15/02/09 20:16:21.13 RkFBxS130.net
RX-V577ならExtra Bassがあるので、先ずはそれを試してみればいいよ。物足りないと感じたらSWを導入すればいい。
フロントのシリーズを揃えるのは同意。って事はCMで揃えて、出来ればサラウンドも同メーカーの音色の似たもので揃えた方がいい。
64:名無しさん┃】【┃Dolby
15/02/09 21:10:15.63 4w8P8Sxg0.net
>>58
ブックシェルフの直置きは音が悪くなるからインシュレーターできればスタンドも買おう
購入順としてはAVアンプ→サブウーファー→リア→センター→サラウンドバック
まず2chできちんとセッティングして使う、音楽ならいいけど映画でフロントがCM1じゃ
低域レンジが足りないので、次にサブウーファーを買うそれでしばらく使って音を判断
URLﾘﾝｸ(www.audioholics.com)
どんなスピーカーでも最初は満足してるが使っているうちに不満点が出てくるから
次はフロントをグレードアップまたは別のSPにしてCM1をリアにするか、格下のリアを
買うかを考えて買う
4.1chにしたらリアの方チャンネルをセンターとして使ってみてどんな状況でどんな音が
出るか確かめる、それでセンターも欲しいと思えばフロントと同シリーズのセンターを
買えばいい、いらないと思えば買わなくていい
サラウンドバックは7.1chのBDを見るなら効果大だけど、5.1chを7.1chで聴いても
あまり効果はないので（これも繋ぎ換えてみればいい）自分で判断すればいい
SBとリアは、フロントとセンター同様に同じ音が出るので同シリーズまではいかなくても
同格・同レンジのSPじゃないと雰囲気がイマイチになる
スピーカーを中古やオクで買うならターゲットが決まった時からこまめにチェックするといい
タイミングが悪いとセンターはなかなか出てこない
65:55
15/02/09 21:10:55.34 VcLUBk0Z0.net
ありがとうございます
つまりCM1を買ってしまったがために理想はCMでそろえるべきと
フロントCM9、リアCM1を2セット！
仕事頑張ろう･･･
とりあえずはリアをONKYO D-109Eにして安くしてその分少しでも早くCMを揃えるようにすべきですね
SWは最後に考えるくらいで、先にCM1とセンターですねえ
大分目指すところが見えてきたと思います、ありがとうございます
66:名無しさん┃】【┃Dolby
15/02/09 21:13:51.62 4w8P8Sxg0.net
>>58
アンプは音場補正がRX-V577はYPAO、RX-V777・775はYPAO-R.S.C.と異なり
補正精度や自由度が大きく違う、使えるスピーカーパターンも違うからそこをどう判断
するかがポイント、機能に不満がなければRX-V775もおすすめ、AVR-X2000もいいよ
それとAVアンプの接続に何でDAC使うの？HDMIじゃないと映像送れないし
アナログだとマルチChも使えないしアンプ側の機能も制限されるよ
S/PDIFだとコーデックも制限される、PCからの2ch用？
10畳でCM9の低域コントロールは難しいぞ、もしCMでいくならCM5がベスト
別シリーズでも165～200mmのブックシェルフが丁度いい
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
リアはD-309Eじゃ音質が悪すぎて繋がりが悪く、がっかりシステムになるよ
リアは1ランク落ちなら問題無いがレベル差・周波数レンジ差・キャラの差が
ありすぎると全然駄目、中古で685・686又はDM600S3シリーズにするといい
できれば45～50Hz（-6dB）出るやつで
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
67:55
15/02/09 21:33:06.70 VcLUBk0Z0.net
>62,64
ありがとうございます
もうこれでOKだろうと思ってたらそうではなかったようですね
>AVアンプ→サブウーファー→リア→センター→サラウンドバック
購入順助かります、そうさせていただきます
>CM5、AVアンプ
大きいのが正義かと錯乱していました、たしか今朝までCM5で考えていたはずが･･･
よくよく考えたら映像の比重が大きいのにRX-V577はちょっともったいないですね、よく考えます
DA-100はPC用ですね、混ぜて書くべきではなかったと反省してます
ちょっと頭の中整理しないとだめですね･･･
下手な安物スピーカーを買ってとりあえずごまかすよりはちゃんと用意した方がよさそうですね
オーディオ店の店員さんはとりあえずのリアはONKYO D-109E買っとけ的なこと言われたのでそういうのでいいんだと思ってました
68:名無しさん┃】【┃Dolby
15/02/10 01:55:48.43 yxYhqPx50.net
安いからってとりあえずでリアに別メーカーのキャラクターも違うスピーカー勧める店員って…。
俺ならその店からは手を引くわ。
ステレオ2ch重視でなければ、フロント一点豪華主義じゃなくて、600シリーズで揃えた方がサラウンドは良い結果になると思うけど。
69:名無しさん┃】【┃Dolby
15/02/10 05:13:11.96 dZ57CfCD0.net
だね。ホームシアターではバランスもそれなりに考慮しないと良い結果になりにくいと思う
70:名無しさん┃】【┃Dolby
15/02/11 03:49:18.91 kXPTVEI10.net
リアにダイポールスピーカーという選択はどうですか？
71:名無しさん┃】【┃Dolby
15/02/11 12:44:09.95 fjNJIaQw0.net
ダイポールは設置環境に左右されるんじゃないかな、壁面に回り込ませるから
環境が良ければサラウンド効果は高いと思う
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.prisjakt.no)
URLﾘﾝｸ(www.prisjakt.no)
72:名無しさん┃】【┃Dolby
15/02/11 14:43:28.69 pXzU6vci0.net
ダイポールを使うとダイレクトサラウンドではなくディフューズサラウンドになるから
包囲感が上がるかわりに定位感が落ちるそうな。
でもまあサラウンド側の定位感を重要視する作品ってそんなに無いだろうから
包囲感優先で組むのも良いだろうね。
73:68
15/02/11 17:21:35.45 X0F9OVCb0.net
>>69.70
レスサンクスです。
ダイポールはディフューズサラウンドで、
定位感より包囲感重視ですか。
リアスピーカーの音はサラウンド感（包囲感？）を重視したいので、
ダイポールを考えてたんですが、
設置環境に左右されそうですね。
リビングシアターで部屋の後方（左右の角）というのはどうでしょうかね？
角度でいうと120度くらい。椅子の位置で相対的に角度は調整できます。
ドルビーアトモス用の１対の天井SPは当然固定ですが。
74:名無しさん┃】【┃Dolby
15/02/11 18:33:15.10 fjNJIaQw0.net
角度はブックシェルフでサラウンド115度、サラウンドバック150度で
使ってるけど問題無い、角でダイポールはやめた方がいいんじゃない
それとAtmosのトップSPにダイポールはダメらしいね
URLﾘﾝｸ(www.bowers-wilkins.jp)
URLﾘﾝｸ(ca2.monitoraudiocdn.com)
URLﾘﾝｸ(www.kef.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
75:名無しさん┃】【┃Dolby
15/02/18 22:46:58.80 ZGTEeQIR0.net
英国Qアコースティクスより、最新シリーズの「3000」が誕生。
マルチ展開も可能なラインナップ
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
76:名無しさん┃】【┃Dolby
15/03/01 01:03:27.80 FdAmKyiU0.net
ここにレビューいっぱいあった
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
DALI IKON 6 MK2、IKON 1 MK2、ZENSOR 7、ZENSOR 5、ZENSOR 3、ZENSOR 1
KEF R900、R700、R500、R300、Q300
Monitor Audio Silver 2、Bronze BX5
B&W CM6 S2、683 S2、685 S2
JBL STUDIO 590、STUDIO 290、STUDIO 280
Tannoy Precision 6.1、Mercury V4i
YAMAHA NS-F901、NS-777
Wharfedale Diamond 220
ELAC BS192、CABASSE MINORCA MC40
Pioneer S-CN301-LR、TEAC LS-H265
77:名無しさん┃】【┃Dolby
15/03/01 14:41:10.49 3BH/6GYB0.net
せめて英語じゃないとわからない…
78:名無しさん┃】【┃Dolby
15/03/01 15:18:12.97 FdAmKyiU0.net
>>75
自動翻訳しらないのか？ 日本語と英語両方に翻訳すればどの言語でも大体分かる
79:名無しさん┃】【┃Dolby
15/03/08 21:39:02.23 /83t4CQY0.net
Monitor Audio Silver 8
URLﾘﾝｸ(www.hifiplus.com)
80:名無しさん┃】【┃Dolby
15/03/11 13:20:18.77 Ipr2/yEF0.net
何もないところから、システム一式の購入相談です
■相談テンプレート
【予 算】 総額15万円
【予定ch数】 5.1ch、将来的には7.1chにしたい
【主な用途】 映画 30％、音楽 20％、TV 20％、ゲーム 30％ など
【部屋の広さ】約 12畳 洋室
【部屋の状況】シャーメゾン
【接続器機】PC、TV
【現在のシステム】無し
AVアンプ候補1：マランツnr1605 46908
アンプ候補2：オンキョーtx-nr636 40599
フロント：オンキョーd-309e 19314*2
リア：ソニーss-f6000 13510
センター：オンキョーd-309c 11862
SW：ソニーsa-cs9 15900
候補1で総額126808、候補2で120499
賃貸で、爆音は鳴らせません。
あとあとハイトスピーカーを追加する可能性はあるものの、よりグレードの高いユニットにステップアップを
する予定はありません。またカーオーディオでは以前bewithという凄く高いブランドでシステムを
組んでおり、プレーヤー20万、dac50万、アンプ50万、フロント2ch50万、sw30万くらいで工賃込み
300万オーバーの構成でしたが、現車に乗り換えて以降は純正のboseでもそれなりに満足出来ており、その程度の耳のようです。
なので、今回の構成では、全体として大きな不足がない、という事を重視したいと思います。
Bluetoothやwifiを通じての音楽再生機能は重視していますので、その辺りの利便性で比べればどちらが上か、
またもっと良いアンプがあればお教え下さると有難いです。
ホームは超初心者ですので、この構成でちゃんと繋がるのかどうかも分からないレベルですが、アドバイス頂けましたら幸甚です。
よろしくお願い申し上げます。
81:名無しさん┃】【┃Dolby
15/03/11 17:36:20.93 gQ1zgp4
82:70.net
83:名無しさん┃】【┃Dolby
15/03/12 01:43:32.51 dG/lHDbe0.net
KEF R300 Testovi
URLﾘﾝｸ(www.hi-files.com)
84:名無しさん┃】【┃Dolby
15/03/12 03:15:53.15 JtcxHWbj0.net
【予 算】 約25万
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 ゲーム、アニメなど
【部屋の広さ】6畳 洋室
【部屋の状況】一戸建て
【接続器機】確定 PC TV PS3 WiiU
【現在のシステム】TX-SA507(AVアンプ) D-108E D-108C D-108M(TK-L70でリア天吊り) SL-A250(サブウーファー)
【相談内容】
今の環境よりも分解度や迫力を増そうと思っています
AVアンプは今使っているのと同じONKYO製品で操作しやすいと思いTX-NR838を予定しているのですが、
スピーカーをどうしようか迷っています
当初はデザインも考慮してDALIのZENSORやモニターオーディオのBronze BXシリーズを考えたのですが
これらのブックシェルフ型ではTK-L70に取り付けできなく、今の環境では使えないことが分かりました
そこでスピーカーは全てONKYOの509シリーズで揃えるべきか、
それともリアだけD-509Mにして他のスピーカーは自分好みの物にしても良いものなのか(相性問題含み)
その場合どういった物がオススメなのか教えてもらえないでしょうか？
85:名無しさん┃】【┃Dolby
15/03/12 11:19:13.94 RRn2XTQK0.net
>>81
まずこのスレを最初からリンク先含めて一通り読んでみよう
86:名無しさん┃】【┃Dolby
15/03/27 17:26:35.79 RhNOBgYE0.net
JBL Studio 290 Floorstanding Speakers Review
URLﾘﾝｸ(www.hometheaterhifi.com)
AVアンプについての集計結果(2015年3月)
人気はヤマハやパイオニア。使用年数は「2年」が最多
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
87:名無しさん┃】【┃Dolby
15/03/27 17:34:10.85 bT9o5y3f0.net
2年ってさすがに短すぎないか。。もったいない。
88:名無しさん┃】【┃Dolby
15/03/27 18:07:04.66 R1j41/li0.net
>>84
> 現在使っているAVアンプの使用年数
89:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/01 02:11:57.59 YXgSppjd0.net
Elac BS72 BS73 Test
URLﾘﾝｸ(audiovideo.fi)
90:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/05 15:10:16.25 qMJ5Lu3X0.net
ONKYOのAVアンプNR636+スピーカーF/RにD309E＆Mシリーズ4本でサラウンド楽しんで約半年過ぎました
これをベースにセンターのSPを増やしてステップアップするか、全て売り払って全く新しい機材にするか悩んでます
実はこのセットを購入時にヤマハのセットも対象に考えてましたが
「ヤマハはお風呂の音」と言った書き込みが目立っていた為にONKYOにした経緯が有りました
しかしながら購入当初からONKYOの出す音に違和感が有り、私が求めてる音とは違うなと思ってました
