24/11/18 09:51:54.66 y7NgBO0c0.net
長距離攻撃を許可とかこんな大々的に伝えたら奇襲効果がなくなるのではないのか？
空港とかから飛行機を逃がされたり
なんの前触れもなくブチかますのが一番だろうに
585:名無し三等兵
24/11/18 09:58:31.87 JgdEZauY0.net
>>581
ロシアに戦意は無いとして、一方的に停戦したと宣言する事は出来るからね
現場は勿論一切関係ない戦闘状態にあっても戦略として、侵犯している地域を正当化する意図もあるから
>>582
ロシアが防衛に移行したとして共和国から臨時徴兵も考えられる
停戦合意を利用して戦力増強出来るからねロシアは
ブリャンスクにウ軍がいる時点で現在はウクライナに一つある事は間違いないけども
E38K付近にMLRSが潜んでるのは間違いないからね
586:名無し三等兵
24/11/18 10:00:38.01 Dd4kTqoLd.net
>>584
射程範囲から退散してくれたらそれで目的達成でしょ？
587:名無し三等兵
24/11/18 10:01:03.65 Uug+z+5s0.net
>>580
一方の当事者と第3国間の合意が
国際的になんの意味を持つんだか
588:名無し三等兵
24/11/18 10:03:59.62 5nZM112K0.net
>>571
実際には空飛ぶパンで爆撃しまくってた後なんだが
今さら更に狙う標的は残ってるのかな
589:名無し三等兵
24/11/18 10:04:09.97 Uug+z+5s0.net
580はウクライナの主権をそもそも認めてないからこそ出る発想
反応すること自体がスレ汚しだったわ、すまん
590:名無し三等兵
24/11/18 10:07:46.44 UGiWOiw30.net
>>585
一方的停戦(なぜか肉壁は押し寄せ続ける)みたいなことは出来ないから、プーチンが憲法違反で吊し上げられるか有名無実な停戦が出来上がるだけ
クルスクの楔も効いてるけど、併合宣言が自縄自縛を生み出してるんだよな。ロシアもいい加減プーチンの首差し出せばいいのに
591:名無し三等兵
24/11/18 10:08:24.05 5nZM112K0.net
>>584
ハイマースどーんの時と同じく
兵站に今以上の負荷をかけれるなら
戦術戦略上の目的は果たされる
592:名無し三等兵
24/11/18 10:08:33.00 Junt8pXz0.net
ATACMSで弾薬庫をぶっ飛ばすのがいいね
593:名無し三等兵
24/11/18 10:10:42.26 5nZM112K0.net
>>578
北朝鮮兵が大砲のエサになるなんて
日本にとって荼毘ダンスしたくなる嬉しい誤算だ
これはもうロシアには
更にもう一つ限界突破してほしいね
594:名無し三等兵
24/11/18 10:14:35.52 Uug+z+5s0.net
北朝鮮兵の損耗は日本の利益になるけど
北が対価として得たであろうロ軍技術と同盟関係は相当大きな不利益だからなあ
595:名無し三等兵
24/11/18 10:14:44.69 5nZM112K0.net
>>568
クレムリン直接爆撃も有り得るが
そのデータを受け取ったイーロン・マスクが衛星通信妨害を始めないかが
不安だな
あいつは天才であるがゆえにトランプ以上に危険だ
596:名無し三等兵
24/11/18 10:16:23.97 frAwMs8h0.net
>>558
まあ停戦しても経済制裁は終わらないからな
経済的打撃は軍事的打撃より効く
597:名無し三等兵
24/11/18 10:18:20.91 5T+I3X4W0.net
>>587
ロシア連邦法による非常時の臨時徴兵や戦時国債発行、戦時経済移行と恩恵はあるが
>>590
停戦は事実上せずに宣言だけをしながら支援が停止したウクライナを迎え撃つ事が、ロシアの利する所になるわ
598:名無し三等兵
24/11/18 10:18:31.75 frAwMs8h0.net
北朝鮮兵にしても祖国防衛とか何の大義も無い関係ない国の戦争で特攻命じられるとか不本意だろうな
599:名無し三等兵
24/11/18 10:23:25.83 Uug+z+5s0.net
>>597
ロの侵攻継続と米の支援停止がセットなら、ウの不利益なのは間違いないね
ロ防衛戦の名目で侵攻継続しつつ米支援が止まるシナリオが、どの程度現実的かは俺にはちょっとわからん…
600:名無し三等兵
24/11/18 10:26:46.40 at1ZW0yH0.net
ウクライナ領土を占拠しながら防衛戦もクソもないだろ
601:名無し三等兵
24/11/18 10:27:04.89 5T+I3X4W0.net
ロシアに至っては停戦合意に至る必要はなく、戦意は無いと宣言するだけで十分に戦備を整える事が出来る
ウクライナへの支援が止まっている事が重要
ウクライナへ支援があればただの間抜け宣言だが、支援が無ければ切り取り放題とはいかずとも合意は必要ない
602:名無し三等兵
24/11/18 10:34:51.66 5T+I3X4W0.net
>>599
ゲラシモフドクトリンが超限戦の複製とよくここでも語られてたね
その理由だけども、ゲラシモフの方は傀儡政権にして送り込んで侵犯として超限戦の方は防衛状態で侵犯と記載があるんだよ
支援を止める条件が停戦なら、宣言だけをしながら戦闘状態を解除しない事はクレムリンだと十分に考えられるよ
こうなるとかなりの危機なので、ウクライナの出方が難しい
603:名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-KrXD [126.126.225.179])
24/11/18 10:37:16.23 UGiWOiw30.net
>>597
ロシアが停戦合意しないなら、むしろアメリカの支援は増えそうだけどな。トランプだから読めないけど、面従背反みたいなやりかたはむずかしかろう
604:名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-pCCQ [2400:2411:8ac2:a600:*])
24/11/18 10:40:43.58 I3JCacLW0.net
この戦争の前からずっとドンバス紛争やってたわけだから、仮に停戦合意したとしても抑止力が無ければなし崩し的に紛争再開だろう。ウクライナ側から破ったみたいなロシアナラティブは今みたいにいくらでも流布出来るわけだし
605:名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3ef4-KrXD [240b:c010:4a2:5937:*])
24/11/18 10:48:01.99 bVUmTOPG0.net
>>603
独裁になれば合意に至らず戦意放棄の宣言だけで、支援を停止される事もあるからね
NATOがウクライナのミサイルを管理している今は、支援した兵器の引き上げが不可能だから事実上停戦反発もあるからね
停戦論調になって未だどちらも放棄状態に無いという事は、継戦に傾いているから支援が増えるといいが…
606: 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 4ecf-R8wZ [153.205.225.202])
24/11/18 10:49:13.07 6hU3iQKj0.net
>>554
それにしても遅すぎる
夏頃だったら全然違ってただろうに
607:名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 7ab9-nasw [2405:6583:9600:1a00:*])
24/11/18 10:53:08.34 FbjBo7My0.net
>>591
いつまで？ってのはちと不安なので・・・非米国長距離の確保必要？
（ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞやっぱ停止するわーby寅さん
>>602
>宣言だけをしながら戦闘状態を解除しない事はクレムリンだと十分に考えられるよ
・・・過去実績上？むしろやらない方が考えにくい・・・（でも誰が停戦保証できるのか？と
608:名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b3fe-KrXD [240b:c010:4e1:306b:*])
24/11/18 10:54:47.50 L0o2lRX10.net
エイタクムスモスクワ着弾の一報を待つか
初弾はどこへ行くのかな
