24/12/01 04:38:42.00 QdQWV+dC0.net
>まやのＣＥＣ
単に難しい概念はわからないか、彼らの読者視聴者には受けないと思ってるかだろう。
逆に戦闘機とか護衛艦はわかりやすく兵器！って感じがするから騒ぐと思ったんだ
実際最近だとトマホークに大騒ぎしてたし
651:名無し三等兵
24/12/01 07:06:20.59 D+VDQK3y0.net
モンキーモデルを敢えて作って売るってんも揉める原因な気がするから
いっそ大元の日本用を、空対空用の高高度高機動に特化した形状で作って対地爆装は、装備できるだけって感じの機体にしたら？って気もする
対地攻撃能力はイギリスやイタリアがほかって於いても自国向けカスタマイズで付けるだろうし
・・・そもそも対地攻撃は随伴無人機にやらせるべきミッションって肝するし
652:!
24/12/01 07:11:27.12 ySHdXKXd0.net
いやだからイギリスの「実証機」ベースの「「テンペスト」」をだね
(恐らく既存のEJ200タイフーンベースに
ステルス用内蔵ベイや発電技術等付けただけ)
653:
24/12/01 07:20:13.92 Gkx55HiM0.net
物事を論理的に考えられない人が珍論を唱える
イギリスの実証機はイギリス単独事業だからGCAPとは直接関係がない
本当にサウジと実証機ベースの機体を開発するならイギリスとサウジと二国間交渉で完結するので日本とは関係が無い
イギリスとサウジが日本に同意を求め必要があるのは、日本の次期戦闘機を共通機体にするGCAPだから
日本が設計した機体やエンジンを勝手にサウジに関与させられないから日本との交渉が必要になる
654:!
24/12/01 07:23:19.80 ySHdXKXd0.net
>>653
じゃあGCAPを出すのか？
655:
24/12/01 07:31:59.43 Gkx55HiM0.net
サウジだって開発費を出すからには最新鋭の強力な戦闘機が欲しいだろ
ユーロファイターを焼き直したような実験機を戦闘機にするなんて話に金を出すわけない
656:名無し三等兵
24/12/01 07:37:28.67 yAL9IfK70.net
サウジは日本向けの機体の開発が終わるタイミングで参加で良かろう。
購入権やカスタマイズ権と引き換えに出資してもらい、それをアップデートのための開発費に回すのなら、
そう悪い話ではない。
サウジの面倒は全部イギリスがみて、かつ日本の承認無しでは物事が動かないようにするのが絶対条件だけど。
657:!
24/12/01 07:42:38.91 ySHdXKXd0.net
>>655
F-35も買えん()国には第５マイナス何とか世代機で良いだろ
正直、金出してまで参加してもらわなくても良い立場なので>日本
658:名無し三等兵
24/12/01 07:46:32.20 QS51oAZz0.net
イギリスは日本の技術中心で作られる戦闘機なら世界中にバラ撒いても自分等に損はない、これでどんどん稼ごうぜって考えなのかも
659:名無し三等兵
24/12/01 07:49:31.58 3+RI3BwKM.net
日本の技術中心なんでばら撒いて儲かるのは日本やで
660:
24/12/01 07:57:32.94 Gkx55HiM0.net
イギリスは中東方面の影響力を維持したいのだろ
例え日本の技術で開発されたGCAPでも、イギリスがサウジに戦闘機を供給ずることに政治的意義がある
イギリスがFCAS(テンペスト)が頓挫しても日本の次期戦闘機に乗る選択をしたのは
政治的な影響力が低下してしまうのを避けたかったから
661: 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Utkv)
24/12/01 09:02:25.07 70VWcFLD0.net
>>656
サウジの加盟は将来だとイタリアの外相も言ってるし、将来というのはそういう意味だと思った。
662:名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 328c-NijZ)
24/12/01 09:06:05.40 wYswpAjn0.net
>>658
それだな
どうせ中身は殆ど日本の技術だから盗まれても別に良いじゃんとか思ってそう
663:名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 9610-LsAq)
24/12/01 09:14:26.62 yAL9IfK70.net
>>660
元々サウジはイギリスの兵器輸出では最大のお得意様だから。
が、タイフーンはドイツの反対で輸出できないから、仏独が関わらない別の商材が必要だったという背景もある。
664: 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-PY4A)
24/12/01 09:30:44.63 Gkx55HiM0.net
ライトニング、トーネード、タイフーンとイギリス系機体をサウジは導入してきた
FCAS(テンペスト)頓挫のままだとサウジへの戦闘機供給が途絶えてしまう
日本設計の戦闘機でも供給そのものが無くなるよりは政治的にマシという選択
665:名無し三等兵
24/12/01 09:41:05.22 YdUsQqDm0.net
>>493