そして先日ついに私が持っていた違和感の正体が、所有してるWIN-PCから答えが解ったのです
Realtekオーディオマネージャのサウンドエフェクトの下水道効果にそっくりなのですorz
やられました、私が半年間聞いてきた音は下水道の音だったのです
そこで皆さんに質問です、私はこのONKYOの機材をステップアップさせ高級下水道音を追求するか
若しくはヤマハの風呂音に切り替えるかどうしたら良いでしょうか
91:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/05 18:03:33.61 7bHF36Ik0.net
結局のところどんな高級オーディオも一つ一つの楽器、声を正しく別個の物として認識して
別々のスピーカーから鳴らすところまで行ってないから
あらゆる方向から音が鳴ってることを音を加工することで表現してるわけで
その時の加工の方向性が閉じられた空間の代表である下水管的か風呂的かって違い
加工しなきゃサラウンド効果は得られずホントに単に後ろでも音が鳴ってるだけになる
まぁどのメーカーにしても大なり小なり仕方ないよ
92:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/09 18:24:49.63 3qU3ELrr0.net
【予 算】 250,000円（スピーカーのみ）
【予定ch数】 5.1.2ch
【主な用途】 映画 50％ TV 20％、ゲーム 30％
【部屋の広さ】約10畳洋室
【部屋の状況】賃貸メゾネットタイプアパート 2階
【接続器機】確定 テレビ（レグザ50型) PS4 PC 予定 avアンプ(RX-A2040)
【現在のシステム】base-v15
【相談内容】
センター:NS-C700
フロントハイ：TD307MK2A（設置のしやすさから)
SW:TD316SWMK2
フロント:未定
リア:未定
ATOMS対応にしようとシステムを一新しようと考えていたのですが、設置場所や大きさから
当初考えていたTD307MK2Aが高音が余り鳴らないということを聞き、フロントハイのみにしようと考えています
設置場所である半径30cmのコーナー棚の関係から、現在のスピーカーのサイズの101W×169H×136Dmmからあまり変わらないもので
オススメやアドバイスを頂きたいです。
よろしくお願いします。
93:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/09 21:20:40.91 W6WTBlv30.net
>>89
根本的に間違ってるよ、フロントとセンターはシリーズじゃないとダメ >>37 >>56
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:794番)
10畳ならブックシェルフでスピーカーのシリーズはこの辺かな >>17
BS73 + CC71 + BS72、 Q300 + (Q200c or Q600c) +Q100
IKON2 MK2 + IKON VOKAL2 MK2 + IKON1 MK2
685 S2 + (HTM62 S2 or HTM61 S2) +686S2、 Silver 2 + Silver Centre + Silver 1
フロントはウーファー径15cm以上を使おう、センターも同じ15cm以上が望ましいが
低域レンジは落ちるがシリーズの13cmでも問題無い、リアはシリーズじゃなくても
安めのSPで12cm以上の55Hz（-6dB）出るスピーカーなら音場補正で問題無い
SWのTD316SWMK2は音楽向けであって映画には適していない、16cm×2だから
30～200Hz(-10dB)で下が伸びない、映画なら25cmか30cmで20Hz台まで欲しい
SA-CS9、CW250A、Q400b、SUB2030、SUB 560PCH、SA-NA9ES
それとAtmosのトップスピーカーはフロントハイト位置での効果はイマイチらしい
また雑誌のテストではTD307MK2Aもいいがにcontrol one
94:の方がいいみたいよ http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/02/17/35766-3.html http://pioneer.jp/components/tech_file/dolby_atmos/ Dolby Atmos Home Theater Installation Guidelines http://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf さらにAtmosのライバルDTS:Xが明日発表されるよ、それと5.1.2でいいなら 今年発売の7.1chエントリーモデルはAtmos対応なのでアンプは5万ぐらいにして その分の予算をスピーカーにした方が効果的だよ VSX-1130 「Atmos対応（5.2.2）、DTS:Xは記述無し、HDCP 2.2対応、フルバンド・フェイズコントロール対応」 http://www.bigpicturebigsound.com/Pioneer-Starts-New-Dolby-Atmos-AV-Receivers-at-599.shtml http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/AV-Receivers/Pioneer+Receivers/VSX-1130-K
95:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/09 21:28:26.40 6zG3AbbC0.net
フロント:Silver1
センター:Silver centre
リア:TD307MK2A
トップ:TD307MK2A
SW:NS-SW300
・なぜセンター決まってるの？フロントとセンターは合わせた方がいい
・設置場所なんとかならない？そんな小さいスピーカーおすすめできない
・TD316SWMK2は素晴らしいけど、金かけるならフロントとセンターにかけた方がいい。そもそもアパートでSW置いたら近所迷惑でしょ
96:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/10 02:11:43.11 o9TExdpv0.net
賃貸の2階でSWとか迷惑でしかないわ
ヘッドフォン買いなされ
97:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/10 08:48:37.63 Nh/j+OQn0.net
SW賃貸の2階に置いてるわ
うち重量鉄骨だからヘーキヘーキ
98:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/10 17:57:06.85 vDQrHSaF0.net
>>89
コーナー棚の件はフロント？リア？どっちにしろ小さなスピーカーでは
周波数レンジが狭く音のスケール感やダイナミクス感が得られない
半径30cmのコーナー棚ってこんなやつか
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
スピーカースタンドを買うか自作する又は今のラックに天板を取り付ければいい
天板は自作スタンドのサイトを参考にしてDIY
またリアバスレフなら後ろに20cm位のスペースが必要だがフロントバスレフなら
スペースは要らないので壁ギリギリで使うなら、685 S2、686 S2やQ300などの
フロントバスレフを選ぶといい
それと今のスピーカーだとセッティングの重要性が分からないと思うがちゃんとした
スピーカーを使うと位置や角度をちょっと変えるだけでも音や音場空間が凄く変化
するので、導入ついでに基本のセッティング（正三角形、等距離）で置けるように
部屋の使い方も再考するといい、これは実体験で痛感した
99:89
15/04/11 17:10:16.40 LoEEgImF0.net
アドバイスありがとうございます。
フロントはシリーズで揃えるようにしたいと思います。
棚を使わないようにするとあとはDIYかトールボーイになるのでその辺も考えたいと思います。
SWは今まで使ってたのが明らかに音が遅くて違和感があったので速いというウリのTD316SWMK2を候補にしてました
そのあたりも挙げてもらったのを参考に考え直したいと思います。
ありがとうございました。
100:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/11 20:36:42.24 cFv3k0xe0.net
Wharfedale Diamond 220 HCP review
URLﾘﾝｸ(www.trustedreviews.com)
Elac BS 73 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
101:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/13 21:09:22.92 dcbd5DQq0.net
KEF Q700 Surround Sound Speaker Package
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
Monitor Audio Silver 6AV12 Review
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
KEF R700 AV 5.1 Speaker Package Review
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
Focal Aria Surround System Review
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
Monitor Audio Silver 8 Speaker Review
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
Focal Aria 906 Loudspeaker Review
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
102:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/15 01:27:57.14 hhg74n/T0.net
Cabasse MT32 Antigua review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
TEST: KEF R500/R50/R200C/R400B Hochleistungs-5.1.4-Lautsprecher-Set
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
103:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/16 17:15:54.87 jckFSX/X0.net
約10万以下のブックシェルフ6機種テスト
URLﾘﾝｸ(www.lydogbilde.no)
ELAC BS73
URLﾘﾝｸ(www.lydogbilde.no)
Klipsch RP-160
URLﾘﾝｸ(www.lydogbilde.no)
B&W 685 S2
URLﾘﾝｸ(www.lydogbilde.no)
104:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/16 17:40:34.57 3ObC4PuC0.net
当方、完全初心者です。以前から5.1chに興味があり、出先から自宅に戻ってきたので、設置しようと思った次第です。
【予 算】 300000円以内
【部屋の状況】鉄筋コンクリート 2階
【部屋の広さ】約 9畳 洋室
家具等のため、実際は7畳ほど
【主な目的】PS4 PS3 : 映画 = 7:3
【接続器機】上記二台とBDプレイヤー
【その他】
現在は色々と調べているところです。専門店にも伺いましたが、あまり説明してもらえず、こちらに任せてもらえば大丈夫だから。といわれてしまいました。当然、お店のかたなので詳しいのでしょうが、自分でも色々調べてから決めたいと考えています。
差し支えなければ、この程度の予算で組める皆さんのオススメを教えてください。
また、上記予算は4.0~5.1間（ケーブル等は除く）のシステムでの予算として考えております。
105:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/16 19:46:46.34 8SVgSvFB0.net
>>100
>>2
書き直し & >>82
106:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/16 20:12:16.81 L5CevHcj0.net
質問なら別スレいっとけ
107:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/18 00:11:26.12 M2+hINj/0.net
B&W 684 S2 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
ついでに600 S2シリーズのレビュー
B&W 683 S2 Theatre review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
B&W 683 S2 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
B&W 685 S2 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
Bowers & Wilkins 683 S2 Speaker System
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
Bowers & Wilkins 683 S2
URLﾘﾝｸ(www.stereolife.pl)
Bowers & Wilkins 685 S2 im Test
URLﾘﾝｸ(www.audio.de)
Einzeltest: B&W Bowers & Wilkins 600er-Serie
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
Einzeltest: B&W Bowers & Wilkins 683 S2
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
Einzeltest: B&W Bowers & Wilkins 686 S2
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
108:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/20 05:14:16.77 OwKegfm+0.net
DALIのIKON6 MK2はどう？
