24/11/25 22:08:46.98 87wc61rN.net
>>399
あれはCIWSのバルカン部分に合わせたから11発だったはず。
ただ、21連のにCIWSみたいな独立じゃなくてFCSと連動しないといけないんじゃなかったけ？
401:名無し三等兵
24/11/25 22:12:52.20 87wc61rN.net
上でゲームチェンジャーが概念化してて笑えるんだが(*'▽')
これ、もう個別の兵器どころか兵器の種類すら分からなくなってるやろ。
402:名無し三等兵
24/11/25 22:22:28.31 4UApE88P.net
054B型らHQ10を24発だから
どう逆立ちしてももがみ型は敵わない感じなのか
403:名無し三等兵
24/11/25 22:31:49.21 87wc61rN.net
HQ10ってほとんど輸出できてないよな。てかFCSに組み込まないといけない時点で別もの扱いだよ。
404:名無し三等兵
24/11/26 00:11:58.43 jZUVOjhg.net
射程160kmのありとあらゆる目標を撃破可能なHQ16FEを32発
射程20kmのHQ10、24発
更にファランクス
カチカチ防空網過ぎる
一方
あきづきのESSMも
もがみのRAMも
亜音速巡航対艦ミサイル以外は対処不可能のザル性能
レーダーの特性から無人機にも対応不可能なチンカス防空システム
405:名無し三等兵
24/11/26 00:55:25.95 L0ItbfBz.net
HQ16の巡航ミサイルの単発撃破確率は6割くらいなんだが、その程度のミサイルだとどうしても複数で1つの目標を迎撃しないといけないやろ。
406:名無し三等兵
24/11/26 01:06:09.75 0VGym/hp.net
HQ16FEは流石最新世代だけあって
旧世代石器時代のESSMと違って、時代遅れのフィンじゃないから
別次元の運動性能だよな
SM-6ですらできない機動性を持ってて
西側には不可能な滑空爆弾の迎撃能力も獲得済み
西側SAMにはこんなの逆立ちしても不可能だよね
407:名無し三等兵
24/11/26 01:12:19.75 TLTviTDs.net
中国のCETC41グループのAESAベースの地上妨害システム
自衛隊のあらゆるレーダーの帯域を妨害可能、自衛隊のレーダーは中国の前には完全に無力です
x.com/zspcl/status/1747050661311897913
中国のCETC41グループのAESAベースの地上妨害システムは、PAFが使用しているA2A、A2G、G2Ground通信を妨害するように最適化されています。
強力なトラックベースのシステムであるJN1199は、ラジオとレーダーの両方で使用されるさまざまな周波数を妨害することができ、EDEX23で発表されました。
408:名無し三等兵
24/11/26 01:13:34.34 L0ItbfBz.net
どこ情報なんそれ？弾道弾迎撃すら出来ないのに？
あっちも幸せ回路を内蔵するようになったのか？
409:名無し三等兵
24/11/26 01:28:02.77 7cDFDqxh.net
一方、中SAMは滑空爆弾どころかJDAMとバルカンに仕留められた実績のある
途上国産廃低性能SAMであることが完全証明されている
410:名無し三等兵
24/11/26 08:32:25.05 V1jz1/R6.net
米軍やレイセオンも採用してる軍事シミュレーターだとSEARAMは弾を打ち尽くすまで対艦ミサイルを撃破し続けているのでSEARAMの11発では明らかに足りてない。
駆逐艦やフリゲートは21連装RAMのほうがいい気がする。
あとは雨型は仕方ないにしろ、波型はあきづき型クラスのICWIが可能なように改修して欲しい。ICWIで中距離ではイージス並みに手数が凄くなるので防空能力が四倍程度上がる。クアッドパックも魅力的だし。手数が多いあきづき型も弾切れまで飽和攻撃に耐え続けてる。弾切れで64発打ち尽くして撃沈されたけどね。
あと最上型にバウソナーをつけて欲しい。バウソナー廃止で20億円程度建造費を削減できたのかもしれないけど曳航ソナーだけだとやはり無理だよ。廃艦のソナーを移植できないのかねえ。