むしろ英伊ですら最後には尻込みしかねんシロモノだと思ってますが？
666:名無し三等兵
24/12/01 10:17:44.40 z9NVdTy/0.net
>>625
>サウジの要求は、開発時から資金の一部を肩代わり(英伊の分)するので、
>モンキーで無いことが保証できる機体+兵装を売れ。
>>627
>技術も出さず、金すらもサウジ持ちで
>1/3の生産を取ろうとするとか
>マジで英国ってなんなの
日本に何のメリットも無くリスクしかない訳だが
サウジを熱烈に歓迎してた奴の脳ミソの中身がどうなっているか見てみたいもんだな
そいつの中の一人(？)は日本主導すら否定していたし他は妙にレベルの低いどんぐりだらけ
667:名無し三等兵
24/12/01 10:21:40.37 OlBJOFqB0.net
まあブリカスはやっぱブリカスだなと
歴史を紐解いてみれば今中東やらアフリカやらのゴタゴタの原因はあいつらが作ってるし
668:名無し三等兵
24/12/01 10:35:16.21 XQLiq1We0.net
サウジとか完成機を普通に売るくらいはしてもいいけどそれ以外は無いな。
それでもサウジの対中露姿勢鮮明化は必須だが。
669:名無し三等兵
24/12/01 11:18:08.92 iBt1U/M20.net
貿易から見たらサウジ が日本の技術を採用した
戦闘機を採用してくれるのはありがたいけど
670:名無し三等兵
24/12/01 11:34:56.17 4QRY458w0.net
石油輸出条件に技術移転要求してくるのが予測されてる訳ですわ
治天の君の胸先三寸で露中等に流出される恐れもあり
石油とサブカル貿易だけの関係でいい
671:名無し三等兵
24/12/01 12:15:35.22 z9NVdTy/0.net
>>650
米軍とのCEC連接を前提とした共同交戦のイラストでの説明では大騒ぎしてたんですよ
それが実際CECを実装した護衛艦が就役しても完全に無反応
え？いいの？って
トマホークは大騒ぎしたけど島嶼防衛用高速滑空弾(能力向上型)には無反応
あいつら何も分かってないんじゃないかと
672:名無し三等兵
24/12/01 12:29:09.03 z9NVdTy/0.net
>>657
>正直、金出してまで参加してもらわなくても良い立場なので>日本
これな
日本には綿密に準備してきたから必要な技術もあるし防衛費倍増で単独開発ですら不可能ではない
【面倒臭い金主】以前に【金も出さない技術も出さないパートナー】って何の意味があるんだよ
>>658 >>662
ホント「テンペスト」(笑)で勝手にやればいいだろって話でしかないよな
何で自分の技術も無い金も出さない奴に振り回されなきゃならないんだ
673:名無し三等兵
24/12/01 13:04:34.87 EHfJCyVK0.net
>>670
もし日本だけに輸出制限掛けるような事があれば商業の経済性そのものにも多大に影響するんで、流石にやらんのでは
日本が無くても完結する分野があれば皆何も言わないんだろうけど
そんな事をしたらサウジは世間を何も知らない野盗国家として批判されてもおかしくないだろう
674:
24/12/01 13:07:45.02 70VWcFLD0.net
>>671
これからはなんでも当初防衛用と付ければいい
北海道の端から沖縄を射程に収めると考えれば4000km程度までは許される
675:名無し三等兵
24/12/01 13:08:57.70 bLabHvBn0.net
サウジ加入で生産数500機
そこに豪加比台シンガポールの細かい需要も集めれば最終的に800機の大台も見えてきたからね
良いことだ
日本の兵器輸出を見下してた朝鮮人は発狂してるだろうけど
676:名無し三等兵
24/12/01 13:16:38.06 z9NVdTy/0.net
「朝鮮人」とか言えばトンデモに味方してもらえると思っているあたりが(ry
百田党じゃあるまいし
677:名無し三等兵
24/12/01 13:19:42.92 bLabHvBn0.net
？
いや朝鮮人が日本の武器輸出を見下していたことは事実だろう
なんでそこに噛み付いてるんだ？
678:名無し三等兵
24/12/01 13:53:09.95 KVJ37xIM0.net
韓国の安保専門家「日本が6世代戦闘機を開発する」「私たちも国力の集中を」
URLﾘﾝｸ(sincereleeblog.com)
下に見ていた日本の戦闘機輸出が（開発も販促も）思いのほか順調で
だいぶ焦ってそうではある
679:名無し三等兵
24/12/01 13:57:11.49 kqililEr0.net
サウジもまたいで去っていったか。
引き取ってくれよと思わないでもない。
680:名無し三等兵
24/12/01 14:00:51.60 Fd5HKCny0.net
>>671
騒ぐのは支持層向けのパフォーマンスの時だけだから
あとは基本的に無関心で黙り
681:名無し三等兵
24/12/01 14:03:01.82 kqililEr0.net
反米の文脈で語りようがないから、国民の反応は薄くなる。
682:名無し三等兵
24/12/01 14:25:44.96 7KX/UqpJM.net
>>679
そら既に持ってるユーロファイターやF-15SAの方が高性能やもん…
あれってF-35どころかF-16も売ってもらえないような国向けよ
インドネシアがアメリカ・フランスが戦闘機売ってくれるなり足抜けしたのが象徴的