ウクライナ情勢 1392 (donguri=7/1)at ARMY
ウクライナ情勢 1392 (donguri=7/1) - 暇つぶし2ch381:名無し三等兵
24/11/16 19:01:42.72 pHXUYHMB0.net
>>379
スタグフレーションだろ。
キチガイ珍露は悦んでるが経済破綻の途中。

ウクライナで破壊されて無くなる砲弾爆弾装備の生産に資源集中すれば、こうなる。
25年度は国債で戦費賄うがトランプがシェールを大増産すればオイルもガスも大暴落。
国債のデフォルトで破産ですねww

382:名無し三等兵
24/11/16 19:06:04.08 2LhYs9AB0.net
>>381
・・・破産して懲りるの?っていうと・・・(再演1991年;;;

383:名無し三等兵
24/11/16 19:14:10.55 UasacS080.net
>>382
まぁプーチン政権は「崩壊でめちゃくちゃになったロシアを立て直した」って神話で国内の権威を維持してるからもう一回崩壊があれば「プーは」失脚するでしょ…

後継がどんなのになるかは…

384:名無し三等兵
24/11/16 19:26:22.49 +cBNG+U70.net
また勝手にライン設定して勝手に負け続けてるw

385:名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 45e7-zNkO [118.87.47.123])
24/11/16 19:58:17.71 76hq2Whv0.net
ロシアはクルスク地域の支配権を取り戻すまで交渉を始めないとWPは書いている。伝えられるところによると、クレムリンはクルスクをウクライナ領土をめぐる交渉材料にすることを拒否しており、トランプ大統領就任前の1月20日までにクルスクを取り戻すよう命じている。

washingtonpost

386:名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 71de-8NrC [240b:10:9f69:5e00:*])
24/11/16 20:04:49.95 vKRsyg0p0.net
最近の戦況だとウクライナが一方的に負け続けてると言うのは事実だが、クルスク方面の軍事作戦等でウクライナ軍がロシア軍に対し一方的な出血を一時的にでも押し付け、未だ継続してる事は事実。
ここに軍事資源をもっと注力したら..和平交渉でウクライナが不利な条件で停戦にはならん筈。

387:名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 3668-z1oY [121.87.222.169])
24/11/16 20:06:01.07 pHXUYHMB0.net
なかなか楽しい事態ですね。



//m.youtube.com/watch?v=2LOHWFvvSVI
クレムリン激震走る【親ロシア政権でクーデター】アブハジアで住民蜂起!議会占拠・大統領辞任・傀儡政権崩壊へ【ウクライナ戦況図】ロシア経済危機続報!石油産業が次々生産停止!赤字に|金正恩ドローン量産命令

388:名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 71de-8NrC [240b:10:9f69:5e00:*])
24/11/16 20:06:22.18 vKRsyg0p0.net
ID被ったわ..

389:名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 7d81-DV/N [2400:2412:8101:c500:*])
24/11/16 20:11:01.76 hxj4OAYD0.net
悲観論きたー

390:名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ワンミングク MM6a-F67/ [153.250.10.152])
24/11/16 20:15:22.91 rBYwoId7M.net
極端な話、プーチンが東部4州を完全制圧したところでクルスク奪還できなかったら結局負けだからな
東部捨ててでもクルスクに全振りするのは戦略的にはきわめて正しい
陣地取りゲームやってる引きこもりこどおじ珍露には永遠に理解できないだろうけど

391:名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (JP 0H8e-SVfN [133.106.156.233])
24/11/16 20:19:14.54 zaUZYdSWH.net
あるぅえ?
ロシア本土に侵攻したら
核使うとか言ってませんでしたぁ?w

392:名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 2ed9-V8Hy [2400:2200:530:4fff:*])
24/11/16 20:19:38.71 BaCWc2Wh0.net
>>388

ID被りはよくあるけど固定IPアドレスとどんぐりLvが同時に被るわけないだろ

それとも同居人に親露派でもいるのか?

393:名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ fa8e-DV/N [2405:6587:2220:4700:*])
24/11/16 20:19:44.81 1gjhaVGe0.net
大砲撃つなよ
IPなしスレにウク信来まくっててうぜぇんだわ
ウク信同士仲良く話しとけや

394:名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ワッチョイ 8192-r2Ut [202.59.112.177])
24/11/16 20:19:55.46 u/mGPGy40.net
>>379
おっと、もうドルルーブルが100到達間近なのか
外貨獲得量が減ったせいでルーブルを買い支えられなくなってるのも一因としてあるだろう
石油製品生産量は減り、天然ガスも利益が大きく減ってるので

395:名無し三等兵
24/11/16 21:06:02.09 1rO8/zlQ0.net
ゼレンスキー氏「2025年に外交的に戦争を終わらせるためにあらゆることをしなければならない」
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-povinni-zrobiti-vse-shchob-2025-1731747251.html

ゼレンスキー本人からも来年停戦の話が出てきたか……。トランプ含め未確定要素が多すぎてどういう講和になるのか予想もつかないわ

396:
24/11/16 21:16:01.00 Gw5XC7qv0.net
スプートニクウッキウキで草


://x.com/sputnik_jp/status/1857594628335350135?t=-7oxmAwmLad46cxlEQQ5vQ&s=19

397:名無し三等兵
24/11/16 21:17:30.22 ngCFOzQ/0.net
>>388

398:名無し三等兵
24/11/16 21:28:45.00 oreZali20.net
アメリカ大統領の就任日が1月20日だからな
あと2ヵ月で停戦することは決まってる
停戦日の前線が新国境線になるのか

399:名無し三等兵
24/11/16 21:32:43.98 1JF+Y52A0.net
>>390
優勢なロシアがクルスクを諦める、ウクライナ側の取引に応じる
全て楽観論でクルスク侵攻を肯定するしかないんだね
泥濘期なのにロシアの進行速度があがっている、クルスクに機動力の高い部隊がいるから、ロシアは包囲するときに逆襲を受ける危険がなくどんどん進める


>陣地取りゲームやってる引きこもりこどおじ珍露には永遠に理解できない
意見が違う人間をこうやって人格攻撃するとギャングスタやサルジーニを貶めることになるからやめた方がいいよ

Politicoはウクライナ軍高官への取材に基づき「ゼレンスキー大統領が今年初めにロシア領攻撃を提案したがザルジニーは反対した」「その理由は国境突破後の第2段階作戦が明確に用意されていなかったためだ」「ザルジニーは大統領に『橋頭堡を確保した後どうするのか?』と尋ねたが明確な回答は得られなかった」「ザルジニーはクルスク侵攻がギャンブルだと感じてた」と報じており
URLリンク(grandfleet.info)

400:名無し三等兵
24/11/16 21:53:35.90 pHXUYHMB0.net
>>398
idコロコロのキチガイか。ng


停戦するわけねーだろw
いまバイデン政権が必死に武器送ってる。
欧州もアメリカ抜きで支援するって言ってる。

トランプの就任時には、ウクライナには武器がある。
停戦考えるのは武器が枯渇する時だろ。
数ヶ月か数年後かはわからんが。

401:名無し三等兵
24/11/16 22:11:55.16 76hq2Whv0.net
ロシア侵攻軍は、#Zukuryne の残り、#Kreminna_Balka、#Novodmytrivka、#Voznesenka のすべて、#Novoselydivka の 90% 以上、#Sonzivka の中心部を含む少なくとも 50% を占領しました。

402:名無し三等兵
24/11/16 22:19:14.09 9N1agz9v0.net
クピャンクス、やっぱりちゃんと防衛できる部隊がいないのか知らないけど撃退してもジワジワと市街地に取りつかれて来てるな
ここ1週間で急速に戦況が変化してる
ウクライナ軍の上層部が増援寄こす判断を下さないならクピャンクスも年内には恐らく陥落するな
まぁ多分ここもタタリガミが言ってるような問題が起きてるんだろう

403:名無し三等兵
24/11/16 22:19:35.31 OI4R9hRs0.net
停戦せねばトランプの大統領就任の日に米特殊部隊をキーウに派遣する。
と宣言すればトランプ就任前に停戦は成立するよw

404:名無し三等兵
24/11/16 22:19:39.55 76hq2Whv0.net
全面戦争勃発以降、欧州諸国はロシア産ガスへの依存を大幅に減らす措置を講じており、EUの天然ガス輸入におけるロシア産ガスの割合は2021年の45%から昨年は15%に低下した。

しかし、オーストリアはEU諸国の中でロシア産天然ガスの輸入割合が最も高く、2023年12月には過去最高の98%を記録し、ここ数カ月は80%以上で変動している。同国は2027年までにロシア産ガスの輸入をなくすと約束している。

ドイチェ・ヴェレによると、オーストリアのカール・ネハンマー首相は「供給は安全」で「誰も凍りつくことはない」と述べた。

405:名無し三等兵
24/11/16 22:30:52.12 pHXUYHMB0.net
>>403
キチガイの願望ng

id変えて書き込むより巣で書けよ。

406:名無し三等兵
24/11/16 22:44:47.04 Enc1RQkK0.net
自分で憲法に領土を渡すのは禁止って書いちゃったからね

407:名無し三等兵
24/11/16 22:45:07.75 BxSijD9a0.net
川の西側もあるのに年内クピャンスク陥落はまず無いと思うがなあ

408:名無し三等兵
24/11/16 22:56:43.69 vKRsyg0p0.net
DEEP STATEがウクライナ軍に苦言、言葉だけで拠点は保持できない

ウクライナ人が運営する情報分析グループ=DEEP STATEは14日夜「ロシア軍がクルスク州とドネツク州で前進した」と報告、さらに視覚的証拠が登場しても拠点喪失を認めないウクライナ軍に「如何に報道官が拠点保持を訴えてもロシア軍は前進するチャンスを掴んだ」と苦言を呈した。

DEEP STATEはクルスク州スジャ方面について「ウクライナ軍支配地域がプレホヴォ集落内と周辺で後退した」と、RYBARは「ロシア軍がプレホヴォ集落の80%を支配している」「ロシア軍がプレホヴォの北で支配地域を広げた」と報告、視覚的にもウクライナ軍がプレホヴォ集落内の西端=Ⓐでロシア軍を攻撃する様子が登場している。
RYBARはクルスク全体の状況について「ロシア軍が複数方向で攻撃を行っているものの客観的な情報が不足しているため、前線の正確な位置を確定するのは困難だ」と述べており、今のところスナヒスト川沿い、ノヴォイヴァノフカ方向、オルロフカ方向の状況は霧に包まれたままだ。

DEEP STATEはクピャンスク方面オスキル川沿いについて昨日「ロシア軍が線路沿いにクピャンスク方向へ前進した」「グレーゾーンがクピャンスク市内に伸びた」と報告、視覚的にもウクライナ軍がクピャンスク市内に侵入したロシア軍の装甲部隊を攻撃する様子も登場、ウクライナ軍参謀本部も「ロシア軍のクピャンスクに対する攻撃は全て撃退した」「ロシア軍はクピャンスクに入ることが出来ず都市はウクライナ軍の管理下にある」と発表。

409:名無し三等兵
24/11/16 22:57:57.11 vKRsyg0p0.net
ソンツィフカ、ヴォズネセンカ、ノヴォセリディフカのラインが崩れると「クラホヴェの背後に北から回り込む動き」を阻止するのが困難になるため「非常に重要な防衛ライン」だが、カホフカ貯水湖の北側を東から西に突破する動きを阻止できなければ意味がなく、こちらの状況も芳しいとはいえない。

DEEP STATEはクラホヴェ・ヴフレダル(南ドネツク)方面について「ロシア軍がイリンカからノヴァ・インンカ方向に前進した」「ロシア軍がイリンカの北東に前進した」「グレーゾーンがベレストキーやノヴァ・インンカ方向に伸びた」「ロシア軍がアント二フカを占領した」「アント二フカ方向のグレーゾーンが広がった」と報告。
DEEP STATEは13日に登場した視覚的証拠(ロシア軍兵士がイリンカ集落内の建物=Ⓐに軍旗を掲げる様子)に基づいて「ロシア軍がイリンカを占領した」と14日に報告したが、ウクライナ軍参謀本部は「ロシア軍が南ドネツクのイリンカを占領したという情報は真実ではない」と主張、これに対してDEEP STATEは「如何に報道官が拠点の保持を訴えようとも、イリンカを失ったことで敵は前進するチャンスを掴んだ」「ロシア軍はベレストキーやノヴァ・インンカへの攻撃を続けている」と反論し、もしかするとアント二フカの西に位置するイリンカと勘違いしたのではないか(皮肉)と付け加えている。

