24/12/03 16:58:08.72 H6BEkYJt.net
>>434
本来50口径は対空用なので同軸では対空用にはならないのと
同軸は対人やソフトスキン用でもあるがスポッティングライフルとしての役割があったが
それは50口径でなくても良いしQCB以前のM2は銃身交換が車内では難しい
437:名無し三等兵
24/12/03 17:02:05.95 ++BfYFUK.net
>>434
そうした例がないわけじゃなく、例えばM41軽戦車の試作車と極初期型は同軸機銃は12.7mmになってる。
でも以後は7.62mmに変更されて以後そのまんま。
M47からM1までは試作の段階から7.62mmだ（かのMBT70でさえそう
結局中途半端になるだけ、人間相手なら7.62mmでいいし、12.7mmで撃ちたくなるようなものは素直に主砲で撃てばいい、っていうのが結論だったようだ。
12.7mmを載せてないわけじゃなし、と。
438:名無し三等兵
24/12/03 17:06:03.55 s0PpShuP.net
>>424
そんなに威力があるんですか？
対空用と言ってもそもそも現代機に当たると思えませんが…
継続射撃可能と言うことは過熱するほど発射速度が速くないということですよね
439:名無し三等兵
24/12/03 17:08:19.02 AeFn3XNK.net
>>435
結局そもそも海軍国家日本自体がただの幻想だったという結論になりますよね
440:名無し三等兵
24/12/03 17:17:41.99 gn2+QPkB.net
どうだか？島国なんだから軍隊を拡張しようとしたらイギリスと同じく海軍に力を入れるのは必然
441:名無し三等兵
24/12/03 17:22:24.06 H74ACjj8.net
>>439
演説したいならよそでやってね
442:名無し三等兵
24/12/03 17:32:13.23 H6BEkYJt.net
>>438
そうじゃないですよ、よく読んで理解してください
443:名無し三等兵
24/12/03 17:40:20.41 WSre/hKI.net
>>436
>>437
ありがとうございます
確かに銃身交換が車内でできないと困る
それだとしても、諸々改良した同軸12.7ミリが実現していないのが事実ってことは、必要ないが結論ということだね
444:名無し三等兵
24/12/03 19:08:35.66 qpZK3d+Q.net
T-34メンターの系譜で現在も製造されているのは再再生産のなったT-5だけ？
他の国でもオリジナル発展バージョンがあったりしますか？
445:名無し三等兵
24/12/03 20:00:41.21 H74ACjj8.net
>>444
ビーチクラフトはT-34メンターの製造は1994年に終了していて現在はピラタスPC-9をベースにしたT-6テキサンIIを生産している
日本以外ではメンターの改良発展型は独自生産していない
446:名無し三等兵
24/12/04 01:09:50.05 B57Q00Hm.net
>>434
AMX-30では主砲同軸機銃が12.7mm(改良型B2では20mmに強化)で、独立して可動でき40度の仰角で対空射撃も考えられていた
しかし同じように大口径を同軸にしたり独立して動かせるようにした戦車は後が続かず、思ったほど実用的では無かったという事だろう
447:名無し三等兵
24/12/04 07:23:47.56 9x3iu7eP.net
シリアにあるロシア空軍の基地をもし
ウクライナ軍が攻撃したら
ウクライナはシリアに対して
宣戦布告したことになるのでしょうか
448:名無し三等兵
24/12/04 07:41:04.94 WVCPGj0B.net
昔の日本の戦車の砲塔や車体の機銃は、銃身に変なカバーがついていて太く見えますね
あれは何でしょうか？
449:名無し三等兵
24/12/04 08:50:49.16 EWESNLjv.net
>>448
防弾筒です
450:名無し三等兵
24/12/04 09:43:15.02 lID56csz.net
装甲列車は地上戦力として強大なイメージがありますが
装甲の厚さは対戦車戦闘に耐えられるものでは無いように感じます
実際どの程度の規模の敵戦力なら対処可能なのでしょうか？
例えばドイツのBP42や日本の九四式装甲列車はT-34何両くらいなら対処可能？
歩兵と言えど砲兵の支援を受けていればやはり脅威？