609:名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b3fe-KrXD [240b:c010:4e1:306b:*])
24/11/18 11:01:47.30 L0o2lRX10.net
>>607
米国が親露に傾けば支援停止の条件が戦意放棄だけになる事も十分にあるからね
その際ロシアは宣言だけをして、作戦は止めないだろうね
梯子を外せばウクライナは空中に浮く事になるので、次期米政権が親露だと危険だな
とても考えられないが米が親露に傾けば停戦合意が守られる事はないだろう
610:名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/JJ0 [49.98.231.161])
24/11/18 11:01:54.42 PtOSNFBfd.net
と言うか、ロシアが「停戦します」宣言をしても誰も信じないと言う
あらゆる観測ポスト、偵察衛星の監視結果によって停戦が確認できた瞬間、どうやら停戦したらしいって言うレベル
次の瞬間どうなるかは誰にもわからない
611:名無し三等兵 警備員[Lv.91][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 0b26-x5pO [2001:268:9a6a:6aed:*])
24/11/18 11:02:15.99 JAfWMUJ00.net
昨日のミサイル無人機迎撃の中にツィルコン混ざってて驚いた。知る限り2回目かな
2ヶ月ぶりの飽和攻撃になった訳だが、冬季攻勢にミサイルを温存してると見ていいだろうな……
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
612:名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 0b2b-0PLb [2400:4051:a3e2:7300:*])
24/11/18 11:05:08.16 at1ZW0yH0.net
プーチン「戦意はないぞ(攻撃はするぞ)」
トランプ「支援停止、ヨシ！」
ってするってこと？
いくらなんでも舐めすぎやろ
最低でも停戦監視団が入らんうちは無理無理
613:名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b66b-KrXD [240b:c010:441:7531:*])
24/11/18 11:11:02.19 WfygZxxI0.net
梯子を外されたアフガンは今酷い事になっているが、一切の衆目がなくなった
ウクライナもアフガンになるのだろうか
アメリカが支援返済を求める一点から存続への道を探るのは危険
614:名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/JJ0 [49.98.231.161])
24/11/18 11:12:03.91 PtOSNFBfd.net
>>612
それで停戦破りされてメンツ失うのはトランプやからなぁ
基本的にディールで決着つかない野蛮人相手に商人が交渉するのは分が悪い
故人やけど、パウエルみたいなゴリゴリの軍人がええな
615:名無し三等兵 警備員[Lv.91][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 0b26-x5pO [2001:268:9a6a:6aed:*])
24/11/18 11:15:47.88 JAfWMUJ00.net
トランプ大統領の息子、ウクライナによるロシア連邦へのATACMS攻撃許可を厳しく批判
「軍産複合体は、父が和平を結んで人命を救う前に、確実に第三次世界大戦を始めさせたいようだ。何兆ドルも閉じ込めておかなければならない。人生なんてクソだ!!! 馬鹿野郎!」と書きました。
://www.rbc.ua/rus/news/sin-trampa-zhorstko-rozkritikuvav-dozvil-1731891379.html
言葉が強いほうがバカなんだよなぁ
616:名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b66b-KrXD [240b:c010:441:7531:*])
24/11/18 11:16:05.00 WfygZxxI0.net
>>612
そうだね
あえて言えば、その攻撃をするぞの所が防衛するぞになるかな
停戦協議の合意前に宣言したら危ういな
米が助けないなら、誰も助けないからね
617:名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-yj3j [2400:4051:89a2:3500:*])
24/11/18 11:19:19.85 czJz2Mo20.net
STALKER2は11/21発売です。ゲーマーの人は是非。
618:名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 7ab9-nasw [2405:6583:9600:1a00:*])
24/11/18 11:41:41.12 FbjBo7My0.net
>>614
・・・停戦成功でメンツたてよう！！ってベクトル自体が間違いな気もしますがにゃ;;;
（むしろメンツは投げ捨てる/捨てさせる覚悟じゃないと停戦もっていけないでろっとしたお話なのでは？？？
・・・宇国民に変な被害でないことを祈るのみ・・・
619:名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 9aa5-5pmU [219.126.39.240])
24/11/18 11:43:32.25 Uug+z+5s0.net
>>606
選挙前にはできないお国事情よ、どうしようもない
>>610
米の意思決定に関してはトランプが信じるかどうかになっちゃうからなあ…
620:名無し三等兵
24/11/18 11:49:10.06 Ft6VptnM0.net
バイデンのウクライナ支援も中途半端すぎた
エイブラムスも中途半端にしか送らないし
F-16も同盟国任せだし
ウクライナ勝たせる気ないだろ
621:名無し三等兵
24/11/18 11:59:03.95 Uug+z+5s0.net
ウクライナが負けないことが最も重要だから
そこだけならクリアできてた
トランプは負けても気にしない可能があって、そうなるとすごく困る
622:名無し三等兵
24/11/18 11:59:55.18 PtOSNFBfd.net
トランプの閣僚人事が相当アレやからなぁ
まぁ、アメリカの事は置いといてって感じで
ヨーロッパ有志国連合で色々やるしかないわな
623:名無し三等兵
24/11/18 12:15:40.96 aTECU/5j0.net
対中露、対共産で始まった日米同盟
米が親露に傾けば日米同盟の半側面が消える事になる
再軍備しなければならないな
624:名無し三等兵
24/11/18 12:17:32.03 uxRraq830.net
エイタクムス許可はポクロウシクにも影響出るかな
はよせんとそろそろやば
625:名無し三等兵
24/11/18 12:17:59.48 5nZM112K0.net
>>613
アフガンとウクライナの差は
東欧周辺に即時直接大被害が及ぶか否か
欧米特にドイツ・ポーランドは無視し得ない
626:名無し三等兵
24/11/18 12:21:04.20 +9BD/mAY0.net
米が中露双方と融和方針になれば日本は丸裸になる
ウクライナ戦争は他人事ではなく、日本の代理戦争でもあった
米露融和から露が日本を敵視する事は確実だからな
627:名無し三等兵
24/11/18 12:23:35.96 Ptoy5jCO0.net
アメリカはウクライナによるロシア領内攻撃許可したんやな
628:名無し三等兵
24/11/18 12:45:23.24 PtOSNFBfd.net
トランプ個人の事は知らんけど
アメリカが親露になる事は無いな
せいぜい修正モンロー主義
ついでにいや、商売の邪魔になってる中国に対しては苛烈な言動が出てる
日本にとっては中朝露が大人しくなってくれるから有難いが、ヨーロッパは安全保障関連の枠組みをつくらなしゃーないかもな
629:名無し三等兵
24/11/18 12:57:11.53 SLp5uA1G0.net
アメリカ部品使ってるからストームシャドゥもアメリカの同意が必要だった
イギリスとフランスはおkしてたが
630:名無し三等兵
24/11/18 12:57:41.05 5zevnr4jd.net
ATACMSってモスクワ狙うのかね？