鉄筋コンクリの6畳間
オペラメインに聴きます
コントロールアンプ：SME SPL-2HE
パワーアンプ：QUAD606
109:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/20 09:29:20.33 Vv6uSd9k0.net
>>104
ここはホームシアタースレ、2chピュアはこっち
DALI 【Magic Moments! 20】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
【クォード】 QUAD No.4 【小宇宙】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
110:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/20 11:13:31.14 OwKegfm+0.net
>>105
すまん、ありがとう
111:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/25 03:43:21.93 Tzuk50ir0.net
ELAC FS77 Loudspeakers
URLﾘﾝｸ(www.stereo.net.au)
TEST: Q Acoustics Standlautsprecher Concept 40
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
112:名無しさん┃】【┃Dolby
15/04/28 12:51:46.12 /ZYkPR/wZ
【予 算】 12万円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 映画とゲーム中心
【部屋の広さ】約11畳 洋室
【部屋の状況】マンション1階 角部屋
【接続器機】PS3、PS4、WiiU、ディーガ DVD/HDDレコーダー、BRAVIA KD-55X9200B
【現在のシステム】TX-NR636購入済み SKH-410イネーブルドスピーカー購入予定 ※予算に含めず
【相談内容】
賃貸のアパートでは今までSONY HT-K25を使用していました。
マンション購入を機にAVアンプで5.1chを組もうと思います。
既にTX-NR636を購入しましたが、スピーカーを決めかねています。
フロントは設置スペースの問題でブックシェルフ型しか置けません。
今までがHT-K25だったので、どんなものでもいい音に聞こえると思うのですが
予算内で良い組み合わせがあれば教えていただければと思います。
よろしくお願いします。
113:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/04 08:58:06.37 VkA43D970.net
■相談テンプレート
【予 算】 10～15万円
【予定ch数】 5.1.2ch
【主な用途】 映画80％、TV20％
【部屋の広さ】約11畳 洋室
【部屋の状況】マンション4階
【接続器機】確定 日立プラズマWooo、パナソニック DMR-BRW500 予定 ONKYO TX-NR838
【現在のシステム】ONKYO BASE-V20HD、D108-C、D108-E
【相談内容】
ドルビーアトモスに興味があり、色々調べてるうちにアンプ始め買い替えをしようと思うようになりました
ドルビーアトモス対応アンプは各社出し始めですしONKYOもそろそろ新製品の発表もあるかと思うのでそれを見てからNR838もしくは同等の新製品を購入しようと思っています
アンプが今よりもグレードアップしますのでそれに伴いスピーカーも買い換えようと思っていますが、モニターオーディオのBX2とBX CENTRE、サラウンド用にJBLのCONTROL ONEを、ウーファーはとりあえずは今のままでいいかなと思ってます
ドルビーアトモスは天吊ができないのでONKYOのイネーブルドSKH-410で
音楽は聞かないので基本的には映画鑑賞のためのアンプ&スピーカーですが、この構成はおかしくはないでしょうか？
モニターオーディオについては視聴が出来ないのでネットレビューを参考に選定中です
アンプ含めて10～15万円くらいに収めたいです
114:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/04 13:02:32.14 5nXfrFgR0.net
>>109
その機種昔持ってたが音楽用は別システムだったのでTV・映画専用で使ってた
最初はフロント･センターをD-308だったけどサブウーファーの音が酷かったのでSWを替えた
SWは25～30cmの密閉が望ましいけど映画専用なら25～30cmのバスレフでも構わない
CW250Aが5月から値上げだけどまだ反映してない店もあるようなので買うなら急げ
なお付属のサブウーファーはパッシブなので他のアンプでは使えないよ
URLﾘﾝｸ(www.fostex.jp)
スピーカーはもっと上のクラスを薦めたいが予算的にBronze BXが妥当かな
Bronze BXなら4月末にジョーシンがセールやってて安かった、ちょっとだけ高くなったけど
まだセール価格なのでこれもすぐ買った方がいい、フロントBX2、センターBX centre
出来る事ならリア用にBX1、壁掛けなら専用のマウントがある
URLﾘﾝｸ(www.hifijapan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.trustedreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
アンプを替えれば分かるが自動音場補正Audyssey 2EQが使い物にならずEQを手動で調整
出来ない、距離（ディレイ）が30cm単位（今のアンプは1cm単位）なのでそのアンプでは
スピーカーを替えても100%の実力は出せないがSPとSWを替えればかなり良くなる
115:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/04 13:07:08.71 5nXfrFgR0.net
>>109
AVアンプの今年のモデルは日本じゃまだ発表されてないが先行してる海外で既に
エントリークラスがいくつか発表されてる、各社の7.1ch機種は5.1.2のAtmos対応
になる予定（SONY以外）また秋以降発売のミドル～ハイエンドはDTS:X対応になる予定
DTS:X
URLﾘﾝｸ(www.dtsjapan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.highdefdigest.com)
Atmosソフトもまだまだで制作会社の関係でDTS:Xが本命になりそうなのでとりあえず
今は安い7.1ch機を買ってサラウンドバックの7.1chをおすすめする、来年以降
Atmos・DTS:X対応ソフトが普及してアンプも熟れたら9.1・11.1ch機を買うといい
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:913番)
あとONKYO自社開発のAccuEQはフロント・SWのEQ補正は無しらしく自分でEQを
弄れないからルームチューニングで対応出来ないならやめた方がいい
PIONEERとの合併で今後MCACCの技術が盛り込まれるならいいけど
【DOLBY AT
116:MOS】オブジェクトオーディオ【DTS-UHD】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1416327766/
117:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/04 20:41:49.67 FBB9xlzX0.net
>>110-111
ありがとうございます
TX-NR838は評判が良さそうなので候補に入れていましたが、アトモス自体がまだこれからどうなるか分からないですし少し様子を見てみます
スピーカーについてはとりあえずBX-2とCentreを購入しました
サブウーファーは全然調べてもいなかったので色々と調べてみようと思います
118:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/06 01:32:07.46 5DOqzBYn0.net
Sonus faber Venere 5.0 review
URLﾘﾝｸ(www.homecinemachoice.com)
URLﾘﾝｸ(www.noahcorporation.com)
119:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/07 23:49:46.12 xEiS9/LN0.net
Cabasse Jersey MT32 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
>>13
120:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/12 22:59:18.48 9XuGlNX80.net
Review: Bowers & Wilkins CM8 S2, CMC S2 en CM5 S2 luidsprekers
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
121:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/13 11:21:59.25 q+HZHa7x0.net
Monitor Audio Bronze BXのニューモデル
価格はSilverは爆上げだったけどGoldは微増だったのでBronzeも微増かな
URLﾘﾝｸ(www.twice.com)
Bronze 6（$1099）、Bronze 5（$829）
Bronze 2（$499）、Bronze 1（$399）
Bronze Center（$299）、Bronze FX（$499）、Bronze W10（$729）
122:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/14 18:55:03.10 Qz39FdBk0.net
パイオニアの新型「VSA-1130」映画メインなら一押し
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
「VSA-1130」 7.2ch、Dolby Atmos(5.2.2ch)対応
上位機SC-LX58と同じ自動音場補正MCACC Pro（SW EQはシングル）搭載
VSA-1130のMCACC Pro
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
MCACC Pro・Advanced MCACCのレビュー、詳細な測定・調整機能がある
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dime.jp)
URLﾘﾝｸ(dime.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
123:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/14 19:48:49.60 Qz39FdBk0.net
>>117
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
書き忘れたがDTS:Xは非対応（同社のこのクラスはたぶん来年搭載）なので注意
124:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/15 00:47:26.00 j0bMlucQ0.net
パイオニア、10万円を切るドルビーアトモス対応AVアンプ「VSA-1130」を発表
性能を底上げしたエントリー機「VSA-830」も
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
125:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/18 23:24:23.84 sd7yLK8P0.net
タンノイ、小型ブックシェルフの同軸スピーカー「Revolution XT Mini」。センターも
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)
Tannoy Revolution XT 6
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
126:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/21 23:39:46.03 Dz1qzBy40.net
Cambridge Audio Aero 6 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
127:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/22 10:16:11.50 7vpksyVf0.net
いい音をとことん味わうためのハイレゾ時代の小型スピーカー選び
CM1 S2、Revolution XT6、Argon1、BS312
URLﾘﾝｸ(www.pc-audio-fan.com)
128:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/25 16:13:31.42 aiZh/hXL0.net
オンキヨー、Dolby Atmos／DTS:X対応7.1ch AVアンプ「TX-NR646」を6月に発売
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
129:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/25 23:17:04.91 m5dbcRsF0.net
DENON
URLﾘﾝｸ(www.audiovideohd.fr)
130:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/26 00:08:02.40 WH0GJT0T0.net
>>124
Atomos対応以外で1100から進化してるとこあんまりないかな？
131:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/28 18:50:55.28 gE1HF4vq0.net
B&WのスピーカーCMシリーズ2と600シリーズ2のためのサブウーファー
ASW610 Series2 発売
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
ティアック、Hi-Fi専用設計のアクティブサブウーファー「SW-P300」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
132:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/28 23:10:33.47 bNuWASC+0.net
■相談テンプレート
【予 算】 20万円(アンプandスピーカーなど)
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 映画 40％、音楽 20% ゲーム 30％ など
【部屋の広さ】約 6畳 洋室
【部屋の状況】一戸建て
【接続器機】確定REGZA 42Z8、予定プロジェクター
【現在のシステム】なし
【相談内容】
モニオのシルバーandブロンズ、ダリのアイコンandセンソなどを考えいます。理想はB&W何ですがこの予算だとキツイですよね。いい構成があったら教えてください。設置の関係でトールボーイは置けないです。フロント、リアでクラスが違うので音のつながりも心配です。
133:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/28 23:39:13.95 bQxwEy2N0.net
>>127
フロントにシルバー2かIKON2使えば満足度高いと思うよ
だけど予算25万は欲しい
モニオだと25万でもきびしい
フロントIKON2、センターIKON VOCAL、リアZENSOR1、SW NS-SW300
アンプ RX-V577、AVR-X1100W
予算20万ならとりあえずセンターなしにする
あとフロントとリアのつながりはそこまで気にしなくていいよ
B&Wは予算的に600シリーズになると思うけど、それならSilverかIKONの方がいい
プロジェクター導入するなら、いいBDプレーヤーも欲しいとこだね
134:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/28 23:58:11.43 bQxwEy2N0.net
俺は音はSilver2(フロント)使ってて、画は80インチスクリーンでホームシアター楽しんでるけど、
人に見せた時に、大画面スクリーンが映画館ぽくていいってみんな言うね
実は音にはあまり触れられなかったりする
実際俺もスクリーン入れて映画見るのが本当に楽しくなった
そういうの考えると音の予算絞って、プロジェクターに回した方がいいのかもしれない
135:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/29 00:40:32.85 SV/q1jg30.net
>>127
AVアンプのエントリークラスは新型が6～8月に発売される、現在は2014年モデルの
在庫処分中で、安く売ってる店がなくなったら高い店しか残らなくなる、新型は発売後
半年ぐらい経たないと安くならない、今すぐ欲しいなら早めに去年のモデルを安く買う事
今年のモデルを安く欲しいなら年末まで待つ事になる
まず >>90 をベースに予算を落とす必要がある、AVアンプはAVR-X1100W、SWはSA-CS9
これをベースとして残り予算でスピーカーをどうするかだ、ランクを落として5.1ch
センター抜きの4.1chでスタート、旧モデルでフロント・センターを買う、Silverと600の現行品は
高いので中古で旧モデルを探すのもおすすめ（2013～14年にモデルチェンジ）
音楽用途にも使うなら、一般的に音楽的にも満足出来るクラスは >>90 だが、そもそも
それぞれキャラが違うので、試聴やレビューを読んで自分の好みと合わせないと必ず
後で後悔するので、先ずはフロントスピーカーを決めよう
136:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/29 02:17:10.39 WyREh4850.net
>>129
音に触れないのは、何も不満がないかSPシステムが弱いかどちらかだと思う
それはSilverで揃えている？うちもSilver RXだけど順次買い替えで揃えて現在は
フロント：RX2、センター：RX Centre、リア：RX1、SB：B&W 685、SW：RXW-12 + SA-W3000
だけど、フロント→センター→リア→SB→SW→リア→SBと買い替え・増設して分かったポイントは
フロントだけ良くても映画のリアルさ迫力はそれ程アップしないって事だった、以下参考まで
・センターが揃ってないのは使わない方がまし（以前は10cmで音質・周波数レンジが酷すぎた）
・リアは低域も出ないと全体のスケール感が出ない（10cm・80Hz～(-10dB)から12cm・55Hz～(-3dB)に変更）
・7.1ch映画はSBがあると後方が凄く自然でリアルなるが、リアと周波数レンジが揃ってないと違和感
・SWはかなり重要で密閉のキレと解像度でリアルさアップ、さらに2個なら定位と厚みが段違い
・リアをシリーズで揃えると、SPの存在が消えるくらい自然になる（逆にリアが鳴ってる感じがしないw）
・SBはなるべくリアと同等のSPが必要（リアと同じが理想）
・このシステムだと各SPの63Hzを少し上げて、クロスオーバーを50Hzにすると気持ちいい
・安いバスレフSWは、ある程度上の方をカットオフして使った方がいい
・自動音場補正そのままでは音がつまらないので、EQを微調整して好みに合わせた方がいい
137:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/29 20:26:41.23 6eXEJYDT0.net
映画館でも一般人は音凄いって言わないのと一緒でシアタールーム見せるとスクリーンと大画面凄いしかいわないよ。同じスピーカーの構成でテレビの画面で映画見せると音に凄いって気付いてくれるけど
138:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/29 21:35:30.45 vo5C9/GC0.net
>>127です。
電気店にて視聴してみた所600シリーズは却下、良かったなのはsilverシリーズで1だと予算内、2だとオーバーなんですよね。1だと映画的にはきついですかね。もしきついようならIKON2にしようと思います。
139:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/29 21:57:37.75 vo5C9/GC0.net
追記
モニターオーディオの代理店があまり良くないと聞いたのですがどうなんでしょう？修理とかするときに心配です。電気店で買った場合はちゃんとやってくれるのかなぁ？
140:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/29 21:58:39.63 vo5C9/GC0.net
追記
モニターオーディオの代理店があまり良くないと聞いたのですがどうなんでしょう？修理とかするときに心配です。電気店で買った場合はちゃんとやってくれるのかなぁ？
141:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/29 22:20:20.37 vo5C9/GC0.net
追記
モニターオーディオの代理店があまり良くないと聞いたのですがどうなんでしょう？修理とかするときに心配です。電気店で買った場合はちゃんとやってくれるのかなぁ？
142:129
15/05/29 22:24:38.61 T3Cs5tyl0.net
>>131
FR・CTRがSilver、SR・SBがTD307MK2、SWはなしの7ch
全体的に低域は不足するけど、音の繋がりは悪くないし、臨場感も十分出せるよ
今はマンションで敢えて低域を出さないシステムにしてるけど、数年後新築しようと思ってるから
SW2個使いなんかはそん時参考にさせてもらうわ
>>133
IKON2は聞いてみた？
143:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/29 22:57:35.01 vo5C9/GC0.net
>>137
聞いてみました。その他にはsilver1.2、530ch cm1.2などで、予算的にいけそうで好みなのはモニオとDALIでした。
144:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/29 23:06:02.25 NTObQ4Gx0.net
Silver1かIKON2ならどっちが好き？
145:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/29 23:32:51.73 /ief0Hu80.net
>>138
スピーカーの故障とかは殆どないから修理とかその辺は考えなくてもOK
フロントにSilver 1かIKON2 MK2使った場合の5.1ch構成はそれぞれどんな
構成で考えているんだ、フロント・センターで既に15～18万掛かるよ
146:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/29 23:57:33.04 vo5C9/GC0.net
>>139
どちらかといえばsilver1です。
147:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/30 00:00:45.49 L/VIU0NU0.net
>>140
とりあえずは4.1ch構成で考えています。お金が貯まったら予算追加します。モニオで揃える場合はフロントsilver1 リアBronze BX1 SWは考え中です。
148:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/30 00:16:26.80 Pwy21e020.net
ほなSilver1にした方がいいよ
低音はSWで補える
とりあえず4.1chでも十分楽しめるし、拡充できる楽しみの残せるってわけだ
まだBronze BX1売ってた？
149:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/30 00:27:40.07 L/VIU0NU0.net
>>143
多分、品薄の影響か価格が高騰してますね。とりあえずフロントだけ買って様子みることにします。
150:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/30 00:31:34.78 C6VzrQ260.net
>>142
Bronzeはリニューアル >>116 でBXが在庫限りなので注意、モデルチェンジ後は
高くなるぞ、ついでにヤマダWebでBX2が在庫特価なのでリア用におすすめ
BX2はフロントバスレフなので後ろにスペースが要らないからリア用にいいよ
フロント：Silver 1、リア：Bronze BX2、SW：SA-CS9の4.1chで14万
AVアンプはAVR-X2100Wでどうだ今底値だよ
151:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/30 00:36:43.68 C6VzrQ260.net
モニオの代理店在庫状態
URLﾘﾝｸ(www.hifijapan.co.jp)
152:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/30 00:53:16.12 Pwy21e020.net
BX2をまともな価格で買える最後のチャンスかもな
Bronzeでいくなら買ってもいいかも
153:名無しさん┃】【┃Dolby
15/05/30 23:13:22.79 C6VzrQ260.net
Wharfedale Diamond 220のレビュー
URLﾘﾝｸ(www.lite-magazin.de)
154:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/02 00:51:20.69 QfrBVakR0.net
Q Acoustics Concept 40 REVIEW
URLﾘﾝｸ(www.avhub.com.au)
Q Acoustics Concept Center
URLﾘﾝｸ(www.hdfever.fr)
155:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/03 01:45:31.03 Z/jfwwoi0.net
DENON＆Marantzの新型
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
AVR-X1200W、AVR-X2200W、(AVR-X3200W)、AVR-X4200W、(AVR-X6200W)
(NR1506)、NR1606、(SR5010)、(SR6010)、SR7010
156:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/03 12:01:52.83 ePRvXxZm0.net
ご相談です。かなり素人です。
何卒宜しくお願い致します。
■相談テンプレート
【予 算】 15万円
【予定ch数】 3.1ch
【主な用途】 映画 20％、音楽 30％、TV 40％、ゲーム 10％
【部屋の広さ】約 15畳 洋室
【部屋の状況】分譲マンション 中層階
【接続器機】10万程度のプロジェクターを購入予定
【現在のシステム】何もなし
【相談内容】
onkyoのv50を考えておりましたが、型が既に古いのと現在ではコスパが悪いのではないか、と考え
どうせならある程度のシステムを組みたいと考えなおしました。
なけなしのボーナスをはたいて15万前後までは出すつもりです。
アンプは今後新しく出る ONKYOのTX-NR646 パイオニアのVSA-1130などが
良いのかと思っております。
好きな音は声などが、そこに人がいるように生々しく声が聞こえるようなタイプです。
宜しくお願い致します。
157:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/03 12:29:20.35 GlN8ENDl0.net
>>151
予算15万でプロジェクターで10万飛ばすの？
アンプとスピーカーで5万？
158:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/03 13:28:47.60 ePRvXxZm0.net
>>152
プロジェクターで10万で、アンプとスピーカーで15万の計25万イメージでおります！
159:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/03 17:41:24.34 6+Q+nmCr0.net
>>151
アンプ込み3.1chで15万だとスピーカーは最下位クラスしか買えないよ
映画20%ならとりあえずセンター無しの2.1chにして、後からリアやセンターを
買ったらいいと思う、フロントはSilver 2とかおすすめだけどその予算じゃ
無理なのでこんな感じかな
フロント：KEF Q300�
160:ASW：SA-CS9、スタンド：ハヤミ、もうちょっと出せるなら Monitor Audio Silver 1 / DALI IKON2 MK2 / B&W 685 S2 も候補 AVアンプ：今買うなら AVR-X2100W / RX-V777、夏以降買うなら VSA-1130 AVR-X2100W http://www.phileweb.com/review/article/201408/22/1323.html 今年のモデルは早くても夏以降～年末じゃないと価格は下がらない 去年のモデルもそろそろ安く売ってる店はなくなる http://kakaku.com/item/K0000652684/pricehistory/ http://kakaku.com/item/K0000664572/pricehistory/ http://kakaku.com/item/K0000673873/pricehistory/
161:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/03 20:16:38.92 j60R8Eq50.net
>>151
オーディオやプロジェクターがほしい理由は何？
162:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 00:59:26.00 GcDfFnwf0.net
>>154
ご返答ありがこうございます。
やはり15万だと厳しいのですね…
今日色々考えて、ボーナスはむしろ減るみたいなのですが
後悔はしたくないので
プラス10万の25万まで出すことに決めました。
それならセンターも揃えられるかと思っております。
いまのところはMK2を候補に考えています。
ちなみにアンプはNR646ではイマイチなのでしょうか？
163:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 01:15:33.43 GcDfFnwf0.net
>>155
小さい頃に父親がオーディオに凝っていて、すごく綺麗な音だったのが忘れられなくて。
いつか私も自分で働くようになったら一揃え欲しいと思っていたのです。
ダリアン2万？とか呼んでいた大きなセットだったのですが、検索してもサッパリ見つからないので、かなり昔のやつなんだと思います。
164:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 01:16:45.49 IdPnHc9j0.net
>>156
NR646 デチューンを続けるオンキョーですか・・
165:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 01:31:18.81 GcDfFnwf0.net
>>158
正直何もわかっていなくてすいません！
このスレ的にはオンキョーはイマイチなんですかね…
166:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 01:39:09.64 GcDfFnwf0.net
ダリのMK2とZENSOR1ってそんなに音は違うものですか？
価格に三倍くらいの開きがあるもので…
167:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 01:53:25.66 ZYxudYIo0.net
>>156
>>154 のクラスはその上のクラス（15～30万）との差はそんなに大きく無いけど
その下のクラス（2～5万）とは大きく音質が違うので、後悔したくないなら6～15万の
エントリー～ミドルクラスを買った方がいい
スピーカーはとにかく好みだから自分に合うかは聴いてみないと分からない
どんなに高いスピーカーでも好みじゃない音色だと音楽聴いてても楽しくないので
試聴出来るならまず聴いてみよう、出来ないならここに張ってあるような海外レビュー
とかいろいろ見て参考にするといい、この雑誌も分かりやすい
AV REVIEW 2015年5月号（先月号）
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(digi2.fujisan.co.jp)
AVアンプはONKYOの自動音場補正がイマイチでさらに自分で調整や
カスタマイズが出来ないからあまりおすすめしない
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:125番)
168:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 06:43:58.46 ezHlBVf60.net
>>157
今はゼロの状態なんだと思うけど、
映画を迫力あるサラウンドで見たいとか、
音楽をもっといい音で聞きたいとか、
スクリーンの大画面で映画を見たいとか、
どういう希望があるのかな？
何に重点を置きたいのか>>151の用途からはそれが見えなくて。
テレビの音を…って言うならそんないいシステム組まなくてもいいと思うし、用途によってお金を掛ける所が変わってくる
予算も限られてると思うけど、フロントにはブックシェルフで10万前後のを選んだ方がいいよ
例えばIKONとZENSORじゃいわゆる解像度や音の響きが全然違う
169:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 06:47:15.07 ezHlBVf60.net
NR646はイネーブルドスピーカーを使ってドルビーアトモスを楽しみたいって
希望があればいいんじゃない
そうでないならDENONかヤマハを薦めとく
170:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 09:57:54.27 ZGYczawq0.net
そうそう。品質と好みって別の話なんだよな…
好みの音じゃないとどんなに質の高い音でも聴いてて楽しく感じない
171:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 10:07:43.35 e1uz2IpL0.net
BDやらCD持って視聴してくるといいよ。自分はネットの評価だけで買うところだったけど実際聴いてみたら他の候補が気に入ってそのまま購入に繋がったし。
172:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 12:17:37.67 vtEU0MRU0.net
>>163
アトモスならDENONの4100もできるよ
定価15万するけど売値は646と同じくらい
173:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 16:39:00.46 GcDfFnwf0.net
>>161
ご丁寧なアドバイス大変ありがとうございます！
予算のことは一旦置いて、ご指示通りMK2かsilver1をフロントに。
アンプは皆様のアドバイスを踏まえDENON4100かYAMAHAの1130にしようかと思います
>>162
希望としては映画もテレビも見るので、突き抜けてなくていいので
いい音が聞けるセットがいいな、という感じです。
あやふやなニーズで申し訳ないです
みなさま
何も分からない私に親切なご対応本当にありがとうございます。
人見知りでお店で質問するのが苦手な私にとって
本当にありがたいです。
いまのところは変なチョイスになっていないでしょうか？
174:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 17:00:03.21 RcMS4QUO0.net
>>167
パイオニア VSA-1130 だよ
175:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 17:59:47.56 vtEU0MRU0.net
>>167
4100がいいね
まぁもしかするとファームウェアのアップデートでDTS:X対応してくれるかもだし
176:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 19:12:21.51 ZYxudYIo0.net
>>167
アンプは4～5万（安くなって）クラスで十分だよ、アンプに8万出すなら
その前にサブウーファーにまわせ、25～30cmの密閉を買おう
177:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 19:25:56.74 IdPnHc9j0.net
>>170
ウーファーなんて鳴らせる家庭がどれだけあるのか
178:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 20:02:33.68 ZYxudYIo0.net
>>171
ウーファーはどこでも鳴らせるだろw 普通の家じゃツイーターとミッドレンジ
しか鳴らせないのか？
まじめに�
179:嘯ｦるとサブウーファーは全然問題無いぞ、アパートだと音量絞る 必要あるけど、下に御影石とオーディオボード及びスパイクで対策すれば 階下へも問題無いし、しっかりしたエンクロージャーや背面対向なら箱鳴りもしない https://www.youtube.com/watch?v=icWtLGwgSIU それにバスレフと密閉じゃ全然音の傾向が違うからね http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html
180:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 22:28:44.29 XRHnkxAR0.net
まじか
御影石とオーディオボード、スパイクってお値打ちに揃えるとどんなもん行きますか？
181:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 22:35:37.05 IdPnHc9j0.net
>>172
床なりだけだとか思ってるのが間違い
182:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 22:46:10.23 ZGYczawq0.net
でも個体伝搬音を大きく抑えて空気伝搬音だけにするだけでもだいぶ違うかと。
183:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 22:49:17.76 IdPnHc9j0.net
>>175
マンションでウーファーの底に防振してならすと
上の階と両隣の部屋の住人から音の振動のクレームがくる
こんなの対策のしようがない
184:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/04 23:44:13.87 ZGYczawq0.net
>>176
ちなみにどんな方法で防振したんです？
185:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/05 00:14:20.41 c5KXhA9Q0.net
>>167
俺もアンプに8万は掛け過ぎだと思う
アトモスなら4100って話で、そうでないなら2100あたりで十分
あと当初3.1chということだったが4.1にしないか？
センターよりリアがある方が映画は楽しめる
リアは入れようと思えば入れれるのかな？
186:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/05 12:51:04.06 JHZT4ArM0.net
>>177
ウーファ底面全体に防振ゴム（3㎝）敷いてその下に杉板敷いて耐震マット。それをインシュレーターみたいに木のキューブ4角に置いて乗せてる。
床へのズンズンっていう響きはほぼ無し
だけど上と横からクレームきた
周りに神経質な住人がいたらアウトだわ
187:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/05 12:51:56.46 JHZT4ArM0.net
>>178
もうすぐアトモス対応の1200が出るみたいね
188:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/05 13:14:59.67 Rn8P/KEc0.net
>>179
なるほど、となると鳴ってるかどうか判らない程度の音量で
鳴らすしかないんでしょうね…
189:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/05 15:04:21.23 9eqJCfqG0.net
>>179
SWのボリューム下げればいいじゃん、それバスレフ？
密閉でユニットが前面なら音量下げても十分低音の効果あるよ
190:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/05 15:18:08.09 JHZT4ArM0.net
>>182
今は使う時はボリューム絞ってるから無くても同じレベル
隣の家のトイレの流す音でも五月蝿いって言うくらいだからねぇその上の住人
今の鉄筋コンクリートのマンションで隣からそんな音聞こえた俺は事無いんだけどなぁ・・・
191:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/05 15:32:04.75 Rn8P/KEc0.net
取り付けた物体を振動させてスピーカーとするヤツ有るけど、
あれを壁や天井に取り付けて、
アンプのSW出力を分配して逆位相になるように調節した信号を
それに送り込んで打ち消せたら良いのにね…
マイクが搭載されてて逆位相の信号をそれ自体で作り出せるならなお良いかも
ノイズキャンセルヘッドフォンのスピーカー版みたいな
192:150
15/06/05 20:02:19.16 8mGsm/pe0.net
みなさま
諸々ご質問させて頂いている150です。
親身なアドバイス本当にありがとうございます。
皆様のご意見をふまえ以下の内容で考えております。
明らかに予算オーバーですが、昼食、夕食を当分の間、我慢します。
リアに関しては今後、という感じで考えております。
------------------------------------
■システム合計25万・・・
■アンプ
AVR-X2100W→5万
■フロント
IKON2 MK2→10万
■センター
IKON VOKAL2 MK2→6万
■SW（こちら）
FOSTEXの CW200A →4万
※SWの詳細分からないのですが、他にありますでしょうか。
個人的には締まった低音を求めています。
------------------------------------
その他アドバイスあれば頂けますと幸いです。
宜しくお願い致します。
193:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/05 20:19:12.64 3LWj+2G+0.net
>>185
サブウーハーいいんだけど生産終了たまからお早めに
194:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/05 20:28:53.05 f97YlVMo0.net
>>185
ケーブル類なんかでも意外とお金いるよ
色々調べてたらインシュレーターとか欲しくなったりするかもしれないし
予算ギリギリより1万位余裕見た方がいい
ということでSWをもっと安いのにしよう
195:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/05 21:01:49.94 ZFDoYJ9c0.net
>>185
CW200Aは20cmなので音楽にはいいけど映画には向いてないよ2個使用なら
多少ましになるが、密閉で安いのならKEF Q400bかなこれでもちょっと弱いけどね
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
ちょっと前ならCW250Aが6万円台で買えたけど値上げしちゃったからね
先ずはコスパのいいSA-CS9で始めて、余裕が出来たらちゃんとした
10万以上の密閉買ったらいいんじゃない
あとスタンドはどうするんだ、フロントを耳の高さ（ツイーター若しくはツイーターとウーファーの中間）
に合わせないとちゃんとした音にならないよ、とりあえず適当な台で合わせてもいいけど
その場合は最低限インシュレーターは使おうAT6099がおすすめ
196:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/06 00:11:02.38 v7U9p3sB0.net
>>188
20chってなぜ音楽向きなの？
197:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/06 01:06:08.61 cEd7tAAi0.net
>>188
スタンドって無いとやはりダメですかね…
スタンドなら安いのでもなんでも大丈夫ですか？
いまのところは耳よりかなり低い位置、というかテレビのローボードの上にフロントとセンター置こうと思っていました。
198:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/06 01:17:08.91 XH3pHHaG0.net
>>190
最初はスタンドなしでやってみたら？
インシュレーターだけフロントにAT6099、センターにAT6098を使ったらいいんじゃないかな
音が下から聞こえて違和感があればスタンド買ったらいい
まぁいずれスクリーンを導入すれば、スタンドが必要になると思うけどな
スタンドはハヤミの安いやつでもいいけど、天板サイズが小さいから合うか調べてみて
199:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/06 01:20:44.06 cEd7tAAi0.net
>>191
お返事ありがとうございます。
ていうかインシュレータてこんなに沢山あるんですね…
スピーカースタンド買ったらインシュレータて買わなくていいものですか？
それなら始めからスピーカースタンド買おうかと思っています
200:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/06 01:30:45.63 4EG7EB8H0.net
>>190
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:328番)
高さ合わせは絶対必要、スタンドはなくてもいいけど有り無しで全然音が違うよ
ローボードに置いて視聴位置から正三角形の間隔とれる？とれるならこれ使うといい
URLﾘﾝｸ(www.electori.co.jp)
ついでにIKONを試聴したなら問題無いけどそのスピーカーは締まった低音のタイプじゃ
なかったと思うよ、スピードとパンチが重要なドラムとかは不得意だよ
>>189
密閉SWは10インチ以上基本で、8インチだと低い周波数や量感が得られない
だからシアター・音楽両対応の8インチSWの多くはパッシブラジエーターや2ユニットにしている
CW200Aの参考
URLﾘﾝｸ(www.tamagawaaudio.com)
CW250AとCW200A×2の比較
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
ASW608、ASW610、ASW610XP
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
スピーカーシステムの低音再生能力について
URLﾘﾝｸ(jbl.harman-japan.co.jp)
201:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/06 01:54:04.98 4EG7EB8H0.net
>>192
スタンドの場合は
202:インシュレーター使っても使わなくてもどっちでもいい IKON2 MK2 の設置参考 http://www.prisjakt.no/product.php?g=660038
203:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/06 08:40:36.00 XH3pHHaG0.net
>>192
安いスタンドなら使った方がいいかも
俺は自作スタンドでインシュレーター使ってる
ちなみにAT6099で前1点、後ろ2点の3点支持
204:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/06 15:54:18.05 0RRYdaiD0.net
まあスタンドもれっきとしたオーディオ機器の一つなんだな…と
思い知らされる可能性も有るけどね。
205:150
15/06/07 00:22:07.07 FoQZaKSH0.net
アドバイス本当に参考になります、ありがとうございます。150です。ここに来て色々視聴して
トールボーイと迷い初め、もはや値段は多少どうでも良くなって来ました。泥沼です・・・。
どちらの組み合わせが良いものかアドバイス頂けますでしょうか。
-----------------------------------------------------------------------
【主な用途】 映画 20％、音楽 30％、TV 40％、ゲーム 10％
【部屋の広さ】約 15畳 洋室
【部屋の状況】分譲マンション 中層階 角部屋 お隣との間には一部屋ある。
【間取りイメージ】URLﾘﾝｸ(www.ph-elcerrito.com)
-----------------------------------------------------------------------
計30万
■アンプ
AVR-X2100W→5万
■フロント
IKON2 MK2→10万
■センター
IKON VOKAL2 MK2→6万
■SW
FOSTEXの CW250A →9万
------------------------------------
計29万
■アンプ
AVR-X2100W→5万
■フロント
IKON6 MK2を2本→18万
■センター
IKON VOKAL2 MK2→6万
■SW
無し
------------------------------------
他の組み合わせでアドバイスなどあれば、宜しくお願い致します。
206:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/07 01:46:01.87 HAQ20DlI0.net
>>197
映画を観るなら上、音楽優先なら下
ただし、音楽でも締まったキレのある低音や低域の解像度を求めるなら上
207:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/07 02:29:33.18 HAQ20DlI0.net
>>197
CW250Aをその価格で買うならこっち買った方がいいぞ
URLﾘﾝｸ(www.avac.co.jp)
208:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/07 11:41:35.84 3O7sLWKR0.net
>>197
トールボーイの方が設置も楽だし見た目もいいね
ただその場合、IKON6よりSilver6の方がおすすめ
IKON2案はSWに金掛け過ぎ
別にいいけどそんだけ金出せるなら1ランク上のスピーカーが見えてきちゃうからね
上見たらキリがない世界だからほどほどに
209:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/07 14:52:05.77 HAQ20DlI0.net
>>200
トールボーイの方が設置は難しいよ、15畳じゃ低域コントロールギリギリかも
それとSWは妥当でシリーズではGX100MAとCW250A、IKON2 MK2とIKON SUB MK2
Q300とQ400b、685とASW610XP、Silver 2とSilver W12、R300とR400b
210:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/07 19:07:10.24 FdVmpjsq0.net
>>198
すごくわかりやすいです！ありがとうございます。
スピーカースタンドにお金かけるのが、どうしても勿体無い気がしてしまって…
>>199
中古って何となく怖いのですが、大丈夫なものですか？
あと今日ビックカメラ行ったら展示品の250Aが7万で売っていました。どっちがいいでしょうか？
>>200
そうなんです、スピーカースタンドとか買うこと考えるとトールボーイでもいいのかも、とか思ってしまって
>>201
同じブランドで揃えた方が良いってことですか？
211:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/07 19:32:46.59 Yd1FweJY0.net
車初心者の頃にね、あの車番組の批評家どうって詳しい知り合いに聞いたのよ
そしたら「外車の評価が高いって印象ですね」って。
すごい芋くさい、自然百景に選ばれるような田園風景が似合いそうな顔立ちの批評家だったよ
それで山形の自称ど田舎から出稼ぎに来てた飲み屋の顔見知りとその批評家の話ししたら、感性が合うと言っていたよ。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/07 20:26:24.60 HAQ20DlI0.net
>>202
SWはシリーズで揃える必要はないけどフロントと同等のクオリティーが必要
SWの音は主張するものではないが全体の音に対する影響度は大きく
安いバスレフSWや品質の劣る物を使った場合はスピード・キレ・解像度でそこに引っ張られる
URLﾘﾝｸ(www.lydogbillede.dk)
ウーファーに傷やへこみがなければ中古でも全然問題無いよ、特にショップ系なら
何らかの保証もあるし安心、Silver2も出ているからRXW-12と一緒に手放したんだろう
CW250Aは25cmでRXW-12は30cm、RXW-12は自分も使ってるがおすすめだよ
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
CW250Aの7万は1ヶ月前なら新品が買えた価格なのでどう判断するかは自分次第
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
213:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/07 20:27:27.99 dxp1/+TR0.net
それって特大痔？それとも不躾棒？
214:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/08 00:43:29.34 bEINXGko0.net
Wharfedale Diamond 220 HCP review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
215:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/08 14:02:13.30 oZeDWKXS0.net
これはお前らの金かも知らんな
【国際】ベトナムで廃品のスピーカーの中から日本の1万円札約500枚を発見、「所有者なし」と認定され廃品回収業の女性に引き渡される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
216:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/08 17:35:04.94 AeOgluqY0.net
モニターオーディオから、エントリーラインのBRONZE最新版7モデルがデビュー
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.co.uk)
BXの最終価格（2014年4月改定）よりちょっと下がったね
Bronze 2015年7月 ← BX 2014年4月 ← 2013年6月 ← 2012年4月 ← 2010年7月
Bronze 6：140,000 ← BX6：146,000 ← 130,000 ← 115,500 ← 136,500
Bronze 5：107,000 ← BX5：113,000 ← 100,000 ← 88,200 ← 105,000
Bronze 2： 54,000 ← BX2： 56,000 ← 50,000 ← 44,100 ← 52,500
Bronze 1： 44,000 ← BX1： 45,000 ← 40,000 ← 35,700 ← 42,000
Bronze Centre：31,000 ← BX Centre： 34,000 ← 30,000 ← 26,250 ← 36,750
Bronze FX：54,000 ← BX-FX：56,000 ← 50,000 ← 44,100 ← 52,500
Bronze W10：95,000 ← BXW10：101,000 ← 100,000 ← 79,800 ← 94,500
サブウーファーは密閉からパッシブラジエーターに変更
217:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/08 20:37:21.53 bEINXGko0.net
正式発表まだ出ないね
AVR-X2200W
URLﾘﾝｸ(www.audiovideohd.fr)
AVR-X3200W
URLﾘﾝｸ(www.audiovideohd.fr)
AVR-X4200W
URLﾘﾝｸ(www.audiovideohd.fr)
218:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/09 13:28:43.44 8b+eUdA00.net
ヤマハAVセンター新製品。RX-V579とRX-V479を、一番の売れ筋価格帯に投入
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
219:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/09 15:34:24.84 2ArWawCr0.net
■相談テンプレート
【予 算】 2-3円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 映画 30％、音楽 10％、TV 40％、ゲーム 20％
【部屋の広さ】約 15畳 洋室
【部屋の状況】マンション6階
