18/06/05 11:19:43.94 xU41LQfm0.net
そんな高いの買えるわけない！
ていうかでかけりゃいいんかな
同軸とかフルレンジ一発で十分な気も
460:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/05 12:10:15.32 W/T4yxqi0.net
>>459
マルチch音源をどうやって作ってるか分かってる？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
センターは前方音を2点表現から3点表現にするため
及び前後の中心寄り音を表現するために使われる
つまりフロント音を3分割しただけなのでフロントと同じスピーカーが基準
映画ならセリフはもちろん効果音もBGMも7～8割は真ん中に配置
ステレオ音もLRではなくLCRに割り振るのでセンターがメインスピーカー
だからショボいセンターを使えばメイン音がショボくなる
461:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/05 17:57:29.73 VJ23oWDq0.net
>>459
ミドルクラス以上のマルチchシリーズ
■フロアスタンディング、★センター、●ブックシェルフ
703 S2 / HTM71 S2 / 706 S2 （B&W、イギリス）
■16.5cm、W220×H990×D300、30Hz～33kHz（-6dB）、25kg
★16.5cm、H225×W590×D285、45Hz～33kHz（-6dB）、18.3kg
●16.5cm、W200×H340×D285、45Hz～33kHz（-6dB）、8kg
Gold 300 / Gold C350 / Gold 100 （Monitor Audio、イギリス）
■16.5cm、W210×H1060×D330、30Hz～60kHz（-6dB）、27.2kg
★16.5cm、H254×W581×D333、40Hz～60kHz（-6dB）、19.6kg、密閉
●16.5cm、W210×H362×D303、42Hz～60kHz（-6dB）、9.9kg
Definition DC8 Ti / DC6 LCR / DC8 （TANNOY、イギリス）
■20cm、W370×H1081×D260、33Hz～35kHz（-6dB）、28.8kg
★15cm、H226×W600×D285、35Hz～35kHz（-6dB）、11.9kg
●20cm、W271×H470×D260、42Hz～35kHz（-6dB）、10kg
Rubicon 6 / Rubicon Vokal / Rubicon 2 （DALI、デンマーク）
■16.5cm、W200×H990×D380、38Hz～34kHz（±3dB）、20.2kg
★16.5cm、H197×W581×D400、49Hz～34kHz（±3dB）、13.8kg
●16.5cm、W195×H350×D335、50Hz～26kHz（±3dB）、8kg
Adante AF-61 / AC-61 / AS-61 （ELAC、ドイツ）
■16.5cm、W243×H1329×D397、39Hz～35kHz、45.8kg、20cmパッシブラジエーター
★16.5cm、H245×W874×D396、40Hz～35kHz、29.3kg、20cmパッシブラジエーター
●16.5cm、W243×H484×D401、41Hz～35kHz、16kg、20cmパッシブラジエーター
Performa3 F208 / C208 / M106 （Revel、アメリカ）
■20cm、W300×H1182×D375、27Hz～（-6dB）、36kg
★20cm、H300×W735×D350、41Hz～（-6dB）、23kg、密閉
●16.5cm、W210×H381×D210、54Hz～（-6dB）、8kg
462:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/06 07:48:48.10 rsKpXeaA0.net
>>457
映画、TV、音楽のボーカル、ほとんどセンターから音が出るんだからセンター大きいのは大正義だろ。
逆に小さいのはありえん絶対やっちゃだめだろ。
463:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/06 09:08:10.20 bw+nn1Ge0.net
ミックス、TDではセンターやサラウンドは
LRより小さなスピーカー再生前提で作業するんだけどね
あとはAVアンプの補正とかでどうなるかってのもあるのかね
464:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/17 16:48:44.52 LKm4tUFn0.net
ちっちゃくて安くて良い音するセンターはどれよ！教えてけろよ！
465:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/17 23:10:52.63 CHSEkzc10.net
無い
466:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/18 01:06:48.74 x60kj7qJ0.net
小ちゃくて安いセンターでは良い音はしないので
フロントにお金を回すべきだと思います
467:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/18 11:02:53.90 1edOXn9l0.net
>>464
組み立てキットのフルレンジ8cm
468:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/18 13:19:29.13 bwvhEOnc0.net
空気振動させて再生する以上
ある程度の物理的大きさがないと
広い周波数帯を鳴らせないので諦めてください
宇宙の摂理です
469:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/18 19:02:50.74 K5z2iz/a0.net
俺はテレビの後ろに上向けて置いて不満が無いクソ耳だけど、
小さめのセンター用からフロントと品番違いの同等スピーカーに替えた。
結果は低音から全体的に、音の繋がりが良くなって幸せになれた。
470:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/21 02:04:48.22 8Neqvl/30.net
マイクロホンみたいな形のスピーカー作って
テレビの画面に向けて音出して
反射音を聞くのはどうだ？
471:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/21 18:25:31.12 G5Nm21Lp0.net
見たこともないようなマイクロホン？
472:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/29 19:16:46.21 f9M1pu5f0.net
映画メインならフロントなんてサラウンド並みに音鳴らないからセンターとサブウーファーに
全資金投入してフロントなんて格安サラウンド用レベルでええよ
473:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/09 00:08:50.13 t10VMHX40.net
センターだけがやたら鳴ってるのが気持ち悪いというか、悔しいんです…
モノラルで聴いてるのと同じやないですか
474:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/10 10:30:50.97 8vZsF5DO0.net
フロントと同じ物を同じ高さで置けるなら有ったほうが良い
それができないなら無い方が圧倒的に良いから他の機材に金を回すべき
475:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/11 06:42:07.62 TV/sSK840.net
無い方が圧倒的に良いものを評論家やマニアが置くわけないだろｗ
結局トレードオフなんだよ。
476:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/11 17:19:54.10 HhjTAuFl0.net
やっぱ構造的な問題だと思う
テレビの内臓スピーカーを超上質なものにして
それをセンタースピーカーにアサインするのが一番いいと思うんだが…
477:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/16 07:17:35.14 bMKi5Mlk0.net
高音中音は普通に出る。駄目なセンターが出ないのは低音。低音が出ない理由がサイズ。どでかいセンターを置ければ全て解決する。
478:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 00:12:08.23 BrMgIhZp0.net
どでかいセンターってどのくらいのサイズ？
10×20くらいじゃダメ？
18×40くらいのあるけど
あんなの置いたら字幕が見えなくなる
479:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 01:36:33.06 fRLferYm0.net
>>478
俺のセンターはこれ
幅581 高さ254 奥行333
480:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 22:13:03.60 BrMgIhZp0.net
>>479
そんなんデカすぎるわ…テレビが隠れてしまうやん
481:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 23:42:09.22 oZK9d+5O0.net
最近ヤマハのYPAO付きのAVアンプ買ったのだけど、
これけっこう補正効果あるのな
おかげでセンターSPの音色の違和感がほぼ解消された
これまでイコライザ機能のこと侮ってましたw
482:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/21 13:25:53.28 jZdpdnQM0.net
YPAOとMCACCは優秀。
483:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/25 01:16:00.47 piPsMraZ0.net
いいなあ
うちのONKYOにはそんなのついてない
484:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/03 00:25:31.62 lnL2DC2i0.net
欧ソニー、BRAVIAの有機EL最上位「AF9」と液晶最上位「ZF9」。
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
中央のオーディオ用アクチュエーターによる音はセンタースピーカーのように使うことも出来るという。
485:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/03 12:21:20.92 8O3fSCV00.net
>>484
これ、あくまでテレビ内のスピーカーだけで完結する話らしいよ。AVアンプのセンターとして使うことはできないみたい。
486:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/03 16:54:16.49 SOAK4Q9x0.net
なーんだ
487:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/04 11:55:37.94 YObRnJGD0.net
つーかなんで5.1内蔵のテレビは出ないの？
リヤとサブだけ買えば完成みたいなやつ
488:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/04 13:25:45.12 eVdD4d0t0.net
>>487
薄いから
489:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/04 17:16:20.83 dShYgoGe0.net
>>487
その商品全然欲しくない
490:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 01:18:34.42 XJcw76Vg0.net
内蔵するくらいならスピーカー無しテレビとサウンドバーセットで売れ
んでオプションでサウンドバー外せるようにしろ
491:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 02:55:25.78 kZTGevi50.net
故障の事を思えば予備スピーカー的な視点で
現行のスピーカーは有って良いよ
492:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 07:34:30.51 j6kUFWv20.net
>>490
うちの古いAQUOSは普通に外せるな。今はそういうのないのかな。
493:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 11:39:43.28 A1o1debN0.net
TVをプロロジック2やNeural:Xで視聴する場合のセンターはやっぱりあったほうがいい？
5.1chはあまり見ない
今ファントムだけど、今度スピーカー交換するんでセンター入れようか迷ってる
ファントムの場合……フロントやや大きめ×2
センターありの場合……フロント・センター共中型×3
どちらの場合もSWは設置予定
機種うんぬんは抜きにして一般論としてどっちがオススメ？
494:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 11:55:28.63 kZTGevi50.net
>>493
ど真っ正面から1人でしか観ないなら
ファントムにしてフロントを豪華に、かな
495:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 14:18:12.73 gO5e29WQ0.net
>>493
ステレオアップミックスのセンターありとファントムはどっちがいいか微妙やね。
専門店行って聴き比べたら？多分設定ちょっと変えるだけだと思う。
496:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 14:55:45.28 0M2C5iIo0.net
>>493
映画の2ch音源をアップミックスならセンターとフロントでそれなりに分離するけど
TVドラマや一般的な番組をアップミックスだと音は殆どセンターに集中してしまう
なので5.1ch音源をあまり見ないならセンターなしの方がいいだろう
497:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 09:38:29.57 vD1zKio60.net
結局センターがどでかくないと意味がないというジレンマかよ
498:490
18/08/07 22:52:33.76 Ts8k0jeX0.net
>>494->>496
回答ありがとう
センター必須という意見も無いようなのでファントムで検討してみる
499:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/07 23:14:00.23 wOaTba/I0.net
独りで映画を見るならセンターは不要
複数で見るならセンターはあった方が良い
500:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/08 00:03:17.79 kFVljLLP0.net
数人で映画を見たりするのでセンタースピーカーほしいけど5.1ch設定だとセンターばかり鳴ってしまう
せっかくフロントに15インチダブルのバカでかいスピーカー置いたんだからフロントメインで鳴ってほしい
4.1ch設定の音でセンタースピーカーにL+Rの信号を入れたくなってくる
どうにかならんかなぁ
501:490
18/08/08 00:19:12.09 CElkGDpC0.net
>>499