411:名無し三等兵
24/11/26 08:53:52.10 V1jz1/R6.net
>>409
あれは超低空飛行で突撃を敢行した米空軍のワイルドウィーゼル隊が狂ってる。あんな戦い方普通は出来ない。
対応するには短SAMや対空バルカンも含めた複合防空網が必要。
中SAM自体は重ジャミング下でマッハ4の目標を含む10の標的全てを撃破してるので性能自体は高い。
412:名無し三等兵
24/11/26 09:25:08.85 6BwMy0M5.net
S-400とかだともっとボコボコにされてるだろな
413:名無し三等兵
24/11/26 10:57:47.61 kTVWINf/.net
はー、中SAMって滅茶苦茶弱いんやな
ジャッブは対空全然駄目だな
414:名無し三等兵
24/11/26 11:00:03.99 0VGym/hp.net
>>407
中国はレーダーどころか、自衛隊の通信の傍受すら可能なのか
簡単に自衛隊の位置が手に取るようにわかるわだな
415:名無し三等兵
24/11/26 11:08:55.25 YvYv5wt6.net
ESSMやRAMのような運用射程の短いミサイルは
射撃機会がほぼ一回しかないので一目標に2-4発撃つ運用をするので、実際に対応できる数は少ない
たいしてHQ16FEのように射程160kmまであると、数回の射撃機会があるので一発ずつ撃つ運用が可能なので実際の射撃機会は遥かに多く
対空ミサイルとして別次元の兵器
416:名無し三等兵
24/11/26 11:40:46.87 YgrlB49b.net
URLﾘﾝｸ(j-defense.ikaros.jp)
>ESSMについては、すでに配備済みのブロック1のみならず、アクティブ・レーダー誘導機能を追加したブロック2を導入する話も進んでいる。
DDはA-SAMとESSMの2層防衛にする気か
417:名無し三等兵
24/11/26 11:48:12.92 HSoBNJ8l.net
A-SAM二段ロケットの為、近距離の無効化距離が多く
実際の有効射程の長さは中SAMと変わらず、実際の射撃機会ほほぼ一回しかないので
こちも結局一目標に数発の運用となる
一段で射程160Km有効のHQ16FEとは世代の違う旧式のチンカスSAM
418:! 警備員[Lv.3][苗]
24/11/26 12:28:59.16 jyASeC7d.net
>>417
近距離？そのレンジは
419:! 警備員[Lv.4][苗]
24/11/26 12:31:19.96 jyASeC7d.net
>>416
てかこの調子だとライセンス生産も来る？
>その発端となったのが、陸上自衛隊向けのMIM-23ホーク（HAWK：Homing All-the-Way Killer）地対空ミサイルだ。
>その後、航空自衛隊向けのMIM-104パトリオット地対空ミサイル、海上自衛隊向けのRIM-162 ESSM
>（Evolved Sea Sparrow Missile）といった製品も加わった。
>ESSMについては、すでに配備済みのブロック1のみならず、アクティブ・レーダー誘導機能を追加した
>ブロック2を導入する話も進んでいる。
420:名無し三等兵
24/11/26 12:49:44.34 8bV33jfy.net
二段ロケットはしかも部品点数が多い為当然割高
取得単価も高価なので、費用対効果でもA-SAMは大きく劣る兵器
421:! 警備員[Lv.4][苗]
24/11/26 12:57:39.45 jyASeC7d.net
>>420
基本的に既存のパーツ使ってるから安上がりだろ？
で、近距離用は上記ESSM、の導入が見えてきたブロック2を
クアッドで使えば良い訳だが…隣の新しいミサイルを用意した
日没国海軍…弾数は充実させられるのん？
422:名無し三等兵
24/11/26 13:06:41.74 0VGym/hp.net
やはり一段のまま高性能化できなかった中国と日本で相当な差がついて来たな
HQ16FEはフィンも無いのもあって空気抵抗もより少なく
速度もかなり上がってる
ミサイルの性能はどんどん差がついていってしまう
423:!