631:名無し三等兵
24/11/18 12:58:29.80 SLp5uA1G0.net
しかしバイデン遅すぎだわ
最後の最後でとか
632:名無し三等兵
24/11/18 13:02:55.33 at1ZW0yH0.net
>>630
射程300kmだからスジャから撃っても届かんでしょ
633:名無し三等兵
24/11/18 13:04:34.40 6O9VIO6E0.net
どこに打つんだろな、最初がめっちゃ重要でしょ
634:名無し三等兵
24/11/18 13:14:49.32 PtOSNFBfd.net
>>630
余り民間人の被害が拡大してしまうとトランプが支援撤廃する大義名分になってしまうから
軍用飛行場かデポか練兵場やろ
635:名無し三等兵
24/11/18 13:16:53.61 UGiWOiw30.net
>>633
クルスクで反撃に出てるところの策源地がメインかな、あとベルゴロドやロストフ周辺の基地とかいま攻勢に出てるところの大元
636:名無し三等兵
24/11/18 13:17:00.08 XLiexxYo0.net
北動員の次はアフガンイランチャイナの順だろうな
NATO加入してるウクライナ周辺国軍隊がウクライナ派兵する時代は近いな
せめて低強度戦闘エリアのベラルーシ国境と沿岸部に派兵すりゃ良いのによ
637:名無し三等兵
24/11/18 13:23:17.52 5zevnr4jd.net
>>634
空軍基地とか狙うんかね
638:
24/11/18 13:26:37.06 h7SxE/P6x.net
ISWの地図: ATACMSミサイルが攻撃できる場所
ATACMSミサイルは最大射程距離300キロメートルで、クルスク飛行場や周辺の軍事基地などの重要施設を標的にすることができる。
/x.com/nexta_tv/status/1858221137768964492
639:名無し三等兵
24/11/18 13:34:07.89 Uug+z+5s0.net
>>626
対中は対決姿勢だから大丈夫…ともいえないのがなあ
仮に台湾放置するならどんなに経済戦争してても媚中路線っていうね
640:名無し三等兵
24/11/18 13:46:45.93 p/jbdgTD0.net
ニュースだと北朝鮮の動員集積地ということで
もしかしたらクラスター限定とか縛りを入れているかもしれない
641:名無し三等兵
24/11/18 13:55:03.31 uxRraq830.net
エイタクムスなんて、え、S-300で撃ち落とせばいいだけだから（震え声）
642:名無し三等兵
24/11/18 14:06:11.92 PtOSNFBfd.net
>>641
迎撃用レーダー起動したら即座に狙い撃たれるけどな笑
643:名無し三等兵
24/11/18 14:07:45.13 UGiWOiw30.net
HARM構えたF-16がウロウロしたりは…流石に無理か？
644:名無し三等兵
24/11/18 14:42:31.50 y2blumeF0.net
クレムリン直撃してほしいけど万が一外国人殺したら大問題だから難しいかな
軍事施設は全部使って潰してほしい
645:名無し三等兵
24/11/18 14:50:33.50 +SRrpcEgM.net
>>613
供与したF16もパトリオットもストームシャドウもロシアに鹵獲される
EUに難民1000万人が押し寄せてEU崩壊
ウクライナを見捨てる代償は大きすぎる
646:
24/11/18 14:53:47.45 h7SxE/P6x.net
ウクライナ侵攻を批判したロシア人シェフ、遺体で発見される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
647:名無し三等兵
24/11/18 14:54:15.48 M5+sWEP80.net
>>615
トランプの倅は馬鹿ボンボンっぽいな。
世襲は無さそう。
648:名無し三等兵
24/11/18 15:05:07.10 +SRrpcEgM.net
兵器の射程制限を撤廃するのが遅すぎた
いま制限解除して攻撃が始まったら、ロシアはウクライナのインフラ破壊を強化する
こちらもやり返すからロシアも損害が増える
トランプはこれを口実にして、
民間人を苦しめる戦争の終結を呼びかけるだろう
トランプ就任後は現状の戦線で停戦させる圧力をかけるよ
逆効果になったね…
電気の無い冬に、大勢の民間人が凍えて死ぬ
停戦させたい派に好都合な状況が出来上がるよ
ゼレンスキーは抗戦を主張するだろう
だがその姿勢が自国民を苦しめる大統領のイメージを作ってしまう
バイデン…お前は事態を悪化させることしかしないな?
さっさろNATO全体で武器供与する制度を作れ
全体でウクライナを支える仕組みがいま必要なんだ
649:名無し三等兵
24/11/18 15:16:42.39 5nZM112K0.net
>>648
ｗ
650:名無し三等兵
24/11/18 15:19:25.98 UGiWOiw30.net
>>648
クルスク侵入のその前から何度もロシアはインフラ攻撃してたけど、いまさらウクライナが遠慮したところで何かインフラ攻撃に手加減する要素あるの？核以外で
651:名無し三等兵
24/11/18 15:24:59.06 XrhObz270.net
アメリカが一方的にエスカレーションを煽っている、というフェイクニュースのネタになる可能性はたしかにある
ただそのフェイクニュースで状況が動くとも思えんな
大統領選前はフェイクニュースで状況動く可能性が危惧されてて今までできなかった、と言えなくもないが…
まあ蓋開けたらトランプ圧勝トリプルレッドだったけども
652:名無し三等兵
24/11/18 15:32:42.10 JAfWMUJ00.net
オデサとその地域ではエネルギー施設が復旧中: 電力の現状はどうなっているのか
://www.rbc.ua/rus/news/odesi-ta-oblasti-vidnovlyuyut-energetichni-1731874474.html
ウクライナの電力需給に関しては重要インフラ優先だからなぁ、オデーサで2日間休校の通達が出てるってことはそれだけ市街の電力も不足してるという証左だろう
一方で電力需給の核心を占める原発は(攻撃されたら大変だが)生きてるので送配電システムさえ立て直せれば計画停電こそあれ供給は回復する。厭戦気分にさせるための大規模インフラ破壊のためには原発隣接変電設備など根本を叩く必要があるが……
653:名無し三等兵
24/11/18 15:34:42.09 X99QRQUf0.net
バイデン大統領は、特に北朝鮮軍を標的としたクルスク地域のみでのアメリカの長距離ミサイルの使用を承認したと、アクシオスが報じている。大統領は、北朝鮮に対し、ウクライナとの戦闘に軍隊を派遣するのをやめるようシグナルを送りたいと考えている。
654:名無し三等兵
24/11/18 15:35:44.99 p/jbdgTD0.net
ATACMS DMZか上手いこと言うね
しかしバカスカ撃ちまくる数はないと思う
655:名無し三等兵
24/11/18 15:36:30.48 X99QRQUf0.net
ドイツはウクライナにAI制御の攻撃用無人機4,000機を供給している。
この兵器システムは、トーラスと非常によく似た方法で機能する耐干渉ナビゲーション システムのおかげで「ミニタウルス」というニックネームが付けられています (パイロットも GPS もありません)。
bild
ドイツがウクライナに4,000機の「#ミニタウルス」攻撃ドローンを納入。
アメリカのスイッチブレードやロシアのランセットに匹敵する「ヘルシング」製品は、より安価で、より長く飛行でき、巡航とターミナル誘導全体に地形マッチングAIを使用しています。
656:名無し三等兵
24/11/18 15:42:04.93 p/jbdgTD0.net
どうやらアメリカの許可待ちだったストームシャドー/スカルプも本土攻撃解禁のようだ？
ただSU-24がもう残っているのか疑わしいのでmirage2000待ちかも
657:名無し三等兵
24/11/18 15:53:17.13 RhoSYg0e0.net
北朝鮮からわざわざロシアの拠点まで来たのにミーティングしてるところエイタクムスで一網打尽にされるんやろな。
いやいや、暴風軍団の強靭な肉体ならクラスター弾くらい弾き返せるかw
658:名無し三等兵
24/11/18 15:55:23.02 UGiWOiw30.net
>>657
通信内容の分析から、ほとんどは精鋭兵たる暴風軍団ではなくただの痩せこけた雑兵らしいって話だったな
