20/09/13 14:44:01.53 +tyOUPDQ0.net
残る試行は手前と奥かな
651:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/14 10:12:41.59 amzobqQ/0.net
音響エンジニア・・・？
652:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/14 22:51:17.72 UO2Fa7V20.net
ヤマハのアンプにダイアログリフトって機能があるのね。ヤマハのアンプを買おうと思った事がなかったから知らなかったよ。
URLﾘﾝｸ(jp.yamaha.com)
653:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/01 14:40:24.25 jmAY9CYv0.net
今まで、色々悩んで悩んでファントムだったけど
とりあえず仕舞ってたスピーカーを一個テレビ台の上において5.1chにしてみた。
スピーカーそろえるとか、高さとか、細かい事はまず置いておいて
５．１ｃｈにしてみたけど結果オーライだったわ
654:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/01 19:17:31.32 YiEXEfu80.net
Amazonで六千円で買った 中古D-308C使ってるけど、ちゃんと鳴ってくれてる
655:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/14 19:42:54.78 /kw+41Yk0.net
センタースピーカーって左右コーンがならんでるけど同じ音がでてるの？
656:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/14 20:40:08.17 aDXj8Ggd0.net
>>655
2Way/3Wayなら同じ、2.5Wayならスタガード
要はウーファー×2のフロアスタンディングを倒して組み換えたもの
ドライバーが上下ではなく左右に並ぶと軸外水平特性が左右で変わるので左右対象にしている
2Way
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
2.5Way
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
3Way
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
657:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 06:12:52.93 GKFZN86m0.net
ウーファー×2のフロアスタンディングって同じ音が出てるわけじゃないよね
658:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 10:11:10.16 Vcafwtj+0.net
>>657
2Way（ツイーター/ミッドウーファー）や3Way（ツイーター/ミッドレンジ/ウーファー）は同じ音が出てるよ
2Wayのミッドウーファーは上限がツイーターとのクロスオーバー
3Wayのウーファーは上限がミッドレンジとのクロスオーバー
2.5Way（ツイーター/ミッドウーファー/ウーファー）なら上限が異なる同じ音が出ている
ミッドウーファーは上限がツイーターとのクロスオーバー
ウーファーは上限が設定されたクロスオーバー（500Hzや700Hzなど）になる
659:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 19:54:18.36 WYHo9i6s0.net
センターをオンにするとフロントの音が小さくなって迫力が無くなるのがいやなんだよ
660:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 19:55:43.52 WYHo9i6s0.net
確かにセリフは聞きやすくなるけど
661:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 19:57:00.49 WYHo9i6s0.net
結局
オンにしてセリフ中心か
オフにして迫力中心か
の選択
好みだね
662:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 20:00:32.67 WYHo9i6s0.net
サブウハーはフロントに低音付加だから反対者はいない
ただし賃貸の場合は止めとけになるけどw
663:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 20:04:20.43 WYHo9i6s0.net
サブウハーはフロントより低音をだすから迫力が増す
664:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 17:51:48.39 pZl3b72W0.net
DENON SC-C37買った人います？
カカクやアマのレビューが良いので買ってみたら、音抜け悪くて散々なんですが。
アンプはNR-365、フロントは古いダイヤトーンDS-800ZX。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 18:17:39.41 iJ30sk2M0.net
>>664
そんなセンター買ったら後悔するぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:8番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:18番)-20
666:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 19:08:41.09 pZl3b72W0.net
>>665
後悔してますわ...
でもフロントと比較してどうのじゃなくて、SC-C37そのものが酷い
ラジカセみたいな安い音
何でこれのレビューがいいのかさっぱりわからない
667:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 19:53:26.56 iJ30sk2M0.net
>>666
安いセンターはどれもそんな音だよ、高いと買ってくれないので安く仕上げている
適正なセンターはシリーズのブックシェルフペア or フロアスタンディング1本と同等な価格になっている
レビューが良いというのはまともなスピーカーを使ったことがない人が書いているからだろう
TV内蔵スピーカーと比較すれば良いとなるが、10万のスピーカーの音を知っている人には酷い音となる
ちなみに以前DS-77HRとB&W 685を同時に使っていたが、解像度はB&W 685、全体の音はDS-77が良かった
668:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 21:16:59.89 pZl3b72W0.net
>>667
そうだったのか...