【接続器機】TV HDDレコーダー PS3
【現在のシステム】 アンプONKYO TX-SA608
センターONKYO D-308C
フロント ONKYO D-102A
リア スタンドにYAMAHA NS-10MM
ウーファー ONKYO SL-105
フロント・センターは幅180cmのテレビ台の上に乗せてあります。
テレビを囲うタイプのテレビ台で、テレビのさらに上方と言うことになります。
【相談内容】
寄せ集めで上のようなセッティングになっています。
そろそろちゃんとそろえようかと思うんですが、どこから手を着けるのがいいでしょうか。
フロントを308Mや508Mに、とも思ったのですが、差が出るのか？ともわかりませんで。
トールボーイも置けなくはないですが、スペース的にはフロントにあまり大きな物は置けそうにありません。
ご教示お願いします。
220:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/09 15:36:45.58 2ArWawCr0.net
■相談テンプレート
【予 算】 2-3円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 映画 30％、音楽 10％、TV 40％、ゲーム 20％
【部屋の広さ】約 15畳 洋室
【部屋の状況】マンション6階
【接続器機】TV HDDレコーダー PS3
【現在のシステム】 アンプONKYO TX-SA608
センターONKYO D-308C
フロント ONKYO D-102A
リア スタンドにYAMAHA NS-10MM
ウーファー ONKYO SL-105
フロント・センターは幅180cmのテレビ台の上に乗せてあります。
テレビを囲うタイプのテレビ台で、テレビのさらに上方と言うことになります。
【相談内容】
寄せ集めで上のようなセッティングになっています。
そろそろちゃんとそろえようかと思うんですが、どこから手を着けるのがいいでしょうか。
フロントを308Mや508Mに、とも思ったのですが、差が出るのか？ともわかりませんで。
トールボーイも置けなくはないですが、スペース的にはフロントにあまり大きな物は置けそうにありません。
ご教示お願いします。
221:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/09 15:36:46.67 2ArWawCr0.net
■相談テンプレート
【予 算】 2-3円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 映画 30％、音楽 10％、TV 40％、ゲーム 20％
【部屋の広さ】約 15畳 洋室
【部屋の状況】マンション6階
【接続器機】TV HDDレコーダー PS3
【現在のシステム】 アンプONKYO TX-SA608
センターONKYO D-308C
フロント ONKYO D-102A
リア スタンドにYAMAHA NS-10MM
ウーファー ONKYO SL-105
フロント・センターは幅180cmのテレビ台の上に乗せてあります。
テレビを囲うタイプのテレビ台で、テレビのさらに上方と言うことになります。
【相談内容】
寄せ集めで上のようなセッティングになっています。
そろそろちゃんとそろえようかと思うんですが、どこから手を着けるのがいいでしょうか。
フロントを308Mや508Mに、とも思ったのですが、差が出るのか？ともわかりませんで。
トールボーイも置けなくはないですが、スペース的にはフロントにあまり大きな物は置けそうにありません。
ご教示お願いします。
222:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/09 15:41:57.36 8b+eUdA00.net
？ 【予 算】 2-3円
223:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/09 15:47:17.05 WYqVm+ea0.net
>>214
ワロタｗｗ
224:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/09 15:51:49.55 ElH+9DC50.net
-1円かよ…
225:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/09 15:59:41.37 2ArWawCr0.net
■相談テンプレート
【予 算】 2-3円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 映画 30％、音楽 10％、TV 40％、ゲーム 20％
【部屋の広さ】約 15畳 洋室
【部屋の状況】マンション6階
【接続器機】TV HDDレコーダー PS3
【現在のシステム】 アンプONKYO TX-SA608
センターONKYO D-308C
フロント ONKYO D-102A
リア スタンドにYAMAHA NS-10MM
ウーファー ONKYO SL-105
フロント・センターは幅180cmのテレビ台の上に乗せてあります。
テレビを囲うタイプのテレビ台で、テレビのさらに上方と言うことになります。
【相談内容】
寄せ集めで上のようなセッティングになっています。
そろそろちゃんとそろえようかと思うんですが、どこから手を着けるのがいいでしょうか。
フロントを308Mや508Mに、とも思ったのですが、差が出るのか？ともわかりませんで。
トールボーイも置けなくはないですが、スペース的にはフロントにあまり大きな物は置けそうにありません。
ご教示お願いします。
226:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/09 16:17:24.29 2ArWawCr0.net
すみません！！
2-3万円でした。しかも連投まで。
227:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/09 16:28:49.82 9QoNKBDR0.net
2～3万円ならこっち
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？71【5.1CH】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
それとテレビ台は同等の商品画像などを付けないとよく分からない
228:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/09 16:53:03.18 2ArWawCr0.net
ありがとうございます！
229:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/09 23:45:51.58 LD5iNWv20.net
EH-TW6600
が再び１４万円台の低価格にならんかなぁ・・・
即買うのに
230:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/10 15:14:40.53 jrbap4tL0.net
TA-DA5800ESが終売かそのうちAVアンプ撤退かも
ソニーのAVセンターSTR-DN1060が7月デビュー。DSD5.6MHzも再生できる。
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
231:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/10 22:09:50.13 iVInHkfU0.net
質問です。宜しくお願い致します。
DALIのHELICON 800mk2というスピーカーに
DENONのAVR-X4100Wというアンプを合わせようと思うのですが
バランス的には合っておりますでしょうか。
パワー足らず、相性悪いなどアドバイス頂けますでしょうか。
宜しくお願い致します。
232:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/10 22:18:25.32 Px1nI5nQ0.net
>>223
こっちで聞いたらいい
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
233:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/11 01:40:36.02 kNlaEjUV0.net
NR1606
URLﾘﾝｸ(www.hdfever.fr)
Yamaha Aventage Serie 2015（詳細はまだ）
RX-A550、RX-A750、RX-A850、RX-A1050、RX-A2050、RX-A3050
URLﾘﾝｸ(heimkino-partner.de)
234:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/11 03:03:16.26 SizOJZSJ0.net
期待age
出揃ってきたねー。
AVアンプすぐにでも買う気だったけど、評価と価格が落ち着くまで待ちだわ
235:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/15 09:45:50.11 JNk/IyMb0.net
>>225
YAMAHAは850↑はATMOS対応みたいだけど、
DTS:X何それうまいの？なのが素敵やん
236:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/16 14:16:46.08 9DJhuVWR0.net
ヤマハ、アトモス再生強化の最新4K仕様AVアンプ「RX-A850」
DTS:X対応は“検討中”、アトモス非対応の「RX-V779」も
RX-A850、RX-V779
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
237:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/16 17:10:34.66 2S6zKMgx0.net
RX-A850最初出た記事ではDTS:Xの対応は検討中だったけど今みたら削除されてるw
238:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/16 22:47:30.90 rDytTdkw0.net
余計なこと書くなって怒られたんだろうね
239:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/17 01:07:49.23 y1MZV8w70.net
YAMAHA RX-A1050、RX-A2050、RX-A3050
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
URLﾘﾝｸ(www.audiovideohd.fr)
URLﾘﾝｸ(www.audiovideohd.fr)
URLﾘﾝｸ(www.audiovideohd.fr)
URLﾘﾝｸ(usa.yamaha.com)
240:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/17 22:06:22.22 eSHSEJsi0.net
みなさま
>>151
にて色々アドバイス頂いた者です。
結局一通り揃えることができました。
色々とご丁寧にアドバイス頂きありがとうございました。
気付いたら沼地の入口に立つことになってしまいました。
ご報告申し上げます。
アンプ
ラックスマン 590AX
スピーカー
ダリ ヘリコン 800mk2
ネットワークプレイヤー
パイオニア N-70A
細かいものは今後揃える予定です。
借金です。
後悔はしてないつもりです。
本当にありがとうございました。
241:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/17 22:20:50.13 /UQcg50C0.net
>>232
おめでとう！えらく豪華になったな！
オーディオライフ楽しんで！
242:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/17 22:23:08.94 nbFwu3dM0.net
身の程にあった物にしといたほうが・・・
243:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/17 23:22:34.69 5C3zz8YP0.net
>>232
一桁上がってるじゃん！
それ以前にこのスレの枠を遥かに超えてるんですけどｗ
そこまでこだわっちゃうと残りの構成も凄そうでうね。
244:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/18 01:37:17.79 rka1MGHd0.net
AVR-X1200W、AVR-X2200Wの詳細
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
AVR-X1200W
URLﾘﾝｸ(usa.denon.com)
AVR-X2200W
URLﾘﾝｸ(usa.denon.com)
Tannoy Revolution XT8F review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
245:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/18 01:56:20.98 rka1MGHd0.net
TEST: Canton Vento 830.2 - Sturm in der Lautsprecher-Kompaktklasse
URLﾘﾝｸ(www.lite-magazin.de)
246:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/19 00:25:19.94 u/rdDyZ90.net
>>232
記念に一枚、ハイスペックなシステムの画像でも載せて欲しいな・・
247:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/19 10:49:29.86 vNZWJTuH0.net
>>232
これに10万円のプロジェクターを付けるつもりなんだろうか？
248:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/20 16:59:59.93 nLTSYIM70.net
>>239
プロジェクターは画質の問題から諦めて、液晶の65型を買うことにしました。
249:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/20 21:02:52.91 9nww1oZU0.net
>>232
いきなり予算が一桁上がったクラスの製品で揃えるとは凄いですね。
全て新品購入でしょうか？それとも出費を抑えるため一部中古品の購入もされたのでしょうか？
失礼な質問かと思いますが、150の予算とあまりに違うので...
