそんなことなかったので、てっき


68:りアンプが問題なのかと。



69:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/18 10:49:40.93 SYgulkUm0.net
安倍首相 「殉職自衛隊員1800人いる」 「戦死者」への批判かわす狙い 

これからは戦場でケタ違いの殉職者が出てくることになる。
それは名誉の戦死ではなく、安倍首相によって殺され、アメリカに捧げる「生け贄」とされることになる。
URLリンク(www.kamiura.com)
Q 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A イスラエル、イラン、アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
今日、彼らが見える数は多くなっており、政府は書庫を開けて、UFOについて‘白状する’でしょう。
政府は60年間情報を隠し、UFOの本性についてあらゆる嘘をついてきました。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q
「宇宙人は地球で働いている」カナダ元国防大臣の超爆弾発言が話題

70:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/18 22:06:38.02 QP23xpjU0.net
オンキョーのV50っていい?
電気屋で聴いたけど周りが煩くてわからなかったんです

71:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/18 22:58:44.13 HCLTujAH0.net
【予  算】 6~7万円
【予定ch数】 5.1ch or 7.1ch
【主な用途】 映画40%、音楽20%、TV30%、ゲーム10%
【部屋の広さ】約16畳 LDK(設置はリビングスペースの6畳程度)
【部屋の状況】一戸建て
【接続器機】TV、PS3
【現在のシステム】スピーカーはaudio pro IMAGE40、アンプは中華 デジアン
【相談内容】リビングをリフォームするので、サテライトを天吊りにしてサラウンド環境にしようと思います。
フロントは手持ちのIMAGE40を使い、AVアンプと他のスピーカーを買う予定です。
5.1chにするか7.1chにするかも迷っていますが、おすすめのスピーカー等教えてください。

72:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/18 23:59:57.59 sd7yLK8P0.net
>>68
センターを使うならフロントと揃える必要があるので選択肢は3つ
1.IMAGE 40とシリーズのIMAGE 21を中古で探す
2.audio proの製品で似たような商品を探す(ツイーター素材、ウーファー径、クロスオーバー)
3.IMAGE 40を売って、フロントとセンターは新しく買う
URLリンク(www.audiopro.com)
URLリンク(www.audiopro.com)
センターを使わないで4.1、6.1chという方法もある
それと天吊りするなら使えるスピーカーは限られてくる
スレリンク(av板:877番)

73:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 00:12:22.96 Qpra7lII0.net
>>68
ねぇねぇねぇ
最初 2.1chにしてさ
徐々に買い揃えてちょっといいアンプとスピーカーで組んだほうがいいよ

74:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 02:44:56.29 sSgYp7vU0.net
センターをフロントとメーカー揃えるのって言うほど必須か?
IMAGE21を中古で探すくらいなら普通に最新の音の良いスピーカーを買った方が良い気がする。
映画観たらセリフはセンターBGMはフロントとそもそも分担して聴こえるんだし

75:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 02:50:16.10 Qpra7lII0.net
>>71
センターは必須だろ

76:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 06:32:53.73 XV+TogK20.net
センターSP導入は、それが成功してれば有った方が良く聴こえるのだけど
失敗してると強い違和感が生まれる元凶になるからねぇ。
失敗のリスクを少しでも低減させたいのならそろえた方が良いって感じでしょう。

77:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 07:29:26.17 k71JFEaC0.net
俺はセンタースピーカーをスクリーン下に3つ並べてるから違和感は無い

78:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 07:32:43.87 TwoU+Vqp0.net
違和感しかねーよw

79:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 08:03:01.09 UpOq6+I50.net
野球でセンター3人みたいなもんか

80:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 09:00:13.68 Z5ZDVBIf0.net
>>71
>>7-8
ステレオで左右違うスピーカーにして気にならない人なら揃えなくてもいい
URLリンク(www.youtube.com)
これの元ファイルを手に入れて確かめるか、フロントの片chをセンターにして
(端子の入れ替えやPCから出力ch指定)いろいろ聴いてみるといい
> 映画観たらセリフはセンターBGMはフロントとそもそも分担して聴こえるんだし
これは大きな間違い、本当にそうならその映画が昔の映画かミックスがダメ(特に邦画)
なのかどちらかだろう、又はセンターがショボくてセンターから出ているBGMや効果音が
聞こえてない可能性が高い

81:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 10:06:16.18 Z5ZDVBIf0.net
YAMAHAの新型はAtmosとDTS:Xの対応無し
URLリンク(www.whathifi.com)
RX-V379
URLリンク(www.audiovideohd.fr)
URLリンク(usa.yamaha.com)
RX-V479
URLリンク(www.audiovideohd.fr)
RX-V579
URLリンク(www.audiovideohd.fr)
RX-V779
URLリンク(www.audiovideohd.fr)

82:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 16:48:38.44 VSY2obw60.net
RX-V479
URLリンク(www.hdfever.fr)
URLリンク(nl.yamaha.com)
RX-V579
URLリンク(www.hdfever.fr)
URLリンク(nl.yamaha.com)
RX-V779
URLリンク(www.hdfever.fr)
URLリンク(nl.yamaha.com)

83:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 19:44:47.61 FCesnWUk0.net
>>71
揃えないと悲惨だよ。少しの違いすらも違和感を感じる。ステレオシステムで左右のSPを別の製品で揃えたら違和感しかないだろ。それと同じ。

84:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 21:19:31.57 bsiePUQv0.net
>>77
>>71はステレオ放送のドルビープロロジック再生ぐらいしか聴いたことないのと違うかなぁ?

85:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/19 21:28:20.01 ApPnoLfQ0.net
>>68
まずチャンネル数だが、5.1.2chにしてAtmos対応にするのを薦めたい
AVアンプはONKYO NR636一択かな
TVからの視聴距離が2.5m以下ならセンターなしで4.1.2chにする
アトモス不要なら5.1(4.1)ch、もしくはフロントハイの7.1(6.1)ch
この場合アンプはヤマハ V577、SONY DN1050あたりの選択肢も増える
次にスピーカーだが、リアSPはリビングなのでインテリア的にもイクリプスのTD307MK2でいかがかな?
天吊りも金具等なしでそのまま取付可能
アトモスのトップSPは、リフォームで埋め込みSPが対応できるのがベストだけど、
無理ならビジュアルがちょっと悪くなるがTD307MK2を下向きに設置というのもあり
スピーカーだけで7万位いっちゃうから予算オーバーかな
予算考えると4.1chが無難だね

86:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 00:41:24.42 WD+0Ntnm0.net
>>81
その違和感を心地よいと感じる人もいると思う。
しょぼいスピーカーと良いスピーカで同時に音が出ると
しょぼいセンターがサラウンドの役目をして広がりを感じさせる。
しょぼいというのはつまりよく音が出てないということ。
試しにセンターの音量だけ極端に半分下げるか逆向きに置いて聞いてみると良くわかる。
残響成分の多いボーカル曲だと特にわかる。

87:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 00:49:17.41 WD+0Ntnm0.net
一種の擬似的な


88:フロントサラウンド状態が出来て風呂のような残響が好きな人は 悪くないというけれど音楽を2chのガンガンの定位感で聴く人はこれを嫌う。 フロントセンターが合わないと定位がゆらぐ代わりに奥行き感が増えて 人によってはこっちの方が心地よいと思う人もいる。



89:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 00:50:53.67 T+7DLJI30.net
うーむ、なるほど、そういう現象もあるのか。
「音」の世界は明確な正解というものが無いのが困りものだね。
奥が深過ぎて、素人には何がいいやら悪いやら最早さっぱりだよ。

90:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 01:37:27.25 BeDtp00g0.net
7.1chサンプル、wavで7.1chと各chの組み合わせ2ch
これでそれぞれどんな音が出ててどんな風に繋がってるか分かるから聴いてみな
2chステレオで左右に定位・移動してるのが、実際はそれぞれのSPで鳴って定位・移動してる
前後はSPが違っても人間の聴覚ではそれ程違和感は感じないけど
左右でSPが違うと耳が敏感なので違和感は大きくなる、特にフロントとセンター
サンプルはあまり派手なシーンじゃないがもっと派手に音が移動してるシーンだと強烈
URLリンク(up3.kouploader.jp)
75151、DL:dts

91:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 11:41:23.75 ZMbqu4rg0.net
avアンプって、機種によって音質に結構差があるものなの?
それともスピーカーの方が大事?

92:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 12:05:42.07 uIwlhsC10.net
機種というより価格帯により違う物量?
解像度や定位、音の分離や重心の低さ。雑味のなさ。
かなり違うけど、それも良いSPがあってこそ。

93:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 12:36:40.69 ZMbqu4rg0.net
>>88
詳しいご説明ありがとうございます。
上の人と同じような内容になるんですが、実は今pioneerのhtp-363を使ってて、すごく音が籠もるのでヤマハの RX-S600に買い換えようと思うんですが、アンプを変えるよりスピーカーを変える方が賢明でしょうか?

94:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 13:05:51.81 mz92uaU70.net
それだとアンプとスピーカーの両方がおすすめ。
343か353あたりからMCACC(?)がカットされてるから、アンプの買い替えでも多少の効果はあるような気もするけど
スピーカーが流用できるのかどうか分からないから、これ以上の言及はやめとく

95:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 14:07:04.77 98dFn5Gl0.net
>>89
アンプだけを替えても意味が無いよ、このレベルでの音質はスピーカーが原因
3万ちょっと使うならまず、フロントとセンターをSS-CS5 + SS-CS8に替えるこれで激変する
SPを替えたら、HPT-S363のSP SET(クロスオーバー)をSAT(363)からTALL(767)に変更
これでフロント・センターが満足ならリアもSS-CS5かNS-BP200
もし満足出来なくなったらアンプとSWも替えるといい、
150Hz~20kHz、6.6cm、密閉・フルレンジ : 363フロント・リア
130Hz~20kHz、6.6cm×2、密閉・フルレンジ : 363センター
40~250Hz、13cm、バスレフ : サブウーファー
80Hz~20kHz、6.6×2、密閉・2Way : 767フロント

53~50kHz、13cm、バスレフ・3Way : SS-CS5(フロント・リア)
55~25kHz、10cm×2、バスレフ・2Way : SS-CS8(センター)
28~200Hz、25cm、バスレフ : SS-CS9(サブウーファー)

96:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 14:57:24.43 VKfdHrvF0.net
ここで聞いても良いか分からないのですが、ご教授お願いします。
予算:50~60万
新築予定
5.1ch
リヤスピーカーは天井埋め込みにしたい。
広さ12畳
試聴用途 映画、スポーツ、オーケストラ系のコンサート。
日常は今あるテレビで試聴して、上記の用途でプロジェクターを天井吊りで取り付けたいです。
音響、映像とも素人です。
おすすめの構成を教えてください

97:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 15:04:40.57 98dFn5Gl0.net
HDCP2.2 & 4K/60p対応の、ヤマハRX-V379が発表された。
定価¥48,000で6月上旬に発売
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
URLリンク(www.phileweb.com)
>>92
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
> サラウンドやサラウンドバックを天井に埋め込むのは想定外なんです。
【改装】ホームシアター総合Part06【新築】
スレリンク(av板)

98:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 15:11:34.79 h9mSfMgi0.net
ヤマハのV379がまずは発表されたな

99:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 15:54:31.70 VKfdHrvF0.net
>>93
サラウンドスピーカーを埋め込むのはNGなんですね。 ありがとうございます。
リビングに設置予定ですので、なるべく目立たないものというものは有りますでしょうか?
今回、初めてこういうものに興味を持ったので、Blu-ray録画機のみ持っています。

100:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 16:50:46.48 98dFn5Gl0.net
>>95
B&W M-1
URLリンク(www.bowers-wilkins.jp)
ECLIPSE TD510MK2、TD508MK2
URLリンク(www.eclipse-td.com)
URLリンク(www.eclipse-td.com)
Monitor Audio Apex A10
URLリンク(www.monitoraudio.co.uk)
URLリンク(www.hifijapan.co.jp)

101:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 16:59:40.92 ZMbqu4rg0.net
>>91
詳しい回答、本当にありがとうございます。ここで質問して良かったです。早速来月にも言われたスピーカーに換装したいと思います。
ただクロスオーバーのところだけ、勉強不足でわかりませんでした。このクロスオーバーという機能は、どの機種でもついているものなのでしょうか?

102:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 17:09:43.05 VKfdHrvF0.net
>>96
情報ありがとうございます。
リビングに付けるのにeclipseのはあまりスピーカーっぽくないのが良いですね。
いただいた情報、今晩じっくり見てみます。
アンプなのですが、DTS:X対応のもが出始めてから買った方が良いでしょうか?

103:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 17:35:50.62 98dFn5Gl0.net
>>97
スレリンク(av板:364番)
クロスオーバー設定は単品AVアンプなら必ず付いている、たぶんその機種は
HPT-S363とHPT-S767でアンプ部が共用、SPが別なのでそれぞれに合わせて
設定されている、設定内容は不明だがSATは150Hz以上、TALLは80Hz以上だと思う
>>98
AVアンプはDTS:X対応を考えているならミドルクラスが秋以降発売なので(SONY以外)
予算があるならそっちを買った方がいい、エントリークラスでもDENONとONKYOが
5.1.2機を夏までに他社は来年春に出すけど、上位機とどの程度機能が違うかは不明

104:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 18:21:05.49 ZMbqu4rg0.net
>>99
なるほど。
早速帰って見てみます。
すみませんもう一つお伺いしたいのですが、トールタイプの SS-CS3とブックシェルフタイプの SS-CS5とでは、音質はどちらがいいでしょうか?

105:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 18:28:41.03 oXwxWolZ0.net
>>100
それはこもってないクリアな音が好きか
こもってて反響のある音が好きか
の違いでそ

106:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 19:50:01.92 pB+dP+F20.net
>>101
トールタイプの方が音が籠もらないのですか?

107:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 19:55:22.69 oXwxWolZ0.net
>>102
逆逆

108:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 19:59:45.60 pB+dP+F20.net
>>103
まじすか
価格が高いトールの方が音がクリアなのかと思ってたんですが、まさか逆とは

109:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 20:19:02.92 Fpf6NaIb0.net
SONYのST3とCT370ってどっちがいい?主に映画とゲーム
ST3はセリフが聞き取りにくいってう意見があって不安です。

110:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 20:36:53.23 oXwxWolZ0.net
>>104
なんであの形なのか考えればわかるでしょ


111:



112:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 22:01:27.66 BeDtp00g0.net
>>104
>>6
トールボーイは低域レンジと量感を拡張した物、しかしその低域を上手く活かすには
エンクロージャーやネットワークなどに高度で高価な物と広い部屋が必要になる
ブックシェルフより音質の良いトールボーイを作ろうと思ったら安くても20万はかかる

113:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 23:06:59.25 fSPo8Tpo0.net
>>105
うちもおんなじことで悩んでる
正面で聞くならST3の方がいいんじゃないか
部屋全体に広がるのが好きならCT370じゃないかと思う

114:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 23:28:59.79 JkcAae5C0.net
これがネトウヨの異常性
URLリンク(hissi.org)

115:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 23:30:59.28 oXwxWolZ0.net
>>109
311 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2015/05/20(水) 22:56:44.62 ID:JkcAae5C0 [2/8]
残念ながら世界の最先端はLGとか韓国勢になっちゃったしなぁ、昔ほど気にしないな

116:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/20 23:32:20.91 oXwxWolZ0.net
ID:JkcAae5C0
台湾製よりどこが優れてるのか答えろと言っても答えず逃げるアホ朝鮮人
2chでステマなんてできると思うなよカス

117:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 00:31:32.21 +rErm0xH0.net
アトモスってサラウンドの天井埋め込みは推奨されてないみたいですが、
天吊りも良くないんでしょうか?

118:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 00:41:28.25 tY8PXzsX0.net
>>112
推奨されてないのは「サラウンド、またはサラウンドバック」を担当するスピーカーが
天井に埋め込まれてること
トップスピーカーに使うのは問題ない
というかベスト

119:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 00:45:07.83 E4Wxwa1+0.net
>>99
DTS:Xは興味が有るのでアンプは年末まで待ったほうが良いような感じですね。
4K対応のプロジェクターが出て来ていますが、今後数年はフルHDでも十分でしょうか?

120:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 00:46:32.02 Dz1qzBy40.net
>>112
URLリンク(pioneer.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
【DOLBY ATMOS】オブジェクトオーディオ【DTS-UHD】
スレリンク(av板)

121:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 01:07:42.47 Dz1qzBy40.net
>>114
プロジェクターはプロジェクターのスレで聞け
HDRやUltra HD Blu-rayの動向は現時点ではまだ分からない

122:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 01:59:08.56 ijMbKHac0.net
NS-BP200と組み合わせるセンタースピーカーでおすすめを教えてください
やはりNS-C210かNS-C310でしょうか

123:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 02:24:50.43 Dz1qzBy40.net
>>117
ない、もし買うならNS-C500で自動音場補正後にEQの手動調整
若しくはセンターにもNS-BP200を使う

124:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 07:36:45.31 /bnDiNI50.net
>>113>>115
レスありがとうございます。
アトモス用のトップスピーカーを天吊りで適切な位置に設置できれば、
サラウンド、サラウンドバックスピーカーも天吊りで問題なさそうですね。

125:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 09:57:04.92 kwK9ZlfU0.net
ST3は4.1chだからCt370よりやっぱ音質いいんじゃない?

126:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 10:56:04.18 Pol4Q1Xg0.net
安くなったからST3で良いんじゃない。四万超えなら納得いかないかもしれないけど今は30000ちょっとだし。

127:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 15:30:58.34 b08a7Ox90.net
>>119
サラウンドまで天井にもっていったら
上下の音移動が表現できるアトモスの
メリット台無しでは?
サラウンド、サラウンドバックは耳の
高さじゃないと。

128:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 15:34:05.54 de4yWdfm0.net
>>122
だね
基本フロント・センター・サラウント・サラウンドバック・は耳の位置じゃないとね

129:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 17:46:27.96 fkYbKQ/i0.net
>>122 5.2.2なら問題ないらしい http://pioneer.jp/components/tech_file/dolby_atmos/case/?case9



131:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 18:00:09.55 fkYbKQ/i0.net
>>117
センターや他chに、フロントとシリーズじゃないスピーカーを使う時の調整法
EQを手動で調整出来る機種限定なのでAVアンプを購入する時は取説で要確認
URLリンク(ask2010.web.fc2.com)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(hometheater51.blog50.fc2.com)
URLリンク(dfly1.seesaa.net)
イコライザーについて
URLリンク(www.ssw.co.jp)
URLリンク(unipex.co.jp)
通常は自動音場補正でフラットかフロントと同じになるように自動で調整してくれるが
SPのシリーズが違うと自動ではなかなか上手く行かないので、自分の耳で聴きながら
自動補正値を多少上下させて微調整する必要がある
EQを調整できる自動音場補正、MCACC Pro、Advanced MCACC、YPAO-R.S.C.は可能
Audyssey MultEQシリーズは可能な機種と不可能な機種がある、また調整可能だが
自動補正値を読み込めない機種もあり、その場合はゼロから自分で合わせることになる
YPAOは調整可能だが自動補正値を読み込めない、MCACC(下位機種)は不可能
SONYはTA-DA****ESシリーズのみ可能、ONKYOのAccuEQは不可能
完全に同じ音にするのは無理だが、条件次第であまり気にならない程度までは追い込める
但し、以下の場合は違和感を軽減するのは難しい(同シリーズ内なら問題は無い)
・再生周波数レンジがフロントよりかなり狭い
 (フロントがトールボーイならそのシリーズのブックシェルフ基準)
・フロントよりウーファー径がかなり小さい(12cmと7cm、13cmと8cmなど)
・音質や解像度が違いすぎる
・音が全く別のキャラクターである

132:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 18:38:38.72 B/6kyhIR0.net
スピーカーは機種が異なると内部で使われてるネットワークの仕様も当然異なる。
それはすなわちスピーカー同士の位相も合わなくなる可能性につながる。
位相が合わなければ仮想音源(スピーカーとスピーカーの間に定位するはずの音)の
定位もおかしくなるので、EQだけでなく位相の補正機能も必要になってきたりする。
だが位相まで補正してくれるアンプは少ない…

133:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 18:45:40.86 ijMbKHac0.net
>>118
ありがとうございます
>>125
ありがとうございます。
NS-BP200にとって、違和感を軽減するのが簡単なスピーカーを教えてほしいです。

134:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 22:53:33.46 Sjg1s4Gp0.net
>>122
たしかにそう言われるとそうですよね。
家の環境的に天吊りしかできないので、フロント以外天吊りで5.1.2chにしようと思ってました。
でも>>124のページみたいに問題ないと言われているのもあるし迷うとこです。

135:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 23:33:01.99 eon+jLjT0.net
>>128
耳の高さにスピーカー置けるならそっちの方がいいに決まってる
出来ないなら天吊りしかないんだから、そこでウジウジ悩むのはナンセンス

136:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 23:40:21.49 Dz1qzBy40.net
Cambridge Audio Aero 6 review
URLリンク(www.whathifi.com)

137:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 00:22:34.64 uMMZ


138:Dv4f0.net



139:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 06:38:04.67 Lw/t6/4V0.net
もちろん天吊りしたら真後ろから音なんて出ないから、耳の高さに置けるならそうした方がいい
でもトップスピーカー追加の効果は十分に得られるだろ
常に1人で映画見るならヘッドホンでもいいんじゃない

140:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 12:29:43.36 vM3CVtp40.net
>>128
リンク先
「サラウンドスピーカーの音声が天井から来ることでスケール感はやや小さくなりますが」
って書いてあるのでは
後ろの下から敵が現れるシーンとか残念になるかもよ
自分もサラウンド吊るしたかったけど!折角だから下に置こうと思う

141:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 13:00:55.42 IQmf+/tg0.net
サラウンドスピーカーは視聴する姿勢をとってその時に耳がくる位置から見て
仰角が0~15度の範囲に入るような高さに取り付けるのが無難なんだよね。

142:128
15/05/22 15:28:33.16 /ut1muUR0.net
天吊りやめてサラウンドを耳の高さに設置しようとすると、センターからみて145度ぐらいの位置になっちゃうんですよね。
サラウンドを天吊りで試して微妙だったら、5.1.2chを諦めて7.1chにしようと思います。
ちなみにサラウンドとトップに使うスピーカーなんですが、
DENONのSC-A11SGとヤマハのNS-B210だったらどっちがいいでしょうか?
他にいいのがあったら教えてください。

143:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 16:04:53.62 7vpksyVf0.net
>>135
どんなシステム構成にするつもりなんだ、トップは別としてサラウンドに
そんなショボいスピーカーを考えてるってフロント・センターもその程度か
>>1 のテンプレでちゃんと書いてくれないと判断のしようがない
そもそも5.1.2や7.1を考える前にしっかりした5.1を作らないと全然楽しめないよ
殆どのBDは5.1で一部大作で7.1が使われてるくらいだぞ、通常はまともな5.1
システムを揃えるだけでかなりの予算が必要

144:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 17:17:53.49 7vpksyVf0.net
ついでにBDのDolby AtmosはParamount PicturesとLionsgate Filmsしか本格参戦してない
Warner Bros.とUniversal Studiosがつい最近一部作品を出してきたが本格参戦ではない
他のスタジオのBDはDTS派なので今のところAtmosで出る望みはうすい
ちなみにDTS:Xはまだ詳細が分からないし、AVアンプでどう作用しSPレイアウトが
どう使えるかも不明(32ch分から選択?)いつ頃から作品が出るのかも未定で
劇場版AtmosからDTS:Xに変換するシステムも未定、劇場版がDTS:Xを採用すれば
同じマスターからBDも作れるのでBDもDTS:Xで出る
ドルビーアトモス採用映画
URLリンク(www.dolby.com)
Atmos採用BD
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
URLリンク(www.blu-ray.com)
Dolby Atmos
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.whathifi.com)
URLリンク(www.dolby.com)
DTS:X
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.dtsjapan.co.jp)
URLリンク(icdn9.digitaltrends.com)
URLリンク(icdn3.digitaltrends.com)

145:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 18:13:21.29 no5bDX5y0.net
128さんのご希望はこれですよね?
>予算:50~60万
>5.1ch
>リヤスピーカーは天井埋め込みにしたい。
>広さ12畳
>試聴用途 映画、スポーツ、オーケストラ系のコンサート。
>日常は今あるテレビで試聴して、上記の用途でプロジェクターを天井吊りで取り付けたいです。
NS-B210に12畳部屋のサラウンド用途ではかわいそうです。
プロジェクターの大画面にクラシックコンサート視聴までされるのなら
低音から高音までしっかりとでてスケール感のある音が出せる大き目のスピーカーが
必要です。
また136さんのおっしゃる通り現行のソースの大半は5.1chです。
TV放送しかりDVD,DBしかり。
Atmos対応ソフトはまだ数本しかありません。
まずは予算の大半をスピーカーに投資し、5.1か5.2のピュアオーディオ視聴にも耐えれそうなシステムを構築
されたほうが後々後悔されないと思います。
ヤマハやパイオニアといった昔からスピーカーを作っているメーカーなら外れは
ないでしょう。

146:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 18:48:53.40 Lw/t6/4V0.net
136~138に概ね同意だが、天井埋め込みスピーカーは後から設置となるとハードル上がるし、
せっかくの新築の機会に付けておいたら?
もちろん5.1ch、特にフロント2chに注力するけど、
トップスピーカーもペア5万以下の物を探せばいいんじゃないかと思う
おすすめのスピーカーはモニターオーディオのSilverシリーズ

147:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 19:33:48.75 O4lqEz5J0.net
>>92=>>128
ということで話を進めると
まだ着工前なら、後からじゃ手を入れにくい所から考えた方が良いと思う。
具体的には建物内/外の防音、遮光、スクリーンの張り込みor埋め込みボックス、天吊り位置の下地補強、スピーカー/HDMIケーブルの先行配線or配管等。
スピーカーの配置が決まらなくても、プロジェクタの近くに点検口切って丸めとくって手もある。
予算が何処までで5~60か分からんけど…

148:128
15/05/22 20:08:56.18 /ut1muUR0.net
アドバイスありがとうございます。
ちなみに>>92とは別ですよ。
アトモスは置いといて5.1chにすることにしました。
テンプレ使ってみます。
■相談テンプレート
【予  算】 約10万円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 映画と音楽
【部屋の広さ】約14畳のLDK、テレビ迄の距離は2m前後です。
【部屋の状況】一戸建て
【接続器機】確定TV
【現在のシステム】特になし
【相談内容】アドバイスを受けて5.1chにすることにしました。
予算はアンプ込みで考えてますが少ないでしょうか。
設置場所の関係でサラウンドスピーカーを120度くらいの場所に置こうとすると、天吊りになります。
145度の位置なら床に置けます。

149:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 20:33:05.23 O4lqEz5J0.net
>>141
それは失礼m(_ _)m

150:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 20:53:39.92 n22suNlW0.net
http:>>141
10万かぁ・・・
これから7.1chにしたりとか計画はないの?
10万と決めず最初は2,1chにして少し程度の良いフロントスピーカーとセンターを買い
その後サラウンドとバックを含めた7.1ch構成にとかしないの?
14畳あるとしょぼいアンプとスピーカーじゃホームシアターの満足度は考えていた以上に落ちるよ

151:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 21:00:16.39 gGzO6an20.net
ここだけの話、音質云々以前に音量出せる環境の方が大事だよなぁ
音量出せないならサラウンドヘッドホンの方が幸せになれるよ

152:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 21:05:44.78 n22suNlW0.net
URLリンク(momi6.momi3.net)
俺は最初気にせず低予算でフロント・サラウンドをZENSOR1*4、センターDENON SC-C33SG、パイオニアのウーファーでやったけど
結局フロントZENSOR1では物足りず(画像の)フロントZENSOR3*2、サラウンド&バックZENSOR1*4、センターZENSOR VOKALにして
追加経費7万かかった
これからさらにアトモス化を考えるとアンプ交換+反響スピーカーで10万以上かかる感じ
なので最初ある程度良い機種のアンプとスピーカーで2.1chにしてサラウンドなんかはその後でもいいんじゃまいか
サラウンド&バックにまわすスピーカーはフロントよりやや小さめでいいんだから予算それほどかからないし

153:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 21:16:21.51 qDKdDD+e0.net
>>143
「少し程度の良いフロントスピーカーとセンター」とは具体的にどの程度の機種を想定してるの?
その後サラウンドとバックを含めた7.1ch構成にした際のトータル予算は、10万からどの程度オーバーすることを想定してるの?
質問者が予算10万と言ってるのに無視するならそれくらいの情報は出さないと失礼だし、自分も知りたい。

154:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 21:21:58.14 n22suNlW0.net
>>146
10万超えるのは前提での話しだろう
じゃなければ「あとから揃えてもいい」とは言わない
今は10万しかなくてもいい大人ならこれからそのくらいのお金は作れるでしょ
ならその最初の限りある10万って予算をもう少しましなものでフロントを固めて
その後お金を作って後ろを揃えろと言ってる
むしろ最初10万という低予算なら2chでもいいんじゃないかと思うよ

155:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 21:23:22.40 DhOEZtz60.net
>>145
ダリいいなー
やっぱ音質良いの?
めっちゃうらやましい

156:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 21:26:56.52 qsJW2h2p0.net
>>141
一つ確認だが、接続器機:TV、主な用途:映画と音楽、予定ch数:5.1chって
TVのステレオ番組しか観ないってこと?WOWOWとかCSの5.1ch放送も観る?
CDの音楽やBDの映画は観ないってこと?この辺をハッキリさせないと
必要なクオリティーレベルが異なるぞ
一般的な5.1ch
スレリンク(av板:990-993番)
天吊り・壁掛けなら
スレリンク(av板:877番)
Bronze BX1のブラケット
URLリンク(www.hifijapan.co.jp)

157:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 21:35:28.56 n22suNlW0.net
>>148
音の好みだろうけど1より3のほうが聴きやすい感があるかな
感覚的なものだけど低音から高音まで出すぎずフラット
のっぺらって感じではなくて良い意味で聴きやすい
センターとのバランスがいいんだろうけど音の繋がりがすごいイイ

158:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 21:54:11.88 DhOEZtz60.net
>>150
ほうほう
今度かおうと思ってるのでぜひぜひ参考にさせてもらいます。
ダリセンターはどんな感じですか?

159:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 22:04:54.15 n22suNlW0.net
>>151
センターが思ったより良いですよ
価格と高いものでもないし同じZENSORだからって事でZENSOR3買う時に買ったけど
DENONのSC-C33SGなんかより格段に上だった
DENONは前に出すぎてたけどZENSOR VOKALは前に出すぎず
左右フロントの繋ぎとして最良かな
ただ思ってたより大きさがデカイっ
まぁZENSOR1のスピーカー2つ分だからそりゃそうなんだけどね

160:128
15/05/22 22:07:16.22 P6bUq0Nz0.net
>>143>>145
そのスピーカーかっこいいですね。
予算10万は少ない小遣いでやっと貯めたものなので…。
後々グレードアップしていきたいと思ってますよ。
思いきって予算10万を2.1chに使ってしまうのもありですか。
>>149
すいません。CDもBDの映画も観ます。
リンク先見てきますね。

161:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 22:13:24.03 n22suNlW0.net
>>153
俺も同じですよ!
少ない小遣いを貯めて1年くらい考えて買い直しましたから
何回も買いなおせるものでもないし最初を大切にしたほうが良かったと今後悔してます。
なので余計にお金がかかるような後悔はしてほしくないので

162:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 22:22:26.88 n22suNlW0.net
>>153
さらに言�


163:、と 次はこれを買うとかあれやこれやと探してる時が一番楽しいですよ。 物欲があってこそ楽しみが増えるし



164:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 22:24:36.66 qsJW2h2p0.net
Dali Zensor Pico et Pico Vokal
URLリンク(www.hdfever.fr)
URLリンク(www.sempre-audio.at)

165:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 22:39:41.06 n22suNlW0.net
>>156
記事読むと限られたスペースしかない人や音響に馴染みのない女性にファッショナブルに・・・・って
1より一回り小さく値段は日本円にすると20000円程度
一度聴いてみたいもんだ

166:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 22:48:30.78 DhOEZtz60.net
>>152
センターそんなにいいんだー
お小遣い貯めてまで買ったかいありましたね。
実はSONYの SS-CSシリーズ〈ブックシェルフ〉を揃えようと思ってるんだけど、ダリもいいなと思ってちょっと悩んでる。3ウェイと2ウェイの差以上のものがあるんだろうか。

167:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 23:38:13.90 qsJW2h2p0.net
>>158
センターってブックシェルフと同じ音質だよ、というか同じじゃないと意味がない
スピーカーは音の好みがあるから試聴出来るなら試聴して出来ないなら
レビューとか読んで選ぼう、ちなみに自分はDALIやKEFの音は好きじゃない
それとフロントとセンターのウーファー径は揃えるのが基本システムなので
大体のメーカーはフロント2サイズに合わせてセンターも2サイズ出している
フロント13cmならセンターも13cm、16.5cmなら16.5cm
廉価品はフロント13cmでもセンター10cmとかあるけどね
ちなみにJBLは16.5cmのセンターも出してるけど日本じゃ売ってない
URLリンク(www.soundandvision.com)
SS-CSの3Wayはスーパーツイーターを付けてるだけで実質意味がないよ

168:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 00:02:40.94 cDHA2STD0.net
脇からだが俺もDALIの音は好きじゃないし、もっと言うとホームシアターに向いた音だとも思わない。
要はSPって音の傾向がメーカーによって全然違うし、自分がどういう音が好きか、何を重視したいかで選択肢が違ってくるから、個人的には最初からSPに予算全力投入はおすすめしない。
ある程度最初のエントリークラスのSPでセッティングやらを試行錯誤してから、当然出てくる不満点を消化して自分がどういう音で聴きたいかがある程度固まってきてからで遅くないよ。
最初は単品の最低価格帯で揃えてみれば良い。フロントとセンターだって合わせなくて良い。センターは本命フロントが決まったらそれのシリーズで揃えれば良い。
解像度重視か雰囲気か、低音の重心を求めるか、タイトかウェットか、音像や音場、展開が後方か前方、明るい音、暗い音、自分の環境に合うか、本当様々。予算的に買い替えが効かないなら早まらない方が良い。

169:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 00:33:52.79 wSMY2Pcq0.net
>>160
裕福ならそれでもいいんでない

170:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 02:09:56.45 S0c1Fj5m0.net
スピーカーの事が全然分からなければ、とりあえず最近の雑誌で特集してたから
読んでみるといい音の傾向がチャートで書いてあったよ
AV REVIEW 2015年5月号(先月号)
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(digi2.fujisan.co.jp)

171:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 02:25:35


172:.94 ID:rMaK5AWf0.net



173:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 03:47:46.25 S0c1Fj5m0.net
>>163
> その環境で聴いた音をもとに5.1ch用のスピーカーを選ぶなんて話がおかしい
それは間違ってるよ、そもそも「安物」「良いスピーカー」の基準がどこかで話は全然違う
また、普段ヘッドフォンで音楽を聴いててそのシステムでも音楽再生を視野に入れるなら
当然まともに音楽が聴けるフロントが必要だし、音楽のジャンルによっても相性の良い
スピーカーが違うし、自分の好みでないとすぐ買い替えたくなる
> 5.1ch揃えて聴いてみないことには始まらない。
それは音楽を2chピュアシステムで聴いてないからそう思うんじゃない?
2.chも5.1chもセッティングの問題であって2chが基本でそのまま5.1chに拡張だよ
そもそも、予算がそれしか掛けられない・掛けたくない場合は買い換えできないし
予算があっても全買い替え前提か数年掛けてステップアップ前提かでまた違う
肝心なのはそのシステムで自分がどんなソースを再生するかだと思う
TVやステレオ映画観るだけなら2.1chで十分だし、邦画やヒューマンドラマ映画中心なら
SPは中高域重視でサラウンドSPも適当で構わないけど、SFやアクション映画中心なら
フロント・SWの低域が重要だしサラウンドSPも低域を確保しないとつまらない
音楽BDも2chなのか、どうでもいい5.1ch録音なのか、しっかりした5.1ch録音なのかで違う
ゲームはやらないからそっちは知らないが5.1chが必要か4.1chでいいのかもあるし

174:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 06:29:01.35 TwokyNp60.net
>>145
AVラックどこのですか?
丸い柱いいすねー

175:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 07:04:58.56 TwokyNp60.net
正直、ソニープラザで初めて5.1ch聞いた時感動したもん
でもそれって5万でBDプレーヤー付きの安いやつ
その後よその店頭でフロントのみのデモ聴いて、ん?とはなったけど
まあ、エントリークラスの相場が用意できなければ音は目を瞑るしかないよね
生活の中の大事なものって人それぞれだし
アンプ5~10
スピーカー10~20で合わせて最低15からかなってのが僕のイメージ

176:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 08:01:01.63 VyhyrMdV0.net
映画だけなら音が鳴りゃいいと思うよ
2chじゃ5chの迫力や臨場感には勝てないし
もちろん音質云々の話はあるけど、予算が少ないなら適当に安物で揃えたら
でも音楽聞くなら話は別
俺も最初はZENSORやBronzeあたりの5万円位を予算に探して視聴してたけど、音楽聞くには不満があって、
結局、予算を10万に増やしてSilver2を買った
で、最初は4chから始めて1年後に7chを揃えた
音の好みは視聴すればいいだけの話だし、
2chから5chへの拡張より安物5chから買い換えって方が後から金が掛かる

177:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 09:43:16.86 qzMLQvMB0.net
音の好みは視聴しろと言うけれど、視聴できる店が近くに無い人も多いのでは?
そもそもみんながみんな視聴できる環境なら、こんなに質問あること自体矛盾している。

178:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 09:45:55.80 c6MdQ2Ks0.net
視聴とか時間のむだだから欲しいと思ったやつ買えばいいよ
比較対象なければ好み�


179:ネんて無いから 高音刺さるとか低音しか聞こえないとかその程度ならレビュー読めばいいし そもそもピュアでもないホームシアターはトーンいじれば万事解決だし



180:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 10:13:56.02 wSMY2Pcq0.net
>>165
これ自作です^^;
杉板と丸い柱で木のぬくもりをそのまま出したかったので
国産杉の一枚板 3枚と
出雲の桧の丸柱を通販で買い
水性ウレタンニスを塗りました
総制作費4万です^^;;

181:128
15/05/23 10:56:10.42 1mt3yD+w0.net
音楽よりも映画を重視したいので、やっぱり5.1chを揃えようと思います。
サラウンドはSC-A11SGとかNS-B210とかだとショボすぎるみたいですが、
天吊りできるタイプだと最低どのくらいのスピーカーが良いんでしょうか?

182:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 11:08:35.00 klgGPnxw0.net
自作のラックいいですねえ。既製品は帯たすきなので・・・
でも4万もかかるのね

183:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 11:12:53.79 wSMY2Pcq0.net
>>172
材料にこだわらなければ1万前後で出来ると思いますよ
ただ年輪や板の目感を出したくてかかりすぎただけで^^;

184:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 11:19:20.72 rMaK5AWf0.net
>>164
ここに来る質問者の要望は「2chピュアシステムで音楽を聴く」ことではなく「5.1chサラウンドで映画・ゲーム・音楽を聴く」ことだ。
予算がそれしか掛けられないならなおさら、2chじゃなくて5.1chを揃えなきゃ要望を満たせないだろ。
最初に良い2chを買ってその後5.1chに拡張しろという人は、結局トータルで予算をオーバーしてグレードを上げろという無茶なことを言ってるだけ。
そりゃ予算をオーバーして使いたいだけ金を使えば5.1ch映画も2ch音楽も聴ける理想的なシステムが出来るだろうけど、
今ホームシアターが欲しいって人に、2chピュアシステムで音楽を聴くために5.1chが揃うのが何年後とかになりますって回答してどうすんの?

185:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 11:24:22.15 rMaK5AWf0.net
始めに5.1chを買い揃えると後で全買い替えしなきゃならない、みたいな風潮も何なの?
フロントだけ後で良いのに替えて、今まで使ってたフロントをリアに回すとかすればいいじゃん。
そこは2chから始めるのと比べてデメリットでは別にないだろ。同じようにアップグレードできる。
無駄が多いって言うけど初めから高いスピーカーで2chシステム組んだときそのスピーカーで失敗する方がムダが大きい。

186:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 11:27:28.83 VyhyrMdV0.net
>>174
早く>>171の質問に答えて10万円で組める5.1chのシステム教えてやれよ

187:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 11:32:15.64 wSMY2Pcq0.net
>>171
本人がそういうならそれでもいいんじゃないかな
あとで「この部屋でこれはちょっと寂しすぎた」と後悔するのが目に見えてるけど。

188:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 12:02:00.72 cDHA2STD0.net
アンプ YAMAHA RX-S600
フロント ONKYO D-109E 2セット
センター ONKYO D-109C
サブウーファー DENON DSW-300SG-K
これで大体10万くらいかな。最初はこんなんで十分だよ。RX-S600も今安い。
フロントもリアもブックシェルフタイプって設置に意外と苦労するし適当に置くと見苦しいから、小型トールタイプってセッティングが楽。
このシステムだと音質は兎も角、結構コンパクトで見栄えもするし、一定の満足感得られると思う。
低音は完全にサブウーファー依存型だから、無指向性の高い300SGで良いと思う。
天吊りって個人的にはお勧めしない。俺も試したけど、フロントとリアって耳の高さで揃えるのがベスト。位置が高すぎると意外に良くない。
将来アトモスやDTSXを視野に入れた場合でも、リアは耳の高さで置いとくべき。

189:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 12:11:11.20 lDVmCOTt0.net
失敗をしないと得られない知識ってのもあるから気軽に逝け、と俺なら思う。

190:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 12:49:00.39 cDHA2STD0.net
自分で書いておいて何だけど、ONKYOのD109シリーズは音は良くないよ。音質の個性をどうこう言える水準には達していないとは思う。
買い換え前提の5.1chお試しセットという側面が強い。ただ入門用には良いと思ったりもする。ONKYO自体がオーディオ入門用ブランドみたいなものだし。
本当にいい音でシステムを構築したいなら、SP1セットに10万は用意するべき。

191:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 13:02:12.37 iRYgBXvj0.net
でもアンプやスピーカーを買い直して、以前に再生したことのあるBlu-rayデスクを聞き直して感動するのは気持ちいいよ。

192:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 13:14:56.48 TwokyNp60.net
色々調べるうちに知識がついてきて、いいの欲しくなっちゃうんだよな
5.1ならアトモス要らないし賃貸の12畳のリビングだから出力も100wあれば充分
DTS Xがいつ頃広まってお値打ちになるかなんて1年も2年も待ちたくない
ところで
・TVを中央からズラして置く
・トールボーイは壁から50cm離す
のソース分かる方いたら教えて下さい

193:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 13:17:33.05 TwokyNp60.net
ごめん>>182は自分ちの環境
アンプが毎週1~3万値上がりしててちょっと言い訳

194:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 14:52:51.96 e3cS7aCh0.net
>>179
お金に余裕があるならいいけどさ

195:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 14:59:46.24 S0c1Fj5m0.net
>>182
1はどうゆう意味かな部屋の定在波の話?
2はググればいくらでも出るよスピーカーのマニュアルでも推奨セッティングが載ってる
>>178
そのセットはメーカーに騙されて買って、結果すぐ買い換えるパターンだなw
AVアンプは今モデルチェンジ期で価格不安定なので選択が難しいが
今日10万で5.1ch買うならこんな感じかな、でも1ヶ月後だとまた違うけどね
もうちょっと出せるならAVR-X1100Wが本命、5.1chなら今年のモデルVSA-830が
安くなれば本命かな、さらにもうちょっと出せるならフロントを1サイズ大きくする
AVアンプ RX-V377  27,240
フロント1 Bronze BX1 24,300
センター1 Bronze BX centre 18,360
フロント2 ZENSOR1 22,554
センター2 ZENSOR VOKAL 21,546
リア NS-BP200 8,046
SW SA-CS9 15,500
リアの壁掛け・天吊り S-CN301-LR 18,170、CONTROL ONE 21,271

196:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 15:28:16.03 dL+OCvs20.net
>>141
145度でいいから天吊やめて床置き
推奨
スピーカーはNS-BP210が気に入ってる
なら同じの5本買えばいい。
安いし。
AVアンプはAmazon専売の
ヤマハ477、577同等品が今一番安い
予算も少ないし、最初はこんなんで
いいでしょ

197:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 18:26:44.67 TwokyNp60.net
>>185
定在波のソース、なぜか貼れません
ホームシアターの音質にこだわったレイアウト術
で出ると思います
ありがとうございました

198:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 19:05:00.68 S0c1Fj5m0.net
>>187
この辺が簡単に説明してる
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(allabout.co.jp)
URLリンク(ask2010.web.fc2.com)
ホームシアターセッティングでのよくある間違い
URLリンク(www.audioholics.com)
専門家によるHow To
URLリンク(www.soundandvision.com)
URLリンク(www.audioholics.com)
URLリンク(www.bigpicturebigsound.com)
URLリンク(www.audio.de)

199:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 19:45:29.24 lDVmCOTt0.net
日本�


200:黷ナおk



201:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/23 23:43:22.85 l18FUXu80.net
薄型AVアンプのテスト、VSX-S510、RX-S600、NR1605
URLリンク(www.lydogbilde.no)
使用スピーカー
Procella THX surroundsystem (5.1ch)
URLリンク(www.lydogbilde.no)
Tannoy Mercury V4i (2ch)
URLリンク(www.lydogbilde.no)
B&W 685 S2 (2ch)
URLリンク(www.lydogbilde.no)

202:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/24 22:06:53.94 CXwbGkGX0.net
音に煩くない人なら見た目から行けば不満は少ないから109シリーズだって問題はないよ、スピーカーが小さいのもメリットだし(スピーカー邪魔派がw)
問題なのは音量出せるかどうかだもん
音量出せれば迫力は出るから安いシステムでも満足出来る
その時に音の定位とか潰れとか気になる人ならグレードアップが必要なだけ
もっと言えば、音量低いときに誤魔化せないから、それが気になるレベルでもグレードアップは必要なんだけどね……

203:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/24 22:07:18.41 LwoPXYuZ0.net
ボードタイプとサウンドバータイプって一般的にはどっちが音質がいいのでしょうか?
スペースがなくて音質は二の次って人がボードタイプを選ぶ傾向なんですか?

204:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/24 22:11:11.68 KD+76PV00.net
>>191
映画で言うと-30db出せれば出てると言えるのか?

205:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/24 22:23:41.91 CXwbGkGX0.net
>>193
どちらかと言うと、近所迷惑的な方向の意味で

206:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/25 14:39:15.60 ehHPp0Zo0.net
最新小型システムで楽しむハイレゾ再生
URLリンク(www.pc-audio-fan.com)
エラック BS72、エラック BS73、ディナウディオ DM2/7
JVC EX-N50付属スピーカー、ケンウッド LS-K901

207:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/25 16:12:43.11 aiZh/hXL0.net
オンキヨー、Dolby Atmos/DTS:X対応7.1ch AVアンプ「TX-NR646」を6月に発売
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.jp.onkyo.com)

208:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/25 17:45:07.76 e8Bq3PSe0.net
>>196
DENONはまだか!!

209:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/25 18:08:26.00 1ar7hp0X0.net
DENONよりSONYはよ

210:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/25 18:16:53.41 e8Bq3PSe0.net
なんだDENONはアメリカでは発表されてたのか
日本国内発売はよしてくれ

211:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/25 18:17:44.17 cD34dK690.net
SONYは対応音楽フォーマットの拡大ぐらいしか去年と違わないだろ
マルチch音楽用にはいいけど
URLリンク(www.sony.co.uk)

212:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/25 18:34:24.87 PWV7dTTv0.net
センソールピコって1より小さいのか?だったらサラウンド用にほしいかもしれない
後センソールのサブウーファー日本でも売ってくれよ統一感を出したいんだよ


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