レビュー鵜呑みにした自分を反省してます。
同じ古いダイヤトーン使っておられたようで参考になります。
このクラスだと同じ系統のスピーカーをフロントに置くとか無理なので。
ちなみにB&W 685センターは使い続けました？それともセンターレスに戻しました？
669:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 21:18:37.32 pZl3b72W0.net
あ、B&W 685センターとは書いてないか...
670:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 21:57:02.50 iJ30sk2M0.net
>>668
いやそのスピーカーはステレオシステム用でマルチchでは使っていなかった
その時マルチchはMonitor Audio Silverの旧型で揃えていた
DS-800はDS-77の後継機的なスピーカーだったと思うが自分が合わせるなら
Monitor Audio Silver C350かな、他はFOCAL Chora Center、Elipson Prestige Facet 14Cとか
671:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/29 00:44:22.56 Ro7S27kF0.net
>>670
ありがとうございます
やはりダイヤトーンに吊り合うのはそのクラスになりますよね...
テレビの下に置くので高さ方向が厳しいんですよね
背の低いセンターがなかなかない
ともかくも検討してみます
672:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/03 17:49:38.43 PNEqMhys0.net
センターやトップに波動スピーカーや多面みたいな無指向性スピーカー使えばいいんじゃね思う今日
673:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/17 00:49:21.10 IQRY44UN0.net
ついにあの人が、センタースピーカーを完全不要と言い切ったね
いかなるシチュエーション、いかなる理由をつけようとも、フロントをしっかり設置すれば絶対いらないと言い切った
674:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/17 11:53:43.21 7PQATg2/0.net
小規模な家庭での運用が前提ですが
675:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/17 11:56:27.70 7PQATg2/0.net
更に言えば聴き専じゃなくて
自分で音楽制作とかする層は
多チャンネル分離という聴こえ方に
単なるリスニング以外の価値を感じる人もいるだろう
676:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/17 17:19:05.11 WV/bHE3k0.net
ベストポジションで独りで視聴する限りセンターは不要
677:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/17 20:22:11.86 H4CMZaIp0.net
3人位でバラけて視聴するともうセンター無しキツいな
678:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/18 19:29:01.10 6QnawKMT0.net
センター絶対必要マンはどこへ言ったんだ？
不要って言ったら真っ赤になって反論してた基地外
679:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/18 21:24:15.12 s05QjELu0.net
マルチで等間隔ならセンターは必要
結局ステレオ音源しか聞かないなら不要
全chブックシェルフ13cm2way以上な
全方位常に定位求めるのなんてゲームぐらいだけどな
680:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/18 21:41:03.43 QQNGE+1D0.net
センターは要るよ
ウチのスクリーン150インチだから
681:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/19 20:34:12.49 fZQBxFav0.net
センターレスの6.1.4だけどフロントが薄い気がするからやっぱりセンターあった方が良い気がする
682:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/20 12:25:55.45 ywljwKVk0.net
フロントがJBL-l26でフロントにYAMAHAのc500追加したら低域が薄くなった。。失敗したw
683:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/29 08:44:38.81 8Os1bg710.net
センターの要不要は同じスピーカーをフロント3台横並びに設置して有無を聴き比べればいい。
真ん中で聴くなら同じとか言う違いが分からない人にセンターは不要。
684:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/29 10:15:53.52 rmowgnXG0.net
センターをフロントと同じSPにしても厳密には同じ音にはならない
部屋を円形にでもしない限り原理的にそうなるので
イコライザーで誤魔化すしかない
685:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/29 11:47:28.45 3flwBPlT0.net
「同じなるはずです よって不要」
これでファンも納得
686:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/29 19:09:58.31 0REgk00j0.net
センターレス肯定派は負け犬
連中は部屋の事情や予算の都合で妥協せざるをえない劣等感を誤魔化すために
センターSPに難癖つけて八つ当たりしてるだけ
性根の腐った負け犬の意見など聞くに値しないw
687:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/30 05:44:56.34 je1grVqL0.net