451:名無し三等兵
24/12/04 09:52:25.18 oyjv0y22.net
ぼくいいことかんがえたんですけど線路に石とかブロックとかおいときゃ良くて停止最悪脱線させられるんじゃないのかなって……
452:名無し三等兵
24/12/04 12:18:52.01 xi84BPCP.net
鉄道車両には排障器が付いてるよ
453:名無し三等兵
24/12/04 12:29:08.09 oyjv0y22.net
でもスノープラウがついてる北の特急でもよく雪で立ち往生しますし
対ヤスデ用の砂撒き装置がある電車でもよくヤスデで立ち往生しますよ
ついでに言うと田舎だとよく鹿にぶつかってしょっちゅう止まっちゃいますよ助けて
454:名無し三等兵
24/12/04 12:44:33.11 WVCPGj0B.net
>>449
ありがとうございます
防弾ですか
ボールマウント部を防御するのはどの戦車もやってるけど、銃身を防弾してるのは日本くらい？
冷却を妨げそうだし、他国戦車は銃身むき出しなのに
455:名無し三等兵
24/12/04 12:48:57.02 oyjv0y22.net
銃身を防弾すると重くなって重心が狂うし取り回しが難しくなるからね、しかたないね
456:名無し三等兵
24/12/04 13:14:50.46 iYCISpum.net
そうだ装甲列車が自分でレールを設置して
回収するようにすればどこでも行けるじゃん！！
457:名無し三等兵
24/12/04 13:31:45.26 xi84BPCP.net
>>454
防弾じゃなくて、連続射撃でのバレルの赤熱を目立たなくするための覆いだと思うよ
薄板では、どう見ても防弾にはなりそうにない
458:名無し三等兵
24/12/04 13:42:17.63 WVCPGj0B.net
>>455
機関銃の重心なら機関部の方が重いだろうから、銃身にカバーをつけるとカウンターウェイトになってバランスは良くなるかも
459:名無し三等兵
24/12/04 13:58:35.56 xi84BPCP.net
>>457
「三年式機関銃」のwikiには放熱筒と書かれていた
連続射撃での故障が少なくなったそうだ
460:名無し三等兵
24/12/04 14:03:17.11 +6CFMdVc.net
>>450
第二次大戦くらいまでソ連やドイツ、日本が運用していた装甲列車は戦線後方で鉄道網の防衛やゲリラ討伐などに使われていたので戦車と撃ち合うことは想定してない
だから装甲といっても小銃弾や榴弾砲、迫撃砲弾の弾片を防げる程度だった
ドイツ軍のパンツァートリープワーゲン No.16という重装甲のディーゼル機関車は最大84mmの装甲があったが1両しか作られていない
日本は線路上も路外も走行可能な九五式装甲軌道車（ソキ）を作ったり、ドイツはフランスから鹵獲した軽戦車を貨車に載せていたりしたが、これらは線路周辺のゲリラ討伐用で対戦車戦は想定していない
またドイツはパンツァードライジーネという自走可能な気動車を持っていて戦争末期のものは長砲身の4号戦車砲塔を載せていたが、こちらも戦車と撃ち合いできるほどの装甲ではなかった
461:名無し三等兵
24/12/04 14:17:19.74 EWESNLjv.net
>>457
バレルが赤くなるまで撃ったらそのバレルは使い物にならなくなるんで、緊急時以外そんな撃ち方はしないから覆う意味はないです
そして八九式や九七式のジャケットは穴も無く分厚く重い防弾用です
462:名無し三等兵
24/12/04 14:17:43.91 +6CFMdVc.net
>>454
オーストラリアが第二次大戦中に作ったセンチネル巡航戦車は車載したヴィッカース機銃銃身の水冷ジャケットを守るために装甲を付けたけど、形状があまりにアレだったので後世に名が残ることになってしまった
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
463:名無し三等兵
24/12/04 18:47:55.07 xi84BPCP.net
こんな時代もあるよ
://x.com/panzer45994441/status/1677627512787173376
464:名無し三等兵
24/12/04 19:11:17.47 EWESNLjv.net
>>463
それはルイスコピーの強制空冷ジャケットであり防弾ジャケットではないよ
465:名無し三等兵