ワグネル式にストームZと歴戦の精兵という組み合わせなら役に立つこともあるかもしれんけど、上澄み1000人ぐらいのほかはただの肉壁要員じゃないかな
659:名無し三等兵
24/11/18 16:05:08.89 +SRrpcEgM.net
>>650
ロシアがインフラ攻撃をすればアメリカはそれに対応して武器供与を増やしてきた
これまではね
しかし今度はトランプだ
両国がインフラ破壊合戦になったら停戦させる圧力をかけるよ
ゼレンスキーがロシア領内へ攻撃を強化して戦争は激化した！
両国の民間人が大勢巻き添えになって凍えて死ぬ！
という停戦プロパガンダに利用される
バイデンは下手だね
支援を渋ってから最悪のタイミングでエスカレートさせる
660:名無し三等兵
24/11/18 16:06:59.30 XrhObz270.net
>>653
北の兵がミンチになっても露からミサイル技術と軍事同盟貰えるなら
北には圧倒的な得しか残らないんじゃないか
661:名無し三等兵
24/11/18 16:09:31.65 UGiWOiw30.net
>>659
具体的にはどのような圧力を？
しかもウクライナが攻撃してるのはインフラでは無いのだが(製油所や軍用の燃料タンクは市民の生活をダイレクトに攻撃するものでは無い)
662:名無し三等兵
24/11/18 16:14:52.59 VhOz6QB40.net
プルチン頼みで必死の奴がいるからね
663:名無し三等兵
24/11/18 16:21:48.21 wl4EfF7L0.net
北朝鮮軍というのはある意味口実で、トランプが勝って先行き不透明になったということが1番大きいんだろうな。まあそれでも援助完全停止は1番極端なケースだとは思うが
664:名無し三等兵
24/11/18 16:25:09.65 FbjBo7My0.net
>>653
ぴょん吉っぽいとこ周辺に超長距離泥落ちるとかでもないと・・・安全地帯思ってる？？？
（あまり上品ではないにゃ;;;
>>652
こあ冷えてるZNPPでも外部電源ないとｺﾜｲいってるのに・・・
でも止めないでしょうし・・・違反？に見合うペナルティも出せてるか？っていうと・・・
665:名無し三等兵
24/11/18 16:38:37.33 bF/oCIt10.net
>>661
ええ…高層ビルやらクリミア大橋やらのインフラを攻撃するたびに反撃を数倍返しで食らってきたんじゃないか…
666:名無し三等兵
24/11/18 16:45:21.90 XrhObz270.net
クリミア大橋は軍事目標になり得る構造物
攻撃の可能性はウ側が繰り返し言及済み
高層ビルへの誤射と思われる着弾はあった気がするな
空港だか空軍基地だかの近くにビル建てんなってツッコミが入ってた記憶
667:名無し三等兵
24/11/18 16:51:43.51 5nZM112K0.net
>>665
確かに数倍のマンションや病院が狙われたな
残念だがウクライナには防空石油タンクや対空弾薬庫が無かったらしい
668:名無し三等兵
24/11/18 17:02:50.33 at1ZW0yH0.net
ウクライナが橋やマンションに被害を与えようが与えまいが、ロシアの民間人狙いはいつものことだろ
報復うんぬんの話ではない
669:名無し三等兵
24/11/18 17:06:46.33 X99QRQUf0.net
ロシアの高官らは11月17日、ウクライナがATACMSミサイルでロシア領土の奥深くを攻撃することを認めるジョー・バイデン米大統領の決定は、第三次世界大戦とウクライナ国家の喪失につながる可能性があると警告した。
ロシア国営通信社タス通信によると、ウラジミール・ジャバロフ議員は「これは第三次世界大戦の始まりに向けた非常に大きな一歩だ」と語った。
670:名無し三等兵
24/11/18 17:08:35.80 5nZM112K0.net
>>669
...今までは?
671:名無し三等兵
24/11/18 17:14:42.65 X99QRQUf0.net
北朝鮮は、ウクライナ戦争でロシアを支援するため、最終的に10万人もの兵士を派遣する可能性があると、ブルームバーグはG20諸国の評価に詳しい関係者を引用して報じた。情報筋によると、これらの兵士は順番に交代で派遣されるという。
672:名無し三等兵
24/11/18 17:15:17.96 PtOSNFBfd.net
>>670
アキレウスと亀
「欧米の行動」により「第三次世界大戦が勃発する」事はもはやあり得ない
あるとすればプーチンがチョンボした時、彼らが全く望まない形で始まる
673:名無し三等兵
24/11/18 17:25:05.37 UGiWOiw30.net
>>665
ケルチ大橋はウクライナの立場からすれば領土に不法に作成された構築物であり、ロシアのインフラとかそういうものじゃ無いので…
そしてウクライナ側は高層ビルなんか基本的には誤爆か撃墜されたドローンの墜落以外で攻撃しとらんだろ、ロシアのダブルタップ攻撃のような意図的な攻撃は皆無かと
674:名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-0PLb [2001:268:98a9:a2c3:*])
24/11/18 17:40:49.80 2NY/GPj60.net
ATACMSで攻撃していいの、クルスク地域の露朝兵だけってガチなのですか？
675:名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 9717-K88H [122.18.243.4])
24/11/18 17:44:11.41 DdRi6aZ70.net
>>671
まだまだ増えるのか
ブルブル震えてる北朝鮮兵の映像見たらちょっとかわいそうになってきたわ
676:名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 234c-n3Zr [240d:1a:275:ba00:*])
24/11/18 17:46:07.34 bF/oCIt10.net
>>673
それは貴方はウクライナをどう思っているとしたいかであって反論にすらなっていませんよ。ロシア軍が意図的に民間人を狙った攻撃を行っていればキエフを始めウクライナの都市は草一本残っていないでしょう。
ダム破壊やノルドストリーム破壊もEUや周辺住民の生活に大きな影響を与えています。貴方がウクライナを擁護しようとしている理由はわかりませんが、抑制されていた状況を自ら踏み越えて数倍の被害を被っているのはウクライナではありませんか?
677:名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-KrXD [126.126.225.179])
24/11/18 17:52:21.93 UGiWOiw30.net
>>676
ウクライナがロシア領土内を攻撃するはるか前からロシアはウクライナの民間施設や発電所などのインフラを攻撃してたと言う単純な時系列の説明をしただけだが
ウクライナはロシアの継戦能力を削ぐためにロシア領内の軍事施設や弾薬庫や燃料タンクを攻撃してるがこれは軍事的な目標。唯一の例外は石油関連施設。これにロシアがキレてるのは確かだが、上記通りロシアはウクライナの攻撃の有無に関わらず民間施設やインフラを攻撃しているから遠慮しようがしまいが何も変わらない
ケルチ大橋はヘルソンでアントノフスキー橋攻撃したのと同じく、あるいはドンバスの各種鉄道橋攻撃してるのと同じく「ウクライナ領内」の話。例外はクルスクの橋ぐらいだろ
678:名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-yj3j [240b:11:3e2:ab00:*])
24/11/18 17:54:13.42 09vevM/S0.net
>>676
>ロシア軍が意図的に民間人を狙った攻撃を行っていればキエフを始めウクライナの都市は草一本残っていないでしょう。
この論理は必ずしも成立しない
民間人を狙うことと、全民間人をターゲットにした絶滅作戦は別の次元の話
679:名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-pCCQ [2400:2411:8ac2:a600:*])
24/11/18 17:57:26.06 I3JCacLW0.net
草一本残ってないは草
680:名無し三等兵
24/11/18 18:07:00.20 bF/oCIt10.net
>>677
「ウクライナがロシア領土内を攻撃するはるか前からロシアはウクライナの民間施設や発電所などのインフラを攻撃してた」
いつのことでしょうか?