1人で真正面で見てる
だから自分も不必要だと思ってたんだけど、それでもAVアンプのスレなんかで
センター必須論者が度々熱く語るんで迷いが出てきたんだw
502:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/08 01:14:06.87 ytwLO5lE0.net
フロントと同じセンターが置けるならセンターを積極的に使うだろうが
異なるスピーカーでは音色の違和感が我慢できないので
独りの時はファントムにしている
いくらイコライジングしても絶対に同じ音にはならない
これはセンター方式の致命的なデメリット
503:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/08 01:44:50.73 HakrKSPM0.net
>>500
センターは前方を2点から3点にしたものなのでフロントと同じスピーカーを使うのが前提
非マルチchシリーズのスピーカーでデカいウーファー使ってるなら普通は同じものを使う
ミドルクラス以上のマルチchシリーズなら >>461 のような構成にする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
504:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/08 09:22:18.91 2MZed9gD0.net
オリジナル音源で映画を見るならセンターは必要。
ただしメインと出音、位相(クロスオーバー)の揃ったものでないと完全に逆効果。ステレオでLRを別々にするようなもの。
同じが前提、シリーズで揃える、>>461 のような構成にする、と言われるのはそのため。
505:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/08 22:35:41.93 ytwLO5lE0.net
>>461にしたって違和感は消えない
506:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/08 23:45:23.89 33HFsw900.net
センターの違和感は設置場所、セッティング、AVアンプの補正能力でも変わる。
ちなみに同一スピーカーのセンターでもそのままではメインと同じ音にはならない。
ステレオのポン置きでセッティングが決まらないのと似ている。
センターは設置条件がメインと違う事がほとんどなのでむしろ違和感消す追い込みはステレオよりシビア。
507:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/08 23:57:38.11 tfwN7BeQ0.net
>>505
ちなみにスピーカーとアンプは何使ってるの？
7.2.4でフロアの7.2chは同シリーズで揃えて、センターはフロントと同径・同ドライバー
W(T/M)Wの3Wayで同じ位の高さに揃えている
MCACC Proで補正後、全スピーカーをバラバラのペアにして全周波数帯域の定位が
ピンポイントで一致するようEQを微調整している、LとCやCとSur Rなど個別に音を聴けば
全く同じ音にはなってないけど、ペアで聴けば気にならないし、映画では全く気にならないな
508:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/10 22:55:34.12 +LUZKow20.net
センター上手く使うには知識も経験もセッティングスキルも必要という事やね。
509:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/30 11:52:23.95 NH/XD67V0.net
ドルビーなんとかという新しい映画館ができたそうだが
各スピーカーのシームレス感がウリだそうな
俺は映画館でもセンターのひとり孤立感がどうしても気に入らんのだけど、そういうのをハード的に解消してんのかな？
ソフト的に？
510:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/09 15:28:17.86 aFss4klA0.net
月島雫の鼻づまりソングと聖司のバイオリンをスカッと鳴らせない
センタースピーカーは三流品
511:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 23:30:31.26 nfHHg7Zn0.net
センタースピーカー使ってたが余ってた
ブックシェルフを直列で2台付けたら
音質メチャ良くなったわ
やっぱセンタースピーカーってショボいのね
512:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 02:59:33.09 fDU3VdOF0.net
>>511
並列じゃなくて直列？
そんなこと出来るの？
513:508
18/09/28 08:01:55.41 Vw/3lnqD0.net
>>512
並列だとアンプに負荷かかりそうなので
直列で繋いでみた
音圧は下がると思うけど2台繋いでるから
そんなに下がった感じはしないな
514:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 12:23:37.03 D4OWkm0x0.net
>>513
調べたら出来るみたいだね
知らなかった
515:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 18:34:02.58 Vx/r7V770.net
>>513
音質の劣化は感じますか？
1つ目のノイズを2つ目が拾って云々、という記述を見掛けるのでお訊きしたいです。
516:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 18:47:36.29 /u3XSWNZ0.net
>>511
それは使ってる機種によるでしょ……
何使ってたのか、何に変えたのか書かないのは何故！？
517:508
18/09/28 19:20:35.57 Vw/3lnqD0.net
>>515
ノイズは今の所大丈夫ですね
>>516
すまん以前のセンターはKlipsch R-25Cで
それをR-15M2台にしました
518:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 20:38:59.26 GfrcYzqq0.net
やっぱセンタースピーカーってショボいのね じゃなく、
センタースピーカーがコレコレでショボかったので・・・と書くべきだな
519:508
18/09/28 21:13:44.21 Vw/3lnqD0.net
>>518
あ 御免なさい やっぱ箱の大きさがある程度
ないと低音とかも出ないんですね
r-25cがショボかったです はい
520:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 22:10:00.85 D8FEh1Md0.net
>>519
安いシリーズのセンターはショボイ、さらに小さいセンターはショボイ
RP-600Cならまだましだけど、本来のセンターはこんな感じ >>461
R-15M（$200） W178×H318×D206、4.67kg、13cm、62Hz～(±3dB)
R-25C（$200） H184×W476×D184、6.73kg、13cm×2、82Hz～(±3dB)、密閉
RP-500M（$420） W173×H343×D241、5.4kg、13cm、48Hz～(±3dB)
RP-600M（$550） W202×H399×D301、7.3kg、16.5cm、45Hz～(±3dB)
RP-500C（$370） H173×W470×D223、8.2kg、13cm×2、60Hz～(±3dB)
RP-600C（$500） H202×W557×D304、10.9kg、16.5cm×2、58Hz～(±3dB)
521:508
18/09/28 22:33:29.63 Vw/3lnqD0.net
>>520
いやそうだよね
実はRP250Cを買おうかと思ってたんだ
ラックの幅がここら辺しか入らないのよ
だけどあんまり変わらないかと思ってね
デカイのいいなとは思ってたんだけど
入らないから妥協案でブックシェルフ
やってみたら良い音だなと思っただけですわ
522:508
18/09/28 22:41:22.88 Vw/3lnqD0.net
連投ごめん
音の良さそうなセンタースピーカー探してたけど
別にこだわらずにやれば良いんだなと
ごめんなさい
523:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 02:39:35.84 co9E71Uw0.net
>>522
良いのよ、実際にやってるんだから
理屈だけで煩い奴より万倍マシw
524:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 16:43:25.98 l1s8bLat0.net
結局ブックシェルフが一番なのか
テレビの前に置けるなら
525:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 18:25:08.92 zJWCLW8V0.net
30～40cmぐらい確保して縦に置けるならね
横にすると水平指向性に問題が出るし、横にして2個並べても干渉の問題がある
センターとしてはW(T/M)Wの3Wayセンターや同軸3Wayがベスト
ツイーターとミッドレンジを縦配列にして水平指向性や干渉の問題を低減させてるし
低域をウーファーに任せ、キャビネットも大きいので低域もしっかり出る
526:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 19:08:26.66 EWkOQcZh0.net
３wayはネットワークが２個入る都合上、他のスピーカと位相が揃いにくく
マルチch用途には不向きな方式
安易に導入すると悲惨な結果に陥る可能性が少なくない
位相極性まで表示しているメーカーがほぼない現状ではむしろ避けるほうが無難
527:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 23:00:53.96 Y2roMYfg0.net
まあ低音出ないセンタースピーカーは
全部駄目だわな
そうなるとそこそこ大きい箱ないとダメだわな
そんなスピーカー設置出来ないから
センタースピーカー要らなくね？w
528:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 00:45:14.17 jBRoJjps0.net
zensor vocal 本体の上にTV置くのは邪道？
やめた方がいい？
529:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 01:10:08.64 4w3I+Fdr0.net
>>528
直接置くとTVが共振するからやめた方が良い
530:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 21:34:43.27 Uxa7pvYO0.net
形が細めのブックシェルフをテレビの上下に置くとか
あのナントカ先生が考えたスワンみたいなやつを置くとか
テレビの周りにちっこいフルレンジを100個くらいくっつけるのはどうだ
531:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 16:43:11.11 MmHuxXxQ0.net
アトモスで映画を見るとセンタースピーカーも
結構低音出てるのね
セリフだけちゃんと聞こえればいいやと思ったけど
結構大事だねセンタースピーカー
532:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 17:15:50.06 xZZSWznD0.net
Atmos関係なく現代の映画はセンターもフロント同様に扱われるので
セリフだけでなくどんな音も割り振ってあるし低音もがっつり入ってるよ
BGMなら40Hzのキックは当然だし30Hzの爆発音なども当たり前に担当する
だからショボいセンターを使うと音場がスケールダウンする
533:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 20:46:46.90 UmwfvnxG0.net
部屋が狭くてテレビも大きくないならセンターなんて要らないだろと
他スレで言われたけど、実際付けて比べてみたらあったほうがいいと判るね
よほどフロントが良くて要らないっていう人もいる
これなら無くても別にいいだろっていう人もいる
無くても悪くはないけど、比べてみたら絶対有りだよっていう人もいる
また、比べるも何も、ショボいから無しでいいよっていう人もいる
人それぞれだけど、自分は有り無しを比べてみて断然センター有り派
正面からしっかりした情報が伝わってくる上、フロントから包み込んでくれる
音にも余裕があって気持ちがいい
534:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/06 15:07:08.03 KnZtKqNa0.net
結局でかくないと意味ないんだよセンターは
どうしてくれるよ
535:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/08 16:49:57.36 L9CD8/ff0.net
50インチのテレビにサウンドを入れようと思っています。
センターにZENSOR VOCAL の場合、フロントは大きさからいうと、ZENSOR1なのかZENSOR3どちらが釣り合うのでしょうか？
536:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/08 18:02:52.05 isR8etTi0.net
>>535
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ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万～】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
537:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/03 13:56:26.44 k7UffgL30.net
300万を超えるメインスピーカー使用中だが、センタースピーカーを追加する気が起きない。
ファントムで十分。
映画だとセリフが中央からだけでなく、左右からも乗るわけで、左右からメインスピーカーで聴こえていたセリフが、急に下方のセンタースピーカーからのセリフに切り替わると、違和感ハンパない。
538:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/03 20:10:25.62 R0aOR0p/0.net
まともなステレオを聴く人間は最初からフロントに2台置く。高さを変えたりはしない。
まともなマルチチャンネルを聴く人間は最初からフロントに3台置く。高さを変えたりはしない。
539:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/03 22:09:08.80 lD0lgDZ+0.net
ファントムで十分と思えるならセンターは追加すべきではない
マルチチャンネル音楽を真剣に聴くのならフロント３台にすべき
映画なんて妥協の極致 適当で良い
540:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/05 23:11:18.84 W+RujTHY0.net
映画館だとセンターあってこそと思うのに
家だとセンターが邪魔だと思うのはなぜ？
やっぱ画面の真裏に仕込めないからだと思う
541:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/06 03:03:57.82 APfjV7IQ0.net
センタースピーカーの必要・不必要論は各々の機材環境にもよるから
自分が要らないからこれは必要ないものだろってこともないし、
自分が要るからこれは他者にも必要なものだろってこともない。
542:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/06 10:44:47.28 0WmpEmIx0.net