24/12/04 22:34:00.13 4hAQbnwo.net
即 ｲ ｷ ﾋﾟ ｽ ﾄ ﾝ
“俺の股間は機関銃”
466:名無し三等兵
24/12/04 22:42:56.85 4hAQbnwo.net
少子高齢化に物価高にこの国はどうなってしまうのですか？
467:名無し三等兵
24/12/04 22:45:46.41 8DbArXrS.net
100年後に救世主が現れて救われます。安心しなさい。
468:名無し三等兵
24/12/04 23:02:42.67 +vKCQ5Ct.net
>>451
普通に爆薬や地雷が仕掛けられた
このため先頭に犠牲になる土嚢を積んだ平車を繋げている
469:名無し三等兵
24/12/05 07:42:45.06 s6IvI+0M.net
>>466
日本よりも自分の祖国を心配しなさい
470:名無し三等兵
24/12/05 11:17:33.05 GSFirwcW.net
SEADとDEADってどう違うんですか？
DEADのほうがピンポイントより、ある地域一帯を制圧する感じなのかな
471:名無し三等兵
24/12/05 13:22:39.77 om020Ld+.net
>>470
Destruction(破壊)は文字通り敵の防空網を物理的に破壊することを指すが、Suppression（制圧・抑制）はレーダーの使用を避けたりアセットを退避させるなど使えない状態に追い込むことも指すので必ずしも破壊を前提としない
この二つの境界は曖昧なのでしばしばSEAD/DEADというまとめた用法をする
472:
24/12/05 20:14:08.53 fpd6DmyI.net
対レーダーミサイルなりの直撃で物理的にぶっ壊す（DEAD）か、
撃つ（当たるように狙うけど、当たらなくても良い）間は回避のためにレーダーを稼働させないことで実質的に無力化（SEAD）するか。
後者を誘いつつ前者を狙うのが基本なのでまとめてるのはそういうこと。
473:名無し三等兵
24/12/05 21:07:44.48 G1ktIlIm.net
韓国軍ってなんで建物一つ守れなかったの？数は居ても相手は非武装だろ？
474:名無し三等兵
24/12/05 21:10:45.61 mwlwl1/B.net
とあるゲームでソロモン諸島の戦いにおいて「韓国系労働者」が武器を持ち米軍と交戦する描写がありましたが史実ですか？
475:名無し三等兵
24/12/05 22:01:32.72 Rjsy9ZB4.net
>>474
まずは当時の朝鮮半島は日本領なので韓国人って呼び方があり得ない
それで史実を言えばガダル戦が始まる直前ラバウルは大変な労働力不足だったので海軍の第八根拠地隊は助っ人に来てくれた陸軍第17軍の為に内地から連れてきていた朝鮮、台湾出身者合計約千名を苦力として提供している それでも足りずの現地の土人2000名も強制徴用している 現地徴用した土人は近代文明人じゃないのであんまり働かず、殴って働かせようとする日本兵を恨んで対日感情を悪化させただけだった
その後も朝鮮から軍属の供給は拡大する一途で特に基地設営にでは中心労働力になった 43年に入って京城編成の20師団がニューギニアに投入されると師団と関係する大量の朝鮮軍属も一緒に来たが、ニューギニアに渡ったものはほぼ全滅しており韓国側から恨まれる話の一つになっている
476:名無し三等兵
24/12/05 22:15:33.25 smkBcEbo.net
>>473
投入された特殊部隊員は銃に装填していなかった様だ ぶら下げていたのも青い演習弾の弾倉で上から命令されて出動して来たが始めから市民を撃つつもりはなかったんだろう
韓国は徴兵制なので男子は全員何某かの軍隊経験があるので実弾じゃない弾倉をぶら下げているのは一眼で分かってしまう それで市民達も取っ組み合いしてたんだと思う
477:名無し三等兵
24/12/05 22:19:42.47 G1ktIlIm.net
>>476
大統領がどんな命令出したか分からんが韓国軍には嫌なら命令に従わなくていいみたい規則があるのか？
478:名無し三等兵
24/12/05 22:24:45.27 smkBcEbo.net
>>477
軍隊にそんな規則はないよ 嫌でも命令を受けたから出て来たんだよ しかし訓練用弾倉を装備しちゃダメって命令を大統領は出してないだろうから命令違反でもないだろ
479:名無し三等兵
24/12/05 22:36:03.40 G1ktIlIm.net