因みにアント二フカではロシア軍兵士が集落内の敷地=Ⓑで国旗を掲げる様子が登場している。


://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/deep-state-refutes-ukrainian-military-words-alone-are-not-enough-to-hold-base/

410:名無し三等兵
24/11/16 22:59:23.40 Enc1RQkK0.net
クルスク戦線は死屍累々だな
現地士官に指揮権無いから地雷あろうと司令部の命令通りストームZアタックするしかない
ソ連軍からの伝統だね

411:名無し三等兵
24/11/16 23:10:39.45 vKRsyg0p0.net
今はドローンが前線に飛びまくる時代だからウラーち突撃とかは無いだろうな。
敵を発見→FABか砲弾がふってくるの繰り返し。

412:名無し三等兵
24/11/16 23:11:52.27 zaUZYdSWH.net
ロシアのクリスマス=新年は2025年1月7日 ユリウス暦なので
グレゴリオ暦に直すと1月14日

トランプの就任式は1月20日

413:名無し三等兵
24/11/16 23:12:48.33 ZRUDrcn50.net
>>394
日本人がなんでドルとルーブルの関係性の話してんのかわからないなあw
日本人なら円とルーブルの関係性の話すべきじゃねw

414:名無し三等兵
24/11/16 23:16:26.11 OWqSaVhp0.net
基軸通貨という概念もねぇのか
珍露はBRICS payでも使ってろよ

415:名無し三等兵
24/11/16 23:17:36.91 vKRsyg0p0.net
ウクライナ軍はクルスクに居る軍をロシア側の前線を背後から襲う作戦とか出来そうだが、それをしないのは何故か..
結局ゼレンスキー主導で軍が勝てる作戦を実行出来ていないのではないか。

416:名無し三等兵
24/11/16 23:20:57.86 u/mGPGy40.net
>>413
なんでかっていえばロシア通貨防衛の指標だからよ>ドルルーブル
それに円は世界金融においてドルベース取引と同義なので結局比較することになるのはドルだし
(ユーロやイギリス ポンドも同様)

んで完全な官製相場と化してるルーブルにおいて対ドルでルーブル安が進行してるって事はルーブル防衛に失敗しつつあるって話

417:名無し三等兵
24/11/16 23:24:50.52 u/mGPGy40.net
今のロシアがジンバブエのような失敗国家にならずに一歩踏みとどまってるのはナビウリナ女史の通貨防衛策が功を奏してたからだが、
ここ半年の傾向を見るにその策にも限界が訪れつつあるっぽい

418:名無し三等兵
24/11/16 23:27:21.55 UasacS080.net
>>417
あのオバちゃんは口には出さずとも「特別軍事作戦でも戦争でもいいからさっさと終わらせて制裁解除の交渉はじめろ」くらいは思ってそう

419:名無し三等兵
24/11/16 23:29:50.43 u/mGPGy40.net
>>418
ナビウリナはプーの戦争指向に幾度も苦言を呈してたからね、国の経済にとって戦争は害悪でしかないのに
まああんな国に生まれたのが運の尽きか

420:名無し三等兵
24/11/16 23:32:50.47 Enc1RQkK0.net
ロシアの取引先も北朝鮮もドルか物々交換かしか受け取らないからな
同じく制裁食らってるイランなんか通貨融通利かないから金塊しか受け取らんし

421:名無し三等兵
24/11/16 23:40:40.92 zaUZYdSWH.net
12月20日: ロシア中央銀行理事会が開催


12月25日: ロシアの11月の鉱工業生産指数の発表
12月27日: ロシアの第3四半期の経済活動別GDPの確定値の発表

粉飾 粉飾ゥw

422:名無し三等兵
24/11/17 00:28:29.43 sOWVaxB50.net
>>416
ロシア人が20万ルーブル持って日本に旅行に来ると30万円分金が使えて日本ってお得で安上がりな国だな~となる現実をその妄想でどうやって覆すつもりなの?w
しかもその20万ルーブルは銀行預金が100万ルーブル程度ありさえすればい知らないうちにいつのまにか増えてる金でしかないんだぜw

423:名無し三等兵
24/11/17 00:41:51.18 +6+rGDWS0.net
>>422
>銀行預金が100万ルーブル程度ありさえすれば
現実
URLリンク(sputniknews.jp)

424:名無し三等兵
24/11/17 00:45:27.04 Nmfcds0s0.net
20万ルーブルってモスクワ民の3ヶ月分くらいの給料かな

425:名無し三等兵
24/11/17 01:01:36.38 7ze4PFdX0.net
>>422
何言ってるのか訳わからんけど、通貨防衛って基本的に信用不安の抑制のために行うもんだし
ルーブルは今まで石油資源で稼いだ外貨を注入して価値を保ってたが、そいつは外貨や外国製品に対するルーブルの価値を保つ必要があったから
もしルーブルの価値が外貨に対して激減しだすと、国内ではルーブルの保有をやめて外貨や他の実物(食料品や貴金属、外国製品)に換金しようとする動きが活発化する
するとルーブルが国内で駄々余りする上に実物の価格が高騰して悪性インフレの負のフィードバックにはまる、そうなったら破滅だぞ
ジンバブエや第一次大戦後のドイツ状態になる

親露がこんなに馬鹿だとナビウリナの苦労も報われないな

426:名無し三等兵
24/11/17 01:09:39.08 7ze4PFdX0.net
ちなみに通貨の価値が紙くずになるとその国の経済活動は麻痺する
金に価値がない上に時間と共にさらに目減りするとなると、あらゆる金銭報酬を伴う仕事に対するインセンティブが消失する
仕事をしない人間が続出する上に、生産者は信用ならない通貨での代金受取を拒否するようになる
結果として闇市場や物々交換が出現して市場じゃ外貨しか通用しなくなるってわけ
戦後の日本でも見たなコレ

427:名無し三等兵
24/11/17 02:20:19.89 sOWVaxB50.net
>>423
ソースはスプートニクwww

428:名無し三等兵
24/11/17 02:42:53.90 +6+rGDWS0.net
>>427
プロパガンダのスプートニクでもすらそれだということに疑問を抱かないのか?
それ以外のソースも腐るほど有るぞw
URLリンク(www.levada.ru)

429:名無し三等兵
24/11/17 03:20:56.70 sOWVaxB50.net
>>428
スプートニクに書いてある事は紛れもない現実 いただきました~www
これから困る事だらけになっちゃったねウク信w

430:名無し三等兵
24/11/17 03:31:47.56 +6+rGDWS0.net
>>429
>ある事は紛れもない現実
そんなもん記事による
嘘が多いけどな

431:名無し三等兵
24/11/17 03:52:33.87 sOWVaxB50.net
ルーブルとの比較でゴミ自国通貨が負けてる現実からは逃れられなかったねw
東南アジアはロシア人旅行者で大盛況
日本円を扱う両替商や銀行は年々減少 これが現実

432:名無し三等兵
24/11/17 03:56:47.56 mgJ4tkOw0.net
ああすげえ、ウリたちはスゲエなあ

433:名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 5f15-yj3j [240b:11:3e2:ab00:*])
24/11/17 04:12:22.86 +6+rGDWS0.net
>>431
モスクワで3ヶ月分の給料を日本に持ち込むと日本人の1ヶ月分の給料にしかならんのだが
知能低すぎでは?

434:名無し三等兵
24/11/17 04:51:10.30 PeynYUqL0.net
オデッサにも大規模空爆

URLリンク(youtu.be)

435:名無し三等兵
24/11/17 06:51:27.31 ebpGETQG0.net
>>433
プーチンは購買力平価GDPを重視してるのでモノが安いロシア国内なら日本より豊かって理論なんよ
一方ドルルーブルは100ドル超えたので東南アジア旅行は富裕層のみの楽しみと化し、大多数の国民はクリミア等国内バカンスで我慢するしかなくなってるからID:sOWVaxB50は嘘や

436:名無し三等兵
24/11/17 07:38:56.37 OMKZj0OJH.net
タイで、ロシア人が牛と性交しようとして
ツノで突かれ、病院に運ばれました。
警察が来る前に病院から抜け出し、現在、行方不明だそうです。

x.com/tospo_UMA/status/1824984958399922641

437:名無し三等兵
24/11/17 09:13:04.03 9G3VJwTz0.net
日本はロシアの凍結資産から30億ドルをウクライナに配分。

岩屋毅外相とウクライナのデニス・シュミハリ首相が2024年11月16日にキエフで握手

438:名無し三等兵
24/11/17 09:44:06.07 XVA0czZT0.net
ゴメンと謝ってナチスがいたと勘違いしてたと撤退すればいいやろ?

439:名無し三等兵
24/11/17 09:44:37.15 n11+yWWf0.net
>>436
メドベージェフ「角で反撃するなら核で報復する」

440:名無し三等兵
24/11/17 09:45:57.57 sOWVaxB50.net
>>435
確かに旧ウクライナ新ロシア地域の元一般ウクライナ人がロシア国内旅行を楽しむ動画をいくつか見た事があるw
ついこないだまで海外旅行だったのになw

441:名無し三等兵
24/11/17 09:52:56.84 vny4NoRT0.net
でも南ドネツクがヤバいらしいからロシア勝ちなんだと言い続けるんやろな

442:名無し三等兵
24/11/17 09:59:50.05 5ET/gyfp0.net
これはでかい
ガスプロムがオーストリアへのガスの送出を停止
2040年までのガス契約を基にした親露国が転換する口実を作ってくれた
オーストリアはロシア産ガスが止ま流のを見越した調達準備をしていたそうです
URLリンク(x.com)

443:名無し三等兵
24/11/17 10:27:45.36 7WtguljjM.net
>>316
デドフシチナで契約兵士になること強制すればタダなのに

444:名無し三等兵
24/11/17 10:40:42.61 ebpGETQG0.net
>>440
国内線航空便チケットの価格ですら15~20%値上がりして専門家が困ってるんだよね
あ、カードローンくんに海外旅行は関係ない話かなw

://ria.ru/20241031/issledovanie-1981060239.html
>これ(航空チケットの分割支払割合増加)は海外での休暇の費用が高く、平均所得以下の人にとっては他国への旅行が手頃ではないことが原因である可能性があるとアナリストは指摘している。
>2024 年 1 月から 9 月にかけて、トルコへの旅客輸送に占める割合は、2023 年の同時期と比較して 40% から 28% に減少しました。頻度は少ないが、ロシア人はトルコへの旅行を計画する際に分割払いプランを利用し始めた。

445:名無し三等兵
24/11/17 11:58:29.70 gzNEE2UB0.net
>>444
ロシア国内の航空機って、整備部品が入ってこないから何時落ちるか分らんよな
ロシア国民は、もう当面航空機は諦めた方が正解よ

446:
24/11/17 11:59:38.67 x+d4uwzR0.net
URLリンク(youtu.be)

447:名無し三等兵
24/11/17 12:10:17.50 onPPqlXC0.net
>>445
鉄道もベアリングが無くて・・・w
どうすんだろうねこの国

448:名無し三等兵
24/11/17 12:10:20.84 Nmfcds0s0.net
ロシア製航空機ならまだしも、リース品を借りパクした西側機はさすがにもう飛んでないのでは……

449:名無し三等兵
24/11/17 12:29:20.05 Y+MjY9Ce0.net
航空機は飛行時間や定期部品交換しないとね
故障は立ち往生じゃなくて墜落して全員死ぬものなのでさすがに無理に飛ばさない