センタースピーカーってステレオ音源じゃ鳴らないですかね？
543:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/06 11:30:06.42 88bfs38U0.net
>>542
ステレオ＝LRchなのでセンターは鳴らない
DSPプログラムによるアップミックス機能を使えば
アルゴリズムにより各chに振り分けることは可能だが
最初から各chに割り振って制作した音源のようにはならない
544:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/06 12:07:14.35 0WmpEmIx0.net
>>543
ありがとうございます
アップミックスについても教えていただきありがとうございます
5.1ch音源で試してみます
545:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/06 13:17:00.89 fK2E+NIJ0.net
W杯の中継を見たとき
実況音声だけがセンターに割り当てられてたので
自由に調節して場内音声を大音量で聴けたから
臨場感出たなあ
546:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/06 15:52:04.89 qGckmo9J0.net
ファントム再生で、センター成分のみの音量調整は出来ないのかな？
547:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/07 21:21:46.92 7TipJio60.net
>>546
普通はできない。
というかやる必要性を感じるなら何かおかしいんじゃね？
548:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/07 22:57:38.51 ggdsNt9I0.net
ヤマハはできるし実際使ってるけど
深夜に映画見る時とかね
設定がやや深い所にある上に３段階だけどね
549:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/07 23:06:27.90 7TipJio60.net
>>548
ヤマハのはセンター成分じゃなくセリフだと思うけど。
おそらく声の帯域のレベル調整。
550:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/10 11:45:12.31 KRaBhzsn0.net
いまだにセンター＝セリフって思う人いるんだな。
普通に効果音も入ってるからファントムだと音場変わるよ。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/17 14:50:56.12 ZS8qpwBo0.net
いろんな小型のセンター使ってきたけど、フルレンジ一発の安いバスレフのキットが結局一番聞きやすかった。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/17 21:50:11.05 aNDtDxYH0.net
画面下にセンターを置いてその高さに合わせてフロントを置いた場合、
画面下からセンターの音出てんなーって感じないようになる最低視聴距離ってどのくらい必要なんだろう。
553:名無しさん┃】【┃Dolby
18/11/30 15:36:04.22 N6yFkJzN0.net
画面に向けて強く音を当てて反射音を聴けば
うまく行くんじゃね？
554:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/20 10:34:21.03 VTvC5vxW0.net
やっぱセンターは安物じゃダメだな。
センターの重要性がよー分かった。
555:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/20 15:18:40.50 wWPtaQsT0.net
>>554
極端な話、番組というかソース次第だけど
センターがメインで
フロントはフロントサラウンドみたいな感じなら良しって感じ？
悪いセンターなら無い方がマシ
556:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/24 21:43:09.16 pu/olmnf0.net
PCデスクのモニター下にSRS-ZR7設置してるんですが
スピーカーの高さ的に胸辺りに向けて音がなっている状態です。
スピーカースタンド使って顔に向かって鳴るように傾けたいんだけど何かいい代用品ないでしょうか？
色々探してみたけど幅が400くらいある長めのセンタースピーカー向けの物しか探せませんでした。
557:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/31 12:59:16.80 yEMeTyEY0.net
なんかバカが降臨しとるw
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part31
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
106 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f53d-cRE1 [218.229.102.121]) sage 2018/12/31(月) 12:31:31.98 ID:DSgIAGx90
>>105
JBLみたいに38cmウーハーとかだったらそもそも無理じゃん。
本格的なホームシアターつくって、大型スピーカーを3本フロントに設置し、
その情報にスクリーンを吊り下げるしかないよ。
となると視聴距離も5-10mは必要だから、30畳以上の広さが必要。
しかも、16cmくらいの小口径のウーハー3つを使って、トールボーイ仕立てにしてあるフロントspに
同じ16cmを二つ使ったセンターspを組み合わせるにしても、
センターの16cmはウーハー扱いじゃなくミッドレンジだし、キャビネットの大きさも違うから厳密に音質を合わせることは不可能。
しかもそういうセンタースピーカーですらバイアンプ接続できる端子をもっているものは稀。
558:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/31 20:22:23.14 LYBJPULy0.net
AVサラウンドはセンター使うにしてもファントムにしても何かしら妥協せざるを得ないもの。
それが分からないバカはほっとけ。
559:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/02 00:26:57.45 9U5KDeGX0.net
センタースピーカーの16cmはミッドレンジ扱いってどういうことなんでしょうか？
フロントの16cmとは構造が違うんでしょうか？
こういう3wayの10cmは何扱いになるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(naspecaudio.com)
ちなみにgold100と合わせるならc350ですか？
gold100は2wayですがc350にしたら10cmのmidがセンターだけにある形になりますが
c150の2wayでウーファーの大きさが小さくなるのとどっちがいいんでしょうか？
560:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/02 02:58:36.17 dn9xL4r00.net
>>559
今時のAVアンプ使ってるなら音場の補正が優秀で極端な場合覗いてフロントと合わせきっちり整えてくれる。
さて、残りの問題はC150とC350の差だけど、そりゃあ、比べたら低音しっかり出るC350のが良いさ｡
561:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/02 09:36:30.08 B3E2pgdL0.net
>>559
バカの言う事真に受けるなよｗ
クロスオーバー次第でミッドも再生するウーファーってだけ。
C150はGold200やGold50との組み合わせ用でしょ。
Gold100と合わせるならC350一択。
562:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 15:27:02.94 CYK1S2xy0.net
Ｄ－309Ｃ買ったけど、やっぱ籠るのな。
で、Ｄ－509Ｃを今度買ってみた。
まだ届いてないけど、籠らない事をひたすら祈る。
563:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 17:46:11.64 vx9j4VTn0.net
再生周波数帯域の問題だろ
D-309は90Hz～100kHz
D-509は40Hz～100kHz
残念ながら高域は509も100kHzまでだ
かわいそう・・・
564:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 12:45:34.78 Qar/7qUF0.net
価格はそれほど違わないので、ヤマハのNS-C700とNS-C500のどちらがお勧め？
565:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 13:23:48.29 07PFrxoq0.net
>>564
フロントが700ならセンター700、フロントが500ならセンター500
フロント500にセンター700はOKだが、フロント700にセンター500はダメ
他のフロントならどっちも選ばない
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16番)-18
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:8番)
566:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/25 08:44:25.93 wYnR05E20.net
>>563
表示周波数のみで判断する無知野郎ｗｗｗ
567:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/28 09:15:21.26 CAG0BoR00.net
>>563
お前は恥ずかし過ぎて可哀想。
表記周波数だけで籠らないスピーカーを
チョイス出来るんだったら苦労はしないよ。
現に５０９が届き設置してみたが、
エージング前にも関わらず、３０９より抜けがいい。
俳優の声や高域が心地よく、より前へ出てくるようになった。
買い替えて正解だった。
お前のような無知はモノラルラジカセがお似合いだ。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/28 17:08:31.41 AUt29oif0.net
>>563
っていうか、そもそもソフトに100kHz以上の音は入ってないんだが。
569:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 12:12:50.07 23Ac6J310.net
>>567
自動音場補正は使ってる？
アンプは何使ってるの？
570:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 13:43:27.87 //VRrDU50.net
>>569
自動補正を使った後
マニュアルでセンターのみデシベルをアップさせている。
ＡＶセンター
ONKYO TX-SA608
それを訊いてどうする？
571:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 15:28:44.59 /dDVJbXN0.net
>>570
横からだけどAudyssey 2EQは昔使ったことあるが
自動EQ補正が使い物にならなくてマニュアルEQで合わせてたな
URLﾘﾝｸ(oi713.photobucket.com)
今ならSPLメーター買わなくてもスマホである程度測定出来るので
手動イコライザーを試すといい、まあ余裕があるなら最新のAVアンプをおすすめする
最新機の自動音場補正は機能も精度も格段に良くなっていて音はかなり変わる
距離も1cm単位とかで定位も明確になるよ
ONKYO AccuEQ
URLﾘﾝｸ(www.intl.onkyo.com)
Audyssey MultEQ Editor App
URLﾘﾝｸ(www.denon.jp)
572:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 16:04:15.22 //VRrDU50.net
>>571
ＥＱはとっくに手動を使っている。
センターＳＰ以外は俺には満足いく音質なんで
ＡＶセンターもフロントもサラウンドもバックもサブも
買い替える気はない。
センターＳＰも509が今の時点でこれなら、
エージング後はもっと期待できるので、
これで治まりそう。
573:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 20:50:44.95 23Ac6J310.net
>>570
前に音場補正の前後比較動画でオデッシーてのが好印象だったのだけど、
ONKYOだからもしかしてと思って聞いてみた
AVアンプで補正できたらスピーカー安くすむと思ったけど
やっぱ補正だけじゃ無理っぽいねw
574:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/26 12:02:42.03 R8iGex9P0.net
ミニコンポのSW出力は高域カットしているものと思い込んでいた。（わざわざお金かけないか？ｗ
アンプ追加して、大型センターメインにしようかな。
575:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/01 11:50:57.07 ZKNkLisy0.net
個人の視聴にセンタースピーカーは必要なし
なくてもいいどころかむしろ悪化する
576:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/02 04:44:02.51 tCKG+bEb0.net
おま環
577:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/02 05:14:37.23 ymD0oL310.net
環境が良い場合はセンター無しの方が良い場合がある
578:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/02 10:29:39.47 tCKG+bEb0.net
ダウンミックスして良いもクソも無い
579:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/03 07:01:36.40 iPu4s0ey0.net
またお前か
580:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/03 20:48:15.77 trCd/9Ad0.net
センター無しのダメさが分からないクソ耳にはセンターは不要。
センター有りのダメさが分からないクソ耳にはセンターは必要。
AVなど妥協の産物なのだから好きな方を選べばよい。
581:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/09 01:03:35.20 Fqm22Pyx0.net
SONYのSS-CS系とかYAMAHA NSの後ろの数字が同じのとかのスペック見ると
シリーズ( サテライト用ブックシェルフとセンター )で概ね再生周波数帯域とかは近しい数字になってるみたいですが、
ならいっその事、『 センターもサテライトと同じSPにしちゃえば 』いいんじゃないかと思うんですが、
どうなんでしょうか？
テレビの下に収まりがいい様に横長にする為に
『 わざわざ他と違う形状・構成( ウーハー・ツィーター )のモノを入れる理由 』って何かあるんでしょうか？
やはり各社とも、センター用はダイアログSPとしてサテライトとは違う性質が与えられてるんでしょうか？