24/11/26 13:26:05.22 jyASeC7d.net
>やはり一段のまま高性能化できなかった中国
？p
424:名無し三等兵
24/11/26 13:38:33.59 v3mEN79w.net
中国はロケットの燃焼技術のブレークスルーがあったので
燃費と推力の双方でかなりの技術革新があった
日本のミサイル技術では既に完全に追いつけ無くなっており
中SAM系の古い技術しか無い日本とは既に技術格差がどんどん広がる一方
425:!
24/11/26 13:41:58.54 jyASeC7d.net
…またＩＤコロコロしてんのかw
426:名無し三等兵
24/11/26 13:45:05.87 0VGym/hp.net
あーあ、途上国ジャッブ
イプシロンのエンジン大事故起こしで大火災起こしちゃったかー
ほんと技術低過ぎるなジャッブは
427:名無し三等兵
24/11/26 13:56:08.35 4lbethwU.net
なんのなんの
時々村ごと丸焼きにして知らん顔する国にはかないませんよ
スレチだが
428:名無し三等兵
24/11/26 13:59:19.95 v3mEN79w.net
イプシロンの事故朝鮮では報道されて無いからネトウヨって人は見れないようだけど
日本のロケット技術が低いことを世界に知らしめてしまったな
429:名無し三等兵
24/11/26 14:00:09.83 9S2QzLCg.net
あぼーん五毛党
430:名無し三等兵
24/11/26 14:02:27.99 h75sR5Bg.net
中SAMも実際には、スイッチ入れたらほとんど爆発しそう
431:名無し三等兵
24/11/26 15:16:28.44 TLTviTDs.net
これはひどいな
JAXAロケットエンジン燃焼試験で爆発、火災 種子島宇宙センター
www.youtube.com/watch?v=cOfU94a-FXQ
432:名無し三等兵
24/11/26 17:01:22.80 L0ItbfBz.net
>>419
もともと、イージス艦用のESSM block2は買うつもりだったみたいだしラ国産も普通にありえるやろな。
ただ、以前の情報だとblock2はほぼイージス専用みたいな話があったからDDに導入できるのかは分からん。
導入できるならクアッド化して乗せるが一番いいだろうね。問題はむらさめ型で後部VLSをMk41のフルサイズには出来ないだろうからSelf-Defenseサイズを導入するしかないだろうけど。
もう生産してないやろ確か国産VLS化して代替するかだな。
433:名無し三等兵
24/11/26 17:52:47.03 9rK6Er77.net
シミュレーターでESSMを32セル128発ガン積みしたあきづき型四隻にYJ83を200発撃ち込んでも全部撃ち落としたぞ。
手数がヤバすぎで面白かった。
ちなみに雨型波型は防空ではほとんど使い物にならない。飽和じゃなくて散発的にしてもそれなりにやられてしまう。
434:名無し三等兵
24/11/26 18:22:25.76 L0ItbfBz.net
>>433
あめなみ型は電探周りの改修が計画に入ってたはずじゃなかったか。
あさひ型に合わせるならESSMは使えるだろうけど、OPY-2にするとどうなるのかね？
435:名無し三等兵
24/11/26 20:10:05.94 sybD9V5J.net
>>433
例の4面イルミネーターを追加してESSM32セル化64セル化すればまだなんとか
CIWSも21連奏のRAM2機で
ま、その前に艦齢か
436:名無し三等兵
24/11/26 21:29:13.08 urXo4sko.net
>>421
既存のパーツだから安上がり？w
部品点数が増えれば値段は上がる
437:名無し三等兵
24/11/26 21:57:20.19 L0ItbfBz.net
>>435
たかなみ型5隻は40年つかうならちょうど20年くらいなんで改修もありじゃね。
438:!