450:名無し三等兵
24/11/17 12:34:29.45 k26yCD/v0.net
>>447
スベリ方式でも頑張るんじゃ???
シベ鉄類の機能低下はある程度許容出来ても・・・「停止」はちぬぽ・・・
(・・・純国産系にこだわらない場合、流石にデチューン再設計より低品質代替品探した方が早いか・・・

451:
24/11/17 12:42:43.55 odSlcZx10.net
>>448
プーチンが補修部品国産化しろって命令をだしてたけどどうなったんだろうね

中華製旧車部品みたいにそう簡単にはいかないとおもうけどもw

452:名無し三等兵
24/11/17 12:46:15.92 onPPqlXC0.net
>>451
コピーしたけど品質が悪くてどうにもならんらしい
密輸正規部品でなんとかしてるけど少量過ぎてこれまたどうにもならずが現状
ウクライナがいなけりゃベアリングもエンジンも作れないんだ
どうにかできるレベルじゃない

453:名無し三等兵
24/11/17 13:06:57.93 sOWVaxB50.net
>>444
それも預金利子で賄える範囲っていうwww

454:名無し三等兵
24/11/17 13:07:04.65 65UVjb/y0.net
ヘリのエンジンも船舶のエンジンもロケット関係もウクライナ頼りだったのが現ロシア連邦だったからな……

455:名無し三等兵
24/11/17 13:13:16.28 sOWVaxB50.net
海外旅行行きまくりだからこそカードキャッシングの利息なんて両替所・銀行の手数料に比べたら激安なのも海外で日本円を扱う両替商・銀行が激減してるのも承知済みなんよねえw
一方でウク信に給料日という概念が存在せず25日過ぎてもカードローンガー連呼してて色々察したわw

456:名無し三等兵
24/11/17 13:14:26.46 kPUMnh2CM.net
そら親欧米政権の転覆くらいやらんと戦争目的達成できないよなぁ

ラインメタルの工場建設とか西側軍事産業の資本がウクライナに投下されるのは戦闘で勝ってても戦争には負けてる状態だし

457:名無し三等兵
24/11/17 13:17:38.40 sOWVaxB50.net
U型作業所のお駄賃www

458:名無し三等兵
24/11/17 13:22:45.46 65UVjb/y0.net
>>455
あの、今ちょっと調べたらカードキャッシングの手数料18%、両替手数料10%が相場って出て来たんすけど……
いや、まぁその時の相場やらポイ活とかで色々変わるんだろうけどさ

459:名無し三等兵
24/11/17 13:25:03.16 Nmfcds0s0.net
カードローン借りて給料日に返すとか自転車操業じゃねぇか
常人はカードローンなんか使わなくても給料でやりくりできるんすよ
それこそ旅行に行こうが突発的な支出があろうが

460:名無し三等兵
24/11/17 13:31:51.94 65UVjb/y0.net
>>459
というか貯蓄ありません宣言だからな……
普通なら預金降ろすだろうし、貯蓄全部株やら何やらに突っ込んでるってのなら話はまた変わるんだろうが

461:
24/11/17 13:33:11.60 x+d4uwzR0.net
ロシア鉄道はロシア国内の貨物輸送を事実上停止した
URLリンク(x.com)

462:名無し三等兵
24/11/17 13:34:45.19 lWAIJQnk0.net
>>417
産業界から金利が資本収益率を上回ってると悲鳴上げられてるから限界だね。借りた金で投資しても取られる利子以上の利益を上げられないということだから、優遇金利じゃないと商売にならん。

463:名無し三等兵
24/11/17 13:40:41.02 65UVjb/y0.net
>>462
輸入代替の国産化=コストの非効率化だしなぁ
輸入した方が安いし資本投資しなくても良いものを国産ビジネスにしても利息で赤字経営必須になってやりたいのはおらんよ
何なら経済制裁解除された途端に正規で安いのが入って来たら折角の事業が詰む
あるいはそれ恐れてロシアの国産事業化政策に企業や投資家は及び腰になってるのかもしれん

464:
24/11/17 13:41:54.93 x+d4uwzR0.net
北朝鮮、ロシアに長距離ロケット砲と砲兵システムを供給
URLリンク(www.ft.com)

北朝鮮はここ数週間で国産の170ミリM1989自走榴弾砲約50基と、標準ロケットと誘導ロケットを発射できる
改良型240ミリ多連装ロケットシステム20基を供給したという。

465:名無し三等兵
24/11/17 13:44:02.91 Nmfcds0s0.net
>>464
クラスノヤルスクでも北朝鮮製170mm砲が目撃されたんだっけ
170mmにしろ240mmにしろロシアの規格ではないらしいが、ついに他国規格の兵器を使わざるを得なくなってきたか

466:名無し三等兵
24/11/17 13:53:39.40 k26yCD/v0.net
>>463
・・・利益上がったら(それも厳しいけど)それはそれで
「だまして済まないが・・・(課税率UP類)」
いきなりやるぽですし;;;

467:名無し三等兵
24/11/17 13:58:04.63 39MxVyTQd.net
日本含め世界中がロシアと貿易してるのに、ベアリング無くなる飛行機飛ばなくなると2年前からいってもロシア軍は止まらない
西側の砲弾は2年前から少ないと言われているのに結局足りないままウクライナ敗戦
西側はプロパガンダは出来ても、工業力がないからウクライナは負けた

468:名無し三等兵
24/11/17 14:04:36.91 65UVjb/y0.net
>>467
むしろ西側砲弾はどんどん増えて火力差は縮まり続けてる件、15:1の火力差が今では2:1だ
ロシアのベアリング不足はシベリア鉄道の幹部の発言もあってガチだぞ、密輸と戦前の貯蓄分切り崩して誤魔化してるだけなのは以前から言われている
それも在庫に限りはあるし、密輸はコストが上がるので非効率の極みだけど
そもそも西側とロシアでこの戦争に使ってる財政における投入リソースの比率は10倍以上違う
ロシアの10分の1すら西側は力注いでいないのは数字を見れば一目瞭然なのだがな……

469:名無し三等兵
24/11/17 14:05:11.26 sOWVaxB50.net
U型作業所のお駄賃は夕方に手渡しなんだろうなw

470:名無し三等兵
24/11/17 14:06:19.12 jKzFFCi50.net
ロシアはウクライナより2倍以上の物量持ってたのに
いまだにロクに前進できないどころか
北朝鮮に砲弾や野砲、兵士まで乞食する体たらく

471:名無し三等兵
24/11/17 14:08:40.62 vny4NoRT0.net
南ドネツクとポクロフスクはかなりヤバいらしいぞ

472:名無し三等兵
24/11/17 14:12:04.22 65UVjb/y0.net
>>469
自分が日雇いで貯蓄のないリボ払いだからって他人を同じ場所まで落とそうとするのは感心しないなぁ
お前一人で底に居な

473:名無し三等兵
24/11/17 14:14:14.46 65UVjb/y0.net
>>471
まぁ気にしないで
1年前から同じような事言われてましたから
何なら去年は2024年にはオデーサまでぶち抜くっていってたし、2022年にはドンバスの大窯でドル両州完全制圧っていってましたから

474:名無し三等兵
24/11/17 14:18:43.67 5ET/gyfp0.net
これはクルスクの戦車戦2ではないか
ビデオで数えたけどどう考えても50両以上破壊しているなと思ったら
正確には77両だそうです
URLリンク(www.youtube.com)

475:名無し三等兵
24/11/17 14:29:55.20 gzNEE2UB0.net
ウクライナの動画見てたら、戦車も装甲車も道路や開けた平地しか移動してないようだし
履帯なんかいらないと思うよな

476:名無し三等兵
24/11/17 14:37:42.03 6JYf1Iw10.net
田舎に住んでたらそんなセリフ言えないぞ…

477:名無し三等兵
24/11/17 15:04:35.81 6BDDPd7l0.net
>>469
生活保護で5chに課金してるキチガイ発見。ng

何がうれしいのか意味不明。

478:名無し三等兵
24/11/17 15:08:33.84 5ET/gyfp0.net
ポーランドのインターセプターが離陸
リビウ州にロシアの巡航ミサイルが到達したため

479:名無し三等兵
24/11/17 15:08:40.79 6BDDPd7l0.net
アメリカは掘って掘って掘りまくるよ。
原油暴落でロシア破綻です。



トランプ氏、次期エネルギー長官に石油掘削会社CEOを起用 ライト氏「気候危機など存在しない」 [135853815]
スレリンク(news板)

480:名無し三等兵
24/11/17 15:15:09.19 yFEQHkCqr.net
クルスクは大事だよ
現状だと4州完全割譲を要求された時に材料にできる要素が何も無い
保持しておけばヘルソンの右岸地域の割譲くらいは避けられる

481:名無し三等兵
24/11/17 15:16:22.11 k26yCD/v0.net
>>474
本紛争ではまともな戦車戦は回避の流れ思いましたが・・・ソンナコトナカッタ;;;
(両国にとってクルスクは重い地・・・

>>479
地球温暖化へーだぷーだ壊滅!!
(まぁ穏当な状況じゃないとそんなこといってられんわなぁ・・・
「会社慣性」でその業務担当の方、爆死っぽいですけど;;;

482:名無し三等兵
24/11/17 15:18:26.19 5ET/gyfp0.net
ペンタゴンウォーズとはなんだったのか
ブラッドレー兵員輸送車計画案に砲塔と対戦車ミサイルがついた時点で船頭多くして大失敗という話だったが
なんとも実戦で機能している
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

483:名無し三等兵
24/11/17 15:20:52.57 gzNEE2UB0.net
トランプが、現占領地での停戦を推してるみたいだから
そう言う意味で、クルスクはロシアへの牽制に十分なってるね

484:名無し三等兵
24/11/17 16:19:17.28 sOWVaxB50.net
>>472
小数点以下の利子しかつかない普通預金口座すら持ってないのがウク信w
おかあさんぎんこう全力w
そりゃほぼ3年ロシア経済ネタで全敗するわなwww

485:名無し三等兵
24/11/17 17:06:01.92 +6+rGDWS0.net
>>453
ロシア人がほとんど預金していないという情報を教えてやったのに
預金金利ガーとかアフォか

486:名無し三等兵
24/11/17 17:10:35.06 gzNEE2UB0.net
ロシアって、旧ソ連崩壊時に銀行預金が凍結されたり
今でも法律で、政府が銀行預金凍結出来ることになってたりと
そもそも、国民が銀行信用してないんですわ
だから金利20%超えても、戦争中に銀行にお金預けたりしないんだってさ

487:
24/11/17 17:12:44.46 B/ob3Exd0.net
>>486
そういうお国柄なら、なおさら現物現ナマを略奪強奪する方向に向かうわな

488:名無し三等兵
24/11/17 17:17:32.56 65UVjb/y0.net
>>484
安心しろよ、少なくともここに居るウク信はみんなお前より遥かに預金あるからリボで人生詰む可能性は皆無だよ

489:名無し三等兵
24/11/17 17:22:05.40 65UVjb/y0.net
>>487
それなのに金利20%だからってキャッキャしてる珍露は哀れだよな……まぁ志願兵チャレンジでワンチャンスあるかもだが
シベリアだと最早定年まで薄給で働くより志願兵チャレンジ一年やって生き残った報酬の方が高いんだったか
ロシアの国内格差は酷いもんよな

490:名無し三等兵
24/11/17 17:30:31.32 gzNEE2UB0.net
>>489
志願兵が最前線突撃部隊に回されないため、上司への付け届けの相場が月額20万とかいってなかったっけ
志願兵の給料が増額されてるけど、付け届けの額もそれに合わせて改訂されてるらしいで

491:名無し三等兵
24/11/17 18:18:25.35 oNltIA830.net
2ヶ月くらい大規模なミサイル攻撃は無かったけど、民心を攻撃するために冬まで溜め込んでたんだろうな

492:名無し三等兵
24/11/17 18:46:31.72 9G3VJwTz0.net
ロシア軍がDTEK火力発電所に発砲、設備が深刻な被害を受ける

493:名無し三等兵
24/11/17 18:58:19.93 T+bY870M0.net
日本に千島県と樺太県が増えるのはまだ?