>>478
なるほどな…
もし大統領が誰一人としていれるな実力行使もしろって命令出してたら今回訓練弾持っていくように命じた指揮官はこれから処罰されるのかな？
480:名無し三等兵
24/12/05 22:37:25.85 smkBcEbo.net
一応補足しておくと、韓国には光州事件と言うトラウマがあるんだよ 戒厳令出して立て籠っていた学生を中心とするデモ隊約2000名を射殺して鎮圧した
その時はそれで関わった連中は昇進したが10年も経たずに民生復帰される事になって、今度は全斗煥大統領を筆頭に光州事件の主要関係者は犯罪者となって収監された
特に学生を射殺する命令を出した軍関係者は死刑判決を受ける者もあり(特別恩赦で執行はされなかった)社会的に抹殺された
これは軍の関係者なら誰もが知っている話なので大統領が戒厳令を出したからと言って自分の部下がデモ隊を射殺しようものなら光州事件の関係者と同じ末路を辿るのは火を見るより明らか
なので発砲させない装備で送り出したんじゃないかと思うよ
481:名無し三等兵
24/12/05 22:40:59.87 G1ktIlIm.net
>>480
じゃあもっと重装備で行こうって思わないの？
482:名無し三等兵
24/12/05 22:47:23.47 smkBcEbo.net
>>481
？ 射殺する事が無い様な装備で部下を送り出したんだよ
そもそもデモ隊を鎮圧した所で韓国の左派から命を狙われるまで恨まれるだけで、命令を出した本人が何か得する訳でもない 逆にクーデターが失敗したら全部の責任を押し付けられて葬られるだけだ 最初から命令を形だけ実行する以上の事をやるつもりなんかないだろ 今の大統領は軍出身でもないから義理立てする理由もない
483:名無し三等兵
24/12/05 22:50:55.09 G1ktIlIm.net
>>482
最初の建物一つの制圧からは話がそれるが民生復帰できる人員を国家に残したのがだめだったのでは？
484:名無し三等兵
24/12/05 22:56:45.23 smkBcEbo.net
>>483
そう考えたのがポルポトである年齢以上の国民は全員殺そうとしたよ
地上の楽園が出来て良かったな
485:名無し三等兵
24/12/06 04:26:07.18 z2+jLvrV.net
>>475
ありがとうございます。
486:名無し三等兵
24/12/06 05:53:55.19 YuIuHOxD.net
>>459
三年式や九ニ式の放熱筒は銃身の後半を覆っているフィン付きのもので、
車載機関中の銃身全体をカバーしているものとは全くの別物
487:名無し三等兵
24/12/06 07:32:44.87 xrwito8E.net
榴弾は何故100mm程度程度のものから155mmのものまであるんですか？
また日本が野砲と榴弾砲を混成で運用していたのはなぜですか？
488:名無し三等兵
24/12/06 08:37:21.21 A8Q5A6AU.net
あの中国ですらいまだに天安門6月4日はトラウマだからな、一応誰が見ても正当な理由が無いとどうにもならんよ、なお特攻祭りでおなじみ殺人鬼昭和天皇さんぇ……
489:名無し三等兵
24/12/06 09:09:02.29 NBalaaXz.net
>>487
何故榴弾は100mm程度のものから155mmのものしかないと思ったんですか？
490:名無し三等兵
24/12/06 11:39:11.46 aVcy58a3.net
モスボールする74式戦車は一切アップデート
とかしないで保存するのですか
491:名無し三等兵
24/12/06 12:01:47.50 D6JePxWl.net
>>487
100ミリクラスや150ミリクラスと違いがあるのは機動力やコスト面の問題
150ミリクラスになると輓馬で牽引するのは困難になってくるので
当然部隊の機械化が必要になる
帝国陸軍に全師団砲兵を機械化するような予算はないので100ミリクラス以下の砲が必要となる
そして帝国陸軍も他国にならって師団砲兵を軽・重榴弾砲の編成に一本化したい
つまり機械化かつ重装備化した近代砲兵に編成し直すつもりだったが
日中戦争で戦費が嵩み旧式装備の在庫は増える一方で更新が進まなかっただけの話
492:名無し三等兵
24/12/06 12:13:22.40 1xAFytSi.net
>>490
旧式兵器のアップデートはモスボールから復帰する時に行うものでモスボール“する”ときにやるものではない
