15/10/15 01:19:01.97 rlT74Mkz0.net
>>477
VSX-930はVSA-1130の下位機種なのにいつもここで同一扱いなのは何故？
492:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 01:23:22.90 /g1d//+G0.net
>>478
フロントパネル違いでしょ
493:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 02:20:00.29 rlT74Mkz0.net
930はプリアウトついてない
494:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 02:42:36.99 rlT74Mkz0.net
VSX-1130は別製品として出てるのだけど、
国内品と違ってこっちもプリアウトなしチューナー付き
URLﾘﾝｸ(www.pioneer-audiovisual.eu)
VSX-1130とVSX-930を見比べたけど重さ以外違いが見つけられんかった
う～ん・・・？
495:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 02:49:02.60 /g1d//+G0.net
>>480
海外向けVSX-1130はVSX-930を高級アルミパネルにしたもの
国内向けVSA-1130はVSX-930と同じパネルだが海外向けにはないフロントプリアウトがある
逆に海外向けVSXはどちらもラジオチューナーがある、でも根本的な中身はどれも全部同じ
URLﾘﾝｸ(www.pioneer-audiovisual.eu)
URLﾘﾝｸ(pioneer-audiovisual.com)
496:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 03:14:05.62 /g1d//+G0.net
>>481
ついでに北米向けにはVSX-90というRS-232Cがついているやつもある
URLﾘﾝｸ(www.pioneerelectronics.com)
URLﾘﾝｸ(www.pioneerelectronics.com)
497:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 03:44:07.34 rlT74Mkz0.net
>>482
なるほろ
ちゅーことはVSX-1130とVSX-930の違いはフロントパネルがアルミかどうかってだけ？
VSX-1130はVSA-1130より安いしチューナーついてない国内仕様は割高感あるな～
市場規模の違いだろうけど
498:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 03:46:11.74 rlT74Mkz0.net
とにかく参考になりました
/g1d//+G0さん（すごいID!）ありがとさんでした
499:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 12:25:29.66 oPGrf2jn0.net
■相談テンプレート
【予 算】 10万円(条件を満たすならそんなにこだわらない)
【予定ch数】 2.1ch以上
【主な用途】 映画 10％、音楽 80％、TV 10％
【部屋の広さ】約6畳 洋室
【部屋の状況】一戸建て
【接続器機】確定ノーパソ、予定テレビ
【現在のシステム】システムとよべるほどのものはない
【相談内容】
フォステクスのヘッドホンTH900➕ポタアンifi micro IDSD➕PCを使ってますが
最低これを越えるような音のいいものを考えてます
重視するのは品のいいドンシャリで低音もしっかり
高音の再現性もよくクリアで中域も引っ込まない
理想のものをお願いします
500:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 12:28:25.68 oPGrf2jn0.net
連投申し訳ないですが
文字化けしたので一部修正
フォステクスのヘッドホンTH900➕ポタアンifi micro IDSD➕PCを使ってますが
↓
フォステクスのヘッドホンTH900 + ポタアンifi micro IDSD + PCを使ってますが
501:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 21:18:16.66 /g1d//+G0.net
>>486
その予算では無理、スピーカーは6畳ならブックシェルフで10万以上+SWは密閉で7万以上
アンプはAVアンプなら12万以上かなエントリークラスはDACもアンプも劣る
また同額のAVアンプとプリメインなら後者の方が音質は良いので音質を望むなら
プリメインを買った方がいい、ヘッドフォンとスピーカーは音の聞こえ方が違うので
一度スピーカーを試聴してみることをすすめる
低音はウーファー径16.5cm以上のブックシェルフで50H
502:zぐらいまで確保出来るけど HPと比較すると全く足りない、トールボーイなら出るけど6畳だとボワつくので× SWは解像度とキレを確保するのに密閉型、音楽専用なら20cmでもいいけど 映画なら25cmは必要 DACはそのまま使ってTVを光接続、RCAから固定出力にてアンプへ、アンプはプリメインで DENON PMA-2000RE、スピーカーはB&W CM5 S2やMonitor Audio Gold 100などを試聴して 好みのを探す、2chステレオならスピーカーの選択肢は広がるのでいろいろ聴いてみるといい SWはKEF Q400bかB&W ASW610S2かFOSTEX CW250A、この構成ならそれなりに満足出来ると思う アンプをDENON PMA-50くらいまで落としても実売8万以下のAVアンプより断然音はいい AVアンプなら去年のモデルSC-LX58が今底値なのでおすすめ、スピーカーはもう1ランク 下げて685S2やSilver2クラスで満足出来るかは自分次第、主に解像度や高域の透明感 低域の深さに違いがある、DACをプリアンプとして使ってパワードSPを繋げるのもありかな
503:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 21:50:03.48 t1X7yaZn0.net
>>488
ありがとうございます！
最初難しすぎて何度も読み返してしまいました
それらの製品は価格ドットコムでもかなりの高評価で良さそうですね
あとは試聴してってことになると思いますが、試聴できるいい店ってあります？
首都圏ならどこでも行けるところに住んでます
東京だったらなおうれしいですが
504:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 22:06:52.26 /g1d//+G0.net
>>489
とりあえずヨドバシAkibaや有楽町・池袋ビック辺り行って来たらいいんじゃない
専門店と違って気軽に試聴出来るし豊富に置いてあるから
505:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 22:11:18.01 t1X7yaZn0.net
>>490
またまたありがとうございます！
ではφ(..)メモって週末あたりに行ってきます
なんかいい買い物ができそうでﾜｸﾃｶですわ
506:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/15 23:31:50.00 rlT74Mkz0.net
うーん
507:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/16 00:57:09.78 E00Ss/Bc0.net
KEFスレでも質問しましたが回答が得られなかったのでこちらで。
家電量販店で試聴した時Q９００の音が気に入ったのですが、８畳間では大きすぎでしょうか？
大きすぎなら同じシリーズのQ３００を買おうと思うのですが、
もしQ９００の予算内で似たような傾向のブックシェルフのスピーカーがあれば教えていただきたく思います。
またこれらのスピーカーにはどんなアンプを合わせればいいでしょうか。
508:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/16 01:44:30.19 GJPWA4pU0.net
Review: Pioneer VSX-930K 7.2 Dolby Atmos AV Receiver （VSA-1130）
URLﾘﾝｸ(www.stereo.net.au)
Pioneer VSX-1130-K REVIEW （VSA-1130）
URLﾘﾝｸ(avproductreviews.com)
Pioneer SC-LX59 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
509:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/16 02:22:28.67 GJPWA4pU0.net
>>493
8畳でQ900は先ず無理だろう、後ろの壁から30cm横の壁から50cmは必要
低音過多になるので吸音材など使って低音の吸収が必要になる
Q300+スタンドとQ400b×2台にしたらどうだ、まあ8インチじゃないから
低音の感じ方はちょっと変わるけど基本的な音は同じになる
あと8インチならモニオのSilver2がある、どっちにしてもSW1台は必要
あとホームシアターじゃないならこっちで聞いた方がいい
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 61★
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
超初心者のための質問スレッド★アンプ編 39★
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
アンプ購入相談スレ 2台目
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
プリメインアンプの初級機 11台目
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
510:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/16 08:07:19.84 E00Ss/Bc0.net
>>495
ありがとうございます。
書き忘れてしまいましたが2.0chだけど一応テレビに繋げて視聴しようと思っていたので
それってピュアになるのかなと思いましてこちらで質問させていただきました。
511:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/16 09:06:58.20 y1R7FoZ30.net
V(Visual)が入ればAVであってピュアではないです。
逆にVがなければピュア
512:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/16 09:27:13.24 ooqEqpo10.net
>>493
同じKEFのブックシェルフでR300がありますが。
Qシリーズより価格が上なだけあって質感も高いです。
513:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/16 19:41:52.72 E00Ss/Bc0.net
>>497
やはりそうでしたか。
>>498
R400bまで揃えるのは予算的に難しそうですし
うーん、Q300+Q400b×2かR300か、悩みどころですね。
514:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/16 21:12:47.47 GJPWA4pU0.net
>>499
トールボーイとブックシェルフ両方聴いたんでしょ、それでトールボーイの方が
良いって事なら低域レンジが欲しいって事だと思うよ、R300にしても音質は
良くなるけど低域は出ないよ、Qの音が好きなら普通はQ300+SWにする
もちろん予算があってRの音の方が好きならR300+SWだけど
普通はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.minhembio.com)
URLﾘﾝｸ(www.minhembio.com)
Q700や683に吸音材
URLﾘﾝｸ(www.minhembio.com)
URLﾘﾝｸ(www.minhembio.com)
KEF Q900 Speaker System
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
KEF R900 Speaker System
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
KEF R300 Speaker System
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
Q900 -3dB point is at 44 Hz, and the -6dB point is at 39 Hz
Q100 -3dB point is at 49 Hz, and the -6dB point is at 45 Hz
R900 -3dB point is at 50 Hz, and the -6dB point is at 40 Hz
R300 -3dB point is at 54 Hz, and the -6dB point is at 42 Hz
R100 -3dB point is at 59 Hz, and the -6dB point is at 53 Hz
515:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/17 04:25:38.29 eibHuROQ0.net
>>499
R３００は試聴してなかったんですがぐぐってみるとブックシェルフとは思えないような低音というようなレビューがありましたのでそれならばと思ったのですが
流石にトールボーイやSWほどは出ませんか…
予算のこともありますのでQ300+SWにしようと思います。
516:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/18 11:18:53.97 RFa8F/pc0.net
>>500
写真見ると画面の大きさに対してスピーカーでか過ぎって印象なんだけど
マニアの人にとっては当たり前のバランスなんですか？
517:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/18 12:00:24.51 0zqDa5Mb0.net
6畳間フルに使ったオーディオシステムに
14インチのテレビでAVやってた旧ドルビーサラウンド時代を思い出す…
518:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/18 12:24:59.98 FMVuNjBO0.net
>>502
音楽を聴くのにTVは必要ない、つまりスピーカーは音を聴くもの
だから画面サイズとスピーカーサイズにバランスとか関係ない
（大画面にショボイ音響とかは問題だが）
スピーカーサイズに関係してくるのは、再生可能周波数、部屋の広さ、聴取距離など
URLﾘﾝｸ(www.tamagawaaudio.com)
URLﾘﾝｸ(jbl.harman-japan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
マルチチャンネルサラウンドサウンドの重要性
URLﾘﾝｸ(www.electronichouse.com)
519:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/18 14:18:30.21 aZnvMErP0.net
やっぱりマニアの方は特殊な感性ですね
家なんかテレビの側にA5位の大きさでもお許しが出ません（泣）
520:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/18 14:23:09.38 s6wLoVas0.net
>>500
>R100 -3dB point is at 59 Hz, and the -6dB point is at 53 Hz
このサイズで59Hzまで出るのか
不思議だな
521:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/18 17:19:12.42 pzW/H2mh0.net
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
522:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/18 17:19:58.83 FMVuNjBO0.net
>>505
ミニコンポとかも使ったことないの？今でこそ小型スピーカーの性能が
良くなって小型スピーカーが普通になってるけど昔はこれが当たり前だったぞ
URLﾘﾝｸ(bbs111.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs111.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(middle-edge.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
523:504
15/10/18 17:34:41.19 aZnvMErP0.net
>>508
これが当たり前の世界なんですね