24/11/26 22:06:14.86 jyASeC7d.net
>>436
既存のラインを使える訳なんだが…w
ブースターはVLA, ミサイル本体は中SAM改を
使ってるからそれらの兵器と合わせて量産効果が
出るわ。
>部品点数が増えれば値段は上がる
え？w
439:名無し三等兵
24/11/26 22:06:19.28 sybD9V5J.net
>>437
例の多機能レーダの手間と値段によるが、どうせならむらさめも、という気持ちはある
実際寿命考えると難があるのはわかる、ロマンだ
440:名無し三等兵
24/11/27 00:12:57.63 q/2f65ZV.net
ESSMは紅海で全く戦果なく、全然役に立たない兵器である事を完全に証明されてしまったな
441:名無し三等兵
24/11/27 00:33:46.94 Jc2wPAG7.net
ESSMは実際の戦闘では全く役に立たないのは仕方ない
西側大本営フェイクメディアの中のみでは無敵だが、現実は真逆
442:名無し三等兵
24/11/27 08:09:05.32 d0zTHJMY.net
中SAMは陸上用で、対艦ミサイル攻撃に全く向かない事で有名
最低高度は10mしか無い
これはA-SAMでも一緒
日本には海面1mスレスレを飛ぶ試験ターゲットは存在せず
A-SAMの試験も緩い適当な試験しかしてないので
まず実際の対艦ミサイルに対しては完全に無力なのは間違い無い
443:名無し三等兵
24/11/27 08:17:57.41 f5fslAVj.net
イスラエル、ヒズボラに完全敗北
これでF35を含めた西側ゲームチェンジャー総力を上げてもゲリラにすら完全完敗する事が完全証明された
ウク信ネトウヨの人生を賭けた書き込みと知識と人生が完全に間違っていた事が完全に証明された
444:名無し三等兵
24/11/27 08:23:06.20 f6doQy0R.net
レバノンがロケット攻撃でイスラエル完全にボコって終わったか
イスラエル兵の戦争犯罪は暴かれるのか？
西側ゲームチェンジャーは全く役に立たないな
445:名無し三等兵
24/11/27 08:27:35.92 gs5uYg0L.net
F35チンカス過ぎてゲリラにすら負けたのか
ダッサー
なんでこんなポンコツ兵器が役に立つと思っちゃったんだろ
446:名無し三等兵
24/11/27 09:03:00.46 OyNIMFDT.net
SEARAMにするなら2基積んで欲しい。
11発だと本当にすぐに弾切れになって沈められる。
SEARAMは小型艦とか補助艦艇用だよ。戦闘艦には21連装RAMを2基積むべき。シミュレートだとRAM2基でほぼ難攻不落になる。
447:!
24/11/27 09:04:54.16 KHfZY/W9.net
…幹部鏖にされたへズボラを持ち上げてるアホがいるの？
448:名無し三等兵
24/11/27 09:42:17.13 jM4g0hPN.net
你这种人下地狱是必然的。
449:名無し三等兵
24/11/27 10:13:57.04 G9U83kAk.net
イスラエルはゲリラ相手に
日本より遥かに多くの米イージス艦を配置して
遥かにカチカチの防空システムと
遥かに優秀な航空戦力を持っていたけど
ゲリラにすら完全に負けた
北朝鮮にすら絶対に負ける事が確定したな
450:名無し三等兵
24/11/27 10:14:54.57 glwG8lEw.net
1発/sec.くらいの連射ができる速射砲からSEARAMみたいな誘導弾を発射できないものかな
451:名無し三等兵
24/11/27 10:17:23.25 glwG8lEw.net
その点、レールガンに期待してるんだが
レールガンの優位性はなにも高初速だけではない
弾薬に合わせて初速≒加速度を自在に変更可能な点も美点だし、それを上手く使えればミサイルの弾体をより小型化，低廉化した上で長射程化することも可能だろうから
452:名無し三等兵
24/11/27 10:22:48.09 4dA+IxRy.net
アレだけ卑怯な手段を尽くしても、完全敗北してしまう
西側防空網ってどんだけチンカスなんだよ
453:名無し三等兵
24/11/27 10:31:44.50 f5fslAVj.net