493:名無し三等兵
24/12/06 15:27:22.66 gqee5ZKg.net
日中戦争の航空戦は序盤の渡洋爆撃から中期の重慶爆撃、零戦初の実戦やP-40登場までが最高潮で
太平洋戦争が始まると急に両軍とも不活発になっているような印象を受けます
日本側が不活発になるのは機体や燃料を南方に取られたからだと想像が付きますが
以降中国空軍も不活発になっていたのは何故でしょうか？
P-43ランサーのような新鋭機も受領しているので日本機が減った隙を突けば航空優勢の奪取すら出来そうな気がしますが
494:名無し三等兵
24/12/06 15:55:33.47 gptHLFYE.net
F-14トムキャットって
スパローやフェニックスミサイルの誘導は後部座席の人がやるから
エリア88のミッキーが
一人で乗ってたのは
とんでも設定だったんですか？
495:名無し三等兵
24/12/06 16:07:39.08 AKj8oyLk.net
>>493
中華民国空軍は1942年頃には一旦壊滅状態になったあとアメリカの支援を受けて再建を行い、戦争中は主にインドから雲南省への空輸ルート（ハンプ）の防衛を行っていた
アメリカと共同して攻勢に出るようになったのは1944年以降
496:名無し三等兵
24/12/06 16:10:22.13 Uf6HckPq.net
>>494
スパローもフェニックスも前席の操作で照準、発射はできる。
索敵から評定、発射まで一人で全部やるのは大変だろうけど、できないということはない。
497:名無し三等兵
24/12/06 16:12:54.89 dcwIeLEH.net
援蔣ルートで最後まで生きてたビルマルートも実態は1942年以降は効率のよくない空路で、陸路でドーンとが再開できたのは戦争後半だからね
そこに>>495もあるから積極的に打って出る余裕は中国側にもない
498:名無し三等兵
24/12/06 16:39:39.58 A8Q5A6AU.net
チョンの戒厳令で軍隊が国会になだれ込んでましたけど
こんな明らかにおかしい命令には従わないっていう部隊も1つくらい無かったんすか？
なに？軍隊って首相や司令官が殺せといえばどんな相手でも殺しちゃうんすか？
499:名無し三等兵
24/12/06 17:07:01.25 dcwIeLEH.net
従わないから発砲する奴が出てこなかったんでしょ
結論ありきで書いてるの丸出しで幼稚、オナニー気持ちよくてやめられないんだね
500:名無し三等兵
24/12/06 17:18:09.18 gptHLFYE.net
>>496
えーっそうなんですか
ユーチューブの動画に
釣られたのかな
ありがとうございます
501:名無し三等兵
24/12/06 19:06:30.53 Mc2+fEoV.net
>>494
そもそもエリ8ではマッコイ爺さんのルートをもってしてもフェニックスは入手できてないし
502:名無し三等兵
24/12/06 21:30:26.69 YnlJa3ME.net
>>492
thx
503:名無し三等兵
24/12/07 03:34:02.92 irx5kmGq.net
>>490
その通り。
504:名無し三等兵
24/12/07 03:49:01.65 zMkzL7zU.net
イランのコウサル戦闘機って元々あったF-5を徹底的(イラン基準)に改修したのか、F-5をリバースエンジニアリングして新規生産したのかどちらですか？
J85エンジンのリバースエンジニアリングには成功しているようですが、F-5と言えどそれだけじゃ作れないわけですし…
505:名無し三等兵
24/12/07 03:58:41.85 OdvqgAdH.net
>>504
F-5ベースで機体もリバースエンジニアリングで作ってるらしいけど性能が原型機相当かどうかは不明
506:名無し三等兵
24/12/07 04:57:52.37 zMkzL7zU.net
>>505
ってことは理論上、頭数も増えているということなんですね。
性能が劣るなどはまだしも、無くちゃならない装備、例えば新規生産ならば射出座席なんかどうしているのか気になります(ロシア製を積んでいるでしょうか)。
実際、生産ラインなんて部品取りの個体を全て剥ぎ取って塗装を落として並べてプロパガンダ用に撮影してしまえばどうにでもなってしまうと思うのですが(そしてウィキペディアにもあるコウサルの生産ラインはF-5のオーバーホールラインと見分けがつかない)、そのあたりは専門家の意見はあるのでしょうか。