494:名無し三等兵
24/11/17 19:56:48.90 onPPqlXC0.net
>>474
47の連中もう本家米軍よりブラッドレーを上手く使えるだろ
正規軍機甲部隊相手に実戦経験積み過ぎだわ

495:名無し三等兵
24/11/17 19:59:42.60 k26yCD/v0.net
>>491
停戦圧力/水面下交渉次第で都市部への攻撃は低下する可能性もあり?
(ウクライナ側にあまり主導権がなさげなのがイタイ;;;

496:
24/11/17 20:00:39.97 x+d4uwzR0.net
URLリンク(youtu.be)

497:名無し三等兵
24/11/17 20:05:47.34 onPPqlXC0.net
隠れたつもりになってる露助連中相手とはいえ森の中にいるのに有線TOWを一発必中させるとか信じられんわw

498:名無し三等兵
24/11/17 20:16:53.85 PeynYUqL0.net
もう勝てねーよ、敗戦の責任はゼレンスキー。早く降伏しないと吊るされる未来しかない。と言うか今更降伏してもゼレンスキーは一生刑務所だろうな。

499:-;@ω@)(@ω@-;
24/11/17 20:47:27.83 KnojtQqu0.net
岩やん、ミサイルぶんぶん飛び交うなかウクライナにいったのちょっと見直したぞ

500:名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 3e02-3JSm [113.150.79.246])
24/11/17 20:59:03.65 4gF2UUEQ0.net
>>474
動画4分からRPGやATG、ドローンの直撃を受けた3両のブラッドリーが平然としてるんだけどなにこれ?
アクティブ防衛システム?

501:名無し三等兵
24/11/17 21:03:20.09 5ET/gyfp0.net
ナタリア・フラバルチュクは、今日のロシアの大規模な空襲でイグラMANPADSでロシアのミサイルを破壊した。
驚くべきことに、これが彼女にとって初めての戦闘出撃であり直撃弾となった。軍に入隊する前、ナタリアは幼稚園の先生として働いていた。
URLリンク(x.com)
防空要員の男が歩兵になって女性が配置されているのだろうか

502:名無し三等兵
24/11/17 21:04:50.63 5ET/gyfp0.net
今日の大空襲の経路
URLリンク(x.com)

503:名無し三等兵
24/11/17 21:05:13.34 onPPqlXC0.net
>>500
ウクライナ仕様のブラッドレーはイスラエル製アクティブ防護システムが先行実戦投入されてる最新仕様だからそれかも

504:名無し三等兵
24/11/17 21:20:58.63 5ET/gyfp0.net
ゼレンスキーがF-16が10の目標を撃墜したと投稿
URLリンク(x.com)
iglaの発射映像を加味するとロシアのミサイル乱れ打ちの中に飛んでいるというのはなかなか怖い
どうなんだろう西側供与の武器でIFFは動いているのだろうか

505:名無し三等兵
24/11/17 21:24:25.52 gzNEE2UB0.net
>>504
なあに、当たらなければどうということはない

506:名無し三等兵
24/11/17 21:24:47.62 5ET/gyfp0.net
ウクライナ領空外に出てから侵入するミサイルの対処は確か話がついてたよね

モルドバ上空を飛ぶ巡航ミサイル
URLリンク(x.com)

507:名無し三等兵
24/11/17 21:27:36.46 5ET/gyfp0.net
F-16ってAIM-9を何個積めるのだろうか。4発以上は見たことない
シャヘドを落とすには4発では足りない

508:名無し三等兵
24/11/17 21:27:47.54 H17SZ75F0.net
>>487
うんうん そういうお国柄なんだから正直に答えても何一つメリットが無い貯蓄額アンケートなんかまともに答えねえわなw
そんなうんち知能じゃそりゃU型に区分けされるわウク信w

509:名無し三等兵
24/11/17 21:29:25.04 9G3VJwTz0.net
ポクロフスク方面:敵はグリゴロフカの残りの北部を占領し、隣接するペトロフカへの攻撃を続けている。

南側では、敵はノヴァヤ・イリンカの一部を占領し、ベレスキへの攻撃を続けている。

ペトレンコ

510:名無し三等兵
24/11/17 21:29:28.92 5ET/gyfp0.net
F-14でサイドワインダー用のデュアルパイロンがあった気がした
プラモデルでミサイルを全部つけたら
お前これは空母から離陸できないと言われた

511:名無し三等兵
24/11/17 21:36:55.75 5ET/gyfp0.net
西側供与のSAMとF-16とNATO仕様のMig-29くらいはIFFの見方識別作動訓練とかやっていると思うけど
いくら訓練しても元幼稚園の先生に旧ソ連のイグラをぶっ放されたら元も子もないが

512:名無し三等兵
24/11/17 21:38:35.13 SEhsD5YUH.net
>>500
歩兵戦闘車が対戦車ミサイルに耐えられる訳ねーだろw
継ぎ剥ぎ動画を信じるのはアホやw

513:名無し三等兵
24/11/17 21:41:04.04 4gF2UUEQ0.net
>>512
つまり外したということ?

514:名無し三等兵
24/11/17 21:41:31.21 k+K8SObz0.net
今のクルクスは完全に分水嶺な
両軍はトランプ就任タイミリミットと兵站で一旦この戦いが終わったら止まる
その前にアドバンテージ確保するためにエスカレート

ロシアが刺すかウクライナがさすかはしらない
雪とトランプで1月攻勢最後にていたい
2-4月にトランプが第一次停戦会談を主催
けど5-9月に小競り合いはおこる
完全停戦は両軍ボロボロになるまで始まらない

建前的にはいまアドバンテージを確保する事が至急命題

515:名無し三等兵
24/11/17 21:41:41.76 +6+rGDWS0.net
>>508
>貯蓄額アンケートなんかまともに答えねえわなw
また都合の良い脳内妄想かよw

ロシアの預金総預を調べて人口で割ってみろよ
悲しいほど少ないからw

516:名無し三等兵
24/11/17 21:46:15.28 SEhsD5YUH.net
>>513
普通にフェイクだろ。アルミ装甲だから非撃破率は高い。

517:名無し三等兵
24/11/17 21:48:21.76 vny4NoRT0.net
親露の言う通りロシア有利なのになんで停戦なんかする必要なんかあるんだ

518:名無し三等兵
24/11/17 21:49:31.28 4gF2UUEQ0.net
>>516
てことはロシア側もウクライナ側もう画像や動画を見てOSINTするのは無意味ってことになるね
何があっても全て「ディープフェイク」といえばおしまい

519:名無し三等兵
24/11/17 21:54:57.23 k26yCD/v0.net
>>514
強力な抑止ないと露軍の停戦は担保できぬかと;;;
保持も茨道かにゃーなどと・・・

520:名無し三等兵
24/11/17 22:01:30.15 SEhsD5YUH.net
>>518
別にそう思うならそれで良いんじゃないの?けと、現実に前線は動いているのだから、何を信じるかは貴方の勝手だよね。

521:名無し三等兵
24/11/17 22:01:54.37 gzNEE2UB0.net
>>519
でも、トランプが1日で停戦させるって張り切ってるし
例え1日で停戦は無理でも、下手にトランプの機嫌損ねたくないのは露ウ共通だね

522:名無し三等兵
24/11/17 22:03:13.02 9G3VJwTz0.net
テレグラフ紙は、BAEシステムズがウクライナ向けのM777牽引砲を製造するためにシェフィールド近郊に2500万ポンドの工場を建設すると報じている。

523:名無し三等兵
24/11/17 22:05:02.85 SEhsD5YUH.net
キーウ共同
ロシア軍は17日、ウクライナ全土をミサイルや無人機で一斉攻撃した。当局によると、少なくとも7人が死亡し、首都キーウ(キエフ)のほか、南部オデッサ、東部や西部の住宅とインフラに被害が出た。多くの電力施設が標的となり、各地で緊急の計画停電が実施された。本格的な冬の到来を前に、電力供給を不安定化させる狙いとみられる。

 ウクライナのゼレンスキー大統領は「全土のエネルギーインフラが狙われた。約120発のミサイルと無人機約90機が使用された」と通信アプリに投稿。シビハ外相は「最大規模の空爆の一つ」と指摘した。隣国ポーランドは、戦闘機を緊急発進させた。

 ロシア国防省は17日、ウクライナの144地域で軍用飛行場やエネルギー施設などを攻撃したと発表した。

 ウクライナ当局によると、東部ドニエプロペトロフスク州の鉄道施設が攻撃され従業員2人が死亡。オデッサ、南部ミコライウ、西部リビウの各州でも死者が出た。キーウでは1人が負傷した

://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/1002708

524:名無し三等兵
24/11/17 22:07:03.22 SEhsD5YUH.net
ウクライナ東部戦線でロシアが攻勢強化、制圧面積は過去最大級

ウクライナ東部戦線でロシア軍が攻勢を強めている。米シンクタンク「戦争研究所」によると、露軍は9~10月、約1500平方キロのウクライナ領やウクライナ軍が越境攻撃するロシア領クルスク州の領土を制圧した。ロシアが2カ月で制圧した面積としては侵攻した2022年2月以降で最大だという。

 さらに露軍は11月上旬以降、ドネツク州西部の要衝ポクロウシクと、10月初めに占領したウグレダル北部にある物流拠点クラホベの攻略を目指し、激戦を展開している。ウクライナのゼレンスキー大統領は8日の演説で「クラホベ方面とポクロウシク方面は今、最も困難な状況だ」と述べた。

 ウクライナメディア「キーウ・インディペンデント」などによると、ウグレダル陥落後、その北西に位置するウクライナ防衛戦が局地的に相次いで崩壊。露軍はクラホベへの突破口を開いた。11日には近郊のダムが攻撃された。

 また露軍は10月下旬、ドネツク州北西部の炭鉱街セリドベを掌握し、その北西約20キロの位置にあるポクロウシクへ向かって進軍。ポクロウシク近郊では激しい戦闘が起きている。東部ハリコフ州の要衝クピャンスクを巡る攻防も激しさを増している。

525:名無し三等兵
24/11/17 22:07:58.79 4gF2UUEQ0.net
>>520
前線が動くのと、兵器や兵士が破壊されたり殺されるのは、直接関係のない話だと思うけど?
そもそもその動画の中で破壊されてるロシアの兵器は何故?
攻撃受けても動いてるブラッドリーは何故?
ってだけの話で戦線の推移の話をしてるわけじゃないから俺

526:名無し三等兵
24/11/17 22:08:11.63 SEhsD5YUH.net
ソース

://news.yahoo.co.jp/articles/7403d8f3213eee9ea81ac676606bb509118c9247

527:名無し三等兵
24/11/17 22:11:29.53 gzNEE2UB0.net
>>524
トランプサイドから1月20日時点の占領地が国境線ってリークされちゃったからな
ロシアも全軍突撃みたいな勢いて陣取り頑張ってるね

528:名無し三等兵
24/11/17 22:12:55.90 SEhsD5YUH.net
全土のインフラに攻撃とウクライナ大統領


国際 | 共同通信 | 2024年11月17日(日) 17:52
 【キーウ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領は17日、ロシアによる各地へのミサイル攻撃について「全土のエネルギー・インフラが狙われた。約120発のミサイルと無人機約90機が使用された」と通信アプリに投稿した。

www.kanaloco.jp/news/international/article-1126496.html

529:名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 1a0e-QJa7 [2400:4053:a321:ff00:*])
24/11/17 22:28:10.53 5ET/gyfp0.net
片方でエスカレーションと言いながら
プーチンを逆撫でする電話をしたショルツが悪い

530:名無し三等兵 警備員[Lv.9] (JP 0Hb6-jVWs [133.106.176.33])
24/11/17 22:29:15.95 SEhsD5YUH.net
この勢いだとトランプ就任前にロシア軍はキエフに達しそうだな。それ以前にキエフ市民は冬を乗り切れず凍死する可能性大。
キエフではゼレンスキー下ろしや暗殺の可能性もありそう。

531:名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 7ab9-nasw [2405:6583:9600:1a00:*])
24/11/17 22:29:56.22 k26yCD/v0.net
>>527
・・・正直インフラ攻撃と連携ぐだってるのか?
残ミサ/ドロ余裕踏んでるのか?よーわからぬとこです;;;

532:名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 8b01-KrXD [126.126.225.179])
24/11/17 22:36:47.46 4Sbj9Uqt0.net
何食うとこう言う毒電波を受信し始めるんだろ?