センターを使わなきゃならないなんて、それはおかわいそうに
688:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 21:03:51.21 fidC+oVJ0.net
このスレ機能してるのかな？
センタースピーカーの購入検討中なんだけど
689:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 21:21:56.31 BvbtmMUN0.net
フロントのシリーズにラインナップされてるなら、それを買うだけじゃね？
690:512
21/08/19 15:12:38.87 L/qe4KWQ0.net
フロントをこれまで以上に内振りにしたらセンターレスでもセリフの聞こえづらさが解消した。オススメ。
691:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/19 20:14:25.64 3y2TNPsX0.net
フロントスピーカーが新品の定価で200万クラスを使用中
センタースピーカーが10万以下
YAMAHAの調音パネル数枚でルームチューンを頑張ったら2chで中央に音像が綺麗に定位するようになったけど、5.1chにすると音像が乱れるしセリフの声も品質が下がるようになった
もう4.1chでいくかセンタースピーカーを30万クラスに買い替えるのか悩んでるけど、センタースピーカーレスが幸せになれる？
692:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/19 21:08:35.58 eiAP84Ga0.net
>>691
ものによるだろう
基本的に6.5インチ前後のブックシェルフペアとセンターが似たような価格
同クラスのセンターじゃないなら使わない方がいいと思う
Focal Sopraシリーズ
Sopra N゜3（$24000）フロアスタンディング
Sopra N゜1（$5000）ブックシェルフ
Sopra Center（$4000）センター
Focal Kantaシリーズ
Kanta N゜3（$14000）フロアスタンディング
Kanta N゜1（$3300）ブックシェルフ
Kanta Center（$3500）センター
Revel PerformaBeシリーズ
PerformaBe F328Be（$16000）フロアスタンディング
PerformaBe M126Be（$4000）ブックシェルフ
PerformaBe C426Be（$4500）センター
693:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 00:55:55.07 SO/YEbfo0.net
>>691
値段で出すよりメーカースレで相談すれば
結局フロントと同クラスのセンター薦められるだけだから
フロントうっぱらうか別にサラウンド組むのでよくね
694:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 13:02:46.08 izsII10h0.net
2chだとスクリーンの中央に音像が定位するけど
センタースピーカー使うとスクリーンの下に設置してるからどうしても音像が下にくる
解決策はこの3つしかない気がする
1.サウンドスクリーンにする
2.スクリーンの上下にセンター2個設置のデュアルセンターにする
3.センターレスにする
3が金かからなくていいんだけど、元々5.1chのソースをいじるのに抵抗あるなあ
695:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 15:24:16.97 U8gF92eG0.net
4.スクリーンの下にセンタースピーカーの絵を置いて暗示をかける
696:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 16:52:02.68 r5wD/4/30.net
不思議なのはサウンドバーではまったくそうした不平は聞かないのに、
なぜかセンタースピーカの場合は音が下から聞こえるとか言い出す点なんだなｗ
697:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 17:34:39.87 9Ve0rGp20.net
サウンドバーごときに文句言う奴なんていねえから
698:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 22:13:26.84 UelsAnOo0.net
フロントより質の劣るセンターなら無い方がマシ
センターと言ってもブックシェルフSPだからこのセッティングセオリー通りに置けないとダメになる
床面に近いと反射音が増えて定位が下に引っ張られる
699:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 22:25:34.81 v86W3bmD0.net
>>694
基本はフロントのツイーター基準で仰角10度以下、妥協で15度以下、20度以上になると違和感が出る
なお視聴位置の耳の位置に向くように上下傾ける
スクリーンを上げる、下端ギリギリの位置にセンターを設置、上に傾ける
700:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/22 01:27:51.19 DjsECtzc0.net
>>698
やっぱりそうだよね
センタースピーカー、AVアンプともに10万くらいのだから、この2つをフロントに合わせるとなると100万じゃたりないだそうな……財力的に無理だ
>>699
センターの位置調整のためこれを注文しようか迷ってた
URLﾘﾝｸ(yamasakisousaku.com)
701:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/22 18:52:17.83 FzU6JnX80.net
スクリーン下のセンタースピーカーを上向きに傾けるやり方ってみんなどうしてる？
角度調整できるセンター専用スタンドあれば早いけど、うちはセンターをAVラックに収納してるからあまり高くなるような事ができず悩んでる
前足部分だけインシュレーターかますか、ドアストッパーみたいな角度付きのゴムなり木材を敷くか…
702:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/23 10:47:35.77 gws1bRK00.net