仰りたいのは2014年以降のことだと思いますが、それはウクライナの視点であってロシア、ドンバス、クリミアの視点ではありませんよね。
貴方はまた何故かウクライナの視点に固執しているのではありませんか。
681:名無し三等兵
24/11/18 18:08:13.54 UGiWOiw30.net
>>680
2022年～2023年の話です
682:名無し三等兵
24/11/18 18:09:18.62 09vevM/S0.net
ちなみにロシアの民間人への意図的な攻撃はロシアの部隊自体が何度もポストしている
ミスや偶然と言うには頻度が高すぎる
x.com/GlushkoDenys/status/1845580878220611984
683:名無し三等兵
24/11/18 18:17:40.76 FbjBo7My0.net
別に超限戦やるのはよい(ぃぁよかねぇか;;;)んですけどー
逆にやられるって思考が抜け落ちてるならどうなの？思う・・・
（といいつつだったらクルスクこんなことなってないかー
684:名無し三等兵
24/11/18 18:21:45.45 2NY/GPj60.net
ウクライナ全土に無差別ミサイル攻撃やった昨日の今日で、ウクライナ側の一方的な見方もクソもないもんだ
685:名無し三等兵
24/11/18 18:40:39.43 uxRraq830.net
バイデンからトランプへの引き継ぎの時に話したんかね？
バイデン「長距離兵器許可したらアメリカが偉大になるぞ」
トランプ「りょ」
686:名無し三等兵
24/11/18 18:47:07.58 wT3qQkWX0.net
>>685
グレートアメリカは選挙の方便で
トランプの頭の中にはグレートトランプアゲインしかない
無理筋かな(悲観論)
687:名無し三等兵
24/11/18 18:56:58.77 I3JCacLW0.net
MAGAと言いつつトランプの言ってることはもうアメリカはグレートじゃないということなんだよな。世界の秩序を守る余裕は無い、産業競争力が無いから関税かけるしかない、移民を受け入れる余裕も無い
688:
24/11/18 19:07:49.58 HXluWXH90.net
無理矢理マック食わされて顔が引きつってるロバート・ケネディjr（反ワクオーガニックフード主義者）
こりゃ早期退任もあるかも
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
689:名無し三等兵
24/11/18 19:22:25.72 M5+sWEP80.net
>>688
目が死んでるなw
690:名無し三等兵
24/11/18 19:27:17.60 J4C2xQI40.net
散々ドローンで長距離攻撃してるのに仮に全面解禁しても大した影響はないわな
数も少ないしせいぜいアクションタイムが短いから非固定目標が狙えるぐらいか
691:名無し三等兵
24/11/18 19:54:56.13 wT3qQkWX0.net
>>687
他所の面倒見れませんとMAGAが両立するのは、現実歪曲空間だよなあ
単独で偉大さを吹聴するのは裸の王様だけど、迎合する人がいくらでもいるのは童話のとおりか
692:
24/11/18 19:55:21.73 K7KRYYbc0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
693:名無し三等兵
24/11/18 19:56:28.78 UGiWOiw30.net
>>690
速度があるから単純に運動エネルギーによる貫通力が高く、単発での炸薬量も大きい
この前破壊されたロシア領内の弾薬庫も本来の保管庫を簡単に破壊できる訳ではなかったので雑な野積弾薬をメインに狙ったけど、ATACMSならもっと倉庫の屋根を貫通してパン籠で追い討ちとかの作戦がとれたりするのかも
694:
24/11/18 20:08:42.17 K7KRYYbc0.net
ドイツはウクライナに人工知能を搭載したミニタウルス無人航空機4,000機を提供する
準備をしており、これによりロシアの電子戦およびGPS妨害に対して実質的に無敵となる - ビルト
URLﾘﾝｸ(x.com)
695:名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ b31a-8oxv [240d:1a:ce5:8300:*])
24/11/18 20:48:40.24 iioFfP4Y0.net
>>688
肝臓悪そうな顔色
696: 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ b6f2-LRiR [2400:4050:2e81:1900:*])
24/11/18 20:51:30.14 K7KRYYbc0.net
増えるロシアの北朝鮮戦力、兵士最大10万人！武器も続々搬入
URLﾘﾝｸ(milirepo.sabatech.jp)
697:名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23a4-WFi3 [2400:2200:387:a1d0:*])
24/11/18 20:57:40.66 M5+sWEP80.net
>>696
バイデンがさっさと解禁してればな。
集結地破壊して殲滅するつもりで片付けないと。
698:名無し三等兵
24/11/18 21:02:17.71 X99QRQUf0.net
ロシア侵攻軍は（少なくとも）#Trudove の半分を占領し、現在は #Uspenivka の南 2.2 km に位置しています。
ウクライナ軍の南東 5 つの村の避難経路は 5.5 km に縮小されました...
699:名無し三等兵
24/11/18 21:03:26.28 X99QRQUf0.net
バイデン政権は「さらなるエスカレーションを誘発する」ことを目指している ― クレムリンが長距離攻撃についてコメント。
複数のメディアは11月17日、ジョー・バイデン米大統領がウクライナに対しロシア領土内でのATACMSミサイルの使用を許可したと報じた。
700:名無し三等兵
24/11/18 21:04:02.38 JAfWMUJ00.net
ウクライナ国軍ミサイル軍・砲兵副司令官セルヒイ・ムシエンコは、RBCウクライナとのインタビューで、戦争で砲兵を使用する戦術がどのように変化したか、ウクライナ軍の弾薬と銃の状況はどうなっているのかについて語った
://www.rbc.ua/rus/news/polkovnik-sergiy-musienko-mi-otrimuemo-vdvichi-1731872952.html
長文インタビューなので詳しくはソース参照
ウクライナの主要砲弾が155mm>122mm>105mm>152mmとなってるのはなかなか面白い。それだけ旧式の152mm野砲が損耗してるということでもあるが……
弾薬比が1:2なのは以前のコメントから据え置きだな
701:名無し三等兵
24/11/18 21:08:03.89 MSBii/mf0.net
人命など二束三文の鮮人が屯してるとこに長距離ミサイル使うのもったいねぇ
702:名無し三等兵
24/11/18 21:15:57.54 JAfWMUJ00.net
11月17日の攻撃中、ロシア軍はKh-55のエンジンを搭載したKh-101を使用し、主な脆弱性を示した。
://defence-ua.com/news/pid_chas_udaru_17_listopada_rosijani_zastosuvali_h_101_z_dvigunami_vid_h_55_chim_pokazali_svoje_golovne_vrazlive_mistse-17213.html
元記事画像などあり
昨日のミサイル攻撃で使われたKh-101の残骸から本来使われないはずのR-95-300エンジンが発見されたとのこと
R-95-300の推力は360-400kgfなので、本来搭載されるはずのTRDD-50Aエンジンの450kgfより推力が劣っており射程などに悪影響は確実にあるはず
巡航ミサイル量産にあたって何らかの問題があるのだろう
703:名無し三等兵
24/11/18 21:32:52.16 dnQtoEkn0.net
俺は軍事に素人だけどランスのW70‐3をATACMSに積めんのかよ
704:名無し三等兵
24/11/18 22:30:00.35 X99QRQUf0.net
米国の長距離攻撃許可にもかかわらず、ショルツ首相のタウルスに対する姿勢は変わらない。
ドイツのオラフ・ショルツ首相はこの件に関して「立場を明確にした」と報道官のヴォルフガング・ブフナー氏はAFPに語り、「今後は立場を変えることはない」と語った。
705:名無し三等兵