大抵のAVアンプは『 ディスクリートなんちゃら 』と、センターchもサテライトchも区分けの無いスペックを
謳うものがほとんどなので、ならSPも『 全部同じにするのがスジ 』ってモンじゃないかと思うのですが…
ちなみに手前が考えてるのは、YAMAHA NS-BP200を3組とNS-SW050の6.1chなんですが…
( NS-BP200が2本組販売で6本買うのにちょうどいいのと、本来マルチch用で無い所為か性能の揃ったシリーズのセンターSPが無いらしいのが発想の起点なんですが... )
582:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/09 01:18:35.47 DuYGg0aj0.net
全てを鳴らすセンター+4つのサラウンド演出用サテライト
というイメージだからセンターだけでかいのが正解
583:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/09 01:50:17.93 Abkm0hrX0.net
>>581
> 『 わざわざ他と違う形状・構成( ウーハー・ツィーター )のモノを入れる理由 』って何かあるんでしょうか？
単なる妥協、特に安いシリーズのセンターは妥協の産物
大きいと売れない、高額だと売れない、なので小さくて安い物に仕上げている
ミドルクラスになればちゃんとしたセンターもある >>461
センターchにもフロントと同じスピーカーを使うのが正しいサラウンド >>503
映画館やスタジオ、AVアンプの開発室などはこの方法
URLﾘﾝｸ(drhart.ucoz.com)
URLﾘﾝｸ(www.kd-st.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
センタースピーカーが横型なのはTVやスクリーンがあるので高さを抑えるため
左右対称にしてあるのは >>432 >>428
なお設置する場合はフロントとの高低差（角度）が重要
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:18番)-22
584:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/09 03:07:43.32 DuYGg0aj0.net
そりゃ大は小を兼ねるから全部でかいのを置けるに越したことはないが
サテライトとバランス取ってセンターを小さくするのは違う
585:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/11 01:22:42.19 AQmyW6St0.net
>>581
>ならいっその事、『 センターもサテライトと同じSPにしちゃえば 』いいんじゃないかと思うんですが、
この発想が間違いのもと。『 センターもフロントと同じSPにしちゃえば 』いい、が正解。
『 全部同じにするのがスジ 』はそのとおりだが『 全部フロントと同じにする 』のがスジ。
音全体の印象はフロント側(LCR)が支配的なのでサテライトSPをフロントにしたらショボくなるのがオチ。
586:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/04 15:51:50.21 GanTzQvT0.net
ＳＰの高音がこもりがちなのは、
センターアンプの仕様かなあ・・・・
587:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/10 13:49:48.30 k7jmDph20.net
オーディオでセンタースピーカー通すとメインスピーカーと組み合わせると絶妙な音になるけど単体で鳴らすと籠った変な音に聴こえるがそれは仕様なのかな？あくまでも補助で単体でこれメインだとかなりガッカリすると思う。
ダリの安いやつなんだけどセンタースピーカー組み合わせた結果刺さるような音がなくなってマイルドで聴きやすい味になりボーカルが中心に来ていて明らかに聴き取りやすくなってるのと低音が出てくれるおかげでメリハリが出た。
A、B組み合わせて初めてバランスが良い。
まぁ一応満足出来るのでこのままエージしてみる。
588:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/10 13:52:59.48 k7jmDph20.net
エージングね
589:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/07 02:47:55 Mz/heRBo0.net
センターsp試聴の機会が少なすぎてどれがいいのやら…
590:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/07 03:02:27.99 HK4jYhd30.net
同じメーカーの同じシリーズがいいに決まってる
591:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/11 01:09:50.42 Tq4K7oH40.net
このスレのおかげで、悩んでたうちのセントラルスピーカーを改善できた。
先人の皆さんありがとう。
テレビ台のラックにCスピーカーを入れてるせいで低音のバランス悪かったんだけども、
思い切ってクロスオーバー250Hzにして、バスレフポートにろ過用マット突っ込んだら、フロントスピーカーとのバランスが良くなった。
テレビ台の下にあるせいでボア付きあるから、インシュレーターで対応してたけど、Cスピーカーのセリフの聞こえがはるかに良くなって、
ついでに。Fスピーカーの低音が綺麗に聴こえるようになった。
うれしい。
592:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/26 15:38:25 7NHFpwoU0.net
TVの設置方法をTVラックからスタンドに変更して、センタースピーカーをスタンドに付属の棚に載せたところ、案の定音質が悪くなってしまった・・
>>591 みたいなのを試してみよかな
593:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/28 07:58:50.52 tZEj1jOE0.net
センターはうまくいかない・・・
いずれにしても、機器に頼るより自分の聴覚で補正するのが一番だね。
594:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/28 22:35:42.06 v64QEBBI0.net
部屋が狭いからセンターは諦めてファントムにしてるよ
595:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/31 07:26:22.64 vpe+I4hB0.net
ファントムは声が籠る
596:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/31 18:27:42.07 jg38lNvo0.net
スピーカーのセッティングがダメなだけだろ
597:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/31 18:42:46.55 mohKEaMA0.net
ファントム派はしょぼいスピーカーしか使ったことないから
センター定位があると逆に違和感を覚えるんでしょ
598:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/31 21:39:00.74 9u4NiFeG0.net
センターはフロントと同じSPなら使いたいが
違うSPを使うくらいなら無い方がマシ
ってのがファントム派のほとんどでは
599:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/01 08:00:59.78 6oQnuvVX0.net
アンプがYAMAHAの2080で、センター無しファントム（６．１ｃｈ）とセンター有り（７．１ｃｈ）双方の音場補正データを用意しておいて即座に切り替えられる様にしており、視聴するソースに合わせて切り替えてるけど、たいていの場合センター有りが良いです。
フロントが805SDでセンターはONKYO 309XCなんだけどね。
然程繋がりも悪くないよ。
600:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/01 09:19:38 DoesCk3k0.net
然程が許せるなら使えばよい
ファントム派はそれが許せない
601:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/01 09:35:04 6oQnuvVX0.net
ファントムにすると、微細な背景音（虫や鳥の鳴き声とか室外から聞こえる波の音とか）の輪郭が悪くなったり消えたりする感じ。
602:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/01 09:58:25.38 lxcolkDm0.net
>>599
それセンターが残念すぎるな
ONKYOはD307あたりのスラントバッフル採用してた時期は
音良かったけど、それ以降のAV向けはぱっとしないのばっかだ
603:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/01 10:23:50 6oQnuvVX0.net
>>599
TVとラックの更新を考えていて、とりあえず暫定でONKYOなんだけど、価格から考えればいいかなと思ってるよ。
将来、HTM6辺りを検討してるけど、それ以下の価格帯でお勧めある？
インピーダンス６Ω以上で
604:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/02 05:25:31.36 MZw/6V6/0.net
>>602
そんな意見だれも聞いてないから（笑）
605:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/02 11:31:52.36 x1J2YKWJ0.net
スクリーンを高い位置に設置するなら良いが、一般家庭にてTVベースでセンタースピーカーは無理
606:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/02 19:20:26 i+17K7Jk0.net
テレビでセンターSPとか
607:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/03 00:10:12.34 ehkU6YYX0.net
普通だろ
ファントムの奴はセンタースピーカーに親でも殺されてる
608:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/03 01:22:48.10 WLf9jxOG0.net
6畳間でELAC310を4本使ってるんだけど、
床に座って観るからスクリーンは低めに下ろしていて、
スピーカーまでの距離は1.5mぐらい。
こないだ久しぶりにリアを外してセンターに置いてみたけど、
ファントムだと画面全体から台詞が来るのに対して、
センターを置くと画面の下から台詞が来るのが気になった。
（映画館でも画面全体から台詞が来るわけではないけど）
部屋が狭いからスピーカーまでの距離が近くて、
センターとフロントの高さの差があるからだと思うんだけど、個人的にはファントムの方がマシかなと。
609:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/03 07:17:39.66 GOfp1SDR0.net
センターにフロントと同じ大型SPを使っている人は尊敬するが
いわゆるセンターSPを使ってる奴は
610:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/03 07:40:07 TxoKvf1t0.net
KEF Q250 ってどう？
611:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/05 13:18:14 4aEY2clh0.net
同じスピーカー3台横並びで切り替えれば>>601みたいなダウンミックスの悪影響はよくわかるよ。
ファントムでも真ん中なら問題ないという人がたまにいるけどまともに比較してるか疑問。
612:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/06 14:06:38 fOmOWxik0.net
>>611
＞同じスピーカー3台横並びで
それが難しいからこのスレで堂々巡りをしてるわけで
それが出来るのはサウンドスクリーンを使ってる人か、
逆に初心者向けの5.1chセットみたいな
小型スピーカーを使ってる人ぐらいじゃないの？
613:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/06 14:12:03 Ou6qAVHn0.net
あるいはSACDマルチチャンネルを真剣に聞いている人
614:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/06 18:48:24.94 2UI8uOCp0.net
あと、耳が良い人
615:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/06 19:04:15.25 LrjwzzhE0.net
TVラック並みにでかいの買えばよくね？
616:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/06 22:56:58.43 PGcuo2Ak0.net
>>612
通常スクリーンで普通のスピーカー使ってる人もそれなりにいるでしょ。
雑誌で福井晴敏氏や亡くなった貝山氏の例があるくらいだし。
URLﾘﾝｸ(www.stereosound-store.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
3台横並びは難しいというよりやる気と優先順の問題だと思うけどね。
ファントムや別スピーカー別セッティングのデメリットが許せるなら必要ないけど。
617:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/06 23:17:50.58 Ou6qAVHn0.net
たった2例でそれなりとな
618:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/07 01:22:02.69 ZtD17zrZ0.net
>>616の例だと投写位置が上になりすぎるから首疲れるけどね。
619:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/07 23:55:54.39 1KB+yLNM0.net
>>616
ここまでこだわってるのにサウンドスクリーンにしないのはなんでだろうね。
映像より音響の方を優先してるんだろうけど首が疲れそう
620:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/08 10:15:56.76 zKJdZ9kI0.net
歌劇のオケは舞台下のオケピにおるわけだから、センターだけでなくフロントも下げると良いかも。
621:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/08 16:52:23 DLjWiSV50.net
>>620
歌はステージで
622:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/08 20:44:01 TzZw4ewv0.net
>>616
「家庭内劇場」なんて自慢しててサウンドスクリーンじゃないのは面白いな。
高額機器持ちにありがちな見せたがりの心理なのかねえ。
623:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/08 21:52:08 J4pQ+JJd0.net
墨劇の規模で家庭内とか言われるとアレだよな
624:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/09 01:13:34.51 YiPAHze50.net