>>701
インシュレーター使ってるけど結構いい感じ
703:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/23 16:19:14.04 VYryLwrb0.net
角度かえても音像の位置は変わらんよね
704:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/23 17:08:32.98 MEiA+UUc0.net
>>703
周波数特性が良くなるから、フロントと音の一致率が上がり一体感は上がる
特性のバラツキがあると、それぞれのスピーカーをはっきり認識するが
バラツキが少ないと、どのスピーカーが鳴っているのか分からなくなる
705:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/24 06:56:52.74 AC3UfG8KO.net
ラック直置きはね～
オーテクの安いので良いから、前に少し大きいの後ろに小さいインシュレーター使ったら角度もつけれるんじゃないの
706:名無しさん┃】【┃Dolby
21/09/11 17:24:41.19 R4BrK1zz0.net
センタースピーカーを上向きにするのでは無く
人間が床に座れば解決するのでは……
707:名無しさん┃】【┃Dolby
21/09/11 21:40:19.29 DsGni7ol0.net
センタースピーカーを2本でステレオはじつは正解なのだ
ステレオに合うセンタースピーカーの種類に悩まないで済む
つまりフロントに3本センタースピーカー置くのが正解なのだ
バーチカルツイントリプルスピーカー
708:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/12 11:57:08.60 t+kSojPW0.net
センターを画面の上、フロントを画面の左右下端ぐらいにしてるんだが、画面の喋ってる人の口から音が出てる感じに聞こえてすごく良い気がするのだが、やっぱセンターは下が良いの？
709:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/12 12:48:39.29 gQClxbqs0.net
真ん中に定位するように上下にセンターを設置してデュアルセンターにする人もいるね
710:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/12 18:03:13.81 6pewfwmr0.net
垂直方向の定位は左右のように単純ではない訳だが
711:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/12 19:10:38.80 lcjWbARB0.net
>>708
上か下かは関係ない、耳の高さに近い方、フロントのツイーターに近い方が望ましい
712:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/13 12:20:08.78 E3+ti3Le0.net
>>708です。
皆様ありがとうございました。NHKニュースのモノラル配信でも喋ってる人の口から音が出て聞こえる気がすることが分かりました。視覚による錯覚ですね。自分がバカ耳であることに気づきました。スピーカーの配置はあまり気にしないことにしました（笑）
713:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/15 09:32:13.32 B45WfV030.net
センタースピーカーを高さ35~45cmくらいのスタンドに乗せたいけど、センターは需要が少ないからかほとんど商品ないね
地面に置くようなやつしかないけど良さそうな商品知ってたら教えてください
714:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/15 10:01:36.69 2h9+sp5x0.net
普通のスピーカースタンドでそれくらいの高さのやつに載せるじゃいかんのか
715:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/15 10:30:17.63 pFoug8020.net
40cm前後なら椅子と同じ高さだから家具屋にいけばありそう
716:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/15 10:51:57.29 4+QmRHdF0.net
>>713
Paradigm J-18C Stand
URLﾘﾝｸ(www.paradigm.com)
717:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/15 12:59:42.08 B45WfV030.net
>>714
センタースピーカーはだいたい幅で400~500mmくらいあるから普通のスタンドだと小さいんだよ
>>716
これいいやん
買うわ。ありがとう
718:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/25 17:56:38.09 R1DYcZUp0.net
家具配置デザイン的に
Monitor Audio RADIUS 225 が良さそうなんだけど、使ったことある人います？
719:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/25 20:17:57.87 cyWRIUv60.net
>>701
インシュレーターを使っているが、前面と奥面は高さのちがうインシュレーターを使っている。
前側だけ使うのはおすすめしない。
それだと後ろだけラックに着くので振動がラックに伝わり音が悪くなるので。
720:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/20 01:55:33.18 HOZr8nWh0.net
センタースピーカーに使われているユニットは、フルレンジ＋ツィーター？
721:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/20 02:15:37.74 A5q8fG0D0.net
>>720
>>428
2Way or 2.5Way or 3Way
722:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/21 07:51:10.11 v/V4HJvr0.net
そんなのカタログ見りゃ分かるだろ
723:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/02 15:54:49.51 C6qzNFax0.net
サウンドスクリーンの穴って家庭用だと気にならないもの？
先日映画館でかなり前の方の席座ったときポツポツ穴がどうしても気になってしまった
特に肌のアップの時や明るいシーンの時
映画館だと後ろに座れば気にならない話だけどね
724:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/04 19:06:13.00 Gq6vJnrB0.net
穴の細かさと距離次第だろ
725:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/04 19:14:44.21 Gq6vJnrB0.net
>>273
販売のプロは存在感ねえ方が良いよと言ってるが
URLﾘﾝｸ(www.ippinkan.co.jp)
726:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/04 19:36:34.15 J9Y62br/0.net
つかさスクリーンバックセンターって劇場でも3本くらい入れてるじゃん
んでスクリーンバックフロントが挟む感じ
センターモノラルとフロントステレオを切り替えるプリメインとステレオスピーカー置けばいいんだよ
んでAVアンプのセンターとフロントのプリアウト分配して
映画とかゲームはセンターモノラルでセンタースピーカー扱い
CDとかDACとかテレビのステレオはフロントステレオで聞く
どのプリメインだって入力切り替えくらいは付いてるしな
センタースピーカー1本で全部やろうとしたりファントムセンター使うよりは
サラウンドとステレオを切り替える方が良い
などと音が気になって増殖して余ったスピーカーの使い方として提案してみる
727:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/07 19:04:57.06 QqxEvdg60.net
デノンのsc33SGからDALI OBERON VOCALに先程変えました～
デカイですが良い感じです
楽しみ
728:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/12 16:39:43.61 lsUFSFaH0.net
2Wayスピーカーってツイーターが逆位相のものが多いけど、センターとフロントでツイーターの位相が逆だと定位が定まらない変な音になることに気づきました。フロントとセンターの3本は、同じものを揃えた方が良いという理由の一つでしょうね。別種のスピーカーでフロントとセンターを揃える場合は、ツイーターが正位相のもので揃える必要がありそうです。
729:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/12 18:04:22.65 rv2EmDc+0.net
センターSPを３種使った経験からすると、位相よりも音色が違うことのほうが切実な気がする
たとえ同一メーカーの同一ユニット品でも箱のサイズが違うと印象がけっこう違う
定位や音の繋がりまで厳密に拘るならフロント三本同一品で揃えるのをおすすめしたい
730:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/12 19:01:59.90 Zau4Q0pv0.net
アバックとかはフロントスピーカー強化しての
ファントムをすすめてるらしいが
731:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/12 20:30:03.83 ds5ewuG50.net
ツイーターの位相とかアホか
732:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/12 20:44:42.56 Qk4LFcVp0.net
独身である→yes→センター無し
↓
no
↓
専用部屋を作
れるほど金と
自由がある→yes→センター無し
↓
no
↓
家庭内別居or疎外→yes→センター無し
↓
no
↓
センター有り
733:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/12 21:41:59.41 DBuSKTGP0.net
別センターやファントムは違和感あって聞くに堪えないのでフロント3台同じにする以外考えられない。
734:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/13 00:44:42.35 22QYbg7D0.net
センタースピーカーってのはつまるところサウンドバーなんだよ
画面のじゃまだから横倒しにしてる
フロントも揃えるならセンタースピーカーx3かブックシェルフx3でいいのに各メーカーわざわざ出してる
トールボーイがサラウンドに使えないって言いたくないんだよ
735:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/13 09:57:23.60 BWaWc1pt0.net
ピュアオーディオ系のスピーカー使ってると
同じの3本という選択はそもそも難しい
736:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/13 15:13:03.94 iM49WDDd0.net
センター専用にするのは設置場所の問題だろう
737:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/13 15:45:25.37 H0SGX9i30.net
一昔前はTVの壁掛けは重量的に難しかったけど、最近のは50インチでも楽勝でできる
デカいセンタースピーカーを導入できない理由なんてないでしょ
738:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/13 18:47:38.01 BWaWc1pt0.net
トールボーイ使ってたり
ブックシェルフでも大型とかフロア型なら無理があるだろ
739:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/13 20:31:09.48 iM49WDDd0.net