24/11/18 22:45:20.21 X99QRQUf0.net
ハンガリーは、ウクライナがロシア領土への攻撃を許したとして米国を非難
ハンガリーのペーター・シーヤルトー外相は、これが戦争の激化につながる可能性があると考えている。
「軍の主流派は、新たな現実に対して最後の必死の攻撃を仕掛けた。これらの勢力は、ウクライナでの戦争を世界規模に拡大するという最悪の事態を回避しているようにさえ見えない」とシーヤルトー外相は述べた。
706:名無し三等兵
24/11/18 22:48:21.79 at1ZW0yH0.net
ロシア契約兵の死亡時支払金が釣り上がりすぎて辺境地域の生涯賃金を越え始めたらしい
だから高い死亡率に反比例して志願が増えてるとかなんとか……
本当に支払われてるのか？
707:名無し三等兵
24/11/18 22:58:08.03 klFVPhCl0.net
ja.topwar.ru/215189-krylataja-raketa-h-50-novaja-ugroza-dlja-kievskogo-rezhima.html
Calibre の製造における大きな問題は、高価で複雑なターボジェット エンジン TRDD-50 です。
生産量は不明なので...サターンは2台のスタンドを設置しており、おそらくは退役したソ連のエンジンからタービンブレードを盗んでいるだけだろう。
これがどこまでできるかは疑問だが、TRDD-50は古代ソ連の巡航ミサイルエンジンを大幅に改造したものではない。
従来品とは全く異なっててコストダウンが無理
タービンブレードの生産が困難に陥ってて廃棄品からの部品流用も限界にきた
ということなようだ
708:名無し三等兵
24/11/18 23:05:41.37 acJr/L1q0.net
今更長距離ミサイルなんて手遅れだの悲観論でてるけどそれだけ効くってことだよな
709:名無し三等兵
24/11/18 23:08:45.94 uxRraq830.net
露「ミサイルは大量生産しにくいからダメ。戦闘車両はドローンに見つかって破壊されるからダメ。」
露「やっぱ歩兵突撃しか勝たんわ。少数民族と北を合わせて50万人くらい集めればドンバス占領は余裕」
宇「」
710:名無し三等兵
24/11/18 23:21:02.06 UGiWOiw30.net
>>706
支払い不要のMIAが増えてるって聞いたけど…
寒村で一人だけKIA認定しそいつの家族に吹聴させ、残りはMIAにするみたいなことはやってそうだな
711:名無し三等兵
24/11/18 23:43:42.20 M3Uc4EiI0.net
そりゃ敵でも仇相手でも「戦死を証明する写真を送ってくれ」
ってなるわな
712:名無し三等兵
24/11/18 23:44:56.73 FbjBo7My0.net
>>707
・・・未来ある側ではないでしょうが・・・ある意味「超技術」？？？
（＆根本設計余裕度次第では許容範囲に収まっちゃうのかしらー;;;
713:名無し三等兵
24/11/18 23:46:42.99 M3Uc4EiI0.net
>>712
ジャンクパーツを拾い集めて組み立てるスチームパンク的世界観やな
714:名無し三等兵
24/11/18 23:47:03.40 2ZaD2izC0.net
>>706
そんなに志願兵が増えてるなら、ロシアも何の心配もいらんだろうけどね
現実は、人が集まらんから給与、手当増額してるわけで
なお、給与がちゃんと全員に支払われてるかは不明だ
715:名無し三等兵
24/11/18 23:48:19.63 gozhHFLn0.net
>>661
戦争に巻き込まれる市民の悲惨さが大きく伝えられるよ
停戦派は悲劇を利用する
ゼレンスキー孤立化工作をアメリカが仕掛けてくる
ゼレンスキーは難民を武器にするのだ
領土奪還が無ければ戻れない難民がいることを戦争継続の理由にして戦う
停戦するにしても戦争継続にしても、市民の悲惨さを利用するのだ
悲しいけどこの戦争には悲惨さが足りない
716:名無し三等兵
24/11/18 23:50:23.35 2ZaD2izC0.net
>>709
ロシアがこの２年をかけて確立した戦法が、今の歩兵突撃だから
思えばアウディーイウカの激戦で結果を出せたのがターニングポイントだったな
717:名無し三等兵
24/11/18 23:51:30.27 q+8iAOWZ0.net
犠牲を無視すれば歩兵突撃は有効な手ではあるんだろうな
718:名無し三等兵
24/11/19 00:18:47.38 6Gxo76vc0.net
>>717
ソ連は伝統的に敵の守備能力が飽和するまで攻撃し続けるドクトリン
かつては水平線を埋め尽くす戦車部隊やった
今はそれが散兵突撃に変わっただけ
うん
それだけ
我々には色々受け入れ難いけど
719:名無し三等兵
24/11/19 00:21:24.88 eWbovH7e0.net
2S22の状況
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
総生産数 134
破壊された 11
稼働中 123
月生産数 18
2S22の生産スピードがやべえことになってるｗ
月18両ってｗ
720:名無し三等兵
24/11/19 00:23:36.84 owLkasyC0.net
>>699
北朝鮮軍が援軍にきたのにおまいう
これから更にエスカレートするぞ
みんな誰かに背中を押されて地獄に足を突っ込むんだ
721:名無し三等兵
24/11/19 00:33:45.42 6Gxo76vc0.net
>>719
自走砲ってなコレで良いんだよ感万歳よなぁ
722:名無し三等兵
24/11/19 00:43:00.81 8gtPg7XZ0.net
ちょっとトヨタかどこかのラインひとつこれに回せないだろうか
723:名無し三等兵 警備員[Lv.103][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7ab6-4Ppe [240f:103:710c:1:*])
24/11/19 00:59:35.60 vbLT7abe0.net
>>718
戦車で固まってもハイマースで一網打尽だから
肉壁散兵戦術しかなくなった
724:名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-yj3j [240f:32:e509:1:*])
24/11/19 01:00:11.23 AY8kEAnX0.net
露領内への西側兵器使用ＯＫ出たからクルスク戦線延ばせるね
許可出すのちょっと遅すぎだけど
725:名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 17b4-/JJ0 [240b:253:3001:7d00:*])
24/11/19 01:15:53.86 6Gxo76vc0.net
>>722
トラックは年間約112万台
いすゞと日野がトラック部分だけ作りゃ毎月一万台くらい多分作れる
なんなら開発援助名目で自動車運搬船にトラクターを満載して送っても良いかも
726:名無し三等兵
24/11/19 03:22:28.24 Hf4Sq+n60.net
>>702
ウクライナに届けば良いだけであって、無意味な長射程は必要無いからな
727:名無し三等兵
24/11/19 04:16:30.64 m22zgfiG0.net
>>688
草ァ！！
728:
24/11/19 05:22:45.59 HMe/5Ypp0.net
>>705
もうこのオジサン獅子身中の虫じゃん
ハンガリー動乱を経験しているのにみっともない
729:名無し三等兵
24/11/19 06:13:43.07 9BoO7MjlM.net
ウクライナが不利になったら難民来るんだからハンガリーは真面目に戦争支援しろ
それともウクライナの混乱に乗じて領土占領がしたいのか
730:名無し三等兵
24/11/19 06:19:10.75 0p0klRye0.net
>>704
ショルツは2月までか
マジでメルツには頑張ってほしい
731:名無し三等兵
24/11/19 06:46:02.11 Qz3/mfVl0.net
ゼレンスキーもポクロフスクやクピャンスクまで訪問してるし、ここが踏ん張りどころだと分かってるんだろうな
732:名無し三等兵
24/11/19 06:58:13.78 rILfcxUe0.net
>>718
散兵飽和突撃戦法…
バイク突撃は当然の帰結であって、自信をもって合理的と言えるんやろなぁ…
733:名無し三等兵
24/11/19 07:05:34.11 rILfcxUe0.net
>>720
ロシアはこれまで通りの相手に背中を押されて
やむにやまれず正当かつ最低限のエスカレーションを続けてるだけだからね