ずっとフロントだけでやってきたが今更センタースピーカーを導入した
とりあえずフロントと同じ高さに設置、ただ視聴位置はそれより高くなる
第一印象、やばい、違和感ありまくり、ない方がいい
まず音が明らかに下から聞こえるし、聞こえてくる場所が点的に感じて逆に変
音質もなんだかステレオの方がよく聞こえる
アンプが古いのでステレオの場合はバイアンプ＋PCMだが
フロントを使うとバイアンプが切れる＋DTS（HDでない）で結果各チャンネルの音質が下がっているんではないかと推測
それになんだか音量のバランスも悪い→ステレオと切り替えながらセンターの音量を調整、聞こえ方は自然な感じになる
ついでセンターに角度をつける、聞こえる場所の位置も大分改善
でもステレオの方がスクリーンの広い範囲から音がでているように聞こえて自然なんだよな、慣れかもしれんけど
現状プラスアルファを求めるどころかステレオの状態にいかに近づけるかになってる
アンプをHD対応に変えれば音質もあがるはずだがあんまり変わらないような気もするし
悩みが増えた
625:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/09 01:24:11 y0gYGrBc0.net
センターを床の近くに設置すると、床からの反射音も加わって
より下から音がでてるように感じられてしまう
なのでできればスタンド立てて50cm程度は持ち上げたほうがいいと思う
床にも音を吸収しそうな厚手のラグマットとか敷くと気休めになる
626:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/09 02:03:50.95 HVCK+1+d0.net
>>624
今は11.2chが当たり前な時代で最新のAVアンプには
各スピーカから聞こえる音を揃える自動音場補正機能がある
これを使わないとセンターに同じスピーカーを使ったとしても違和感は出るだろう
昔も自動音場補正はあったけど今はかなり正確で高度になっている
最新のAVアンプに替えることをおすすめする
627:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/09 02:58:44.56 gpQlsWeU0.net
最新のAVアンプで補正するなら尚更センター要らんよね
628:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/09 08:42:06.07 7fsMVOzF0.net
要らない人はなくてもいいんじゃない
でも使った時に得られる本来の音場は再現出来ないよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
629:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/10 09:23:42.74 rDHxEkvG0.net
センタースピーカーを床近くにおいてスタンドで上向きにセットしても音は下から聞こえてくるから意味無いですか？
630:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/10 11:17:41 5n9XWuO00.net
耳の高さから上下15度以内にならないなら違和感出るのでやめた方がいいね
631:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/10 11:21:13 ET1OL4c10.net
床近くに置く奴ってフロントスピーカーも地べたなのか
632:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/10 11:33:35.94 jRNZvrs20.net
TVの画面の下に付いてるスピーカーに対して「音が下から聞こえる」とか
文句いうやつ見たこともない不思議
なぜセンタースピーカーにだけ不平をいうか？
633:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/10 12:35:31.36 kiJ14Jbt0.net
私が研究した結果、センタースピーカーをテレビ下の台の中に置く場合、テレビ画面を上からみたときの線より少し後ろにセンタースピーカーの前面が配置されるようにすると、セリフが画面から出ているように聞こえるようだ。
634:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/10 12:49:56.24 clFbVOpI0.net
昔アイトレックを使っていた時は
フロント・センターを横並びに揃えられて
バランスは良かったから、
HMDがプロジェクターの代替になるなら
また試してみても良いかな。
635:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/11 07:52:55.12 +JsV6BBg0.net
困った・・・
下の方に配置してでもセンターがあった方が良い・・・
636:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/11 08:59:04.84 p44UKNn40.net
テレビ下だが、センターあった方がセリフ関係は全然良い
637:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/11 17:16:10.67 +JsV6BBg0.net
やはり真ん中に君臨するだけあるね・・・
638:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/11 19:35:37.56 dDphLDPI0.net
正しい・正しくないじゃなくて、
好きな方を選べば良いんでないの。
うちの環境ではセンターがない方が好みだからファントムにしてるけど。
こないだ古い機器を検索してたらこの人のブログが
引っかかったんだけど有名な人？
URLﾘﾝｸ(kotonohanoana.com)
ついでにアバックの中古のサイトも観たんだけど、
在庫数が少なくなってた。AVもかなり落ち目なのね。
639:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/11 19:43:40.16 U0nEodUr0.net
いや、正しいか正しくないかでしょ
音響エンジニアがわざわざセンタースピーカー使ってミキシングしてるのに
それが無いほうがいい派の主張のほうが100%おかしいわけでw
640:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/11 22:54:43.33 fLHRkP5w0.net
センターは映画で最も重要なチャンネルなのによく加工して聴く気になれるなって思うわ。
641:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/12 00:16:40.93 QVgOZKL+0.net
フロントSPのステレオ定位がばっちし決まってるとセンターは要らない。
映画館みたいに何処に座るか分からない状態ならセンターは活きてくる。
642:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/12 00:25:14.41 gLl5rlbD0.net
7.1ch/5.1chで制作してある音源をセンター無しの6.1ch/4.1chで再生は正しくない（妥協）
妥協した定位と音場であることを理解しているなら別に6.1ch/4.1chでも構わないが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
643:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/12 00:29:31.52 QVgOZKL+0.net
理想型な配置でセンターSP置けている人がどれだけ居るやら・・・
644:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/12 01:09:43.40 YE6EuLfy0.net
オーディオの基本はスピーカーのセッティングからだけど、ITU-R推奨配置なんて大半の人は到底無理だよ。
加工も駄目と言うならアンプの音場補正もdspも当然駄目と言う事になるので、音響エンジニアが意図した音響の再現なんて益々出来ないでしょ。
スピーカーの推奨設置が出来ない時点で妥協なんだから、自分の好きを優先しないでどうすんの？
645:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/12 01:17:21.35 YE6EuLfy0.net
別にセンターを否定してんじゃなくて、
センターがあると邪魔なくらい部屋が狭いので
フロントだけで充分って話し。
広い部屋を確保出来る稼ぎが欲しいよ
646:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/12 01:29:42.18 yzRGsBe50.net
俺は完璧にITU-R推奨配置にしてるが、
残念ながらフロントとセンターは同じSPにはしていないので（同メーカーだが）
ファントムの方がマシだと思っている
映画よりSACDマルチチャンネルの方がよく聴くので
いつかセンターをと同じSPにしたい
647:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/12 07:59:10.09 BOZoetu10.net
>>644
音場補正やdspは視聴環境の補正。プロの現場でもやってる事。
ダウンミックスみたいなソースの改変と同じにするなよｗ
648:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/12 14:32:41.92 YE6EuLfy0.net
プロが現場でやるのと素人がAVアンプを
いじってやるのを一緒にしたらプロに失礼なんじゃないの？
インストーラーに調整を頼んだらどれくらい変わるのか
ちょっと興味がわいたな
649:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/12 16:39:57.51 ZKJpOr1c0.net
上に置くべきか下に置くべきか悩んだ結果上と下に置いた
650:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/13 14:44:01.53 +tyOUPDQ0.net
残る試行は手前と奥かな
651:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/14 10:12:41.59 amzobqQ/0.net
音響エンジニア・・・？
652:名無しさん┃】【┃Dolby
20/09/14 22:51:17.72 UO2Fa7V20.net
ヤマハのアンプにダイアログリフトって機能があるのね。ヤマハのアンプを買おうと思った事がなかったから知らなかったよ。
URLﾘﾝｸ(jp.yamaha.com)
653:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/01 14:40:24.25 jmAY9CYv0.net
今まで、色々悩んで悩んでファントムだったけど
とりあえず仕舞ってたスピーカーを一個テレビ台の上において5.1chにしてみた。
スピーカーそろえるとか、高さとか、細かい事はまず置いておいて
５．１ｃｈにしてみたけど結果オーライだったわ
654:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/01 19:17:31.32 YiEXEfu80.net
Amazonで六千円で買った 中古D-308C使ってるけど、ちゃんと鳴ってくれてる
655:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/14 19:42:54.78 /kw+41Yk0.net
センタースピーカーって左右コーンがならんでるけど同じ音がでてるの？
656:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/14 20:40:08.17 aDXj8Ggd0.net
>>655
2Way/3Wayなら同じ、2.5Wayならスタガード
要はウーファー×2のフロアスタンディングを倒して組み換えたもの
ドライバーが上下ではなく左右に並ぶと軸外水平特性が左右で変わるので左右対象にしている
2Way
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
2.5Way
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
3Way
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
657:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 06:12:52.93 GKFZN86m0.net
ウーファー×2のフロアスタンディングって同じ音が出てるわけじゃないよね
658:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 10:11:10.16 Vcafwtj+0.net
>>657
2Way（ツイーター/ミッドウーファー）や3Way（ツイーター/ミッドレンジ/ウーファー）は同じ音が出てるよ
2Wayのミッドウーファーは上限がツイーターとのクロスオーバー
3Wayのウーファーは上限がミッドレンジとのクロスオーバー
2.5Way（ツイーター/ミッドウーファー/ウーファー）なら上限が異なる同じ音が出ている
ミッドウーファーは上限がツイーターとのクロスオーバー
ウーファーは上限が設定されたクロスオーバー（500Hzや700Hzなど）になる
659:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 19:54:18.36 WYHo9i6s0.net
センターをオンにするとフロントの音が小さくなって迫力が無くなるのがいやなんだよ
660:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 19:55:43.52 WYHo9i6s0.net
確かにセリフは聞きやすくなるけど
661:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 19:57:00.49 WYHo9i6s0.net
結局
オンにしてセリフ中心か
オフにして迫力中心か
の選択
好みだね
662:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 20:00:32.67 WYHo9i6s0.net
サブウハーはフロントに低音付加だから反対者はいない
ただし賃貸の場合は止めとけになるけどw
663:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/15 20:04:20.43 WYHo9i6s0.net
サブウハーはフロントより低音をだすから迫力が増す
664:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 17:51:48.39 pZl3b72W0.net
DENON SC-C37買った人います？
カカクやアマのレビューが良いので買ってみたら、音抜け悪くて散々なんですが。
アンプはNR-365、フロントは古いダイヤトーンDS-800ZX。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 18:17:39.41 iJ30sk2M0.net
>>664
そんなセンター買ったら後悔するぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:8番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:18番)-20
666:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 19:08:41.09 pZl3b72W0.net
>>665
後悔してますわ...