533:名無し三等兵
24/11/17 22:39:40.15 6JYf1Iw10.net
理解できない人を理解しようとする姿勢
はだいたい何も得られずカロリーと人生の限られた時間を消費するだけである

534:名無し三等兵
24/11/17 22:50:54.32 3roNi24R0.net
>>532
普通にニュース見るだろ?誰もが。

535:名無し三等兵
24/11/17 22:56:15.94 4Sbj9Uqt0.net
>>534
ドネツク州単独でなん平方キロメートルあって、最大級の前進とやらでどれだけ占領したことになってて、キーウまであと何個ぐらい州があるとかそう言う基礎的な事実を調べて理解する脳みそがないならニュース見ても無駄じゃない?

536:名無し三等兵
24/11/17 23:00:11.18 vny4NoRT0.net
確かにニュースじゃ「ウクライナの要衝取られました!!これは大変です!!ゼレンスキーは何をしてるんでしょうか!!」と大騒ぎだが一方では「ロシアの犠牲と経済が大変らしいです」とあっさりしてるからな

537:名無し三等兵
24/11/17 23:01:57.02 SEhsD5YUH.net
>>535
言っちゃなんだが、ウク信は現状を見えない見えないにしたまま夢想してるだけだからせめてニュースくらい見ろって話。前線は加速してるから、1月までにキエフにロシア軍が到達するか、あるいはウクライナ人が大量に凍死するかの未来しかないのは容易に想像出来るよな。

538:名無し三等兵
24/11/17 23:03:21.33 SEhsD5YUH.net
ゼレンスキー氏、トランプ政権下で戦争の早期終結に期待-ススピリネ

Kateryna Chursina
2024年11月16日 2:36 JST
ウクライナのゼレンスキー大統領は、同国の公共放送ススピリネのインタビューで、トランプ次期米大統領の下でウクライナの戦争は早く終結するとの見通しを示した。

 ススピリネのウェブサイトに掲載された記事によれば、ゼレンスキー氏は「ホワイトハウス入りするチームの政策の下で、戦争は間違いなくより早期に終結するだろう。これこそが彼らのアプローチであり、社会への約束であると同時に、彼らにとって非常に重要なことでもある」と述べた。

 来年1月に大統領に就任するトランプ氏は、これまでウクライナとロシアの早期合意を目指すと表明している。

原題:Ukraine War to End Quicker Under Trump, Zelenskiy Tells Suspilne

539:名無し三等兵
24/11/17 23:06:45.18 +6+rGDWS0.net
>>537
>前線は加速してるから、1月までにキエフにロシア軍が到達する
それこそ夢想としか思えんが

URLリンク(deepstatemap.live)
URLリンク(www.warmapper.org)

540:名無し三等兵
24/11/17 23:14:05.94 5ET/gyfp0.net
まさかショルツってあのレオパルド2が戦車砲で縦列を蹴散らす無双動画を見て
ドヤリングでプーチンに電話をかけたわけじゃないよね。
そんなにわかりやすい政治家ではない

541:名無し三等兵
24/11/17 23:16:43.59 4Sbj9Uqt0.net
>>537
ドネツク州は26,517km2あって、現在2/3ほど占領されてるのであと8600km2ぐらいウクライナの支配下
その中にはクラマトルスクスロビャンスクという10万都市が2つ含まれている

で、空き地を2ヶ月で1500km2占領()したからなんだと?

542:名無し三等兵
24/11/17 23:39:36.20 Nmfcds0s0.net
>>537
ポクロウシクからキーウまで直線距離で650kmあるんだけど
一日10kmくらい進出したらなんとかトランプ就任に間に合うかな

543:名無し三等兵
24/11/17 23:58:53.49 5ET/gyfp0.net
ショルツだけでなく和平の電話をかけたトランプは就任前に既に槍玉に上がっている
プーチンは全くその気はなかった

544:名無し三等兵
24/11/18 00:10:08.90 6NKMfThEM.net
クルスクで今まで以上の無理攻めをしているらしい情報はちょいちょい流れてるけどウクライナの公式発表にあまり反映されていない?

545:名無し三等兵
24/11/18 00:16:21.42 Twfx905Q0.net
あと2ヶ月は出血大サービスが続くと思うと北の兵士達が心配になるな。

546:名無し三等兵
24/11/18 00:39:32.81 X99QRQUf0.net
英国は、キール・スターマーと労働党が政権に就いて以来、ウクライナへのストームシャドウミサイルの供給を停止している。

情報筋によると、政府がウクライナへのストームシャドウの供給に消極的なのは、英国自身の備蓄が危機的な水準に達しており、国を守るために一定数のミサイルを保持する必要があるという事実に起因している可能性が高い。

出典:タイムズ

547:名無し三等兵
24/11/18 00:40:17.85 p/jbdgTD0.net
ワイマールトライアングル+アルファでウクライナ紛争が終わるような何か決断をする?
+アルファってどこだオランダイタリア?
イギリスが入らない感じの決断か

548:名無し三等兵
24/11/18 00:42:38.81 p/jbdgTD0.net
NATOではなくワイマール義勇軍名義で介入するのでは?
理屈は冬の電力セクターの再編成とその護衛とかなんとか
フランスは前から介入すると言っているので

549:名無し三等兵
24/11/18 04:00:54.24 VhOz6QB40.net
まず防御兵器を拡充しなければならない

550:
24/11/18 04:01:30.73 6hU3iQKj0.net
ナポレオンの仇を21世紀に取るのかw
胸熱

551:名無し三等兵
24/11/18 04:04:10.30 VhOz6QB40.net
ロシアの備蓄をからっけつにしてしまわなければ

552:名無し三等兵
24/11/18 04:31:59.39 dnQtoEkn0.net
”ウクライナにロシア領内への長距離ミサイル使用許可”米報道
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

553:名無し三等兵
24/11/18 05:09:02.21 I3JCacLW0.net
ようやく許可か

554:
24/11/18 06:06:37.30 AbeBI7r20.net
>>552
The Washington Post
www.washingtonpost.com/national-security/2024/11/17/ukraine-russia-north-korea-atacms/

Biden approves Ukraine’s use of long-range U.S. weapons inside Russia, reversing policy
バイデン大統領、ロシア国内でのウクライナの長距離米軍兵器使用を承認、政策を転換

The Biden administration will allow Kyiv limited use of ATACMS to strike enemy positions in Russia, according to senior U.S. officials.
バイデン政権は、ロシア国内の敵陣地を攻撃するためにキーウにATACMSの限定的使用を許可すると、米政府高官らは述べた。


President Joe Biden has authorized Ukraine to use a powerful American long-range weapon for limited strikes inside Russia in response to North Korea’s deployment of thousands of troops to aid Moscow’s war effort, according to two senior U.S. officials.

ジョー・バイデン大統領は、北朝鮮がモスクワの戦争支援のため数千人の兵士を派遣したことへの報復として、ウクライナに対し、ロシア国内での限定的な攻撃に強力なアメリカの長距離兵器を使用する許可を与えたと、米国の高官2人が明らかにした。


あくまで
「限定的な使用許可」のようですね

555:名無し三等兵
24/11/18 06:08:53.88 ZXUmIKVa0.net
売電「ロシア領攻撃してええで」
ゼ「助かる」
トラ「」
ゼ「ほな奇襲には逆側って言うし択捉島攻撃するわ」
わーくに「」

こうならない事を祈る
億が一こうなったら本気でわーくにどうするんだ?
遺憾砲発射か?

556:
24/11/18 06:14:37.32 AbeBI7r20.net
欧米とロシア、高官協議拡大の兆し ウクライナ停戦視野:日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1738E0X11C24A1000000/

主要7カ国(G7)など西側諸国とロシアの間で、同国が侵略するウクライナを巡る高官協議が拡大する兆しが出ている。プーチン大統領は15日にドイツのショルツ首相と約2年ぶりに電話協議した。18日から始まる20カ国・地域首脳会議(G20サミット)にはラブロフ外相を派遣する。

557:
24/11/18 06:15:31.48 AbeBI7r20.net
>>556 から抜粋

欧米側からロシアへの接触の動きはやみそうにない。米主要メディアは10日、トランプ氏とプーチン氏が7日に電話協議していたと報じた。ショルツ氏の電話はこれに続くもので、近い将来の米ロの停戦協議への関与を探る他の欧州首脳も追随する可能性がある。

ロシア側はウクライナ支援における西側諸国の結束を乱すため、外交攻勢をかける構えだ。ラブロフ外相は18~19日にブラジルのリオデジャネイロで開かれるG20サミットに出席する。

議長国のブラジルは、中国とともにロシア軍の撤退を盛り込まない和平案を発表するなどロシアに融和的な姿勢で知られ、サミットにはウクライナを招待しなかった。ラブロフ氏はウクライナ戦争が議題とならない今回の会議を機に、西側の高官との非公式な接触を図るとの見方が出ている。

ロシアは12月5~6日に地中海のマルタで開く欧州安保協力機構(OSCE)の閣僚理事会にもラブロフ氏を派遣する。理事会には欧米やウクライナ、中央アジアなど57の加盟国の閣僚らが出席する見通しで「西側諸国とロシアの水面下の高官協議の可能性がある」(欧州主要国の高官)という。


ウクライナ抜きで動きますね

558:名無し三等兵
24/11/18 06:59:19.92 5nZM112K0.net
>>493
まだまだ
ソ連崩壊にも慌てず手を出さなかったんだし
ロシアの自爆を焦らず待ちなさい
ほっとけばサハリン共和国(仮)が頭を下げてくるから

559:名無し三等兵
24/11/18 07:07:50.39 sJgEzlA70.net
>>555
貴重なエイタクムスを択捉島にぶち込むってアホ?その前に届かねえけどw
アホな妄想はやめなさい。

560:名無し三等兵
24/11/18 07:34:46.25 at1ZW0yH0.net
撤廃許可はいいが使う前にリークすんなよ

561:名無し三等兵
24/11/18 07:37:48.79 XEFiNEnb0.net
密約無効早かったな
権力移行までモスクワは狙われるだろう

562:名無し三等兵
24/11/18 07:38:21.34 at1ZW0yH0.net
てかストームシャドウとスカルプも解禁されたのか

563:名無し三等兵
24/11/18 07:41:57.18 nqoF96sKr.net
>>560
「エスカレーションマネジメント」ってやつだろ
馬鹿みたいな政策だな、意味のないポリシーだよ
くだらない「ゲームチェンジャー」で終わっちゃったね、また

564:名無し三等兵
24/11/18 07:56:27.30 RNR0vmX50.net
イギリスはずっと解禁したがっていたな
空対地も解禁されたが、どうなるか
2ヶ月でどこまで改善出来るか
建物を破壊してもダメージは少ないだけに難しい

565:名無し三等兵
24/11/18 07:58:23.05 nDkGoK1W0.net
クルスクの大集合地点に使えればかなり効きそう

566:名無し三等兵
24/11/18 08:24:28.01 8bgRjjGj0.net
ウクライナのために世界大戦とか勘弁して欲しいわ

567:名無し三等兵
24/11/18 08:25:44.26 Wm3NdlPl0.net
最大損害をロシアに与えるための密約だったな
与党続投の予定がそうではなくなったから急遽…
エイタクムスの量を見ても解除を見越した量ではないので、NSAも選挙結果を受け止めてからの判断だった

568:名無し三等兵
24/11/18 08:31:51.19 Wm3NdlPl0.net
許可された予算内で項目変更があるかも知れない
サプライが長距離ミサイルに置き換わり、激しい攻撃になる事も予想される

停戦論調で次期政権が停戦を主張済みなので、例えモスクワに攻撃されようが反撃に出る可能性は低い
ゼレンスキーは色々話をしているけども、どうなるか

569:
24/11/18 08:38:55.57 Tb2JSJEl0.net
>>504
MANPADSって高度5000mぐらいの高高度を飛んでたらまず当たらんので、高度にさえ気をつけて飛んでたら大丈夫だろう
無人機やら巡航ミサイルやらが飛ぶのは低高度だから、他の対空兵器で誤射される可能性も減るしな

570:名無し三等兵
24/11/18 08:50:47.07 wT3qQkWX0.net
供与兵器の情報公開は
戦争当事者とは直接関係のない自国民に向けてやることだから

571:名無し三等兵
24/11/18 09:06:07.19 X99QRQUf0.net
キエフは、今後数日中に米国提供の長距離ミサイルによるロシアへの初の攻撃を行う予定。

ジョー・バイデン大統領が、キエフが米国提供のATACMSを使用してロシア国内の標的を攻撃することを認めた決定に詳しい情報筋は、ロイター通信に対し、キエフは今後数日中に初の長距離攻撃を行う予定であると語った。

572:名無し三等兵
24/11/18 09:15:09.43 W+TpIr8U0.net
アメリカ、特にNSAは冷戦が終わったと考えていない
アメリカだけなら許可済みの発表会の可能性もあったが伊仏同調によって、あらたな攻撃へ繋がる発表とわかる
ソ連解体でも逃がさないという姿勢が伝わってくるよ

573:名無し三等兵
24/11/18 09:15:16.53 UGiWOiw30.net
>>571
なし崩し的にクルスクではセイム川を渡ろうとする部隊をHIMARSまでは出来てた気がするけど、ATACMSだと何狙えるんだろうか?