相手がこれまで通りなこと前提だから、相手にエスカレーションされると困っちゃうんだ
734:名無し三等兵
24/11/19 07:30:21.81 xHny/OZQ0.net
クリミアワイン「シン・レッド・ライン」、メディンスキー氏の批判を受けて販売中止
書簡では、この状況の責任者全員が処罰され、小売チェーンと流通業者が警告を受けたことも記されている。
以前、ロシアのウラジーミル・メディンスキー大統領補佐官は、ワイナリーの製品ラベルにこのワインの産地が記載されていることを批判した。
メディンスキーが引用したように、ワインのラベルには、クリミア戦争のバラクラヴァの戦いの真っ最中の1854年10月25日、「イギリス軍は僅差で多数の敵軍と対峙した」と記載されており、「細い赤い線というキャッチフレーズは、希望と生きる意志の象徴です。」
同氏は、この解釈では、敵はクリミアに侵攻したイギリス軍と戦ったロシア軍であると指摘した。また、実際、バラクラヴァ近郊のスコットランド軍前線を攻撃したコサック軍は奇跡的に引き返し、生き残ったとも付け加えた。実際、「ライン」との戦いはなかったと彼は指摘した。
メディンスキー氏は、このような碑文の出現は、最近までロシアの学校における「自由な歴史教育」の結果であると呼んだ。
://ria.ru/20241118/vino-1984483105.html
反ロシア歴史教育的な名前のワイン、発禁処分
うーんこの……
735:名無し三等兵
24/11/19 07:49:39.38 YCRlU+iv0.net
ユネスコは、公式ウェブサイト上の声明で、11月15日夜、ロシアがオデッサの歴史的中心部を攻撃し、多数の建築記念碑に損害を与えたことを非難した。
736:名無し三等兵
24/11/19 08:05:45.44 YCRlU+iv0.net
国連安全保障理事会のウクライナ問題に関する会合で、リンダ・トーマス・グリーンフィールド米国国連大使は、米国は間もなく対空防衛システムや装甲車両を含むウクライナへの新たな軍事支援パッケージを発表すると述べた。
737:名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7ab9-nasw [2405:6583:9600:1a00:*])
24/11/19 09:08:41.37 w1pjk+Xj0.net
>>732
いんぷっと/あうとぷっとの効率をこちら基準で考慮しなければ;;;
（急募20万程度【余力考慮】無害化できる装備？？？
738: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4ecf-nai4 [153.204.38.110])
24/11/19 09:20:59.42 yM3rbxLv0.net
やっと長距離兵器でのロシア量攻撃が解禁か
ロシアの勢いは確実に弱まるだろうが、機を失した今どのぐらい効果があるのやら
739:名無し三等兵
24/11/19 09:46:32.97 dRVlRWbG0.net
ウクライナ界隈がATACMS解禁かって賑わってるけど「限定的な使用」って制限が付いてるのを忘れてるよな
そう、バイデンが実質使用不可能なようにガチガチに制限をかけても「限定的な許可」なのである
740:名無し三等兵
24/11/19 09:49:25.03 YCRlU+iv0.net
ボリス・ジョンソン首相、ウクライナへの5000億ドルの融資とNATO加盟日の発表を要求
741:名無し三等兵
24/11/19 10:09:23.72 fVaqEn5+0.net
>>719
この即効でまとめました感があるエクセル表が良い感じ
パワポでオサレにしたがるうちの糞上司とは違う
742:名無し三等兵
24/11/19 10:18:41.15 /xK94wkf0.net
今のところ反発してるのはエスカレーション()を恐れるロシアとその不愉快な仲間たちしかいないな なんでこんな奴らにビビってだんだ
743:名無し三等兵
24/11/19 10:23:20.39 jjB4gWlRd.net
エスカレーションラダーってもうお互いあと一段しかない件
つまり
ロシアは核
欧米は参戦
744:名無し三等兵
24/11/19 10:39:27.71 w36VQFcF0.net
>>687
まあね、そうなんよね
アメリカが自国第一主義になったというが、本来それが正しいんだよね
アメリカが打ち立て広めたグローバリズムに、アメリカ自身が受け入れ切れなくなった事を、アメリカが認めただけ
高くつきすぎる理想目標だと
ジャイアンがガキ大将辞めると言って困るのはスネ夫なんだよな
745:名無し三等兵
24/11/19 10:40:29.24 qCe6BnIi0.net
長距離兵器仕様解禁か
いよいよだな
ATACMSとストームシャドウ/SCALP-EGとパリャヌィツィアが本気を出すか
746:名無し三等兵
24/11/19 10:41:31.75 qCe6BnIi0.net
ネプチューンを忘れていた
747:名無し三等兵
24/11/19 10:52:45.69 DhmdTi9z0.net
ジャイアンがガキ大将やめたらリサイタルに誰も集まらんって話をしてるんだけど
744は理解できてなさそう
>>742
どんな雑魚でも万が一本気で殴りかかってきたら痛いじゃん
ロシアは俺強いアピールにも余念なかったからなおさら
748:
24/11/19 10:54:06.88 7I8pwH0N0.net
>>719
月生産数18両もやべえが開戦以来の損失数が11両しかないのもヤバい
やっぱ時代は自走装輪砲やな
749:名無し三等兵
24/11/19 10:56:41.26 AcjUXOeJ0.net
>>748
シュートアンドスクートに徹する限りカウンターバッテリーはほとんど喰らわず、移動中にORLANに発見されて事前にハーピーが遊弋したらやられる事があるみたいな感じかな？
750:名無し三等兵
24/11/19 11:17:57.85 jjB4gWlRd.net
日本も貨物船に積むようなコンテナ規格の対地ミサイルのVLSユニット作った方がええんかもな
移動は民生トレーラー使えるし、なんなら火器管制もコンテナ規格で引っ張りゃ展開速そう
不整地踏破は犬型ロボット？
751:名無し三等兵
24/11/19 11:20:07.74 Hf4Sq+n60.net
>>748
砲の被害は損失数/砲撃回数で見ないと意味無いと思うけどな
752:名無し三等兵
24/11/19 11:22:39.18 jjB4gWlRd.net
>>751
今のウクライナの状況で倉庫の肥やしにしてる訳ねーべ
753:名無し三等兵
24/11/19 11:26:18.62 8gtPg7XZ0.net
>>750
都市部防衛用に貨物列車に乗せられるサイズにならないかな
754:名無し三等兵
24/11/19 11:28:41.75 AcjUXOeJ0.net
>>751
ロシアみたいに122mm牽引砲すら枯渇して100mm直射滑空砲を無理矢理曲射してるようなところと比較にならんレベルだろ
755:名無し三等兵
24/11/19 11:37:52.02 jjB4gWlRd.net
>>753
積載量重視の40フィートコンテナか
鉄道輸送重視の31フィートコンテナかやな
この際JRが40フィートに対応すれば良いじゃんって思ったら一応対応は始めてるみたいやね
新幹線に40フィート運ばせるのは無理かな
756:名無し三等兵
24/11/19 11:43:31.05 xHny/OZQ0.net
北朝鮮の鉄道発射ミサイルも地理的特性考えたら馬鹿にできないからなぁ
ウクライナもソ連時代ユージュマシュが鉄道発射ICBM作ってたから戦後モスクワ攻撃兵器として作る可能性は否定できん
あとコンテナミサイルは既に米国が実験してる。今のところ艦艇搭載向けとしてやってるがNLOS-LSの二の舞いにならなきゃいいんだがなぁろろ
://i.imgur.com/ICBz3YU.jpeg
://i.imgur.com/uK0zXS3.jpeg
://i.imgur.com/Bempm9T.jpeg
://i.imgur.com/HO9AJTX.jpeg
757:名無し三等兵
24/11/19 11:51:27.76 qCe6BnIi0.net
>>750
変形して自走できるようにしよう
758:名無し三等兵
24/11/19 11:51:52.64 TnZByB150.net
ATACMS始まったっぽい
例の弾薬庫
URLﾘﾝｸ(x.com)
759:名無し三等兵
24/11/19 11:52:33.68 AcjUXOeJ0.net
>>756
通常弾頭使う限り、射程だけ長い鉄道発射ICBMとかは数が少ないこともありそこまで脅威にはならんと思うけど…