テレビを大型に買い替えたんで音も少しは・・・とこの板覗いていたんですが、書き込むにはちょっと初心者過ぎました
結局サウンドバー的な物ならお許しが出そうなんでその線で検討するつもりです
スレ汚し失礼致しました
524:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/18 20:06:15.17 hQVf6VvR0.net
>>509
こっちで聞けば
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)l50
あまり気にすることないですよ、ルールなんてないんですから。
これが当たり前なのは、その方達だけの感性ですから。
大型TVも少しは良い音にしたいですよね。
バー以外にも予算とスペース次第で選択肢はたくさんありますよ。
525:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/18 22:55:52.66 yICKv0120.net
普通にバータイプだっていいだろ。YAMAHAが出してる。
最近の機材舐めすぎだろう。
昔のでかいSPで鳴らすのがいいとか今のHTには合わないし。
高いのが嫌なら安いのでもTVのSP寄りは遥かに増しになる。
526:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/19 07:13:49.60 Y4sR2b8o0.net
>>508
29インチにヤマハNS-1000X＋リアボーズ101MMだったけど
32インチにする時ボーズ505WBにしたな
当時でも1000Xはでかいと思ったんだよ
527:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/20 01:29:30.96 xlSF3jZG0.net
ELAC Debut F5 review
URLﾘﾝｸ(www.cnet.com)
このシリーズELACのアメリカ参入用に作った戦略モデルだからアメリカでは異様に安くて
本国ドイツ含めた欧州では1.6倍、日本だと2倍の価格（代理店価格）になってるね
528:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/24 00:53:25.10 bIcxsNl30.net
Monitor Audio Bronze 5.1 Speaker Package Review
（Bronze 2 + Bronze Centre + Bronze FX + Bronze W10）
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
TEST:Wharfedale Diamond 240
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
Sonus Faber Venere 1.5 レビュー
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
529:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 02:13:28.29 XdXZbTER0.net
AVアンプ5機種テスト
AVR-X2200W、STR-DN1060、VSX-930、TX-NR646、RX-V779
URLﾘﾝｸ(www.ljudochbild.se)
530:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 12:31:44.34 eg5MAaCb0.net
翻訳してけろ
531:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 16:38:36.75 6wY3BkiS0.net
外国語のページを貼るならそのページの説明文も
日本語ではなく外国語のままにしてほしいわ…
開いてから読めなくてがっかりさせられるのはストレスたまる
532:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 16:39:24.29 6wY3BkiS0.net
ページ→URL
533:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 16:59:54.68 Tl30bFAL0.net
>>516 >>517
翻訳サイトも使えない情弱か？
URLﾘﾝｸ(translate.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(support.google.com)
URLﾘﾝｸ(addons.mozilla.org)
URLﾘﾝｸ(support.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(honyaku.yahoo.co.jp)
和訳
URLﾘﾝｸ(translate.google.co.jp)
英訳
URLﾘﾝｸ(translate.google.co.jp)
534:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 17:07:10.31 BM1O4yOR0.net
まともな文章に変換できない翻訳サイト使ってまで読みたいとは思わないな
535:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 19:45:46.83 ZesQBsGv0.net
>>519
その翻訳機能があまり使いものにならんからみんな文句を言ってるのが分からんか？
メーカー信者達が毎日喧嘩してるゲハ板でも海外のレビューやＵＲＬ貼る時は
全部翻訳はしなくてもレビューで最も言いたいことの要点２、３点は
日本語で一文を付けてＵＲＬ貼るのが定石。
536:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 19:54:22.49 ZesQBsGv0.net
そりゃ時間かけて原文と翻訳結果を一単語づつ確認してけば
いつかは意味は分かるかもしれん。でもそれは時間のある暇人がすること。
皆仕事してんねん。
チミはニートか何かで平日昼間でも時間が余ってるのか知らんが
忙しい社会人はわざわざ自分で翻訳してまでレビューは見ないよ
537:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 20:33:42.84 XdXZbTER0.net
見たくないなら見なくていいじゃんw ドメインでどこのサイトか大体分かるんだし
URLで判断できるだろ、無料サイトなんだから読みたい人が読めばいいただそれだけ
それはどのレスも同じ、読む必要の無いレスはスルーするし自分の興味あるレスしか
読まないし返信しないだろ、なんでわざわざ人のために翻訳する必要があるんだ、ゆとりか？
自動翻訳で大雑把にでも理解できないって外国語習ったことないのか？
てか仕事や勉強で海外サイトや外国語の記事読むこともないのか？
今は辞書片手じゃなく、有料でもなく、無料で簡単にある程度の翻訳が得られる
便利でありがたい時代だぞ、紙でもスキャンしてOCRすればドキュメント翻訳出来るぞ
538:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 21:00:26.03 ZesQBsGv0.net
論点が違う
翻訳の仕方が分からないわけでも理解できないわけでもない
子供でもスマホでクリック一つで翻訳はできるさ
お前より今の若者の方がそういうのはむしろ詳しいだろ
結局見て欲しいから貼るんだろ？
だったら翻訳した方が見てくれる人も多いし
見る人も手間にならないて言ってる
539:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 21:03:36.66 ZesQBsGv0.net
ある程度訳してくれればリンク先見る多くの人が得をするし
お前もリンク先を見て貰えて嬉しいとまで言わんが
わざわざＵＩＲＬ貼ったかいがあるってもんだ
winwinの関係になれるんだからやって損はないぞ
540:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 21:10:24.38 ZesQBsGv0.net
それに君、英語ならまだしもドイツ語のリンクも貼るだろ？
そのうち、中華やアラビア文字なんて貼られたらもう手が出ないよ
541:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 21:32:37.89 ZesQBsGv0.net
まあリンク先を見る見ないは個人の自由としても
特に求めたわけでもないのに翻訳もしてないどこぞの国の
ＵＲＬを定期的に貼って、ありがとうと言う人より翻訳してないなら貼るなって
言う人の方が多いなら改善しないとそれこそ、このホームシアタースレにおける
荒らしという認識をされるぞ
542:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 21:32:41.64 XdXZbTER0.net
90言語を自動検出して翻訳するぞ、しかも無料かつ一瞬で…
URLﾘﾝｸ(translate.google.co.jp)
別に自分で読もうとしない人には読んで貰わなくていいよ
だって趣味の世界なんだから知識や情報が欲しければ
自分で努力するのが当たり前、努力無くして進歩無し
543:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 21:33:20.76 l+mZLUoR0.net
ていうか英語圏以外のレビューなんてよく見つけてくるなーといつも感心してるよ
544:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 21:44:39.05 FJmLLF1R0.net
だから外国語のurlを貼るのなら
＞AVアンプ5機種テスト
＞AVR-X2200W、STR-DN1060、VSX-930、TX-NR646、RX-V779
＞URLﾘﾝｸ(www.ljudochbild.se)
ではなくて
Test av 5 hemmabioreceivrar
AVR-X2200W、STR-DN1060、VSX-930、TX-NR646、RX-V779
URLﾘﾝｸ(www.ljudochbild.se)
みたいな感じに日本語使わずにurl先のタイトル？そのままで
貼ってくれれば良いのに、って話でしょ。
545:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/26 23:04:19.44 ic5HK2R90.net
みてほしいのねwww
もっとエサよこせや
546:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/27 06:12:01.36 4jrL5suV0.net
リンク先は外国語です って一言入れればおｋ
547:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/27 09:35:34.91 jUMO2mHr0.net
まるでお客様だな
548:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/27 13:56:33.12 0ynCA2i90.net
外国語読めないって小学生かいｗ
それとも敵性言語で禁止されてた世代？
549:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/27 14:10:49.76 GLHGBPEm0.net
これだけレス貰うって事はそういうことだろ
550:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/27 15:06:32.54 J6Dsx/hu0.net
戦中派多過ぎ
551:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/28 01:36:21.55 fLxHm+7e0.net
What Hi-Fi? Awards 2015
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
552:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/28 03:10:30.46 LUx90UdR0.net
>>537
高ければいいというどこぞの国とは違って
C/P高めのを選んでみましたって感じ？
553:560
15/10/30 10:25:18.98 nGpUq/Kf0.net
πのLX89でなく59が選ばれてるんだからC/P重視だということがわかるね。
554:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/30 20:59:26.62 rYCHVAjL0.net
【予 算】 当面の4ch+ampで10万以内最終的に20万くらい
【予定ch数】 段階的に7.1ch 出来ればdolby atmos
【主な用途】 映画 85％、音楽 5％、TVは内臓ＳＰで十分 ゲーム10％
【部屋の広さ】約 8畳 洋室
【部屋の状況】一戸建て/
【接続器機】 全部予定 Amp :Sony STR-DH750 or Denon AVR-X1200W or Onkyo TX-NR646
Sp : Sony SS-CS3,SS-CS5から様子見
【現在のシステム】Ｓ323
【相談内容】
映画に特化システムを考えております。
その際の選択のポイントやシアターに相性の良いＳＰやＡＭＰなどご教授願います。
555:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/30 22:30:06.53 KZb+gLZ+0.net
>>540
8畳ならブックシェルフ、フロント口径15cm以上、リア12cm以上、センター13cm以上
ZENSOR3+ZENSOR1、MX-2+MX-1、Bronze2+Bronze1、BS73+BS72
この辺は最低欲しい、予算的に厳しいならとりあえずリアはランク落としてもOK
SF・アクション映画ならSW必要、SA-CS9など（20cm以上のバスレフ）
AVアンプはサラウンド環境を最適化出来るように音場補正のカスタマイズ可能な機種
スピーカーが上記ならこのクラスで十分、AVR-X1200W、VSA-830
>>515 のクラスなら、AVR-X2200W、VSA-1130、RX-V779、NR1606
556:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/30 23:03:49.69 rYCHVAjL0.net
>>541
ありがとうございます。
たしかにフロントはブックシェルフでいいかなとは思ってました。
視聴距離は２ｍ弱でもφ１５０以上が望ましいですか？ＦＲφ１２０を考えてました。
なんかセコくてすみません。
段階的にＳＰ増やすと言ってますが、自分の性格上短期間で揃えちゃいそうなので
なるべく緊縮財政でやろうと思ってます。
557:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/30 23:29:14.97 KZb+gLZ+0.net
>>542
13cmと15cm以上では音のスケール感、低音の音圧が全く違うので
フロントは15cm以上推奨
参考記事、NS-B330・ZENSOR1（13cm）とSTUDIO 230（16.5cm）
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
558:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/31 00:31:00.11 X/ma85yG0.net
騙されたと思ってBOSEのsound totch 520 home thearter sysrem 買うんだが、国産だとどれぐらいのグレードかな？
BOSEの健闘してるやつ極端に少なくって教えてもらおうにもそんな場所無くて。
559:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/31 01:52:00.22 dka8z1E30.net
Onkyo TX-RZ800 Test
URLﾘﾝｸ(www.modernhifi.de)
560:-rz800-test/
561:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/31 02:31:46.11 X/ma85yG0.net
訳して
562:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/31 13:15:56.17 44qL9laN0.net
国産だと、八年位前の20万位のシアターセットに匹敵するよ！
贔屓目に見るのが前提だが。
ロックとか聞く分にはBOSEがハマる時もあるので、たまに勧めるときあるけど、BOSEのシアターセットはまったくオススメできないというのが俺の本音。
563:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/31 13:42:11.58 bBMBdwzv0.net
BOSE買うとかよほどのお人好しだなぁ。信じられん。
564:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/31 21:47:22.76 X/ma85yG0.net
>>547
8年前か。16年前に買ったYAMAHAのAVアンプ環境よりマシなんだな、良かった
>>548
！！？
よく言われるんだが...
565:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/31 22:15:28.58 44qL9laN0.net
>>549
そもそもなんで地雷だと分かりながらそこにつっこむんだ？
単に音楽聞くんなら、合うジャンルもあるので分からなくもないが、ホームシアター用途としてはまったくオススメできんのだが。
八年前と言ったのは、単に八年位前のAVアンプと対応フォーマット変わっていないので八年前と言っただけなんだが。。。
使っているヤマハのアンプとスピーカー次第では逆転するぜ？
566:名無しさん┃】【┃Dolby
15/10/31 23:02:08.78 8dk2YXsg0.net
SoundTouch 520 home theater systemって18万近くするんだ
今時Dolby DigitalとDTSしか対応してないし
これはないわ～
お金の無駄としか・・・
567:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/01 01:24:22.84 guC+gMZh0.net
【予 算】 300,000円
【予定ch数】 4chまたは6ch
【主な用途】 映画 20％、TV 20％、ゲーム 60％
【部屋の広さ】約20畳（リビング16、キッチン4）
【部屋の状況】築2年 マンション 8階
【接続器機】確定 BRAVIA KDL-40W900A（ＴＶ）、DMR-BRZ1000（ＢＤレコーダー）、PS4
【現在のシステム】MDR-HW700DS（サラウンドヘッドホン）
【相談内容】
ＡＶアンプ NR1606
フロント R300、Silver2、Silver6
リア R100、Q100、Silver1、Bronze1
今のところの候補はこんな感じです。
マンションの為音量は抑え気味の運用、ＳＷも可能な限り設置は避けたいです。
センターは実際に聴いて不都合があれば追加するつもりです。
アクション映画の視聴、Fallout4やダークソウル３等をプレイする際迫力や音に包まれている感じ
がでればいいなと思っています。
他にいい機器等ありましたら教えていただければありがたいです。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/01 02:32:39.29 jWi9/toP0.net
>>552
SW使わないならSilver 8、Q700くらいじゃないとアクション映画はつまらないよ
音量控えめならブックシェルフ+密閉SW（ASW608S2やQ400b）にした方が
SWの位置や音量で低音を個別にコントロール出来るのでそっちの方がいいと思う
それとサラウンド空間を重視するならフロントとリアはシリーズで揃えた方がいい
あとNR1606は自動音場補正がAudyssey MultEQなので上位機のMultEQ XT32や
DENON機のMultEQ XTより劣るので注意が必要
URLﾘﾝｸ(www.audyssey.com)
569:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/01 16:49:24.98 guC+gMZh0.net
>>553
ありがとうございます。
ＳＷを使ったほうが逆に音量を抑えられるという考えには至りませんでした。
NR1606も省スペースで性能そこそこというイメージがあったので選んだのですが特にこだわりが
あったわけではないのでそちらも含めて検討し直してみます。
570:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/02 20:44:03.42 iqkRaa3T0.net
ELAC、ユニット一新のスピーカー「Debut Line」。55,000円のブックシェルフなど
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
571:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/03 02:27:15.10 m7QrU45z0.net
TEST: Denon 7.2 AV-Receiver AVR-X2200W
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
572:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/03 23:25:37.05 m7QrU45z0.net
Dali OPTICON 5 Test
URLﾘﾝｸ(www.sempre-audio.at)
573:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/06 00:47:27.94 Da2gRy+20.net
坊主はスピーカーが小さいから壁から離す設置が楽
これは音的に利点
574:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/07 01:02:19.23 bOCsGvpm0.net
KEF R300 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
575:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/14 02:59:39.62 6Eg2fNE40.net
実力派小型スピーカーでハイレゾの魅力を探る
ヤマハ NS-B330、ダリ Zensor 1、エラック BS72、B&W 686S2
URLﾘﾝｸ(www.pc-audio-fan.com)
576:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/14 11:48:56.44 SKAg0JCy0.net
音元出版オーディオアクセサリー誌の付録クリーニングスティックECがメッキを剥がし接点にドス黒い汚れを付着させるだけの
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
URLﾘﾝｸ(community.phi...3933)
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC（C1011）を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視＆野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他４メーカーに歴史的な大敗を喫し（アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0～1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影＆野次妨害したオヤイデ社員）
102SSCが詐欺導体であるだけでなく音の悪さまで露呈する大失態を演じ偉大な先代が築き上げた60年の歴史に2代目社長自ら泥を塗った
電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法＆なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマ
577:クラーレン＆カリブダイビング＆海外豪遊＆高級レストラン自慢SNS https://www.facebook.../satoru.murayama.146
578:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/14 11:48:56.80 SKAg0JCy0.net
音元出版オーディオアクセサリー誌の付録クリーニングスティックECがメッキを剥がし接点にドス黒い汚れを付着させるだけの
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
URLﾘﾝｸ(community.phi...3933)
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC（C1011）を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視＆野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他４メーカーに歴史的な大敗を喫し（アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0～1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影＆野次妨害したオヤイデ社員）
102SSCが詐欺導体であるだけでなく音の悪さまで露呈する大失態を演じ偉大な先代が築き上げた60年の歴史に2代目社長自ら泥を塗った
電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法＆なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン＆カリブダイビング＆海外豪遊＆高級レストラン自慢SNS
URLﾘﾝｸ(www.facebook...)
579:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/15 00:48:02.57 SYxv0aN50.net
目的がわからん、不買運動か？
580:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/17 01:03:37.21 jHGm6QDN0.net
今年のベストスピーカー
URLﾘﾝｸ(www.lydogbilde.no)
コンパクトスピーカー：B&W 685 S2
フロアスピーカー：Klipsch RP-280F
581:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/19 02:21:38.10 qkIgiZ2l0.net
Monitor Audio Gold 50 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
582:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/20 00:57:35.91 nbX/BiDF0.net
Marantz SR7010 AV Receiver Review
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
583:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/20 03:06:47.10 wPM4Z1Sy0.net
zensor5とbronze5で悩み過ぎてハゲそうです
聞いたこと有る方、特徴をお聞きしたいです
584:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/20 20:14:02.52 nbX/BiDF0.net
>>567
参考に
URLﾘﾝｸ(www.trustedreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.trustedreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
部屋の広さやスピーカー周りのスペースは取れるの？12畳以下ならやめた方がいいぞ
それとこのクラスのトールボーイは作りがイマイチなのでブックシェルフより音は劣るから
あまりおすすめしないな、ちょいプラスで1ランク上のSilver2やIKON2 MK2が買えるし
Q300や685 S2も選べるのでこれら買った方が断然音質は良い
又はBronze2・Zensor3にまともなSW（Q400b、ASW610S2、CW250A、Bronze W10など）を
組み合わせた方がパフォーマンスは良いよ
585:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/21 20:33:18.86 yfeX9TUn0.net
とりあえず、みなさんの意見いただいてこちらを注文しました
リビング用16畳
アンプ AVR-X1200
フロントスピーカー zensor5×2
センタースピーカー zensor vokal
ウーファー SL-T300
リアスピーカー d-108m（あまりもの）
いずれかリアスピーカーも買い換えるかも
あまり大きいのは置けないですけど
みなさんありがとうございました
586:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 01:35:55.96 VGL/9x9K0.net
>>569
TOPもイネーブルドもなしか？
いずれ挑戦してほしい。「あれはいいものだ。」
587:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 07:16:49.80 ERY9GnEM0.net
>>569
zensor5は結構低音が出るって聞きますが、それでもサブウーハーは別途用意したほうが良い感じです？
588:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 08:55:09.55 K1g5GicS0.net
>>571
シアター用途もあるんでしょ？
SWの有無は雲泥の差
SW無しの映画はあり得ない
589:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 09:15:18.34 2pAYqWzO0.net
>>571
無しでもけっこう低音出ますけど、重低音はやはり出ないです
映画や音楽の重低音はウーファー無しじゃ無理ですね
分かりやすいのは
映画では爆発音の迫力
音楽では打ち込みのバスドラやベースの響き
この二つは音に興味のない嫁でも分かりましたよ
最初はリビング用だからウーファー要らないとか言ってました
聞き比べさせたら必要だと納得しました(笑)
一度有るの経験するとなしでは聞けないですね(笑)
590:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 09:25:09.73 ZEpWuaDB0.net
U-571、グラディエーター、ダークナイト、ダークナイトライジング、ローンサバイバー、イコライザー
サラウンドの醍醐味が味えてオススメ
591:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 09:26:44.65 uoF9CRqa0.net
>>571
SWなしで始めてみて、物足りなければ買ったらいいんじゃない
592:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 09:41:01.69 2pAYqWzO0.net
>>570
そこはそのうちやります(笑)
593:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 13:17:23.95 ERY9GnEM0.net
>>573
>>572
>>575
あざす！
購入予定の構成と似ていたもので参考になりました。
594:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 13:51:12.54 DVROd7rE0.net
>>577
そうでしたか
zensor5でもウーファーつけるとボワボワしないで良いですよ
知り合いがzensor7にしたらボワボワしたと言ってて、店頭で確認してzensor5選んだ
595:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 14:02:34.34 sh1O4aeu0.net
ボワボワしたのはクロスオーバー高かったからじゃ？
596:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 14:52:29.52 DVROd7rE0.net
>>579
そこもいじったけど、いまいち改善されなかったのよ
低音の締まりはzensor5のがすっきりしてたかな
zensor7はとりあえず低音強いぜって感じ
ウーファーに重低音とは違う感じだったよ
597:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 15:34:42.42 V2SaBoSw0.net
>>571
低域周波数の音（ヘッドフォンなら低い周波数も聞こえる）
URLﾘﾝｸ(www.audiocheck.net)
(-3dB) 53 Hz、(-6dB) 38 Hz ： Zensor 5 （5.25インチ×2）
(-3dB) 76 Hz、(-6dB) 57 Hz ： Zensor Vokal （5.25インチ×2）
(-3dB) 90 Hz、(-6dB) 63 Hz ： Zensor 1 （5.25インチ）
(-3dB) 25 Hz、(-6dB) 20 Hz ： VTF-1 MK2 （10インチ・バスレフ）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
(-3dB) 51 Hz、(-6dB) 38 Hz ： 683 （6.5インチ×2）
(-3dB) 60 Hz、(-6dB) 50 Hz ： HTM61 （6.5インチ×2）
(-3dB) 58 Hz、(-6dB) 47 Hz ： 685 （6.5インチ）
(-3dB) 19 Hz、(-6dB) 16 Hz ： ASW610XP （10インチ・密閉）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
(-3dB) 46 Hz、(-6dB) 36 Hz ： Silver 10 （8インチ×2）
(-3dB) 77 Hz、(-6dB) 63 Hz ： Silver Centre （6インチ×2・密閉）
(-3dB) 53 Hz、(-6dB) 43 Hz ： Silver 2 （8インチ）
(-3dB) 29 Hz、(-6dB) 26 Hz ： Silver W12 （12インチ・密閉）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
598:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 15:41:02.60 hX8vOlZX0.net
一軒家 ８帖 映画７ ゲーム２ テレビ１
AMP: STR-DN1060
FR: SS-CS5
CTR: SS-CS8
以上所有
SW: SA-CS9
RR: D-309M(壁に固定）
以上予定
ＦハイとしてCS5を壁に傾斜つけて固定する方法があればいいんですが、どうも無理そうです。
選択肢としては、やはりD-309Mしかないでしょうか？他にお勧めありますか？
599:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/22 16:01:16.01 V2SaBoSw0.net
>>582
ブラケットの付けられる（ネジ穴付き）スピーカーならどれでも行けるよ
S-31B-LR、S-CN301-LR、NS-B500、NS-B700、CONTROL one/X
Min 12、Min 22、MERCURY V1i、Bronze 1、686 S2、ECLIPSEなど
こんなのもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
600:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/23 01:38:13.76 Pvjqc9ar0.net
Review Bowers & Wilkins CM6 S2
URLﾘﾝｸ(www.alpha-audio.nl)
601:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/23 04:29:10.87 E/J/PEZV0.net
>>584
70Hzのディップがすごいな
602:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/23 17:03:40.25 g2cLWSxR0.net
>>570
アトモスやりたいんだけどてんじょうにＳＰつけるのは無理です
イネーブルドは同等の効果があるんでしょうか？
603:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/23 19:07:18.60 TyqIuWZo0.net
店で視聴した印象だと、それなりの効果はあるけど、前から聴こえるなと思うこともあった
値段の割にはいい仕事してるって感じだったな
604:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/23 19:11:38.05 g2cLWSxR0.net
情報ありがとう
検討してみます
605:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/23 20:37:56.60 1HPWddQ30.net
イネーブルド侮れないですよ。
もし首都圏お住まいならギブソンTYOKO（ONKYOショールーム）へ行こう。
606:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/23 22:47:35.05 V/PUVBy30.net
ソニーのホームシアタースピーカー
HT-CT380とHT-ST3の２択で迷っております。
初心者すぎて右も左も分からないのですが、どちらがおすすめか教えて頂けますと幸いですmm
607:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/24 00:31:31.12 B4cl8BgG0.net
>>590
こっちだな
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？73【5.1CH】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
608:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/24 10:01:03.38 eneB4Fff0.net
>>589
そこ面白いですね
ギターのギブソンとオンキョー、ティアックがコラボしてるショールームなんですね
609:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/24 13:40:17.19 5g3iF0o30.net
>>592
ギブソンはティアックの親会社だし、onkyoの大株主でもあるから
610:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/24 19:49:09.01 eneB4Fff0.net
ええっ
知らなかった
611:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/24 20:39:02.84 B4cl8BgG0.net
>>594
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
612:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/24 23:23:16.94 iFBJuQg/0.net
いろいろ悩んでもうセット物でいいかとKEFのE305を考えたのですが
同価格帯で普通のセット（ＯＮＫＹＯのD-509等）に比べて性能的にはどうなんでしょう
やっぱり小さい分フロントしょぼくなっちゃいますか
ちなみに部屋は１０畳くらいです
613:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/25 00:07:27.36 8xX8nI9P0.net
>>595
小型サテライトとサブウーファー構成のコンパクトセットと通常のスピーカーでは
求める物が違うので、あなたが何を求めるかだろうね
E305 約13万
URLﾘﾝｸ(www.kef.com)
URLﾘﾝｸ(www.trustedreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
URLﾘﾝｸ(www.homecinemachoice.com)
614:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/25 01:45:12.98 WbRnqkcF0.net
B&W CM1 S2 TEST
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
615:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/25 09:06:01.33 jmZKlKyD0.net
>>596
これ俺も悩んでます。
ちなみに、Tシリーズの音は、店頭で聞いたけどまったくといっていいほど良くなかったよ。
低音に期待できないのはわかってたけど、、安っぽかった。
616:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/25 22:31:52.21 qqJKuQ8u0.net
>>597
ありがとうございます
サラウンド感は高いが迫力には欠けるってことでいいのかな
あと大音量できかないと駄目みたいな感じですね
>>599
あれ薄いですからね
値段も張るし対象外でした
617:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/26 01:35:51.25 7O+0MJJ/0.net
TEST: ELAC Debut Linie 5.1 セット （F5 / C5 / B5 / S10）
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
>>555
TEST: Monitor Audio Bronze 2
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
618:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/26 10:34:47.70 lAtyg8+U0.net
DENONのSC-C777SA(センタースピーカ)が大量入荷したんでこれだけで5.1ch組んでみた結果
想像以上に良かったです
619:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/27 12:21:26.85 0m2MgF9g0.net
【予 算】 20万円（アンプ、フロント、センター）
【予定ch数】 特定なし
【主な用途】 音楽 70％、TV 30％
【部屋の広さ】約 8畳 洋室
【部屋の状況】マンション 8階
【接続器機】予定
アンプ:TX-NR646
フロント:D-509c
センター:D-509e
【現在のシステム】なし
【相談内容】
メインはライブDVDなどの音楽鑑賞系となります。
あとは音楽専門チャンネルを見るぐらいです。
低音はあまり求めてなく、中高域がクリアで綺麗なものを探して上記で組んでみました。
ご意見をお願いします。
余談ですが、HD598のような音が好みです。
620:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/27 16:28:37.56 p8l9Bppp0.net
>>603
5.1chソースメインじゃなければセンターはいらないよ、持ってるDVD確認してみ
クラシックとかならちゃんとした5.1ch収録はあるけど、一般的なライブものは
2ch LPCMだし5.1chより音は良い
なので、その分フロントとアンプに予算を使えばいい、この辺のスピーカーを
試聴して自分の好みやつを探す
Q300、685 S2、OPTICON 2、Silver 2、Revolution XT 6、SX-2、R300、CM5 S2
アンプは安くなってるRX-A850などのミドル機型落ちを狙う、音楽の質を上げたければ
DAC内蔵プリメインの方が圧倒的にいい、AI-501DA、TX-8150、PMA-50、A-S801、PM7005など
TVとの電源連動は連動タップでOK、但し音量調整はプリメインのリモコンを使う
621:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/27 16:35:51.37 p8l9Bppp0.net
>>603
RX-A850じゃなくてRX-A840ね
622:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/27 22:38:44.42 R3jQClH80.net
ライブＤＶＤは２ｃｈだと全然臨場感なくてつまらんよ
サラウンドは必須
623:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/28 00:23:24.15 r2+qd0Tz0.net
>>606
それスピーカーとアンプがクソなんだろ、何使ってるんだ？
2chステレオを疑似サラウンドにして得られる臨場感いわゆる風呂効果と
スピーカーやアンプの実力で得られる臨場感は違うぞ
624:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/28 04:17:30.06 pCY77fTi0.net
Test : Pioneer VSX-930 （VSA-1130）
URLﾘﾝｸ(www.avcesar.com)
Test : Focal Aria 905
URLﾘﾝｸ(www.stereolife.pl)
Test : Elac Debut S10EQ
URLﾘﾝｸ(audiovideo.fi)
625:visubwoofer-huonekorjauksella-testissa
626:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/28 09:43:21.97 dobe+f6p0.net
>>607
少なくとも５０万以上の品よ
アンプもフラッグシップモデル
実力があると擬似サラウンドも
悪くはならんのよ
627:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/28 09:46:50.99 dobe+f6p0.net
そもそも何で擬似サラウンドの話になってんだ？
ライブＤＶＤなら最初からマルチｃｈ収録されている
628:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/28 13:54:40.25 8drCifoD0.net
ライブのサラウンドは大音量出せる部屋じゃないと臨場感もへったくれもないね
629:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/28 17:53:12.55 k8n7VaMP0.net
>>604
提示して貰った機種を調べた後、試聴してCM5 S2を購入することにしました。
アンプは検討した結果、AVアンプのNR1606にしました。
予算オーバーですが、満足の行く結果となりました。
ご意見ありがとうございました。
630:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/28 21:23:26.75 pCY77fTi0.net
>>612
良いチョイスだと思うよ、NR1606はプリアウトがあるので内蔵アンプで
物足りなくなればパワーアンプやプリメインを繋げればランクアップ出来る
CMは解像度も高く音場の広さに定評があるので低音の質感さえ気に入れば
気持ちよく聴かせてくれるスピーカー
あとスピーカーはセッティングでかなり音が変わるので、正三角形配置を基本に
壁との距離や振り角などを試行錯誤して最適なポジションを探してみよう
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:10番)
631:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/30 02:11:26.84 9ZfVNXfq0.net
Elac 70 ER-SET (Test) FS77 / CC71 / SUB 2030
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
KEF Q SET (Test) Q900 / Q600c / Q800ds / Q400b
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
B&W CM S2-SET (Test) CM8 S2 / CM Centre S2 / CM1 S2 / ASW 10CM S2
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
Pioneer VSX-1130 (Test) VSA-1130
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
Yamaha RX-A850 (Test)
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
Denon AVR-X4200W (Test)
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
632:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/30 12:06:24.31 HEaFrYCY0.net
YSP2200からAVR-X1200Wに変えました
スピーカーは
フロントzensor5
センターzensor vokal
リアd-108m
サブウーファーSL-T300
リビング用ですが、主にTV使用
前からセリフ、後ろから音楽
こんなに豪華になるとは思わなかった
皆様ご意見ありがとうございました
633:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/30 13:24:30.52 tuLKYUuQ0.net
>>615
それアンプでフロントとリアスピーカーを逆に繋いで聞いてみな
リアchにこんな音が入ってたのかってびっくりするよw
634:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/30 13:58:12.88 HEaFrYCY0.net
>>616
それ面白そう
やったら買い換えたくなるじゃん(笑)
設置のかねあいでリアはこれ以上大きなスピーカーには変えれないんだわ
635:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/30 20:00:51.86 vqxKqlPx0.net
予算自体は場違いなのですが、トータルで考えるとこちらで質問したほうがよいのかなと思いまして…。
【予 算】 30,000円
【予定ch数】 7.1ch
【主な用途】 映画 40％、音楽BD・DVD 20％、TV 40％
【部屋の広さ】約6畳洋室＋後ろに扉なしのリビング
【部屋の状況】マンション5階
【接続器機】確定 フロント：YAMAHA NS-690Ⅱ（3ウェイ・3スピーカー・密閉）フロントハイ：BOSE 101MM 予定 AVアンプ Denon AVR-X1200Wを後ほど購入予定
【現在のシステム】
TV：パイオニアPDP-506HD
AVアンプ：VSX-S300
フロント：PIONNER CS-F7000（3ウェイ・3スピーカー、ツイーター＆スコーカー＆ウーファー全てに破れあり）
センター：テレビに付属の左右スピーカー8Ωを並列で（テレビのスピーカーが外付けでした）
リア：SONY HT-SL80のフロント用ペンシル型（160Hz～20kHz）
SW：SONY HT-SL80付属のもの
【相談内容】 システムがガチャガチャなのは承知しておりますが、お金をかけられないもので…。
乳児が児童・幼児になり、もうスピーカーにイタズラをしないかなと思い、フロントを
実家にあるYAMAHAのものに替えようと思っています（ウーファーが30cmクラスのフロア型です）。
また、フロントハイとして101MMを友人からもらえることとなり、天井付近に突っ張り棒2本で橋をつくり上から吊る予定です。
リアなのですが現在セットに付属のペンシル型が便利＆安全なので使いまわしています。
あまりにも軽い音なのでトールボーイ型を購入しようかと思っています（ブックシェルフ＆スタンドは子供が当たって倒れる可能性があるので選択肢に入れていません）。
ただ、リア側がリビングになっており壁等がありません。同じYAMAHAのNS-F210やONKYO D-109Eがいいのか、
もしくはこのクラスだったらフロントとのアンバランスさで言えば、今のものと変わらずで買ってもムダなのかが知りたいのです。
もう1つの選択肢としては使用中の破れまくったCS-F7000をリアにまわすというのもありでしょうか？
また、変則的な使い方をしているセンターですが、フツーのセンタースピーカーがいいのか、定位のある現状がいいのかも併せて教えていただければと思います。
勝手な質問ですが、よろしくお願いいたします。
636:名無しさん┃】【┃Dolby
15/11/30 21:32:25.97 9ZfVNXfq0.net
>>618
この構成で4.1.2にする
フロント：NS-690Ⅱ、センター：なし、リア：CS-F7000、トップミドル：101MM
AVアンプ：VSA-1130、サブウーファー：SA-CS9
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:60番)
>>243 >>361
先ずセンター＝フロントなのでNS-690Ⅱと同等なスピーカーをセンターに
使わないならセンタースピーカーは使わない、その方が音も繋がりも良い
CS-F7000の音がちゃんと出てるならリアに使う、NS-F210やD-109Eでは
音も悪くレンジも狭いので繋がりが悪く違和感も大きいし微妙な音空間になる
スピーカーがバラバラなのでAVアンプは音場補正が強力で位相補正も出来る
VSA-1130にする、AVR-X1200WよりパワーもあるのでNS-690Ⅱにはその方がいい
7.1ch作品はサラウンドバックだしフロントハイトは効果もいまいち、Dolby Atmos
搭載機ではフロントハイトのPLIIzはなくなり、トップスピーカーのDolby Atmosや
Dolby Surroundになったので天井付近に突っ張り棒なら、前方ではなく真上付近の
トップミドルにする
【ATMOS】オブジェクトオーディオ総合 2【DTS：X】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
サブウーファーは今の物だと力不足で音も合わないので、SA-CS9にする
637:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/01 01:16:38.30 FJ+vxgrj0.net
Test : DALI Ikon 2 mkII
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
638:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/01 12:23:03.26 OKIrj0iS0.net
>>619
ありがとうございます。
なるほど、リアの購入無しにしてその分アンプの予算を上げるのですね～。
CS-F7000は破れまくっておりますが音はちゃんと出てます（元の出力は出てないでしょうけど）
ので、高さが足りませんが置いてみます。リビングの真ん中に鎮座することになるので、
予算とは別の戦いが待っていそうですが…。
フロントハイトはアンプを買ったら突っ張り棒ごと手前にもってこ�
639:謔､と思っていたので、最初から そうしたほうが楽ですよね。 そしてセンターですが、とりあえず今日からでも無しにしてみます！ ちなみにつながりなどを考えると、高さ20cmはあるようなものを選ばないとダメなんでしょうかね。。 ありがとうございました！
640:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/01 21:21:53.23 FJ+vxgrj0.net
>>621
フロントとセンターの繋がりは音色が似ている事が前提、センターのウーファー径は
周波数レンジや位相と関係してくる、別のスピーカーを使う場合はキャラクターが
似ていて周波数レンジも同程度ないと難しい（低域は限界があるが）
ある程度の音色違いはAVアンプのEQで合わせられるが、音色が大きく異なってたり
音質・解像度・反応速度に差があると違和感を取り除くのは無理
マルチchスピーカーシリーズのセンターは、フロントと同じ音が出るように
同じユニットを使ったりクロスオーバー調整して特性を合わせてある
例えばB&W 803 Diamond（18cm）には同じ構成のセンターHTM2 Diamond（18cm）を使う
804 805 Diamond（16.5cm）にはHTM4 Diamond（16.5cm）、800（25cm）や802（20cm）は
同じのがないのでHTM2 Diamond（18cm）を使う
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
Monitor Audio PL300（20cm）にはPLC350（20cm）、PL200 PL100（16.5cm）にはPLC150（16.5cm）
URLﾘﾝｸ(naspecaudio.com)
昔のDIATONE DS-1000ZX（27cm）とZX用に音色を合わせたセンターDS-C1000ZV（16cm）
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
昔のYAMAHA NSX-C1（18cm）、これはどれに合わせて作ってあるのかは知らない
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
641:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/02 02:03:15.01 v0jmN8v50.net
>>622
となると、貼ってくださった一番下のヤマハのモノのようなのを
探すしかない感じですね。
今日外してみたらイイ感じです。
不自然なボリュームの大小がなくなりました！
フロントに置くモノは、オヤジが昔に買ったヤツなので
使ってあげたいんですよねー。
リアは今のフロントを置いてみて、高さが足りなかったら
リビングの音楽用に背を向けて使用し、
その上にコンポ用のスピーカーを転用してみようかと思いつきました。
これまたヤマハの昔のコンポのスピーカーが余ってるのを
思い出してしまいました。
平べったい不思議なヤツなんですけどね。
アンプを購入するための強い理由を探さないと。。
642:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/04 16:57:50.20 fuzcWRYr0.net
【レビュー】ELACから登場、5.5万円～のエントリー機「Debut LINE」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
643:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/06 02:29:20.58 Wf51z00A0.net
Dali Opticon 6 im Test
URLﾘﾝｸ(www.connect.de)
644:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/07 23:43:52.97 HPCaNw710.net
Review: Pioneer SC-LX59 AV Receiver
URLﾘﾝｸ(www.stereo.net.au)
645:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/09 17:38:49.77 0AdjDbP10.net
【レビュー】パイオニア「SC-LX59」
音楽からドルビーアトモスまで高レベルに再生可能なAVアンプ
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
646:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/10 02:05:17.90 C2MvK7EN0.net
(Test) KEF R-SET Dolby Atmos （R700 / R200c / R500 / R400b / R50[Atmos-enabled]）
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
647:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/10 17:18:02.43 deUm9duo0.net
気分やインテリアに合わせて6つの変化が楽しめるスピーカー
ソナス・ファベール「カメレオン」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.noahcorporation.com)
648:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/10 21:13:52.46 +xptlPhS0.net
【予 算】 70000円
【予定ch数】 2.1ch
【主な用途】 映画 0％、音楽 60％、TV 20％、ゲーム 20％ など
【部屋の広さ】約10畳 洋室
【部屋の状況】一戸建て
【接続器機】確定 PS3 REGZA 42z9000、予定 RX-S601 TX-NR646 AVR-X2200W STR-DN1060 RX-V779 NR1606 VSA-1130
【現在のシステム】D-509E SA-CS9
【相談内容】
アンプが決まりません。アイドルのBD（PV集、ライブ）を鑑賞したいのですがおすすめのアンプをおしえてください。高音中音低音がバランスよく出るアンプがほしいです。
649:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/10 23:42:44.49 3+2iE7I20.net
ソニーがおすすめ
650:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 01:01:17.56 q8virYt20.net
>>630
音を優先するならPM7005かA-S801などDAC付きプリメインにデジタル入力
10万以下のAVアンプより音はかなり良い
操作性を優先ならRX-A1030、又はフロントプリアウトのあるAVアンプにして
もう少し音を良くしたいと思ったらパワーアンプやプリメインを増設する方法もある
どっちにしてもアンプよりスピーカーが音質を左右するから、D-509EとSA-CS9は
かなり低ランクなのでそれらを売って中古でスピーカーを買い直した方がいい
アンプは型落ちのSTR-DN1050やRX-V777など4万円台前半で買えるのを安く買い
D-509Eを売って中古で5～6万のブックシェルフなどを買う
651:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 03:01:51.25 rf2aqqDD0.net
TEST: Elac Debut B5
URLﾘﾝｸ(audiovideo.fi)
TEST: ELAC Debut Linie S-10EQ
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
Test Tannoy Revolution XT 8F
URLﾘﾝｸ(www.lydogbilde.no)
The Importance of Speaker Placement
URLﾘﾝｸ(www.electronichouse.com)
Best Speaker Placement: Bipole, Dipole & Direct
URLﾘﾝｸ(www.electronichouse.com)
652:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 05:44:10.84 vjmOWOwx0.net
>>630
音で選ぶならSTR-DN1060が一番評判がいいですね
アトモスも将来考えるならVSA-1130
さらにDTS-Xも考えるならNR1606かTX-NR646
私の個人的な音の好み（ロックPOPS系）ならパイオニアかマランツが
好きなので自分ならこのどっちかです
653:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 13:06:29.87 k+plmcO+0.net
ちょっと前のソニーのSA-W3000ってウーファーなんですがこれって背面下の角にバスレフの穴あるけど壁から結構離さないといけないんですかね？
本体自体が結構大きいのでさらに壁から前に出さないとけないとテレビ台やスピーカーよりかなり前に出るのでカッコ悪いなと思いまして。壁から10センチくらいじゃまずいのかな
654:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 13:22:37.87 9SJV+pG70.net
>>635
取扱説明書には壁から5cm以上離してとしか載ってないね。
655:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 15:55:56.26 4kbF8k430.net
>>635
それ持ってたけど後壁から20cm横壁から20cmで使ったらボワッたので
後壁から35cm横壁から50cm離したらスッキリした低音になった
SWは壁からの距離もそうだけど置く位置や振り角などで結構変わるから
見た目は一旦置いといていろいろ動かして試してみるといい
URLﾘﾝｸ(www.audioholics.com)
URLﾘﾝｸ(www.svsound.com)
それとそのSWは高めの周波数の音があまり良くないから、クロスオーバー80Hz以下で
使うなら本体のカットオフも少し下げて使った方が低音の質が上がるよ
656:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 16:00:59.39 vjmOWOwx0.net
>>63４
ダクトにタオルぎぅぎぅ詰め込んで似非密閉にしてしまうのもあり
657:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 16:27:22.27 k+plmcO+0.net
レスありがとう
やっぱ壁が近いとボワっちゃいますよね
譲ってくれそうな人が居てまだ買ってないので見送ります
無頓着な人なのでボワつくとか聞いても正確な回答が得られないと思ってここで聞かせてもらいました
658:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 16:28:39.17 k+plmcO+0.net
背後以上に横が結構ぎりぎりなのでダメそうです
テレビ台が長めのもので。
659:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 17:02:32.39 vjmOWOwx0.net
>>639
勿体無い
結構いいものなのに
660:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 17:33:21.31 5++te8Pf0.net
ELACの新エントリースピーカー「Debut LINE」 F5、B5レビュー
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
661:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 18:00:24.21 wmOvR6H60.net
>>639
サブウーファーは近くに壁など有るなら、バスレフより密閉型のが良い音するかな
バスレフはドゥゥゥゥ～ン
密閉型はドーーーーーン
バスレフは空気を揺らしてビリビリさせる
密閉型は力で低音出すのでパンチするような感じ
バスレフは壁近いと重低音がボワつく
密閉型は壁近くてもさほ傾向変わらず
こんな感じだろうね
662:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 18:16:29.92 k+plmcO+0.net
>>643
CW200Bまだかなって待ってる状態でした
663:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/11 18:53:27.40 wmOvR6H60.net
>>644
俺CW200A使ってるよ
良い音するよ～
変にブリブリしないし、音圧有るよ
密閉型はお腹に来る重低音
これが気持ち良いのだ(笑)
バスレフは足元の床や壁から来る重低音なんだよね～
俺はバスレフのウーファー苦手だわ
映画じゃ迫力満点だけど、夜こまるんだわ(泣)
664:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/12 00:03:37.86 rZ5Zn2wE0.net
>>631
>>632
>>634
レスありがとうございます。
ソニーかマランツがいいみたいですね。
音を優先したいのでマランツのPM7005を買ってみようと思います。
スピーカーの買い替えもしてみようと思います。
ありがとうございます。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/12 00:13:56.53 qcGJF2hT0.net
AV板のホームシアター購入相談スレで相談しておきながらプリメインアンプとな？
666:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/12 00:38:02.79 a+i93hwx0.net
>>646
プリメインかよ
マランツは高音寄りだけどね
バランスの良さならヤマハの方がいい
パワーもあるし
スレチだしもういっか
667:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/12 10:56:40.25 Mc2/9XIW0.net
【予  算】 25万
【予定ch数】 5.1.2.
【主な用途】 映画、海外ドラマ、ゲーム
【部屋の広さ】リビング15畳+洋室8畳ぶち抜き
【部屋の状況】マンション 2階
【接続器機】予定
アンプ:NR-1606
フロント:Avanto FS-20
センター:Avanto C-20
ウーファー:NS-SW500
リア:LS-H265（購入済）→ゆくゆくAvanto S-20購入予定
イネーブルド（リア）: SK-H410
【現在のシステム】なし
【相談内容】
ある程度の予算でホームシアターを作るのがはじめてで、
見た目と各商品ごとの評価を調べて構成してみました。
相性が悪いなど根本的なミスなどないでしょうか？
特にaudio proの評価が少なく映画との相性が不安です。
668:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/12 11:16:55.13 a+i93hwx0.net
>>649
いいと思うよ
FS-20も視聴したことあるけど、10万のトールボーイの中ではなかなかの好印象
プロジェクター＆スクリーン設置の予定はないの？
669:648
15/12/12 11:30:28.71 v//mYAWE0.net
>>650
現状42型プラズマ（Wooo）です。
プロジェクターは欲しいのですが現実的には
4K60型クラスの値段が落ち着いてきた頃に買い替えることになると思います。
670:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/12 15:24:07.96 TH5F5ky00.net
>>649
FS-20はウーファーがサイド、NS-SW500はバスレフポートがサイドなので
横方向の空間確保が注意点かな
URLﾘﾝｸ(www.soundstagexperience.com)
URLﾘﾝｸ(www.trustedreviews.com)
それとC-20/S-20は低音が出ないので、SF/アクション映画などでは
迫力・スケール感はいまいちになる、特にセンターが厳しいかな
FS-20と同じ13.3cmなら問題無いけど11.4cmを使ってるから70Hz～なので
センターchから出る低域はフロントやSWで再生することになる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
671:648
15/12/12 16:11:33.23 FsJvANG10.net
>>652
FS-20のウーファーやNS-SW500のバスレフポートを
空間の広い方向に向けると良いということでしょうか？
センターやリアの低音は設置スペースの都合とデザインの整合性のため諦めることにします。
672:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/12 19:03:53.80 TH5F5ky00.net
>>653
バスレフSWはバスレフポートからの音で低音を増幅している
上でも出てるが近くに壁や障害物があるとそれで反射して増幅される
なのでポート周辺に空間を作らないとボワついてしまう
FS-20はこんな感じでウーファー側にスペースが必要なのと
内向き外向きで音が違う及び障害物があるとそこで反射するので
設置は試行錯誤してみないとベストな音は出ない
URLﾘﾝｸ(img30.staticclassif)
673:ieds.com/images_tablicapl/193066991_7_644x461_audio-pro-avanto-50-skandynawski-zestaw-do-kina-i-hi-fi-.jpg
674:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/12 19:23:13.34 rZ5Zn2wE0.net
>>647
>>648
ヤマハのA-S801のほうがあってるみたいですね。
そちらにしてみようと思います。
もしよければどなたかおすすめのスピーカーも教えてもらえませんか？
それかスピーカーかアンプのスレへ誘導してくれませんか。
PV集ならプリメインアンプ、ライブならAVアンプということでしょうか。
どちらを優先するか判断が難しいですね。
675:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/12 21:16:22.21 TH5F5ky00.net
>>655
> おすすめのスピーカー
これは好みなので試聴するのが一番、それぞれ個性があるので自分の好きな音が
どれなのかは一つ基準となるスピーカーがないと答えられない、今使っている
スピーカーのどこが好きでどこが不満なのかが分かればおすすめは出来る
まあ予算次第でピンキリなのと、自分がどの程度のクオリティーを求めているか
によって価格帯も全然異なる >>56 >>122 >>560 ピュアAU板にSPスレはいろいろある
URLﾘﾝｸ(yomogi.2ch.net)
ちなみにシリーズのブックシェルフとトールボーイは基本同じ音なので
7万のトールボーイ(＝3万のブックシェルフ)より
7万のブックシェルフ(＝15万のトールボーイ)の方が音質は良い
> PV集ならプリメインアンプ、ライブならAVアンプということでしょうか
音質は同額のプリメイン>>>AVアンプ、特に低価格帯ならこの差は大きい
BD・DVDが5.1ch収録で、楽器それぞれにマイクを設置やホールの残響を含めた
音響のサラウンド感を味わいたいならAVアンプだけど、2ch・LPCM収録や
5.1ch収録でも元がステレオ音源（生音ではなくスピーカー音源）なら
DAC+プリメインの方が楽しめる
DAC内蔵プリメインの参考
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
676:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/13 12:12:20.38 RJ0KQfHf0.net
>>656
誘導ありがとうございます。これから読んでみます。
今使っているスピーカーの好きなところは高音中音低音のバランスがいいところです。