でもフロントと比較してどうのじゃなくて、SC-C37そのものが酷い
ラジカセみたいな安い音
何でこれのレビューがいいのかさっぱりわからない
667:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 19:53:26.56 iJ30sk2M0.net
>>666
安いセンターはどれもそんな音だよ、高いと買ってくれないので安く仕上げている
適正なセンターはシリーズのブックシェルフペア or フロアスタンディング1本と同等な価格になっている
レビューが良いというのはまともなスピーカーを使ったことがない人が書いているからだろう
TV内蔵スピーカーと比較すれば良いとなるが、10万のスピーカーの音を知っている人には酷い音となる
ちなみに以前DS-77HRとB&W 685を同時に使っていたが、解像度はB&W 685、全体の音はDS-77が良かった
668:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 21:16:59.89 pZl3b72W0.net
>>667
そうだったのか...
レビュー鵜呑みにした自分を反省してます。
同じ古いダイヤトーン使っておられたようで参考になります。
このクラスだと同じ系統のスピーカーをフロントに置くとか無理なので。
ちなみにB&W 685センターは使い続けました？それともセンターレスに戻しました？
669:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 21:18:37.32 pZl3b72W0.net
あ、B&W 685センターとは書いてないか...
670:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/28 21:57:02.50 iJ30sk2M0.net
>>668
いやそのスピーカーはステレオシステム用でマルチchでは使っていなかった
その時マルチchはMonitor Audio Silverの旧型で揃えていた
DS-800はDS-77の後継機的なスピーカーだったと思うが自分が合わせるなら
Monitor Audio Silver C350かな、他はFOCAL Chora Center、Elipson Prestige Facet 14Cとか
671:名無しさん┃】【┃Dolby
20/10/29 00:44:22.56 Ro7S27kF0.net
>>670
ありがとうございます
やはりダイヤトーンに吊り合うのはそのクラスになりますよね...
テレビの下に置くので高さ方向が厳しいんですよね
背の低いセンターがなかなかない
ともかくも検討してみます
672:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/03 17:49:38.43 PNEqMhys0.net
センターやトップに波動スピーカーや多面みたいな無指向性スピーカー使えばいいんじゃね思う今日
673:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/17 00:49:21.10 IQRY44UN0.net
ついにあの人が、センタースピーカーを完全不要と言い切ったね
いかなるシチュエーション、いかなる理由をつけようとも、フロントをしっかり設置すれば絶対いらないと言い切った
674:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/17 11:53:43.21 7PQATg2/0.net
小規模な家庭での運用が前提ですが
675:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/17 11:56:27.70 7PQATg2/0.net
更に言えば聴き専じゃなくて
自分で音楽制作とかする層は
多チャンネル分離という聴こえ方に
単なるリスニング以外の価値を感じる人もいるだろう
676:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/17 17:19:05.11 WV/bHE3k0.net
ベストポジションで独りで視聴する限りセンターは不要
677:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/17 20:22:11.86 H4CMZaIp0.net
3人位でバラけて視聴するともうセンター無しキツいな
678:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/18 19:29:01.10 6QnawKMT0.net
センター絶対必要マンはどこへ言ったんだ？
不要って言ったら真っ赤になって反論してた基地外
679:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/18 21:24:15.12 s05QjELu0.net
マルチで等間隔ならセンターは必要
結局ステレオ音源しか聞かないなら不要
全chブックシェルフ13cm2way以上な
全方位常に定位求めるのなんてゲームぐらいだけどな
680:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/18 21:41:03.43 QQNGE+1D0.net
センターは要るよ
ウチのスクリーン150インチだから
681:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/19 20:34:12.49 fZQBxFav0.net
センターレスの6.1.4だけどフロントが薄い気がするからやっぱりセンターあった方が良い気がする
682:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/20 12:25:55.45 ywljwKVk0.net
フロントがJBL-l26でフロントにYAMAHAのc500追加したら低域が薄くなった。。失敗したw
683:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/29 08:44:38.81 8Os1bg710.net
センターの要不要は同じスピーカーをフロント3台横並びに設置して有無を聴き比べればいい。
真ん中で聴くなら同じとか言う違いが分からない人にセンターは不要。
684:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/29 10:15:53.52 rmowgnXG0.net
センターをフロントと同じSPにしても厳密には同じ音にはならない
部屋を円形にでもしない限り原理的にそうなるので
イコライザーで誤魔化すしかない
685:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/29 11:47:28.45 3flwBPlT0.net
「同じなるはずです よって不要」
これでファンも納得
686:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/29 19:09:58.31 0REgk00j0.net
センターレス肯定派は負け犬
連中は部屋の事情や予算の都合で妥協せざるをえない劣等感を誤魔化すために
センターSPに難癖つけて八つ当たりしてるだけ
性根の腐った負け犬の意見など聞くに値しないw
687:名無しさん┃】【┃Dolby
21/05/30 05:44:56.34 je1grVqL0.net
センターを使わなきゃならないなんて、それはおかわいそうに
688:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 21:03:51.21 fidC+oVJ0.net
このスレ機能してるのかな？
センタースピーカーの購入検討中なんだけど
689:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 21:21:56.31 BvbtmMUN0.net
フロントのシリーズにラインナップされてるなら、それを買うだけじゃね？
690:512
21/08/19 15:12:38.87 L/qe4KWQ0.net
フロントをこれまで以上に内振りにしたらセンターレスでもセリフの聞こえづらさが解消した。オススメ。
691:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/19 20:14:25.64 3y2TNPsX0.net
フロントスピーカーが新品の定価で200万クラスを使用中
センタースピーカーが10万以下
YAMAHAの調音パネル数枚でルームチューンを頑張ったら2chで中央に音像が綺麗に定位するようになったけど、5.1chにすると音像が乱れるしセリフの声も品質が下がるようになった
もう4.1chでいくかセンタースピーカーを30万クラスに買い替えるのか悩んでるけど、センタースピーカーレスが幸せになれる？
692:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/19 21:08:35.58 eiAP84Ga0.net
>>691
ものによるだろう
基本的に6.5インチ前後のブックシェルフペアとセンターが似たような価格
同クラスのセンターじゃないなら使わない方がいいと思う
Focal Sopraシリーズ
Sopra N゜3（$24000）フロアスタンディング
Sopra N゜1（$5000）ブックシェルフ
Sopra Center（$4000）センター
Focal Kantaシリーズ
Kanta N゜3（$14000）フロアスタンディング
Kanta N゜1（$3300）ブックシェルフ
Kanta Center（$3500）センター
Revel PerformaBeシリーズ
PerformaBe F328Be（$16000）フロアスタンディング
PerformaBe M126Be（$4000）ブックシェルフ
PerformaBe C426Be（$4500）センター
693:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 00:55:55.07 SO/YEbfo0.net
>>691
値段で出すよりメーカースレで相談すれば
結局フロントと同クラスのセンター薦められるだけだから
フロントうっぱらうか別にサラウンド組むのでよくね
694:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 13:02:46.08 izsII10h0.net
2chだとスクリーンの中央に音像が定位するけど
センタースピーカー使うとスクリーンの下に設置してるからどうしても音像が下にくる
解決策はこの3つしかない気がする
1.サウンドスクリーンにする
2.スクリーンの上下にセンター2個設置のデュアルセンターにする
3.センターレスにする
3が金かからなくていいんだけど、元々5.1chのソースをいじるのに抵抗あるなあ
695:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 15:24:16.97 U8gF92eG0.net
4.スクリーンの下にセンタースピーカーの絵を置いて暗示をかける
696:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 16:52:02.68 r5wD/4/30.net
不思議なのはサウンドバーではまったくそうした不平は聞かないのに、
なぜかセンタースピーカの場合は音が下から聞こえるとか言い出す点なんだなｗ
697:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 17:34:39.87 9Ve0rGp20.net
サウンドバーごときに文句言う奴なんていねえから
698:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 22:13:26.84 UelsAnOo0.net
フロントより質の劣るセンターなら無い方がマシ
センターと言ってもブックシェルフSPだからこのセッティングセオリー通りに置けないとダメになる
床面に近いと反射音が増えて定位が下に引っ張られる
699:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/21 22:25:34.81 v86W3bmD0.net
>>694
基本はフロントのツイーター基準で仰角10度以下、妥協で15度以下、20度以上になると違和感が出る
なお視聴位置の耳の位置に向くように上下傾ける
スクリーンを上げる、下端ギリギリの位置にセンターを設置、上に傾ける
700:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/22 01:27:51.19 DjsECtzc0.net
>>698
やっぱりそうだよね
センタースピーカー、AVアンプともに10万くらいのだから、この2つをフロントに合わせるとなると100万じゃたりないだそうな……財力的に無理だ
>>699
センターの位置調整のためこれを注文しようか迷ってた
URLﾘﾝｸ(yamasakisousaku.com)
701:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/22 18:52:17.83 FzU6JnX80.net
スクリーン下のセンタースピーカーを上向きに傾けるやり方ってみんなどうしてる？
角度調整できるセンター専用スタンドあれば早いけど、うちはセンターをAVラックに収納してるからあまり高くなるような事ができず悩んでる
前足部分だけインシュレーターかますか、ドアストッパーみたいな角度付きのゴムなり木材を敷くか…
702:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/23 10:47:35.77 gws1bRK00.net
>>701
インシュレーター使ってるけど結構いい感じ
703:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/23 16:19:14.04 VYryLwrb0.net
角度かえても音像の位置は変わらんよね
704:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/23 17:08:32.98 MEiA+UUc0.net
>>703
周波数特性が良くなるから、フロントと音の一致率が上がり一体感は上がる
特性のバラツキがあると、それぞれのスピーカーをはっきり認識するが
バラツキが少ないと、どのスピーカーが鳴っているのか分からなくなる
705:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/24 06:56:52.74 AC3UfG8KO.net
ラック直置きはね～
オーテクの安いので良いから、前に少し大きいの後ろに小さいインシュレーター使ったら角度もつけれるんじゃないの
706:名無しさん┃】【┃Dolby
21/09/11 17:24:41.19 R4BrK1zz0.net
センタースピーカーを上向きにするのでは無く
人間が床に座れば解決するのでは……
707:名無しさん┃】【┃Dolby