壁掛けセンタースピーカーならいいのにね
740:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/24 19:57:40.12 DFUDH3Z90.net
センター2枚壁掛けしてる
741:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 22:44:54 3zARE7h+O.net
センターは良いの使わないとダメだね
故障かと思うほどフロントの音が悪くなって不思議だわと思ってたらテレビのスピーカーからも音が出てたw
742:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/23 20:33:19.36 RWH7/AAz0.net
>>738
revelなら、それに見合うセンター出してるよ
743:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/05 20:10:42.08 4LkoYGrX0.net
環境とソースによるとしか言えないんだよな。
マルチチャンネルでもアトモスでもセンターあって自然なソースと無いほうが良いソースがある。
そんなんで5万～センターに金かけるなら、
フロント2ch強化したほうがいい用途の人も多いんじゃないか？？？って思うけど
これも己でやってみないとわからんのよね
744:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/06 16:09:56.50 2hrjzlXl0.net
あれこれ悩むより３本同じの買ったようがいいよ
745:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/06 16:33:56.47 QmjslXA80.net
SACDマルチチャンネルなら３本同じしかない
746:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/10 20:42:21.75 j0fyxdO30.net
>>743
あーわかるわ。6畳で
今フロント、オベロン1
リア、センソール1なんだけどさ…
オベロンボーカルとサブウーファー買うくらいならその予算でフロントを強化したいって確かに思う。
747:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/13 23:20:46.17 F2521gqI0.net
6畳
ゲーム用途メイン（PS5）
たまに音楽を聞く
こんな用途では4.1なのかな
748:名無しさん┃】【┃Dolby
[ここ壊れてます] .net
アマプラでドラえもんの映画見るとセンター無しだと声小さすぎて萎える…
749:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/18 17:02:20.71 pOo3my5U0.net
2人以上だとセンター必須だが
子供はそんなことまるっきりお構いなしだ
750:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/18 18:06:31.90 BSBiJFLI0.net
>>748
宇宙小戦争2021で確認したけど、センターON/OFFでセリフ音量は全く変わらないよ
セリフと効果音の音量バランスも特に問題無い、サラウンドミックスは下手糞レベルだが
音源に問題はないので、センター無しやステレオにしてセリフが小さく聞こえるなら
スピーカーの質が悪いかセッティングが悪いかだろう
751:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/19 13:19:31.51 Zhvd3uTy0.net
>>750
環境晒すべきだったね…
PS5のAmazonプライムアプリ、マランツの1711＋オベロン1では全然聞こえない。
ソースは新恐竜。
752:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/19 15:33:01.20 ZrGxuthg0.net
>>751
そのスピーカーでどんな風に聞こえるかは知らないが、先ずは基本的な事をやってみる
MarantzならDynamic EQとラウドネスマネージメントがデフォルトでONになっているので
これらをOFFにして本来の音で聴いてみる
マイクを三脚やマイクスタンドで、視聴位置の耳の高さに正しく設置しAudysseyの測定をやり直す
スイープを再生してフラットになっているかを確かめ、気になる帯域があれば
グラフィックEQやAudysseyのアプリで補正EQを微調整するかな
753:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/19 15:41:49.70 Wf0gFRtO0.net
>>751
センター有り無しってどうやって切り替えてるの？
754:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/19 16:11:59.44 Zhvd3uTy0.net
EQとかはオフ。
センタースピーカーは手持ちの別のスピーカーを繋いでやってみたり、リアを1本センターにしてみたり
オンオフはアンプの構成のとこでセンター無しにしてます。
Blu-rayやゲームでは違和感ないんだけれど
755:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/19 19:17:25.99 K1OiGNhD0.net
4.1で新恐竜は声小さくて違和感感じる、リトルスターウオーズはそんなでもないわ
単なるソース差
756:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/19 19:49:54.59 zaj6yueK0.net
>>751
アマプラの新恐竜を確認してみたがステレオ、センター無し4.1ch、5.1ch、どれも全く問題無いよ
フロントとセンターはMonitor Audio Gold 100とGold C350
PCからUSB-DACとプリメインと別スピーカーでの2chステレオでも全く問題無い
音場補正のEQ補正が正しく出来ておらず、周波数特性がフラットにないっていない可能性が高い