不満なところは音の解像度が低いところです。
鑑賞したいBDは女性ボーカル+重低音が特徴的なので高音中音低音がそれぞれはっきり
、しっかり出る音の解像度が高いスピーカーがほしいです。７万円くらいまでなら出せます。
よろしくおねがいします。
677:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/13 13:32:17.92 4ajukCMF0.net
>>657
7万ならKEF Q300、ELAC BS73・Debut B6とB&W 685S2、Monitor Audio Silver2
辺りを試聴するなりレビューを見るといい、B&WとMonitor Audioが良ければ
一つ前のやつ（685、Silver RX2）が中古で出てればその予算で買える
678:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/13 16:10:42.29 eAAB+VD+0.net
>>657
もう少しがんばって、silver2 + SWがいいと思う
679:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/13 17:45:44.66 gdHOK2Ew0.net
>>659
予算オーバー過ぎる スタンド代も入れたら話にならん
680:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/14 06:37:57.85 G1Q5AzZ30.net
>>660
人の提案にケチつけてる暇あったら、何か提案してみろや
681:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:56:30.29 SqgdTgoX0.net
>>661
予算2倍以上の提案とかゴミ以下だろ(^_^;)ウジムシ
682:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:50:47.74 FlAVMklr0.net
喧嘩するなやカスドモ
683:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:37:06.89 PwkvhE4v0.net
品名出してるだけマシか。他ス
684:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:52:52.05 G1Q5AzZ30.net
質問者って>>630だよね？
D-509E持ってて音の解像度を求めるなら、658より下のクラスは買わなくていいよね
人の意見にケチつけて喜んでる餓鬼は本当に邪魔だな
685:629
15/12/14 23:37:11.22 3Y00efKa0.net
>>658
>>659
>>660
>>661
>>662
>>663
>>664
>>665
そうです６２９＝６５６です。そうなんですか。予算が足りないようなので
新しいスピーカーはあきらめてこのままD-５０９Eを使おうと思います。
ありがとうございます。
686:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/15 00:17:07.94 GkAtq4000.net
>>666
D-509と >>658 に挙げたやつは解像度も音質も全然違うよ
その価格帯は少し価格が上がれば音質も結構違うから試聴出来るなら
聴くだけ聞いてみたらいい、音を知らないことには始まらないよ
オーディオは上を求めたら切りが無い、高いスピーカーは確かに良い
でも買えないなら自分の買える範囲で自分にとってベストの物を選ぶのが楽しい
KEFならiQ、モニオならSilver RXとGold GX、B&Wなら600とCM、その他
2～10万のブックシェルフや20～50万のフロア型持ってる・持ってたけど
それぞれに違いがあって、どれも好きなところや不満なところはある
687:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/15 02:58:40.75 hsD1MttF0.net
ELAC Debut B6 Bookshelf REVIEW
URLﾘﾝｸ(avproductreviews.com)
688:648
15/12/15 17:17:36.95 jG3f/11N0.net
>>654
なるほど。ありがとうございます！
設置後いろいろ置き方工夫してみます。
689:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/15 17:34:20.60 KaP0oA8B0.net
>>666
ヤフオクや中古屋にSilver RX2も685も出てるよ、取引履歴はこんな感じ
CM5はさすがにその予算じゃ無理か
URLﾘﾝｸ(closedsearch.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(closedsearch.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(closedsearch.auctions.yahoo.co.jp)
690:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/15 20:40:41.40 S17eA7c40.net
第4世代に進化したMONITOR AUDIOのスピーカー「ゴールド・シリーズ」を聴く
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
691:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/16 00:29:09.03 iToSk/aS0.net
>>667
>>668
>>670
ありがとうございます。もし買うならKEF Q300、B&W 686S2あたりが気になりました。
ELAC Debut B6はまだ発売されたばかりのようで日本語のレビューがないみたいですね。
B&W 685とMonitor Audio Silver RX2は中古でもいい値段しますね。
692:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/16 00:44:05.74 IdR+c2s50.net
KEF Q Series Reviews （Q900 / Q600c / Q300 / Q400b）
URLﾘﾝｸ(hdgear.highdefdigest.com)
Sonus faber Chameleon B loudspeakers REVIEW
URLﾘﾝｸ(www.avhub.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.stereo.net.au)
Onkyo TX-RZ800 review
URLﾘﾝｸ(www.homecinemachoice.com)
693:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/18 01:36:11.75 n2LPzzai0.net
Sony SS-NA2ES Loudspeaker Review
URLﾘﾝｸ(canadahifi.com)
694:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/20 00:46:07.51 aErQX2sV0.net
【予 算】 120000(購入済み及び使い回しを除き、スタンドなどの周辺環境を含む)
【予定ch数】 7.1ch
【主な用途】 ゲーム60% 音楽30% 映画10%
【部屋の広さ】約7畳洋室
【部屋の状況】戸建て自室
【接続器機】
確定：AVアンプ:NR646(購入済み) イネーブルドスピーカー： SKH-410 サブウーハー：YST-SW010(使い回し)
予定：フロント：未定
695:センター：未定 リア：未定 【現在のシステム】 PC(音楽用)+ps4(ゲーム及び映画用) →DA-300USB(USB-DAC兼ヘッドホンアンプ) →ヘッドホン,GX-D90+YST-SW010 【相談内容】 未定のスピーカーの選定で迷っています。課題としては ・PCデスク、チェアを使用しており、高さが70cmあると共に、机上のスペースは上記GX-D90が限界。 自分自身の視聴位置も高いため、相応の高さのスピーカースタンドが必要 ・フロントスピーカーを壁から離すのは30cm程度が限界。そのためトールボーイは難しい ・音楽とゲームで両立が難しい場合、音楽はヘッドホンでカバーして、ゲームに比重を置きます。 といった具合です。ヘッドホンに満足して、次はスピーカーを整えてみようと思った次第なのですが ヘッドホンイヤホンと比較して視聴が難しい＋設置環境を選ぶという点が、選定を困難にしています。
696:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/20 01:54:34.45 HdwxkIRY0.net
>>675
デスクでのニアフィールドでセンター使うならこんな感じじゃないと無理だよ
センターだけモニターの上とか下だと高低差がありすぎて音が繋がらない
URLﾘﾝｸ(www.kobedenshi.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.otaritec.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tohostudio.jp)
それとイネーブルドは使えないでしょ、天井の反射位置を丁度真上に持ってこれる？
あとニアだとユニット周辺の音漏れでまともに機能しないんじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
デスクで使うなら卓上スタンドや高めのスタンドはある
URLﾘﾝｸ(www.electori.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.korg.co.jp)
697:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/20 12:14:44.82 aErQX2sV0.net
今のところ、左右のスピーカーの間隔が120cm程度。視聴距離が1m強の見込みなんですが
やはり厳しいですかね。
この手のアイテムはある程度大画面のTV向けで、PCモニタには向かないですか。
698:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/21 02:09:57.98 YoFot4+V0.net
【レビュー】デノン「AVR-X4200W」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
KEF Q500 report
URLﾘﾝｸ(www.theabsolutesound.com)
699:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/21 22:08:36.99 GtJMrSG40.net
【予 算】 20万円～30万
【予定ch数】 5.1.2ch
【主な用途】 映画20％、アニメ50％、ゲーム（PS4)30％
【部屋の広さ】約8畳洋室(リビング）
【部屋の状況】一戸建て
【接続器機】予定 AVアンプ TX-NR646
フロントONKYO 2ウェイスピーカーシステム (2台1組) ブラック D-109E(B)
センターONKYO センタースピーカーシステム ブラック D-109C(B)
サブウーファーJBL ES150PCH
フロントハイスピーカー未定
リアスピーカー未定
【現在のシステム】 テレビ58Z10X
【相談内容】 家を新築したのでホームシアターを作りたい。
初めてなので知識がなくネットで評判の良い（売れてる）物で選んでみた。
選んだポイントはテレビが58Z10Xなので4K、HDR対応のAVアンプでドルビーアトモス対応。
悩んでいるのは、売れ筋のこのフロント、センタースピーカーで良いのか？
テレビボードがこのブログと同タイプなんだけど
URLﾘﾝｸ(www.smarthouse2.com)
テレビボードの上に置くフロントハイスピーカーは何が良いのか？
リアスピーカーは壁に棚を付けてスピーカーのっけるかそのまま壁付けがよいのか？
を悩んでます。
700:678
15/12/21 22:18:04.89 GtJMrSG40.net
追記
上記のブログと同様に吹き抜け有なのでDolby Atmosイネーブルドスピーカーは使えないので
フロントハイスピーカーを探しています。
701:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/21 23:27:56.18 YoFot4+V0.net
>>679
まずこっちをテンプレから一通り読んで
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
このスレを最初から読んでみよう、その構成は全くおすすめできない
そしてBDの殆どは5.1chで最近7.1ch（サラウンドバック）も多少増えてきたが
Atmosは殆どないし今後は来年始動予定のDTS:Xがメインになるかもしれない
（DTS:Xはまだ利用出来ないしソフトもこれからだが）
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:846番)
なおフロントハイトは既に過去の産物なので5.1ch以上ならまずはサラウンドバックの
7.1chをしっかり作る、そして余裕があるなら後でトップスピーカーを考えれば良い
702:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/21 23:55:49.24 fhllXQv+0.net
フロントハイならソニーのHD-DCSおすすめ
703:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/22 02:16:30.76 BrYCY7Mz0.net
Test : DYNAUDIO EXCITE X14
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
Test : FOCAL Aria 905
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
704:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/23 19:42:37.90 au9h4VKo0.net
■相談テンプレート
【予 算】 五万円
【主な用途】 映画 40％、ゲーム 60％
【部屋の広さ】約 12畳 洋室
【部屋の状況】アパート 1階
各種機器全くの素人です
TVはレグザ、主にPS4での映画視聴、ゲームでの使用を予定しており、音質は抽象的で恐縮ですが今までと全然違うなと思えれば十分です
いわゆる何十万のスピーカーと数万のスピーカーの違いってのが恐らくよくわからないので
また形から入りたいタイプですので、スピーカーを後ろにも設置する機器を希望です
このスレの詳しい方々には条件説明不足でしょうが、よろしくお願いします
705:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/23 20:03:10.36 wPGHD4oB0.net
>>684
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？73【5.1CH】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
706:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/25 02:28:43.34 YxBtG29O0.net
Elac Debut F5 Speaker System Review （F5 / C5 / B5 / S10EQ）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
707:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/27 17:31:46.36 PO0ZBAm10.net
30万を低価格スレに来てしまうのか
年収600万で低層相談に来るような話だな
708:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/28 02:12:05.57 LEtBOOVk0.net
KEF R Series 5.1.4 Dolby Atmos Speaker System Review
（R500 / R200c / R100 / R400b / R50[Atmos-enabled]）
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
709:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/30 00:42:43.36 xHZD+0TE0.net
>>622
遅くなりましたが一応報告をと思いまして。
まず、実家にスピーカーを取りに行ったらNS-690ⅡではなくNS-690でした(^^;)
サランネットの色に騙されました。
裏を見たらしっかりとマルチアンプ用のボードがドーンと。。
そしてリアとセンターですが、NS-300とNS-C300というモノを中古で購入してみました。送料込みで二万円もかかってません。どちらもウーファー径が16cmなので、これ以上は無理かなと。
アンプは未だ購入に至っておらず、VSX-S300のプリアウトにCDコンポをつなげてフロントハイにしてみました。いずれ吊ってる101は頭上にずらそうと思います。
配置終わりましたが、今までペンシル型のリアだったのであまりの違いに驚いております。
今の楽しみはアンプを何にするか考えることですねー。ここまできたらATMOSだけでなくDTS:Xも欲しいなぁと欲をかいてしまっております。
色々と選択肢を考える手助けをありがとうございました～。
710:名無しさん┃】【┃Dolby
15/12/30 03:19:26.28 mCIxEhzI0.net
>>689
よかったですね、リアやセンターも低域の再生能力が上がると空間の雰囲気が
一気に変わりますからね、自分も最初驚きましたこんな音が出てたのかってw
あとはアンプか、そのスピーカーなら最低このクラス >>515 がおすすめ
映画やTVだけならその下でもいいけど音楽も考えるならこのクラスを使いたい
Atmosを考慮しないなら旧モデルを安く買う方法もあるし、DTS:Xも考慮するなら
エントリークラスは来年のモデルまで待った方がいいと思う
DENONとMarantzはDTS:Xアップデートをフラグシップ～ミドルクラス製品にて
来年1月末～3月で発表したがエントリークラスは未定、PIONEERは未発表だが
2月位らしいしYAMAHAはまだ情報がない、つまり来年春以降じゃないと実質意味がない
DSP能力がある上位クラスでも搭載が苦戦しているので、エントリークラスは
DTS:Xが最初から搭載されているだろう来年春からの2016年モデルを考えた方が無難
つい最近アンプを替えて7.2.4にしたけど、個人的には5.1.2にするより7.1ch（SB）に
した方が映画は楽しめると思う、7.1chコンテンツでSBが無いのは勿体ない
711:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/01 15:41:50.38 2RFqWm6T0.net
>>690
横から質問すいません
7.1chアトモス無しか、5.1.2chアトモス有りかどちらがいいか？で言うと7.1chのコンテンツが少ないから、5.1.2chにしてアトモス以外もアップミックス機能を活かした方がベターじゃないですか？今後出るDTS:Xも対応できますし。
712:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/01 23:42:46.57 DcPweaLX0.net
>>691
賛成！賛成！ 5.1.2挑戦してほしいよね。
7.1活かすソフト自体もそんなには多いわけでもない。
Atmosソフトも少ないが、DolbySurroundモードは結構使えるからね。
713:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/02 00:17:14.49 ut3hE55J0.net
>>691
7.1chアンプ使ってる？7.1chコンテンツは以前より増えてるよ
URLﾘﾝｸ(www.blu-ray.com)
PIONEERとYAMAHAはエントリー機から、DENON・Marantz・ONKYO・SONYはミドル機からの
7.1chアンプは、SBスピーカーとTM/FHスピーカーを両方接続して、サラウンドモード及び
スピーカー選択でSBを使うかTM/FHを使うかを再生時に選択できる、なのでこれらを使うなら
ソースやコンテンツによって使い分けすればいい
両方接続出来ない機種ならスピーカーセレクターを使う方法もある
SBが設置出来ない環境ならTM/FH限定になるが、SBが設置出来るならSBを先に設置して
後からTM/FHを設置した方がいい、もちろん最初から両方設置がベストだけど
7.1chコンテンツと5.1chコンテンツの大きな違いは、他点化により表現が多様化し
音の緻密さがアップする、さらに前後左右の音の繋がりがスムーズになる
また後方にスピーカーがある事で、後ろの音の隙間が埋まり奥行きも出る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Atmos・DTS:X音源は7.1ch+オブジェクトだが、トップスピーカーはオブジェクトの
メタデータに高さ成分が無い場合使われないが、SBは高さ成分が無くても使われる
7.1ch音源はサラウンドバックchが収録されているのでSBならそれを活かす事が出来る
5.1.2システムだとサラウンドバックchはサラウンドchにミックスされてしまう
5.1ch音源のアップミックスはDolby Surround、DTS Neural:X、Dolby PLIIz、DTS Neo:X
それぞれ処理の方法に違いはあるが、何れも音源に高さの概念は無いので
横方向のサラウンドバックはきれいに作れるが縦方向のトップやハイトはどうしても劣る
Dolby Surroundの説明
> レベル、位相の検出に加えて、音源をマルチバンドで周波数分析して、
> そこに含まれている情報がどんな方向に引っ張られているのか予測して、
> 自然な音場空間を作り上げていくというイメージです。
> フロアーベースの音の情報を元にして、これは声だからセンターチャンネルから、
> これは細かな響き成分だからトップチャンネルから、といった感じです。
714:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/02 09:23:01.97 lWbj1afQ0.net
【予 算】 10万円 以下
【予定ch数】5.1 ch
【主な用途】 映画 60％、音楽 20％、TV 10％、ゲーム 10％
【部屋の広さ】約 8畳 木造防音洋室
【部屋の状況】一戸建て
【接続器機】AVアンプはオンキョーNR646か、ソニーDN1060か、ヤマハV579あたりを予定しています。
【相談内容】初心者です。AVアンプも何が良いのか分からないのですが、 スピーカーはもっと分かりません。。こだわりは、フロントスピーカーはトール型が希望です。
基本的に映画メインですがスマホからの音楽再生や、パソコン音楽の再生も考えています。
よろしくお願い致します。
715:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/02 12:35:34.54 ut3hE55J0.net
>>694
>>685
716:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/02 14:21:48.84 lWbj1afQ0.net
>>695
失礼しましたm(_ _)m
717:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/05 02:36:47.21 1iXCqSQW0.net
Monitor Audio Bronze 5 REVIEW
URLﾘﾝｸ(www.hifi.nl)
718:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/05 12:27:38.14 ksRxoNSw0.net
【予 算】 20～30万円
【予定ch数】5.1 ch?
【主な用途】 映画 10％、音楽 10％、TV 60％、ゲーム 20％
【部屋の広さ】約 8畳 リビング
【部屋の状況】一戸建て
【接続器機】 テレビ、Blu-ray、wiiU
【相談内容】初心者です。書き込みも初めてなので間違いがあったらごめんなさい。
現在新築で家をたてている最中なのですが、旦那がホームシアターにしたいとの事なので検討しています。
工事の関係で、少なくともトップスピーカー？だけは来週中までには手配しないといけません。どう組み合わせ？を考えてい�
719:ｯばいいかも困っているのでお力を下さい。 実際に店舗に行ってAVR-4100、ZENSOR VOKAL、ZENSOR7、ZENSOR1、SC-A11SGのセットの音を聴いたのですが、悪くないけど音が優しすぎる？まろやかすぎる？聴きやすいのに物足りない NR646、D309E、D309C、D109m(リア、トップ)、D501のセットは音がくっきりはっきり激しすぎて聴き疲れる？印象でした。 前者のセットをもう少しだけ後者のセットのようなくっきりはっきり？した音はどう組み合わせると近くなるでしょうか。 ヤマハも気になっていますが聴いていないので判断がつきまさん…。 atmos対応&4Kに対応が最低条件です。スレッド？が変わってしまうか持てますが、予算は多少足がでても…とはこっそり思っています。スタンド類の費用は考慮しません。 よろしくお願いします
720:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/05 13:52:31.10 C3NYW8150.net
bronzeシリーズ良いんじゃない？
721:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/05 14:06:37.47 1iXCqSQW0.net
>>698
配線工事だけやっておいてスピーカーやAVアンプは部屋が出来てから購入すればいい
防音や音響に関する工事をしない8畳ならフロントはブックシェルフ+スタンドがベスト
Dolby Atmos用のトップスピーカーを埋め込みにするならそれだけやっておく16cmがいいかな
URLﾘﾝｸ(www.avbox.co.jp)
URLﾘﾝｸ(naspecaudio.com)
埋め込みじゃなくてブラケットで取り付けるなら取り付ける位置に配線と補強をやっておく
オーディオはスピーカーの位置が重要になるので先ず視聴位置を決める
それからAtmosなら天井のスピーカーが5.1.2と7.1.2の2本か5.1.4と7.1.4の4本かで
取り付ける位置が違うのでどちらにするかを決める必要がある
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
シアタールーム構築や工事関係ならこっちが該当スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
Atmosならこっちが該当スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
スピーカーは音の好みと予算的にMonitor Audio BRONZEシリーズがおすすめ
フロント：Bronze 2、センター：Bronze centre、リア：Bronze 1、サブウーファー：Bronze W10
URLﾘﾝｸ(naspecaudio.com)
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
AVアンプはAVR-X2200W >>261 とVSA-1130 >>117 がおすすめだけど
これからだんだん安くなっていくので買うのは焦らない方がいいよ2014年モデルはこんな感じ
2015年モデルは発売時期が少し遅めで、定価も上がったので時期は後ろにずれ込んでいる
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
722:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/06 12:01:19.52 8ECo9DjI0.net
SONY STR-DN1070
2016年春発売（海外）残念ながらAtmosとDTS:Xは無し
URLﾘﾝｸ(blog.sony.com)
URLﾘﾝｸ(www.cnet.com)
723:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/06 13:36:27.20 mXMvbf4e0.net
>>687
年収600万じゃやっぱ低所得な貧乏人じゃね？
自分がそんなもんだから身に沁みてそう思うぞ
724:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/06 13:43:46.99 ZHsr6/xZ0.net
低価格ってのは、製品価格層から見て低価格ってことだから……
車だと思えば30万は低価格ですよね？って感じかしら
収入に関して言えば世帯収入600万（共稼ぎ）は今現在ボリュームゾーンに入ると思うが
個人で600万稼いでるなら十分立派だと言える時代になってしまったなぁ
725:名無しさん┃】【┃Dolby
16/01/07 02:04:54.76 /p+HDr7l0.net
SONY STR-DN1070、STR-DH770
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
URLﾘﾝｸ(www.lydogbilde.no)
STR-DN1070
URLﾘﾝｸ(www.sony.com)
TEST : ELAC BS 73
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)