インフラを狙い撃ちする時に使うぐらい？
760:名無し三等兵
24/11/19 11:54:55.70 jjB4gWlRd.net
>>756
日本も縦に長いから、展開が遅いとどうしても戦力を分散してしまうからなぁ
民間インフラ（ってか新幹線）を使えば9時間で本州縦断出来るから、それ考えたら色々運びたいなぁってなるわな
一回九州の部隊をまるまる新幹線で北海道に展開する訓練とかやってみたら面白いけど、苦情くるかな
761:名無し三等兵
24/11/19 12:00:02.72 jjB4gWlRd.net
>>759
コンテナにぎっちりVLS詰め込むわけやから、いわば簡易版ハイマースよ
工場から戦場まで同じ形態で運んでしまって撃ちガラは最悪放棄してしまう運用が出来るから無駄がないっつー話
762:名無し三等兵
24/11/19 12:05:16.24 Sca5gTpV0.net
ウクライナもぼちぼちロボット犬を前線に投入してるのか
ウクライナの工業力もそこまで大きくないとは言え、それでも兵力より工業力がモノを言う戦場に変わって行くんだろうかね
マンパワーの方はとうに限界だろうしどうにか転換していくしかない
763:名無し三等兵
24/11/19 12:15:01.25 DhmdTi9z0.net
兵力も工業力もマンパワーと技術力で根っこは同じでは
工員の方が老若男女の幅広く取れそうだけど
人口動態に依存してる以上、マンパワーが足りない影響は全業種等しく受ける
764:名無し三等兵
24/11/19 12:16:28.03 xHny/OZQ0.net
鉄道ミサイルの利点は展開速度じゃないぞ。トンネルや貨物列車に紛れることによる秘匿性がメイン。ソ連が鉄道発射核ICBMなんて物を作ったのは陸の戦略原潜として運用するためだったことを忘れてはいけない
ウクライナだと隠せるトンネルが少ない問題があるのが欠点か
コンテナミサイルはNLOS-LSの失敗例があるからなぁ……、コンテナにパリャでも詰めこめば安上がりになるか？
イランの貨物船転用空母もどきとかもそうだけど、民間規格に合わせた兵器って作るのも維持するのも大変だからなぁ
765:名無し三等兵
24/11/19 12:19:05.51 w36VQFcF0.net
>>747
そのリサイタルをジャイアンが辞める話だろ
アメリカが世界の警察を辞めるという
766:名無し三等兵
24/11/19 12:19:41.63 8gtPg7XZ0.net
東京なんか地下鉄だらけだし、コンテナ輸送車に偽装した防衛用列車がすでに東京深部に配備されてても不思議じゃないぜ
767:名無し三等兵
24/11/19 12:27:43.47 w1pjk+Xj0.net
>>764
>コンテナにパリャでも詰めこめば安上がりになるか？
@トレーラ/トラック積みでも可？？？
戦うだけなら搬送手段の多様化はめりっとでそうですけど・・・
色々とぢごくではあるかも・・・
768:名無し三等兵
24/11/19 12:36:08.63 jjB4gWlRd.net
いっそのこと前線基地機能を全部複数のコンテナに詰め込んで
一緒にコンテナに入れて運ぶ重機で埋めて運用するとか
居住性追求した兵員輸送コンテナとかも作ってみるとか
まぁサイズ感や炸薬量が規格側に制限されて中途半端な仕様になってしまう憂いはあるな
ただ、装輪で運用しようとすると看板とか信号、電線の関係で結局民間規格に準拠せざるを得ないんよな
ならいっそゴリゴリにあわせてしまえば民間インフラとのシナジー効果が得られるのだ！
とか言ってみる
なんか、今回の戦争で装甲に守られるより埋まった方がいいってのがよく分かったからな
769:
24/11/19 12:37:09.45 7I8pwH0N0.net
>>751
こういう生存性の高い砲システムの利点は兵員を失う危険性が低いのと、生産数がそのまま火力増強に繋がるのがデカいんよ
生産したそばから損耗する牽引砲だとロシアみたいにジリ貧になる
770:名無し三等兵
24/11/19 12:39:11.47 w36VQFcF0.net
>>766
地下神殿に汎用人型決戦兵器が準備されてても納得だぜ
771:名無し三等兵
24/11/19 12:40:51.71 w36VQFcF0.net
>>768
キーウ駅に続く地下指令室が良い例だな
772:名無し三等兵
24/11/19 12:44:45.98 d3goa+Od0.net
>>758
これまたでかい花火だ
773:無し三等兵
24/11/19 12:52:09.63 ExhFsH6b0.net
遂に長距離兵器解禁か…しばらくは弾薬庫と空軍基地が最優先で叩かれるだろうな
774:名無し三等兵
24/11/19 13:12:25.13 jjB4gWlRd.net
>>773
トランプ就任まで、ボーナスタイムやな
だいぶ前に攻撃させて欲しい目標をリストアップして交渉してたらしいから、しばらく馬車馬のように撃ちまくるやろな
775:名無し三等兵
24/11/19 13:22:05.08 rSYYcW6R0.net
日本も調査は始めてるよ
令和６年度「コンテナ式ＳＳＭ発射装置に関する技術調査」
>> 哨戒艦等のＳＳＭ未搭載艦におけるコンテナ式ＳＳＭ発射装置の装備に関する技術的検討ができること。
776:名無し三等兵
24/11/19 13:26:59.74 5gV38vlY0.net
>>756
これ下の貨車は使い捨てなの？
下手したら線路も要交換になりそうだけど
777:名無し三等兵
24/11/19 13:55:10.93 qCe6BnIi0.net
Victory Planをアシストしたのは皮肉にも北朝鮮カードを切ったロシアだった
778:名無し三等兵
24/11/19 14:18:48.49 jjB4gWlRd.net
>>775
調べてみたら面白いな
輸送艦が即席ミサイル巡洋艦になる
SAABは思い切り民間コンテナに擬態したミサイルランチャー作ってるな
779:名無し三等兵
24/11/19 14:28:01.57 YhDTIQAS0.net
>>719
そんなに砲身を作れるのかな
152mmを改造してるの？
強度弱くなるから射程が短くなりそうだけど
780:
24/11/19 14:50:01.73 S5mRh6Y/x.net
ロシア軍は、これまで成功していなかった攻撃に突破口を開くため、最も有能なVDV部隊の一部と
100台以上の装甲車両を含む第76親衛航空攻撃師団をクルスク方面へ移動させた。
x.com/WarMonitor3/status/1858525277996863631
781:名無し三等兵
24/11/19 14:51:38.30 8gtPg7XZ0.net
ATACMSのおやつかな
782:
24/11/19 14:52:31.69 S5mRh6Y/x.net
ウクライナはR-360ネプチューン巡航ミサイルの生産を拡大し、より長距離の攻撃に備えたと
ルステム・ウメロフ国防相が述べた。
「我々はミサイルの生産を増強しています。今年、最初の100発のミサイルはすでに生産されました。
R-360の連続生産は、射程距離を伸ばすための改良により、順調に拡大されました。」
x.com/NOELreports/status/1858587689831764286
783:名無し三等兵
24/11/19 15:02:05.91 oUQgfu6z0.net
>>765
世界の警察はやらん！
ジャイアンは続ける
by トランプ
784:
24/11/19 15:03:01.57 S5mRh6Y/x.net
本日、2 本の海底インターネット ケーブルが切断されました。
1 本はドイツとフィンランドを結ぶ C-LION1 (地図上の青い線)、もう 1 本はリトアニアとスウェーデンを結ぶもの (緑の線) です。
x.com/tendar/status/1858619796746891273
785:名無し三等兵
24/11/19 15:04:05.35 lEGRk6bd0.net
折角のエイタクムスだしいっその事モスクワ近郊の発電施設誤射して氷河期に戻してやれよ。
>>779
2s22は155mm砲です。エクスカリバーも撃てるモデルがある
786:名無し三等兵
24/11/19 15:10:29.83 v9XQsu+K0.net
>>779
ウクライナの2S22はNATO規格準拠の155mm自走榴弾砲
西側製自走榴弾砲と同レベルの性能を誇る高性能な砲
エクスカリバーも撃てるよ
787:!
24/11/19 15:13:07.46 qUQXvyjz0.net
砲身は作れてるの？ロシアの方は、困ってるみたいだけど
某国で休眠状態のFH70の砲身を転用する事は出来ないのかな
このまま退役させるのはMOTTAINAIと思う訳で