下記スイープを再生し80Hz～8kHzの帯域がほぼ同じ音量で聞こえるかをチェックする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
途中で小さくなったり、大きくなったりするなら音場補正をやり直す
ほぼ同じ音量で再生出来ている（フラット）ならセリフが小さく聞こえる事は無いだろう
757:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/20 16:42:24.88 L8NIC7Ss0.net
いろいろ書いてくれてるとこすまんが、それだとゲームやBDで問題ないに繋がらない。
単純にソースの問題。
758:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/20 17:58:22.06 qlPY1Jda0.net
>>757
スイープで確認したの？問題がある/ないはそこから始まるんだが…
例えばこんな状態でどこまで上手くEQ補正出来ているかで音は大きく違う
URLﾘﾝｸ(ez.analog.com)
URLﾘﾝｸ(ez.analog.com)
759:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/20 20:36:27.94 vF3nONxJ0.net
違和感があるものと無いものが混在してるならセッティングじゃなくてソースの可能性の方が高い。
ってのは文面だけでもわかる話だぞ
760:名無しさん┃】【┃Dolby
[ここ壊れてます] .net
5.1chソースでLCRをLCR再生なら問題無いが、LRへのダウンミックス再生だと問題あるって
明らかにLRスピーカーの周波数特性やセッティング、etcに問題あるでしょ
ミックスで配置したXYZ位置に定位するように各chに出力される
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
センター無しにするとCch分は-3dBしてLRにダウンミックスになる
（1本出力が2本出力になるので、そのままだとCch分の音量上がるため各-3dBして2本に出力する）
前方中央のモノオブジェクトを
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スプリットして左右に振った状態と同じことになる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これでセリフの音が小さくなるなら明らかに再生側の問題
再生側のシステムが正しければ、どのスピーカーに出力されても同じ音量、同じ音になる
761:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/20 22:45:18.60 vF3nONxJ0.net
違うだろ…BDやゲームでセンターレスで声の音量が問題無いんだったら調整でどうにかなる話じゃない。
762:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/20 23:53:56.24 aJh6/HX30.net
そいつには触らない方がいいよ
有名なガチキチだから
763:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/21 00:41:36.68 F0I5qnee0.net
>>761
こういう話でしょ
「PS5でアマプラのドラえもん新恐竜（DD+ 5.1）を再生」
「システムはNR1711にフロントSP：Oberon1、サラウンドSP：不明」
「センター無しの4.1ch再生だと、声が小さすぎて萎える」
「他のBDやゲームでは4.1ch再生で違和感はない」
「新恐竜でセンター端子にサラウンドSPや手持ちの別スピーカーを接続して5.1で確認」
「これだと問題無い」
※たぶん自動音場補正はやってないので、音量や特性はLCRで不一致だと推測
つまり「新恐竜」のセリフ周波数帯域が、現在のスピーカーとアンプ補正の状態では凹っている
センターSPとして適当なスピーカーを入れると、補正なし状態で出力されるがそれは凹ってない
※もしそのスピーカーを接続して自動音場補正をやったのなら、そのスピーカーは正しく補正されている
新恐竜のセリフ周波数帯域とは異なる他のBDやゲームならセリフ帯域はあまり凹っていないので
セリフが小さく聞こえる事はない、というのが実情と推測
現在のフロントSPがフラットな周波数特性になっているかを確認してみる
自動音場補正をやり直してみる、そして実際にフラットになっているかを確認
フラットにならないなら、Audysseyのアプリを使いフロントスピーカーの補正前特性で
極端なディップが発生していないかを確認し、ディップが少なくなるセッティングを見つける
764:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/21 01:09:25.88 2HkX31Rl0.net
5.1chだと問題無いってのは、センタースピーカー単独で好みの音量に調節できるからってことじゃない？
常識的に考えて
センターレスで声がひっこむなんて話は今に始まった事ではない
765:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/21 02:22:01.90 F0I5qnee0.net
>>764
センターchの音量を上げたのてセリフ音量が問題無いという可能性もあるが
新恐竜をうちのシステムで再生すると、センター有りもセンター無しもセリフが小さいという問題は発生しない
ソース自体に問題があるならヘッドホン再生でもセリフが小さくなるはずだが
うちのモニターヘッドホンで確認してもスピーカー再生時と同じバランスでセリフ音量は全く問題無いし
別のシステムでセンター無しの再生をしても全く問題無い
基本的にセリフが小さく聞こえるという場合は、自分のシステムに問題がある
原因は様々なのでテストトーンなどで確認して改善するしかない
なお製作側はフロントとセンターに同じスピーカーを使い、全chの音量や周波数特性も
正しく調整したシステムでミックスしている、もし本当にセリフ音量を小さくミックスしてあるなら
誰がどのシステムで再生してもセリフの音量は小さく聞こえるだろう
766:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/21 10:37:16.54 2HkX31Rl0.net
てか俺別人なんだけども
767:名無しさん┃】【┃Dolby
[ここ壊れてます] .net