21/09/11 21:40:19.29 DsGni7ol0.net
センタースピーカーを2本でステレオはじつは正解なのだ
ステレオに合うセンタースピーカーの種類に悩まないで済む
つまりフロントに3本センタースピーカー置くのが正解なのだ
バーチカルツイントリプルスピーカー
708:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/12 11:57:08.60 t+kSojPW0.net
センターを画面の上、フロントを画面の左右下端ぐらいにしてるんだが、画面の喋ってる人の口から音が出てる感じに聞こえてすごく良い気がするのだが、やっぱセンターは下が良いの？
709:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/12 12:48:39.29 gQClxbqs0.net
真ん中に定位するように上下にセンターを設置してデュアルセンターにする人もいるね
710:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/12 18:03:13.81 6pewfwmr0.net
垂直方向の定位は左右のように単純ではない訳だが
711:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/12 19:10:38.80 lcjWbARB0.net
>>708
上か下かは関係ない、耳の高さに近い方、フロントのツイーターに近い方が望ましい
712:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/13 12:20:08.78 E3+ti3Le0.net
>>708です。
皆様ありがとうございました。NHKニュースのモノラル配信でも喋ってる人の口から音が出て聞こえる気がすることが分かりました。視覚による錯覚ですね。自分がバカ耳であることに気づきました。スピーカーの配置はあまり気にしないことにしました（笑）
713:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/15 09:32:13.32 B45WfV030.net
センタースピーカーを高さ35~45cmくらいのスタンドに乗せたいけど、センターは需要が少ないからかほとんど商品ないね
地面に置くようなやつしかないけど良さそうな商品知ってたら教えてください
714:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/15 10:01:36.69 2h9+sp5x0.net
普通のスピーカースタンドでそれくらいの高さのやつに載せるじゃいかんのか
715:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/15 10:30:17.63 pFoug8020.net
40cm前後なら椅子と同じ高さだから家具屋にいけばありそう
716:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/15 10:51:57.29 4+QmRHdF0.net
>>713
Paradigm J-18C Stand
URLﾘﾝｸ(www.paradigm.com)
717:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/15 12:59:42.08 B45WfV030.net
>>714
センタースピーカーはだいたい幅で400~500mmくらいあるから普通のスタンドだと小さいんだよ
>>716
これいいやん
買うわ。ありがとう
718:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/25 17:56:38.09 R1DYcZUp0.net
家具配置デザイン的に
Monitor Audio RADIUS 225 が良さそうなんだけど、使ったことある人います？
719:名無しさん┃】【┃Dolby
21/11/25 20:17:57.87 cyWRIUv60.net
>>701
インシュレーターを使っているが、前面と奥面は高さのちがうインシュレーターを使っている。
前側だけ使うのはおすすめしない。
それだと後ろだけラックに着くので振動がラックに伝わり音が悪くなるので。
720:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/20 01:55:33.18 HOZr8nWh0.net
センタースピーカーに使われているユニットは、フルレンジ＋ツィーター？
721:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/20 02:15:37.74 A5q8fG0D0.net
>>720
>>428
2Way or 2.5Way or 3Way
722:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/21 07:51:10.11 v/V4HJvr0.net
そんなのカタログ見りゃ分かるだろ
723:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/02 15:54:49.51 C6qzNFax0.net
サウンドスクリーンの穴って家庭用だと気にならないもの？
先日映画館でかなり前の方の席座ったときポツポツ穴がどうしても気になってしまった
特に肌のアップの時や明るいシーンの時
映画館だと後ろに座れば気にならない話だけどね
724:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/04 19:06:13.00 Gq6vJnrB0.net
穴の細かさと距離次第だろ
725:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/04 19:14:44.21 Gq6vJnrB0.net
>>273
販売のプロは存在感ねえ方が良いよと言ってるが
URLﾘﾝｸ(www.ippinkan.co.jp)
726:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/04 19:36:34.15 J9Y62br/0.net
つかさスクリーンバックセンターって劇場でも3本くらい入れてるじゃん
んでスクリーンバックフロントが挟む感じ
センターモノラルとフロントステレオを切り替えるプリメインとステレオスピーカー置けばいいんだよ
んでAVアンプのセンターとフロントのプリアウト分配して
映画とかゲームはセンターモノラルでセンタースピーカー扱い
CDとかDACとかテレビのステレオはフロントステレオで聞く
どのプリメインだって入力切り替えくらいは付いてるしな
センタースピーカー1本で全部やろうとしたりファントムセンター使うよりは
サラウンドとステレオを切り替える方が良い
などと音が気になって増殖して余ったスピーカーの使い方として提案してみる
727:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/07 19:04:57.06 QqxEvdg60.net
デノンのsc33SGからDALI OBERON VOCALに先程変えました～
デカイですが良い感じです
楽しみ
728:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/12 16:39:43.61 lsUFSFaH0.net
2Wayスピーカーってツイーターが逆位相のものが多いけど、センターとフロントでツイーターの位相が逆だと定位が定まらない変な音になることに気づきました。フロントとセンターの3本は、同じものを揃えた方が良いという理由の一つでしょうね。別種のスピーカーでフロントとセンターを揃える場合は、ツイーターが正位相のもので揃える必要がありそうです。
729:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/12 18:04:22.65 rv2EmDc+0.net
センターSPを３種使った経験からすると、位相よりも音色が違うことのほうが切実な気がする
たとえ同一メーカーの同一ユニット品でも箱のサイズが違うと印象がけっこう違う
定位や音の繋がりまで厳密に拘るならフロント三本同一品で揃えるのをおすすめしたい
730:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/12 19:01:59.90 Zau4Q0pv0.net
アバックとかはフロントスピーカー強化しての
ファントムをすすめてるらしいが
731:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/12 20:30:03.83 ds5ewuG50.net
ツイーターの位相とかアホか
732:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/12 20:44:42.56 Qk4LFcVp0.net
独身である→yes→センター無し
↓
no
↓
専用部屋を作
れるほど金と
自由がある→yes→センター無し
↓
no
↓
家庭内別居or疎外→yes→センター無し
↓
no
↓
センター有り
733:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/12 21:41:59.41 DBuSKTGP0.net
別センターやファントムは違和感あって聞くに堪えないのでフロント3台同じにする以外考えられない。
734:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/13 00:44:42.35 22QYbg7D0.net
センタースピーカーってのはつまるところサウンドバーなんだよ
画面のじゃまだから横倒しにしてる
フロントも揃えるならセンタースピーカーx3かブックシェルフx3でいいのに各メーカーわざわざ出してる
トールボーイがサラウンドに使えないって言いたくないんだよ
735:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/13 09:57:23.60 BWaWc1pt0.net
ピュアオーディオ系のスピーカー使ってると
同じの3本という選択はそもそも難しい
736:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/13 15:13:03.94 iM49WDDd0.net
センター専用にするのは設置場所の問題だろう
737:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/13 15:45:25.37 H0SGX9i30.net
一昔前はTVの壁掛けは重量的に難しかったけど、最近のは50インチでも楽勝でできる
デカいセンタースピーカーを導入できない理由なんてないでしょ
738:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/13 18:47:38.01 BWaWc1pt0.net
トールボーイ使ってたり
ブックシェルフでも大型とかフロア型なら無理があるだろ
739:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/13 20:31:09.48 iM49WDDd0.net
壁掛けセンタースピーカーならいいのにね
740:名無しさん┃】【┃Dolby
22/03/24 19:57:40.12 DFUDH3Z90.net
センター2枚壁掛けしてる
741:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 22:44:54 3zARE7h+O.net
センターは良いの使わないとダメだね
故障かと思うほどフロントの音が悪くなって不思議だわと思ってたらテレビのスピーカーからも音が出てたw
742:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/23 20:33:19.36 RWH7/AAz0.net
>>738
revelなら、それに見合うセンター出してるよ
743:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/05 20:10:42.08 4LkoYGrX0.net
環境とソースによるとしか言えないんだよな。
マルチチャンネルでもアトモスでもセンターあって自然なソースと無いほうが良いソースがある。
そんなんで5万～センターに金かけるなら、
フロント2ch強化したほうがいい用途の人も多いんじゃないか？？？って思うけど
これも己でやってみないとわからんのよね
744:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/06 16:09:56.50 2hrjzlXl0.net
あれこれ悩むより３本同じの買ったようがいいよ
745:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/06 16:33:56.47 QmjslXA80.net
SACDマルチチャンネルなら３本同じしかない
746:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/10 20:42:21.75 j0fyxdO30.net
>>743
あーわかるわ。6畳で
今フロント、オベロン1
リア、センソール1なんだけどさ…
オベロンボーカルとサブウーファー買うくらいならその予算でフロントを強化したいって確かに思う。
747:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/13 23:20:46.17 F2521gqI0.net
6畳
ゲーム用途メイン（PS5）
たまに音楽を聞く
こんな用途では4.1なのかな
748:名無しさん┃】【┃Dolby
[ここ壊れてます] .net
アマプラでドラえもんの映画見るとセンター無しだと声小さすぎて萎える…
749:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/18 17:02:20.71 pOo3my5U0.net
2人以上だとセンター必須だが
子供はそんなことまるっきりお構いなしだ
750:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/18 18:06:31.90 BSBiJFLI0.net
>>748
宇宙小戦争2021で確認したけど、センターON/OFFでセリフ音量は全く変わらないよ
セリフと効果音の音量バランスも特に問題無い、サラウンドミックスは下手糞レベルだが
音源に問題はないので、センター無しやステレオにしてセリフが小さく聞こえるなら
スピーカーの質が悪いかセッティングが悪いかだろう
751:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/19 13:19:31.51 Zhvd3uTy0.net
>>750
環境晒すべきだったね…
PS5のAmazonプライムアプリ、マランツの1711＋オベロン1では全然聞こえない。
ソースは新恐竜。
752:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/19 15:33:01.20 ZrGxuthg0.net
>>751
そのスピーカーでどんな風に聞こえるかは知らないが、先ずは基本的な事をやってみる
MarantzならDynamic EQとラウドネスマネージメントがデフォルトでONになっているので
これらをOFFにして本来の音で聴いてみる
マイクを三脚やマイクスタンドで、視聴位置の耳の高さに正しく設置しAudysseyの測定をやり直す
スイープを再生してフラットになっているかを確かめ、気になる帯域があれば
グラフィックEQやAudysseyのアプリで補正EQを微調整するかな
753:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/19 15:41:49.70 Wf0gFRtO0.net
>>751
センター有り無しってどうやって切り替えてるの？
754:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/19 16:11:59.44 Zhvd3uTy0.net
EQとかはオフ。
センタースピーカーは手持ちの別のスピーカーを繋いでやってみたり、リアを1本センターにしてみたり
オンオフはアンプの構成のとこでセンター無しにしてます。
Blu-rayやゲームでは違和感ないんだけれど
755:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/19 19:17:25.99 K1OiGNhD0.net
4.1で新恐竜は声小さくて違和感感じる、リトルスターウオーズはそんなでもないわ
単なるソース差
756:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/19 19:49:54.59 zaj6yueK0.net
>>751
アマプラの新恐竜を確認してみたがステレオ、センター無し4.1ch、5.1ch、どれも全く問題無いよ
フロントとセンターはMonitor Audio Gold 100とGold C350
PCからUSB-DACとプリメインと別スピーカーでの2chステレオでも全く問題無い
音場補正のEQ補正が正しく出来ておらず、周波数特性がフラットにないっていない可能性が高い
下記スイープを再生し80Hz～8kHzの帯域がほぼ同じ音量で聞こえるかをチェックする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
途中で小さくなったり、大きくなったりするなら音場補正をやり直す
ほぼ同じ音量で再生出来ている（フラット）ならセリフが小さく聞こえる事は無いだろう
757:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/20 16:42:24.88 L8NIC7Ss0.net
いろいろ書いてくれてるとこすまんが、それだとゲームやBDで問題ないに繋がらない。
単純にソースの問題。
758:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/20 17:58:22.06 qlPY1Jda0.net
>>757
スイープで確認したの？問題がある/ないはそこから始まるんだが…
例えばこんな状態でどこまで上手くEQ補正出来ているかで音は大きく違う
URLﾘﾝｸ(ez.analog.com)
URLﾘﾝｸ(ez.analog.com)
759:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/20 20:36:27.94 vF3nONxJ0.net
違和感があるものと無いものが混在してるならセッティングじゃなくてソースの可能性の方が高い。
ってのは文面だけでもわかる話だぞ
760:名無しさん┃】【┃Dolby
[ここ壊れてます] .net
5.1chソースでLCRをLCR再生なら問題無いが、LRへのダウンミックス再生だと問題あるって
明らかにLRスピーカーの周波数特性やセッティング、etcに問題あるでしょ
ミックスで配置したXYZ位置に定位するように各chに出力される
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
センター無しにするとCch分は-3dBしてLRにダウンミックスになる
（1本出力が2本出力になるので、そのままだとCch分の音量上がるため各-3dBして2本に出力する）
前方中央のモノオブジェクトを
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スプリットして左右に振った状態と同じことになる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これでセリフの音が小さくなるなら明らかに再生側の問題
再生側のシステムが正しければ、どのスピーカーに出力されても同じ音量、同じ音になる
761:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/20 22:45:18.60 vF3nONxJ0.net
違うだろ…BDやゲームでセンターレスで声の音量が問題無いんだったら調整でどうにかなる話じゃない。
762:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/20 23:53:56.24 aJh6/HX30.net
そいつには触らない方がいいよ
有名なガチキチだから
763:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/21 00:41:36.68 F0I5qnee0.net
>>761
こういう話でしょ
「PS5でアマプラのドラえもん新恐竜（DD+ 5.1）を再生」
「システムはNR1711にフロントSP：Oberon1、サラウンドSP：不明」
「センター無しの4.1ch再生だと、声が小さすぎて萎える」
「他のBDやゲームでは4.1ch再生で違和感はない」
「新恐竜でセンター端子にサラウンドSPや手持ちの別スピーカーを接続して5.1で確認」
「これだと問題無い」
※たぶん自動音場補正はやってないので、音量や特性はLCRで不一致だと推測
つまり「新恐竜」のセリフ周波数帯域が、現在のスピーカーとアンプ補正の状態では凹っている
センターSPとして適当なスピーカーを入れると、補正なし状態で出力されるがそれは凹ってない
※もしそのスピーカーを接続して自動音場補正をやったのなら、そのスピーカーは正しく補正されている
新恐竜のセリフ周波数帯域とは異なる他のBDやゲームならセリフ帯域はあまり凹っていないので
セリフが小さく聞こえる事はない、というのが実情と推測
現在のフロントSPがフラットな周波数特性になっているかを確認してみる
自動音場補正をやり直してみる、そして実際にフラットになっているかを確認
フラットにならないなら、Audysseyのアプリを使いフロントスピーカーの補正前特性で
極端なディップが発生していないかを確認し、ディップが少なくなるセッティングを見つける
764:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/21 01:09:25.88 2HkX31Rl0.net
5.1chだと問題無いってのは、センタースピーカー単独で好みの音量に調節できるからってことじゃない？
常識的に考えて
センターレスで声がひっこむなんて話は今に始まった事ではない
765:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/21 02:22:01.90 F0I5qnee0.net
>>764
センターchの音量を上げたのてセリフ音量が問題無いという可能性もあるが
新恐竜をうちのシステムで再生すると、センター有りもセンター無しもセリフが小さいという問題は発生しない
ソース自体に問題があるならヘッドホン再生でもセリフが小さくなるはずだが
うちのモニターヘッドホンで確認してもスピーカー再生時と同じバランスでセリフ音量は全く問題無いし
別のシステムでセンター無しの再生をしても全く問題無い
基本的にセリフが小さく聞こえるという場合は、自分のシステムに問題がある
原因は様々なのでテストトーンなどで確認して改善するしかない
なお製作側はフロントとセンターに同じスピーカーを使い、全chの音量や周波数特性も
正しく調整したシステムでミックスしている、もし本当にセリフ音量を小さくミックスしてあるなら
誰がどのシステムで再生してもセリフの音量は小さく聞こえるだろう
766:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/21 10:37:16.54 2HkX31Rl0.net
てか俺別人なんだけども
767:名無しさん┃】【┃Dolby
[ここ壊れてます] .net
PS5の設定かAVアンプか分からないけど、
BDやゲームはダイナミックレンジコントロールが自動で入るがアマプラアプリは入らない
みたいな状態になってるんじゃないのかね、知らんけど。
768:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/24 18:28:20.23 lojPMeIX0.net
ゲームだと昔はセンターオンリーで声が出力されてたが、
定位の問題なのか最近のはセンター＋フロントで声が振られてるのもある。
俺的結論としてはとりあえずセンターは必要。で不要と思ったらオフにすりゃいいと思ってる。
無いものはオンにはできないからな。
769:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/29 18:02:39.45 dz7wlXiy0.net
オベロンに便乗して質問なんですけど
フロントオベロン1にあうセンターはオベロン1なんでしょうか？
それともオベロンボーカル？？？
なんとなくオベロンボーカルはウーファーの数でフロントトールボーイの人向けなのかな？と思いまして。
770:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/29 21:30:31.79 8FYsbdeT0.net
>>769
横置きのセンターは左右対称にする必要があるので
一般的には2WayならMTM（ミッドウーファー/ツイーター/ミッドウーファー）になる
URLﾘﾝｸ(www.audioholics.com)
フロントがOberon 1ならセンターにはOberon 1がベストだが、そもそもOberon 1はフロントには弱すぎる
通常フロントにはOberon 3を使い、センターにOberon 3は難しいので妥協でOberon Vokalを使う
Oberon 1 ＿ 13.3cm×1、51Hz～、H274×W162×D234、4.2kg
Oberon 3 ＿ 18.0cm×1、47Hz～、H350×W200×D315、6.3kg
Oberon Vokal_ 13.3cm×2、47Hz～、W441×H161×D295、7.45kg
フロントにOberon 3なら本当は
Oberon Vokal2_18.0cm×2、というセンターがベストになる
DALIはRubicon以上でフロントとセンターが揃う（Opticonはコストダウンのため×1の特殊形状）
Rubicon 2 ＿ 16.5cm×1、50Hz～、H350×W195×D335、8.0kg
Rubicon Vokal_ 16.5cm×2、49Hz～、W581×H197×D400、13.8kg
771:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/02 11:56:47.07 Jiaw7s1I0.net
何をもってフロントに弱いのかが疑問…
みんながみんな専用部屋じゃあるまいし
772:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 14:50:53.15 cgq33uFx0.net
センター好きなんだが、
大きさW49xD24xH19
以内でお勧めありませんか？
この大きさ超えると入らない
今、wharfe diamond 220c
中古でも大丈夫です
773:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 19:30:44.50 rTePp0p20.net
>>772
PolkのR300
774:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 19:44:16.19 IRONUuKH0.net
>>773
なるほど、ありがと
ノーチェックでした
元気そうな感じですね
775:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 20:52:19.67 B0m5ybH70.net
>>772
PIEGA ACE Center
776:名無しさん┃】【┃Dolby
[ここ壊れてます] .net
>>775
初めて聞いたブランドです
小さめ軽めだけど、なんかすごそう
場所がなかった時に出会いたかったかも
モニオsilverぐらいしか案なかったけど、ちょっと選択肢増えてきました
ありがと
777:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/13 19:27:49.77 cHpCWS3B0.net
PCデスクのような二アフィールドになってくるとセンターレスが正解？
無理にでも置きたいんですがいい方法ないですか？
778:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/13 19:59:44.17 Cil4laYI0.net
>>777
URLﾘﾝｸ(www.jacarandarecords.com)
779:名無しさん┃】【┃Dolby
[ここ壊れてます] .net
画面上か…
というよりもこのくらいの状況で無理にでも置く必要性はあるのか？という
780:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/17 16:13:21.25 gEqy1XFZ0.net
このセンタースピーカー面白い
URLﾘﾝｸ(www.ecoustics.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.ecoustics.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.ecoustics.com)
781:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/18 02:03:50.25 no63QgFf0.net
価格が正気じゃないな
782:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/20 15:14:15.62 4rp9Tolp0.net
>>780
ブツブツきらいなのでぞわぞわして音楽どころじゃなくなりそう。
783:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/22 19:26:36.25 aXawIVeg0.net
蓮の種見ると、ゴキブリ100匹 並みにゾッとする