574:名無し三等兵
24/11/18 09:18:16.86 IZB9kNVh0.net
英仏同調だな
失礼

575:名無し三等兵
24/11/18 09:18:22.71 I3JCacLW0.net
劇的な効果があるかは分からんけど、一応クルスク戦線の援護にはなるし、トランプ政権になるまでにやれることは全部やっとこうという感じなんだろう。トランプは停戦交渉したいかもしれんけど、話がまとまるかは全く別の問題だしな

576:名無し三等兵
24/11/18 09:25:28.77 IZB9kNVh0.net
エイタクムスは射程が290kmだからブリャンスクからだとモスクワは射程内
GPS誘導だから赤の広場も狙えるが、2ヶ月だから何処を狙うのか難しい所だわ
パイプ集中地区を狙っていく冬季戦はやらないからね
1月の16日までだから予想が難しい

577:名無し三等兵
24/11/18 09:37:16.49 DiaM7EL8r.net
トランプは就任直後にすぐ武器輸出停止の大統領令出すの?

大統領令って他の法律に違反するとかしない限り
殆ど全て有効?

大統領令とは 法的拘束力、議会の承認得ず政策実行 きょうのことば - 日本経済新聞
URLリンク(www.nikkei.com)

578:名無し三等兵
24/11/18 09:40:47.43 uxRraq830.net
ロシアの突撃作戦はもう限界→囚人兵現る
→もう限界→ワグネル現る
→もう限界→少数民族現る
→もう限界→北朝鮮現る ・・・いまここ

579:名無し三等兵
24/11/18 09:41:33.84 uxRraq830.net
バイデンやるやん!

580:名無し三等兵
24/11/18 09:41:41.24 JgdEZauY0.net
ウクライナが停戦に反発する場合はロシアが米仲介による停戦合意を一方的に主張し、反戦を謳いながら掃討戦に移行する事だろうな

防衛戦と称して侵犯するのは超限戦にも記載がある
この場合は戦線が長期にわたり、ロシアも大義を得る事になる

581:名無し三等兵
24/11/18 09:45:20.77 UGiWOiw30.net
>>580
「合意」した事実がなければ大義など得られるわけがなかろう
そもそもが現状ラインでの停戦はプーチン自身が憲法違反に問われるから飲めないはずだが、ウクライナだってそうですかとヘルソンザポリージャ呉れてやるはずもなく

582:名無し三等兵
24/11/18 09:47:27.35 PtOSNFBfd.net
>>580
そんな元気あったらとっくに突破してるわな
現実問題ドニプロ川以西は完全に無理
それどころか大砲の肥やしをまたぞろどこかから連れてこないと現状維持も厳しいわな

583:名無し三等兵
24/11/18 09:47:39.74 JgdEZauY0.net
ウクライナが反発した場合はクレムリンお得意の一方的停戦通達としても、ウクライナの継戦をヨーロッパが支援するかだな
ロシアがヨーロッパ支援を取り下げるためにウクライナ戦での国際情勢を全て無しにする事はありうる

584:名無し三等兵
24/11/18 09:51:54.66 y7NgBO0c0.net
長距離攻撃を許可とかこんな大々的に伝えたら奇襲効果がなくなるのではないのか?
空港とかから飛行機を逃がされたり
なんの前触れもなくブチかますのが一番だろうに

585:名無し三等兵
24/11/18 09:58:31.87 JgdEZauY0.net
>>581
ロシアに戦意は無いとして、一方的に停戦したと宣言する事は出来るからね
現場は勿論一切関係ない戦闘状態にあっても戦略として、侵犯している地域を正当化する意図もあるから

>>582
ロシアが防衛に移行したとして共和国から臨時徴兵も考えられる
停戦合意を利用して戦力増強出来るからねロシアは
ブリャンスクにウ軍がいる時点で現在はウクライナに一つある事は間違いないけども
E38K付近にMLRSが潜んでるのは間違いないからね

586:名無し三等兵
24/11/18 10:00:38.01 Dd4kTqoLd.net
>>584
射程範囲から退散してくれたらそれで目的達成でしょ?

587:名無し三等兵
24/11/18 10:01:03.65 Uug+z+5s0.net
>>580
一方の当事者と第3国間の合意が
国際的になんの意味を持つんだか

588:名無し三等兵
24/11/18 10:03:59.62 5nZM112K0.net
>>571
実際には空飛ぶパンで爆撃しまくってた後なんだが
今さら更に狙う標的は残ってるのかな

589:名無し三等兵
24/11/18 10:04:09.97 Uug+z+5s0.net
580はウクライナの主権をそもそも認めてないからこそ出る発想
反応すること自体がスレ汚しだったわ、すまん

590:名無し三等兵
24/11/18 10:07:46.44 UGiWOiw30.net
>>585
一方的停戦(なぜか肉壁は押し寄せ続ける)みたいなことは出来ないから、プーチンが憲法違反で吊し上げられるか有名無実な停戦が出来上がるだけ
クルスクの楔も効いてるけど、併合宣言が自縄自縛を生み出してるんだよな。ロシアもいい加減プーチンの首差し出せばいいのに

591:名無し三等兵
24/11/18 10:08:24.05 5nZM112K0.net
>>584
ハイマースどーんの時と同じく
兵站に今以上の負荷をかけれるなら
戦術戦略上の目的は果たされる

592:名無し三等兵
24/11/18 10:08:33.00 Junt8pXz0.net
ATACMSで弾薬庫をぶっ飛ばすのがいいね

593:名無し三等兵
24/11/18 10:10:42.26 5nZM112K0.net
>>578
北朝鮮兵が大砲のエサになるなんて
日本にとって荼毘ダンスしたくなる嬉しい誤算だ

これはもうロシアには
更にもう一つ限界突破してほしいね

594:名無し三等兵
24/11/18 10:14:35.52 Uug+z+5s0.net
北朝鮮兵の損耗は日本の利益になるけど
北が対価として得たであろうロ軍技術と同盟関係は相当大きな不利益だからなあ

595:名無し三等兵
24/11/18 10:14:44.69 5nZM112K0.net
>>568
クレムリン直接爆撃も有り得るが
そのデータを受け取ったイーロン・マスクが衛星通信妨害を始めないかが
不安だな
あいつは天才であるがゆえにトランプ以上に危険だ

596:名無し三等兵
24/11/18 10:16:23.97 frAwMs8h0.net
>>558
まあ停戦しても経済制裁は終わらないからな
経済的打撃は軍事的打撃より効く

597:名無し三等兵
24/11/18 10:18:20.91 5T+I3X4W0.net
>>587
ロシア連邦法による非常時の臨時徴兵や戦時国債発行、戦時経済移行と恩恵はあるが

>>590
停戦は事実上せずに宣言だけをしながら支援が停止したウクライナを迎え撃つ事が、ロシアの利する所になるわ

598:名無し三等兵
24/11/18 10:18:31.75 frAwMs8h0.net
北朝鮮兵にしても祖国防衛とか何の大義も無い関係ない国の戦争で特攻命じられるとか不本意だろうな

599:名無し三等兵
24/11/18 10:23:25.83 Uug+z+5s0.net
>>597
ロの侵攻継続と米の支援停止がセットなら、ウの不利益なのは間違いないね
ロ防衛戦の名目で侵攻継続しつつ米支援が止まるシナリオが、どの程度現実的かは俺にはちょっとわからん…

600:名無し三等兵
24/11/18 10:26:46.40 at1ZW0yH0.net
ウクライナ領土を占拠しながら防衛戦もクソもないだろ

601:名無し三等兵
24/11/18 10:27:04.89 5T+I3X4W0.net
ロシアに至っては停戦合意に至る必要はなく、戦意は無いと宣言するだけで十分に戦備を整える事が出来る
ウクライナへの支援が止まっている事が重要

ウクライナへ支援があればただの間抜け宣言だが、支援が無ければ切り取り放題とはいかずとも合意は必要ない

602:名無し三等兵
24/11/18 10:34:51.66 5T+I3X4W0.net
>>599
ゲラシモフドクトリンが超限戦の複製とよくここでも語られてたね
その理由だけども、ゲラシモフの方は傀儡政権にして送り込んで侵犯として超限戦の方は防衛状態で侵犯と記載があるんだよ

支援を止める条件が停戦なら、宣言だけをしながら戦闘状態を解除しない事はクレムリンだと十分に考えられるよ
こうなるとかなりの危機なので、ウクライナの出方が難しい

603:名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 8b01-KrXD [126.126.225.179])
24/11/18 10:37:16.23 UGiWOiw30.net
>>597
ロシアが停戦合意しないなら、むしろアメリカの支援は増えそうだけどな。トランプだから読めないけど、面従背反みたいなやりかたはむずかしかろう

604:名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 5f32-pCCQ [2400:2411:8ac2:a600:*])
24/11/18 10:40:43.58 I3JCacLW0.net
この戦争の前からずっとドンバス紛争やってたわけだから、仮に停戦合意したとしても抑止力が無ければなし崩し的に紛争再開だろう。ウクライナ側から破ったみたいなロシアナラティブは今みたいにいくらでも流布出来るわけだし

605:名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ 3ef4-KrXD [240b:c010:4a2:5937:*])
24/11/18 10:48:01.99 bVUmTOPG0.net
>>603
独裁になれば合意に至らず戦意放棄の宣言だけで、支援を停止される事もあるからね

NATOがウクライナのミサイルを管理している今は、支援した兵器の引き上げが不可能だから事実上停戦反発もあるからね

停戦論調になって未だどちらも放棄状態に無いという事は、継戦に傾いているから支援が増えるといいが…

606: 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 4ecf-R8wZ [153.205.225.202])
24/11/18 10:49:13.07 6hU3iQKj0.net
>>554
それにしても遅すぎる
夏頃だったら全然違ってただろうに

607:名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 7ab9-nasw [2405:6583:9600:1a00:*])
24/11/18 10:53:08.34 FbjBo7My0.net
>>591
いつまで?ってのはちと不安なので・・・非米国長距離の確保必要?
(メンゴメンゴやっぱ停止するわーby寅さん

>>602
>宣言だけをしながら戦闘状態を解除しない事はクレムリンだと十分に考えられるよ
・・・過去実績上?むしろやらない方が考えにくい・・・(でも誰が停戦保証できるのか?と