250:名無しさん┃】【┃Dolby
2015/06/21
251:(日) 16:39:46.41 ID:T8Gx+gE80.net
252:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/21 20:27:18.98 p7LYjY4d0.net
>>242
JBL 4428をフロントに使うなら、それに合うセンターは無いので4.1chになる
大口径と小口径ウーファーでは音の出方が違うのとユニットやクロスオーバーが
違うので繋がりを合わせるのは難しい
サラウンドは4306などがいいと思う、STUDIO 530はたぶんキャラが違う？
詳しくはピュア板にJBLスレがあるのでそっちを見るといい
SWは音楽なら要らないけど映画には必要
SUB 560PCH、SX-DW75、R400b、SA-NA9ES辺りをすすめたいが
8畳と予算からQ400b、ASW610、CW250A辺りかな
AVアンプは位相補正の出来るPIONEERでSC-LX58、VSA-1130かな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
253:241
15/06/21 21:48:09.89 T8Gx+gE80.net
>>243
有難うございます。勝手にセンターないと人の声が聞きにくくなると
思い込んでました。恐らくひとりで見ることがほとんどだと思うので、
きちんと位相を合わせれば良いわけですね。
ご意見参考に候補を挙げていきます。
254:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/21 22:09:23.67 Rk/rgR7U0.net
フロントスピーカーの向きは視聴者の頭の中心部か後頭部あたりの位置に向け
、
ﾂｨｰﾀｰ・スコーカーは耳と同じ高さになるように設置し、
イコライザーは低域から高域まで"フラットに聞こえるように"調整すれば
センタースピーカー無くてもセリフが聞き取りにくくなったりはしないと思うけどな。もちろん設定や結線にミスが無いのが前提で。
255:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/22 12:41:15.97 TK6zy9ib0.net
>>241
>>240のレスで気付こう
256:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/22 21:49:41.89 CwA/I71n0.net
>>244
JBLならD-130のバックロードエンクロージャー最高
今のフロント処分して5本並べるしかない
257:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/24 00:38:02.44 YsBXnk280.net
ONKYO TX-RZ800、TX-RZ900
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.hdfever.fr)
URLﾘﾝｸ(www.hdfever.fr)
URLﾘﾝｸ(www.uk.onkyo.com)
URLﾘﾝｸ(www.onkyousa.com)
URLﾘﾝｸ(www.onkyousa.com)
258:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/24 01:48:43.81 YsBXnk280.net
Wharfedale Diamond 240 TEST
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
259:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/25 21:57:21.86 t1k643600.net
【予 算】 15万円以内で可能な限り安く
【予定ch数】 2.1ch以上できれば5.1ch以上
【主な用途】 映画50％、音楽％、TV25％、ゲーム25％ など
【部屋の広さ】約6.5畳 洋室
【部屋の状況】アパート 1階
【接続器機】確定PC、予定無し
【現在のシステム】全く無し
【相談内容】全くの初心者でPCを繋いで色々見ようと思ってます
音には今のところあんまり拘りません
ただ配線を少なくしたいのでワイヤレス対応であれば
助かります
260:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/25 23:59:27.19 f4L6MauC0.net
>>250
先ずはこっちを一通り見てもう少し具体的に考えよう、2.1chと5.1chじゃ予算は全く違う
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？71【5.1CH】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
それとワイヤレスはありませんKlipschが開発中ですがまだ商品化してません
URLﾘﾝｸ(wisaassociation.org)
URLﾘﾝｸ(www.klipsch.com)
URLﾘﾝｸ(klipschgroupshows.com)
261:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/26 00:26:04.81 far1HJki0.net
>>250
音にこだわりがなくて、ワイヤレスなら、SONYのBDV-N1でいいんじゃね？
とりあえずアンプ(フロント)とサラウンド(リヤ)間だけだがワイヤレス。
値段も5万以下でBDプレイヤーも揃う。
262:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/26 01:52:40.12 wN5CgeJR0.net
Sony STR-DN1060 review
URLﾘﾝｸ(www.cnet.com)
263:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/26 21:25:45.63 Wz76oeWa0.net
TEST: Pioneer 7.2 AV-Receiver VSX-930
VSX-930はVSX-1130のフロントパネル違い
なおパイオニアの海外向けVSXと国内向けVSAは若干仕様が異なる
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
First look at Monitor Audio's fifth generation Bronze 2 speakers
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
264:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/28 00:35:41.95 mUm2ns7C0.net
Sony STR-DN1060 Review | Like the 1050 But Better
URLﾘﾝｸ(avproductreviews.com)
500～600ユーロのコンパクトスピーカー比較試験
B&W 685 S2、ELAC BS 73、etc
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
265:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/29 23:26:19.25 xSTX+BiY0.net
B&W 685 S2 レビュー
URLﾘﾝｸ(www.hifi.nl)
266:名無しさん┃】【┃Dolby
15/06/30 17:23:58.35 ZIHhAl7L0.net
Marantz NR1606
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
URLﾘﾝｸ(us.marantz.com)
267:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/05 19:33:40.59 JQNGgQN40.net
2CHオーディオ、ライブDVD、Huluとブルーレイの映画の利用比率が3:1:6くらいです。
(映像はプロジェクターとスクリーンを利用中)
今は
MARANTZ
NA8005 PM8005
B&W
CM1 AS608SW
を所有しています。
5.1CHにしてみたくて、
PIONEER
VSA-830
B&W
CMC S2
M-1 2本
を購入予定です。
質問させていただきたいのは、
1. センタースピーカーの予算は、CM1の10万円に比べて、CMCの10万円は高すぎるか(センターも1本2万のM-1にしてしまうか)
2. 2CHをグレードアップするためにCM6S2(26万円)を購入してCM1をリアにしてもよいが、CM1はリアにするにはもったいないか
3. ブルーレイの2CHリニアPCMも、AVアンプを通したほうが音質は向上するか(CDよりも音声のソースがよさそうだから)
以上です。
初心者で恐れ入り
268:ますが、よろしければお教えください。
269:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/05 20:59:48.69 IlXFUd570.net
>>258
スピーカーはPM8005と共有するの？ VSA-830はプリアウトないよ
VSA-1130ならプリアウトあるからPM8005のパワーアンプダイレクトに入れれば使えるけど
同価格製品なら基本的な音質はプリメイン>AVアンプ、DACもネットワークプレイヤー>AVアンプ
但しAVアンプは音場補正が使えるので、ルームアコースティック対策してない部屋ならメリットはある
5.1chはフロントとセンターで同じ音が出る、つまりフロントと同じスピーカーを使うのが理想
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:7-番)
CM1 S2とCMC S2は同じユニットなのでフロントがCM1S2ならCMC S2、CM5・CM6ならCMC2 S2とする
CMCはCM1をニコイチして、ツイーターを1個なくしたもの
CMC2はCM5をニコイチして、1個のツイーターをミッドレンジに交換、ウーファーをCM9と同じデュアルにしたもの
なお、CM1は映画のフロントに使うにはレンジが狭い、ASW608は映画に使うには弱い
普通ならフロントにCM5、センターにCMC2 S2を買ってCM1をリアにする
もしフロントがCM1ならリアはM-1ではなく686を買う
SWは使ってみて弱いと思えば25cmか30cmのやつを買って可能なら2個で使う
Bowers & Wilkins CM6 S2 Speaker System
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
B&W CM9 Speaker System
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
Review: Bowers & Wilkins CM8 S2, CMC S2 en CM5 S2 luidsprekers
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
600シリーズ
>>103
270:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/05 22:23:08.56 HntU+7yt0.net
>>259
スピーカーは共有しますが、音質的に有利だというスピーカーセレクターにしようかなと思っています。
LUXMANのAS-5IIIで。
おお…色々と更新しなきゃいけなさそうなんですね…
271:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/07 10:25:04.91 Y6jIxuoS0.net
デノン、DTS:X/ドルビーアトモス対応のエントリーAVアンプ
「AVR-X2200W／X1200W」 8月下旬の発売予定
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
272:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/16 17:30:14.56 M2k6+/0G0.net
Onkyo TX-NR646 review
URLﾘﾝｸ(www.cnet.com)
リモコンがぼろくそに書かれてるなw
273:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/16 18:40:35.10 KM8nN3uI0.net
ONKYOもDENONに負けるね
274:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/16 23:30:55.86 hJO9V4yP0.net
DENON AVR-X4200W
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
URLﾘﾝｸ(usa.denon.com)
275:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/17 17:22:13.38 jjebdPcf0.net
Denon AVR-X2200W REVIEW
URLﾘﾝｸ(avproductreviews.com)
276:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/17 17:31:46.52 4IJVYrap0.net
クリアーだが低音にパンチが無いってかいてあるけどキャラかわったのかい
277:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/18 01:57:28.67 q76FmRX+0.net
Review Monitor Audio Gold 100
URLﾘﾝｸ(www.alpha-audio.nl)
278:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/22 01:54:02.60 LgaJXhq30.net
Monitor Audio Bronze 2 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
279:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/25 00:37:11.82 jLQAZNnm0.net
Bowers & Wilkins CM6 S2 loudspeakers REVIEW
URLﾘﾝｸ(www.avhub.com.au)
280:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/26 02:08:26.40 LIxF6y8P0.net
Onkyo TX-NR646 REVIEW
URLﾘﾝｸ(avproductreviews.com)
281:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/30 01:10:14.05 Cg6IwwJ80.net
Pioneer VSX-930 review （VSA-1130とVSA-830の中間機）
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
282:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/30 15:42:45.15 Yb63FEYt0.net
オンキヨー、DTS:X/ドルビーアトモス対応7.2ch AVアンプ「TX-RZ800」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
283:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/31 00:02:10.26 9YGrA8/o0.net
Pioneer VSX-930 TEST
URLﾘﾝｸ(www.hi-files.com)
284:名無しさん┃】【┃Dolby
15/07/31 22:19:52.80 tdt6o4KE0.net
素人です・・・
AVアンプ RX-V779
プレイヤー BDP-S6500
フロント D-112EXT
リア D-112EXT
センター D-309C
SW SL-D501
もしくは、センター＆バックサラウンドにD-112EXTの6.1chを考えています。
アドバイス宜しくお願いします。
285:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/01 00:12:06.64 juq80+Sa0.net
>>274
このスレを >>1 から読んでみよう、それとその価格帯ならこっち
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？71【5.1CH】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
↑も最初から全部読んでみよう、幾つかある問題点が分かると思う
286:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/01 01:03:48.16 juq80+Sa0.net
Wharfedale Diamond 200 Series
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
287:241
15/08/05 18:47:57.63 KmSxcTm/0.net
>>243
遅くなりましたが、その節はアドバイス有難うございました。
ご意見をかなり参考にして、大体揃えました。
AVアンプVSA1130、プリメインPMA-SA11、テレビ50Z10X
フロントJBL4428、サラウンド4306、SW KEFQ400b
置く部屋は結局12畳のリビングになりました（京間なので、江戸間だったら
15畳くらいでしょうか）が、レイアウト上フロントの幅が取れなくてちょっと
窮屈です。でも、音楽も映画も満足しています。ご意見感謝しております。
288:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/06 01:05:44.65 OL4xyGp40.net
>>277
購入おめでとうホーンサウンドを存分に楽しんで！
289:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/06 01:28:17.57 Ndo55sOy0.net
>>277
おめでとうございます
AVRはパイの1130にしたんですね
トップスピーカーも4306？
290:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/06 18:12:58.40 Il7I01Er0.net
>>277
VSA1130の音場補正はMCACCプロですよね。
音の位相も補正できる優れものときいております。
5.1ch等のサラウンド音声の再生効果はどうでしょうか？
291:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/07 01:33:36.00 Ijypdseu0.net
Monitor Audio Bronze 2 レビュー
URLﾘﾝｸ(www.hi-files.com)
モニターオーディオ BRONZEシリーズ
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
292:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/07 17:31:08.52 2vdv6IF+0.net
マランツ、アトモス/DTS:XやHDCP2.2対応のスリムAVアンプ「NR1606」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
293:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/07 19:05:44.57 fUOF+dyT0.net
>>282
DENONの2200にぶつけてきたねぇ
294:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/07 19:55:30.32 1hI13KPm0.net
でんおん
295:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/07 20:52:19.66 Ijypdseu0.net
>>283
>>150
同じ会社なんだが…
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
296:名無しさん┃】【┃Dolby
15/08/08 00:28:03.26 UvKBxevx0.net
Denon AVR-X2200W review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
Onkyo TX-NR646 Test
URLﾘﾝｸ(www.avcesar.com)