韓国、移民送り出し国から移民の殺到する先進国に発展。世界中の外国人が安全で豊かな韓国への移住を希望
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
一方衰退ジャッブは海外で
男は出稼ぎ
女は売春
454:名無し三等兵
24/11/27 10:55:57.87 G9U83kAk.net
西側兵器は高価で生産性が劣悪なので継戦能力が皆無
兵器として決定的な欠陥品
物量で負けるので、長引くと100%負けるなんちゃって兵器しか無い
長く戦えば必ず負ける
455:名無し三等兵
24/11/27 10:56:57.13 AB3rkRdP.net
>>451
レーザーとかレールガンに夢見てるアニオタか？🤣
456:名無し三等兵
24/11/27 12:52:19.77 LtSrzo6w.net
>>442
A-SAMってこんなポンコツ兵器だったのか
こんなガラクタで長らくホルホルしてた朝鮮人丸出しマンが実在するとはな
457:名無し三等兵
24/11/27 12:52:40.16 OyNIMFDT.net
もがみ型は固定のソナーなし、防空はSEARAMだけだと使い道が狭すぎてなあ。
艦長曰く、イージス艦の防空圏内で活動するから問題ないらしいけどここまで貧弱にする必要ないんじゃないのかねえ。
ESSM撃てるようにしてタレスの安いソナー付けておけば汎用フリゲートとして使えたのに現状ではただの哨戒ボートだよ。
458:名無し三等兵
24/11/27 13:53:39.84 glwG8lEw.net
>>455
アブダクティブな発想が出来ないのは知的障害だと思うが
459:名無し三等兵
24/11/27 14:28:55.88 f5fslAVj.net
F35は別段ペイロードが大きい訳では無いので
対ゲリラの打撃力としては単なるテレフォンパンチなのが完全にバレてしまったな
イスラエルにとっては完全に要らない子
460:名無し三等兵
24/11/27 15:02:08.09 rd85YGZq.net
>>446
RAMがあれば難攻不落とか、馬鹿すぎるわ
461:名無し三等兵
24/11/27 15:56:11.83 d0zTHJMY.net
ジャップ梯子はずし始まる
x.com/BRICSinfo/status/1861495837991317968
ドナルド・トランプ次期米大統領が北朝鮮の金正恩委員長との直接交渉再開を準備中
462:名無し三等兵
24/11/27 16:09:38.45 d0zTHJMY.net
中国の新型全通甲板の船が進水した
空母でも強襲揚陸艦でも無いこの新型艦は逆立ちしても作れない西側には作れない
pbs.twimg.com/media/GdX34NbaoAEKT71.jpg
463:名無し三等兵
24/11/27 16:25:20.88 OyNIMFDT.net
>>460
アメリカ軍やレイセオンも採用してるシミュレーターでやるとRAMブロック2はかなり鉄壁
当然SM-2やESSMの撃ち漏らしを迎撃するという用途ではだけど。
464:名無し三等兵
24/11/27 16:30:01.88 OyNIMFDT.net
もがみ型はなんとかESSM撃てるようにできないかねえ。。
アスロックは12セル12発
ESSMは4セル16発
正直SEARAMだけしかないと使い道が狭すぎてだめだとおもうよ。いくらなんでも割り切り過ぎ。
イージス艦の防空範囲の中で活動するみたいだけどそれでもSEARAMだけなのはちょっと受け入れられない。
465:名無し三等兵
24/11/27 16:58:07.09 0DXPre7V.net
スピアEW導入で全レーダー無効化ゲームセットか
意外と呆気なかったな
466:名無し三等兵
24/11/27 18:19:07.24 hLw94QM0.net
>>462
あーあ、とうとうこの船進水したのか
これで自衛隊に勝ち目は全く無くなったな
467:!
24/11/27 18:19:59.19 KHfZY/W9.net
どうしたんだ？
468:名無し三等兵
24/11/27 18:52:46.06 GP8IgecC.net
>>462
何この出来損ないのコンテナ船w