PS5の設定かAVアンプか分からないけど、
BDやゲームはダイナミックレンジコントロールが自動で入るがアマプラアプリは入らない
みたいな状態になってるんじゃないのかね、知らんけど。
768:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/24 18:28:20.23 lojPMeIX0.net
ゲームだと昔はセンターオンリーで声が出力されてたが、
定位の問題なのか最近のはセンター＋フロントで声が振られてるのもある。
俺的結論としてはとりあえずセンターは必要。で不要と思ったらオフにすりゃいいと思ってる。
無いものはオンにはできないからな。
769:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/29 18:02:39.45 dz7wlXiy0.net
オベロンに便乗して質問なんですけど
フロントオベロン1にあうセンターはオベロン1なんでしょうか？
それともオベロンボーカル？？？
なんとなくオベロンボーカルはウーファーの数でフロントトールボーイの人向けなのかな？と思いまして。
770:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/29 21:30:31.79 8FYsbdeT0.net
>>769
横置きのセンターは左右対称にする必要があるので
一般的には2WayならMTM（ミッドウーファー/ツイーター/ミッドウーファー）になる
URLﾘﾝｸ(www.audioholics.com)
フロントがOberon 1ならセンターにはOberon 1がベストだが、そもそもOberon 1はフロントには弱すぎる
通常フロントにはOberon 3を使い、センターにOberon 3は難しいので妥協でOberon Vokalを使う
Oberon 1 ＿ 13.3cm×1、51Hz～、H274×W162×D234、4.2kg
Oberon 3 ＿ 18.0cm×1、47Hz～、H350×W200×D315、6.3kg
Oberon Vokal_ 13.3cm×2、47Hz～、W441×H161×D295、7.45kg
フロントにOberon 3なら本当は
Oberon Vokal2_18.0cm×2、というセンターがベストになる
DALIはRubicon以上でフロントとセンターが揃う（Opticonはコストダウンのため×1の特殊形状）
Rubicon 2 ＿ 16.5cm×1、50Hz～、H350×W195×D335、8.0kg
Rubicon Vokal_ 16.5cm×2、49Hz～、W581×H197×D400、13.8kg
771:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/02 11:56:47.07 Jiaw7s1I0.net
何をもってフロントに弱いのかが疑問…
みんながみんな専用部屋じゃあるまいし
772:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 14:50:53.15 cgq33uFx0.net
センター好きなんだが、
大きさW49xD24xH19
以内でお勧めありませんか？
この大きさ超えると入らない
今、wharfe diamond 220c
中古でも大丈夫です
773:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 19:30:44.50 rTePp0p20.net
>>772
PolkのR300
774:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 19:44:16.19 IRONUuKH0.net
>>773
なるほど、ありがと
ノーチェックでした
元気そうな感じですね
775:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 20:52:19.67 B0m5ybH70.net
>>772
PIEGA ACE Center
776:名無しさん┃】【┃Dolby
[ここ壊れてます] .net
>>775
初めて聞いたブランドです
小さめ軽めだけど、なんかすごそう
場所がなかった時に出会いたかったかも
モニオsilverぐらいしか案なかったけど、ちょっと選択肢増えてきました
ありがと
777:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/13 19:27:49.77 cHpCWS3B0.net
PCデスクのような二アフィールドになってくるとセンターレスが正解？
無理にでも置きたいんですがいい方法ないですか？
778:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/13 19:59:44.17 Cil4laYI0.net
>>777
URLﾘﾝｸ(www.jacarandarecords.com)
779:名無しさん┃】【┃Dolby
[ここ壊れてます] .net
画面上か…
というよりもこのくらいの状況で無理にでも置く必要性はあるのか？という
780:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/17 16:13:21.25 gEqy1XFZ0.net
このセンタースピーカー面白い
URLﾘﾝｸ(www.ecoustics.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.ecoustics.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.ecoustics.com)
781:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/18 02:03:50.25 no63QgFf0.net
価格が正気じゃないな
782:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/20 15:14:15.62 4rp9Tolp0.net
>>780
ブツブツきらいなのでぞわぞわして音楽どころじゃなくなりそう。
783:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/22 19:26:36.25 aXawIVeg0.net
蓮の種見ると、ゴキブリ100匹 並みにゾッとする