608:名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ b3fe-KrXD [240b:c010:4e1:306b:*])
24/11/18 10:54:47.50 L0o2lRX10.net
エイタクムスモスクワ着弾の一報を待つか
初弾はどこへ行くのかな

609:名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ b3fe-KrXD [240b:c010:4e1:306b:*])
24/11/18 11:01:47.30 L0o2lRX10.net
>>607
米国が親露に傾けば支援停止の条件が戦意放棄だけになる事も十分にあるからね
その際ロシアは宣言だけをして、作戦は止めないだろうね

梯子を外せばウクライナは空中に浮く事になるので、次期米政権が親露だと危険だな
とても考えられないが米が親露に傾けば停戦合意が守られる事はないだろう

610:名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (スププ Sdba-/JJ0 [49.98.231.161])
24/11/18 11:01:54.42 PtOSNFBfd.net
と言うか、ロシアが「停戦します」宣言をしても誰も信じないと言う
あらゆる観測ポスト、偵察衛星の監視結果によって停戦が確認できた瞬間、どうやら停戦したらしいって言うレベル
次の瞬間どうなるかは誰にもわからない

611:名無し三等兵 警備員[Lv.91][SR武][SSR防] (ワッチョイ 0b26-x5pO [2001:268:9a6a:6aed:*])
24/11/18 11:02:15.99 JAfWMUJ00.net
昨日のミサイル無人機迎撃の中にツィルコン混ざってて驚いた。知る限り2回目かな
2ヶ月ぶりの飽和攻撃になった訳だが、冬季攻勢にミサイルを温存してると見ていいだろうな……
URLリンク(i.imgur.com)

612:名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 0b2b-0PLb [2400:4051:a3e2:7300:*])
24/11/18 11:05:08.16 at1ZW0yH0.net
プーチン「戦意はないぞ(攻撃はするぞ)」
トランプ「支援停止、ヨシ!」

ってするってこと?
いくらなんでも舐めすぎやろ
最低でも停戦監視団が入らんうちは無理無理

613:名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ b66b-KrXD [240b:c010:441:7531:*])
24/11/18 11:11:02.19 WfygZxxI0.net
梯子を外されたアフガンは今酷い事になっているが、一切の衆目がなくなった
ウクライナもアフガンになるのだろうか

アメリカが支援返済を求める一点から存続への道を探るのは危険

614:名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (スププ Sdba-/JJ0 [49.98.231.161])
24/11/18 11:12:03.91 PtOSNFBfd.net
>>612
それで停戦破りされてメンツ失うのはトランプやからなぁ
基本的にディールで決着つかない野蛮人相手に商人が交渉するのは分が悪い
故人やけど、パウエルみたいなゴリゴリの軍人がええな

615:名無し三等兵 警備員[Lv.91][SR武][SSR防] (ワッチョイ 0b26-x5pO [2001:268:9a6a:6aed:*])
24/11/18 11:15:47.88 JAfWMUJ00.net
トランプ大統領の息子、ウクライナによるロシア連邦へのATACMS攻撃許可を厳しく批判

「軍産複合体は、父が和平を結んで人命を救う前に、確実に第三次世界大戦を始めさせたいようだ。何兆ドルも閉じ込めておかなければならない。人生なんてクソだ!!! 馬鹿野郎!」と書きました。
://www.rbc.ua/rus/news/sin-trampa-zhorstko-rozkritikuvav-dozvil-1731891379.html

言葉が強いほうがバカなんだよなぁ

616:名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ b66b-KrXD [240b:c010:441:7531:*])
24/11/18 11:16:05.00 WfygZxxI0.net
>>612
そうだね
あえて言えば、その攻撃をするぞの所が防衛するぞになるかな

停戦協議の合意前に宣言したら危ういな
米が助けないなら、誰も助けないからね

617:名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 17cf-yj3j [2400:4051:89a2:3500:*])
24/11/18 11:19:19.85 czJz2Mo20.net
STALKER2は11/21発売です。ゲーマーの人は是非。

618:名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 7ab9-nasw [2405:6583:9600:1a00:*])
24/11/18 11:41:41.12 FbjBo7My0.net
>>614
・・・停戦成功でメンツたてよう!!ってベクトル自体が間違いな気もしますがにゃ;;;
(むしろメンツは投げ捨てる/捨てさせる覚悟じゃないと停戦もっていけないでろっとしたお話なのでは???
・・・宇国民に変な被害でないことを祈るのみ・・・

619:名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 9aa5-5pmU [219.126.39.240])
24/11/18 11:43:32.25 Uug+z+5s0.net
>>606
選挙前にはできないお国事情よ、どうしようもない
>>610
米の意思決定に関してはトランプが信じるかどうかになっちゃうからなあ…

620:名無し三等兵
24/11/18 11:49:10.06 Ft6VptnM0.net
バイデンのウクライナ支援も中途半端すぎた
エイブラムスも中途半端にしか送らないし
F-16も同盟国任せだし
ウクライナ勝たせる気ないだろ

621:名無し三等兵
24/11/18 11:59:03.95 Uug+z+5s0.net
ウクライナが負けないことが最も重要だから
そこだけならクリアできてた
トランプは負けても気にしない可能があって、そうなるとすごく困る

622:名無し三等兵
24/11/18 11:59:55.18 PtOSNFBfd.net
トランプの閣僚人事が相当アレやからなぁ
まぁ、アメリカの事は置いといてって感じで
ヨーロッパ有志国連合で色々やるしかないわな

623:名無し三等兵
24/11/18 12:15:40.96 aTECU/5j0.net
対中露、対共産で始まった日米同盟
米が親露に傾けば日米同盟の半側面が消える事になる
再軍備しなければならないな

624:名無し三等兵
24/11/18 12:17:32.03 uxRraq830.net
エイタクムス許可はポクロウシクにも影響出るかな
はよせんとそろそろやば

625:名無し三等兵
24/11/18 12:17:59.48 5nZM112K0.net
>>613
アフガンとウクライナの差は
東欧周辺に即時直接大被害が及ぶか否か
欧米特にドイツ・ポーランドは無視し得ない

626:名無し三等兵
24/11/18 12:21:04.20 +9BD/mAY0.net
米が中露双方と融和方針になれば日本は丸裸になる
ウクライナ戦争は他人事ではなく、日本の代理戦争でもあった
米露融和から露が日本を敵視する事は確実だからな

627:名無し三等兵
24/11/18 12:23:35.96 Ptoy5jCO0.net
アメリカはウクライナによるロシア領内攻撃許可したんやな

628:名無し三等兵
24/11/18 12:45:23.24 PtOSNFBfd.net
トランプ個人の事は知らんけど
アメリカが親露になる事は無いな
せいぜい修正モンロー主義
ついでにいや、商売の邪魔になってる中国に対しては苛烈な言動が出てる
日本にとっては中朝露が大人しくなってくれるから有難いが、ヨーロッパは安全保障関連の枠組みをつくらなしゃーないかもな

629:名無し三等兵
24/11/18 12:57:11.53 SLp5uA1G0.net
アメリカ部品使ってるからストームシャドゥもアメリカの同意が必要だった
イギリスとフランスはおkしてたが

630:名無し三等兵
24/11/18 12:57:41.05 5zevnr4jd.net
ATACMSってモスクワ狙うのかね?

631:名無し三等兵
24/11/18 12:58:29.80 SLp5uA1G0.net
しかしバイデン遅すぎだわ
最後の最後でとか

632:名無し三等兵
24/11/18 13:02:55.33 at1ZW0yH0.net
>>630
射程300kmだからスジャから撃っても届かんでしょ

633:名無し三等兵
24/11/18 13:04:34.40 6O9VIO6E0.net
どこに打つんだろな、最初がめっちゃ重要でしょ

634:名無し三等兵
24/11/18 13:14:49.32 PtOSNFBfd.net
>>630
余り民間人の被害が拡大してしまうとトランプが支援撤廃する大義名分になってしまうから
軍用飛行場かデポか練兵場やろ

635:名無し三等兵
24/11/18 13:16:53.61 UGiWOiw30.net
>>633
クルスクで反撃に出てるところの策源地がメインかな、あとベルゴロドやロストフ周辺の基地とかいま攻勢に出てるところの大元

636:名無し三等兵
24/11/18 13:17:00.08 XLiexxYo0.net
北動員の次はアフガンイランチャイナの順だろうな
NATO加入してるウクライナ周辺国軍隊がウクライナ派兵する時代は近いな
せめて低強度戦闘エリアのベラルーシ国境と沿岸部に派兵すりゃ良いのによ

637:名無し三等兵
24/11/18 13:23:17.52 5zevnr4jd.net
>>634
空軍基地とか狙うんかね

638:
24/11/18 13:26:37.06 h7SxE/P6x.net
ISWの地図: ATACMSミサイルが攻撃できる場所

ATACMSミサイルは最大射程距離300キロメートルで、クルスク飛行場や周辺の軍事基地などの重要施設を標的にすることができる。
/x.com/nexta_tv/status/1858221137768964492

639:名無し三等兵
24/11/18 13:34:07.89 Uug+z+5s0.net
>>626
対中は対決姿勢だから大丈夫…ともいえないのがなあ
仮に台湾放置するならどんなに経済戦争してても媚中路線っていうね

640:名無し三等兵
24/11/18 13:46:45.93 p/jbdgTD0.net
ニュースだと北朝鮮の動員集積地ということで
もしかしたらクラスター限定とか縛りを入れているかもしれない

641:名無し三等兵
24/11/18 13:55:03.31 uxRraq830.net
エイタクムスなんて、え、S-300で撃ち落とせばいいだけだから(震え声)

642:名無し三等兵
24/11/18 14:06:11.92 PtOSNFBfd.net
>>641
迎撃用レーダー起動したら即座に狙い撃たれるけどな笑

643:名無し三等兵
24/11/18 14:07:45.13 UGiWOiw30.net
HARM構えたF-16がウロウロしたりは…流石に無理か?

644:名無し三等兵
24/11/18 14:42:31.50 y2blumeF0.net
クレムリン直撃してほしいけど万が一外国人殺したら大問題だから難しいかな
軍事施設は全部使って潰してほしい

645:名無し三等兵
24/11/18 14:50:33.50 +SRrpcEgM.net
>>613
供与したF16もパトリオットもストームシャドウもロシアに鹵獲される
EUに難民1000万人が押し寄せてEU崩壊

ウクライナを見捨てる代償は大きすぎる

646:
24/11/18 14:53:47.45 h7SxE/P6x.net
ウクライナ侵攻を批判したロシア人シェフ、遺体で発見される
スレリンク(newsplus板)

647:名無し三等兵
24/11/18 14:54:15.48 M5+sWEP80.net
>>615
トランプの倅は馬鹿ボンボンっぽいな。
世襲は無さそう。

648:名無し三等兵
24/11/18 15:05:07.10 +SRrpcEgM.net
兵器の射程制限を撤廃するのが遅すぎた
いま制限解除して攻撃が始まったら、ロシアはウクライナのインフラ破壊を強化する
こちらもやり返すからロシアも損害が増える

トランプはこれを口実にして、
民間人を苦しめる戦争の終結を呼びかけるだろう
トランプ就任後は現状の戦線で停戦させる圧力をかけるよ
逆効果になったね…
電気の無い冬に、大勢の民間人が凍えて死ぬ
停戦させたい派に好都合な状況が出来上がるよ

ゼレンスキーは抗戦を主張するだろう
だがその姿勢が自国民を苦しめる大統領のイメージを作ってしまう

バイデン…お前は事態を悪化させることしかしないな?
さっさろNATO全体で武器供与する制度を作れ
全体でウクライナを支える仕組みがいま必要なんだ

649:名無し三等兵
24/11/18 15:16:42.39 5nZM112K0.net
>>648


650:名無し三等兵
24/11/18 15:19:25.98 UGiWOiw30.net
>>648
クルスク侵入のその前から何度もロシアはインフラ攻撃してたけど、いまさらウクライナが遠慮したところで何かインフラ攻撃に手加減する要素あるの?核以外で

651:名無し三等兵
24/11/18 15:24:59.06 XrhObz270.net
アメリカが一方的にエスカレーションを煽っている、というフェイクニュースのネタになる可能性はたしかにある
ただそのフェイクニュースで状況が動くとも思えんな

大統領選前はフェイクニュースで状況動く可能性が危惧されてて今までできなかった、と言えなくもないが…
まあ蓋開けたらトランプ圧勝トリプルレッドだったけども

652:名無し三等兵
24/11/18 15:32:42.10 JAfWMUJ00.net
オデサとその地域ではエネルギー施設が復旧中: 電力の現状はどうなっているのか
://www.rbc.ua/rus/news/odesi-ta-oblasti-vidnovlyuyut-energetichni-1731874474.html

ウクライナの電力需給に関しては重要インフラ優先だからなぁ、オデーサで2日間休校の通達が出てるってことはそれだけ市街の電力も不足してるという証左だろう
一方で電力需給の核心を占める原発は(攻撃されたら大変だが)生きてるので送配電システムさえ立て直せれば計画停電こそあれ供給は回復する。厭戦気分にさせるための大規模インフラ破壊のためには原発隣接変電設備など根本を叩く必要があるが……

653:名無し三等兵
24/11/18 15:34:42.09 X99QRQUf0.net
バイデン大統領は、特に北朝鮮軍を標的としたクルスク地域のみでのアメリカの長距離ミサイルの使用を承認したと、アクシオスが報じている。大統領は、北朝鮮に対し、ウクライナとの戦闘に軍隊を派遣するのをやめるようシグナルを送りたいと考えている。

654:名無し三等兵
24/11/18 15:35:44.99 p/jbdgTD0.net
ATACMS DMZか上手いこと言うね
しかしバカスカ撃ちまくる数はないと思う

655:名無し三等兵
24/11/18 15:36:30.48 X99QRQUf0.net
ドイツはウクライナにAI制御の攻撃用無人機4,000機を供給している。
この兵器システムは、トーラスと非常によく似た方法で機能する耐干渉ナビゲーション システムのおかげで「ミニタウルス」というニックネームが付けられています (パイロットも GPS もありません)。
bild
ドイツがウクライナに4,000機の「#ミニタウルス」攻撃ドローンを納入。
アメリカのスイッチブレードやロシアのランセットに匹敵する「ヘルシング」製品は、より安価で、より長く飛行でき、巡航とターミナル誘導全体に地形マッチングAIを使用しています。

656:名無し三等兵
24/11/18 15:42:04.93 p/jbdgTD0.net
どうやらアメリカの許可待ちだったストームシャドー/スカルプも本土攻撃解禁のようだ?
ただSU-24がもう残っているのか疑わしいのでmirage2000待ちかも

657:名無し三等兵
24/11/18 15:53:17.13 RhoSYg0e0.net
北朝鮮からわざわざロシアの拠点まで来たのにミーティングしてるところエイタクムスで一網打尽にされるんやろな。
いやいや、暴風軍団の強靭な肉体ならクラスター弾くらい弾き返せるかw

658:名無し三等兵
24/11/18 15:55:23.02 UGiWOiw30.net
>>657
通信内容の分析から、ほとんどは精鋭兵たる暴風軍団ではなくただの痩せこけた雑兵らしいって話だったな
ワグネル式にストームZと歴戦の精兵という組み合わせなら役に立つこともあるかもしれんけど、上澄み1000人ぐらいのほかはただの肉壁要員じゃないかな

659:名無し三等兵
24/11/18 16:05:08.89 +SRrpcEgM.net
>>650
ロシアがインフラ攻撃をすればアメリカはそれに対応して武器供与を増やしてきた
これまではね
しかし今度はトランプだ
両国がインフラ破壊合戦になったら停戦させる圧力をかけるよ

ゼレンスキーがロシア領内へ攻撃を強化して戦争は激化した!
両国の民間人が大勢巻き添えになって凍えて死ぬ!
という停戦プロパガンダに利用される

バイデンは下手だね
支援を渋ってから最悪のタイミングでエスカレートさせる

660:名無し三等兵
24/11/18 16:06:59.30 XrhObz270.net
>>653
北の兵がミンチになっても露からミサイル技術と軍事同盟貰えるなら
北には圧倒的な得しか残らないんじゃないか

661:名無し三等兵
24/11/18 16:09:31.65 UGiWOiw30.net
>>659
具体的にはどのような圧力を?

しかもウクライナが攻撃してるのはインフラでは無いのだが(製油所や軍用の燃料タンクは市民の生活をダイレクトに攻撃するものでは無い)

662:名無し三等兵
24/11/18 16:14:52.59 VhOz6QB40.net
プルチン頼みで必死の奴がいるからね

663:名無し三等兵
24/11/18 16:21:48.21 wl4EfF7L0.net
北朝鮮軍というのはある意味口実で、トランプが勝って先行き不透明になったということが1番大きいんだろうな。まあそれでも援助完全停止は1番極端なケースだとは思うが

664:名無し三等兵
24/11/18 16:25:09.65 FbjBo7My0.net
>>653
ぴょん吉っぽいとこ周辺に超長距離泥落ちるとかでもないと・・・安全地帯思ってる???
(あまり上品ではないにゃ;;;

>>652
こあ冷えてるZNPPでも外部電源ないとコワイいってるのに・・・
でも止めないでしょうし・・・違反?に見合うペナルティも出せてるか?っていうと・・・

665:名無し三等兵
24/11/18 16:38:37.33 bF/oCIt10.net
>>661
ええ…高層ビルやらクリミア大橋やらのインフラを攻撃するたびに反撃を数倍返しで食らってきたんじゃないか…

666:名無し三等兵
24/11/18 16:45:21.90 XrhObz270.net
クリミア大橋は軍事目標になり得る構造物
攻撃の可能性はウ側が繰り返し言及済み

高層ビルへの誤射と思われる着弾はあった気がするな
空港だか空軍基地だかの近くにビル建てんなってツッコミが入ってた記憶

667:名無し三等兵
24/11/18 16:51:43.51 5nZM112K0.net
>>665
確かに数倍のマンションや病院が狙われたな
残念だがウクライナには防空石油タンクや対空弾薬庫が無かったらしい

668:名無し三等兵
24/11/18 17:02:50.33 at1ZW0yH0.net
ウクライナが橋やマンションに被害を与えようが与えまいが、ロシアの民間人狙いはいつものことだろ
報復うんぬんの話ではない

669:名無し三等兵
24/11/18 17:06:46.33 X99QRQUf0.net
ロシアの高官らは11月17日、ウクライナがATACMSミサイルでロシア領土の奥深くを攻撃することを認めるジョー・バイデン米大統領の決定は、第三次世界大戦とウクライナ国家の喪失につながる可能性があると警告した。

ロシア国営通信社タス通信によると、ウラジミール・ジャバロフ議員は「これは第三次世界大戦の始まりに向けた非常に大きな一歩だ」と語った。

670:名無し三等兵
24/11/18 17:08:35.80 5nZM112K0.net
>>669
...今までは?

671:名無し三等兵
24/11/18 17:14:42.65 X99QRQUf0.net
北朝鮮は、ウクライナ戦争でロシアを支援するため、最終的に10万人もの兵士を派遣する可能性があると、ブルームバーグはG20諸国の評価に詳しい関係者を引用して報じた。情報筋によると、これらの兵士は順番に交代で派遣されるという。

672:名無し三等兵
24/11/18 17:15:17.96 PtOSNFBfd.net
>>670
アキレウスと亀
「欧米の行動」により「第三次世界大戦が勃発する」事はもはやあり得ない
あるとすればプーチンがチョンボした時、彼らが全く望まない形で始まる

673:名無し三等兵
24/11/18 17:25:05.37 UGiWOiw30.net
>>665
ケルチ大橋はウクライナの立場からすれば領土に不法に作成された構築物であり、ロシアのインフラとかそういうものじゃ無いので…
そしてウクライナ側は高層ビルなんか基本的には誤爆か撃墜されたドローンの墜落以外で攻撃しとらんだろ、ロシアのダブルタップ攻撃のような意図的な攻撃は皆無かと

674:名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 9bda-0PLb [2001:268:98a9:a2c3:*])
24/11/18 17:40:49.80 2NY/GPj60.net
ATACMSで攻撃していいの、クルスク地域の露朝兵だけってガチなのですか?

675:名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 9717-K88H [122.18.243.4])
24/11/18 17:44:11.41 DdRi6aZ70.net
>>671
まだまだ増えるのか
ブルブル震えてる北朝鮮兵の映像見たらちょっとかわいそうになってきたわ

676:名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ワッチョイ 234c-n3Zr [240d:1a:275:ba00:*])
24/11/18 17:46:07.34 bF/oCIt10.net
>>673
それは貴方はウクライナをどう思っているとしたいかであって反論にすらなっていませんよ。ロシア軍が意図的に民間人を狙った攻撃を行っていればキエフを始めウクライナの都市は草一本残っていないでしょう。
ダム破壊やノルドストリーム破壊もEUや周辺住民の生活に大きな影響を与えています。貴方がウクライナを擁護しようとしている理由はわかりませんが、抑制されていた状況を自ら踏み越えて数倍の被害を被っているのはウクライナではありませんか?

677:名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 8b01-KrXD [126.126.225.179])
24/11/18 17:52:21.93 UGiWOiw30.net
>>676
ウクライナがロシア領土内を攻撃するはるか前からロシアはウクライナの民間施設や発電所などのインフラを攻撃してたと言う単純な時系列の説明をしただけだが
ウクライナはロシアの継戦能力を削ぐためにロシア領内の軍事施設や弾薬庫や燃料タンクを攻撃してるがこれは軍事的な目標。唯一の例外は石油関連施設。これにロシアがキレてるのは確かだが、上記通りロシアはウクライナの攻撃の有無に関わらず民間施設やインフラを攻撃しているから遠慮しようがしまいが何も変わらない

ケルチ大橋はヘルソンでアントノフスキー橋攻撃したのと同じく、あるいはドンバスの各種鉄道橋攻撃してるのと同じく「ウクライナ領内」の話。例外はクルスクの橋ぐらいだろ

678:名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 5f56-yj3j [240b:11:3e2:ab00:*])
24/11/18 17:54:13.42 09vevM/S0.net
>>676
>ロシア軍が意図的に民間人を狙った攻撃を行っていればキエフを始めウクライナの都市は草一本残っていないでしょう。
この論理は必ずしも成立しない
民間人を狙うことと、全民間人をターゲットにした絶滅作戦は別の次元の話

679:名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 5f32-pCCQ [2400:2411:8ac2:a600:*])
24/11/18 17:57:26.06 I3JCacLW0.net
草一本残ってないは草

680:名無し三等兵
24/11/18 18:07:00.20 bF/oCIt10.net
>>677
「ウクライナがロシア領土内を攻撃するはるか前からロシアはウクライナの民間施設や発電所などのインフラを攻撃してた」
いつのことでしょうか?
仰りたいのは2014年以降のことだと思いますが、それはウクライナの視点であってロシア、ドンバス、クリミアの視点ではありませんよね。
貴方はまた何故かウクライナの視点に固執しているのではありませんか。

681:名無し三等兵
24/11/18 18:08:13.54 UGiWOiw30.net
>>680
2022年~2023年の話です

682:名無し三等兵
24/11/18 18:09:18.62 09vevM/S0.net
ちなみにロシアの民間人への意図的な攻撃はロシアの部隊自体が何度もポストしている
ミスや偶然と言うには頻度が高すぎる
x.com/GlushkoDenys/status/1845580878220611984

683:名無し三等兵
24/11/18 18:17:40.76 FbjBo7My0.net
別に超限戦やるのはよい(ぃぁよかねぇか;;;)んですけどー
逆にやられるって思考が抜け落ちてるならどうなの?思う・・・
(といいつつだったらクルスクこんなことなってないかー

684:名無し三等兵
24/11/18 18:21:45.45 2NY/GPj60.net
ウクライナ全土に無差別ミサイル攻撃やった昨日の今日で、ウクライナ側の一方的な見方もクソもないもんだ


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