これこれこういう理由であれはオーバーホールのラインではなく、ちゃんと生産ラインっぽい(性能はわからないけど)…のような意見はあるのでしょうか。
507:名無し三等兵
24/12/07 06:19:54.03 e9oCYrYS.net
列強国に大隊砲や連隊砲がないのはなぜですか
508:名無し三等兵
24/12/07 08:13:26.31 LtjBUngz.net
>>507
例えばドイツ陸軍の大隊砲に当たるのは7.5cmleIG歩兵砲だよ ドイツの歩兵大隊は7.5cm歩兵砲6門 10.5cm歩兵砲2門が標準装備で他に中迫撃砲を装備していた 部隊によっては15cm重歩兵砲や12cm重迫撃砲を装備していた 攻勢作戦では7.5cm歩兵砲を車台に載せて装甲を持たせた突撃砲が支援にくる
大隊火力が充実していたから緒戦であんなに勝ち続けたんだよ
509:名無し三等兵
24/12/07 13:10:32.21 BsXcrUht.net
突撃砲のは24口径の7.5cm StuK37であって、歩兵砲とは口径が同じだけ、初速や砲弾重量はより大きい別物
510:名無し三等兵
24/12/07 14:18:37.78 BG+nYP7Y.net
>>507
国によってさまざまだけど、歩兵師団内には砲兵中隊や砲兵大隊や砲兵連隊を置いてるだろ
その砲が師団の特殊性により通常の歩兵師団には野砲なのに、山岳師団には山砲や空挺師団には速射砲、歩兵砲の差があるだけで
野砲、山砲、歩兵砲は迫撃砲にとってかわられたが
511:名無し三等兵
24/12/07 15:06:04.33 OdvqgAdH.net
>>506
実物が詳細に調べられてるわけじゃないのでこれ以上のことはわからないし今何を言っても憶測でしかないからどうとも判断できない
512:名無し三等兵
24/12/07 17:07:32.66 dH7n4fZ3.net
>>491
威力もだいぶ変わってくるんですか？
513:名無し三等兵
24/12/07 18:26:20.80 irx5kmGq.net
>>512
大雑把にいうと105mmの加害半径が30m、155mmの加害半径が40mで何より射程が違う
514:名無し三等兵
24/12/07 21:26:53.74 ca2jwItg.net
ウクライナやらロシアやらのニュースでよく何万人「動員」したって聞くけど
なんで「徴兵」やなくて「動員」なん
意味合いが違ってくんのん
515:名無し三等兵
24/12/07 22:36:22.71 9duyXjQM.net
>>514
とりあえずは国語辞典でその2つの言葉の意味を調べよう。
で、端折って言えば「徴兵されること」＝「動員されること」ではないし、逆も然り。
「この一連の戦争にどれだけの国民を国家の命令として参加させたのか」を表現したいので、この場合に用いる用語は「徴兵」ではないってこと。
516:名無し三等兵
24/12/07 22:36:40.23 OdvqgAdH.net
>>514
徴兵＝新卒者を採用
動員＝新卒の他に退職した従業員を再雇用も含む
要するに数年間従軍してから一旦軍を離れた兵士を予備役として登録しておき、有事に再招集して再び兵士として勤務させること
予備役として兵役経験者をプールしておけば民間の雇用市場を圧迫しないし、いざとなれば比較的短時間で兵力を増やすことができる
517:名無し三等兵
24/12/07 22:49:31.79 ca2jwItg.net
>>515-516
なるほど丁寧にありがとう
予備役を呼集すんのは「徴兵」には含まれんから
それらを含めたら「動員」になるって事なんやね
518:名無し三等兵
24/12/08 03:37:22.48 azqCFuYy.net
昭和天皇ってやっぱり殺人鬼なんですか？
天皇陛下、実は日米開戦に積極的で鬼畜米英をぶち殺したがっていた。平和主義のチー牛とかイメージ操作してたオールドメディアさん… [389326466]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
519:名無し三等兵
24/12/08 07:53:43.69 mW0atL87.net
ドイツ軍は降伏後もドイツ国民をアメリカ軍に引き渡すために戦ったとも逃げる国民を射殺して街灯に吊るしたとも聞きます
どちらが事実ですか？
520:名無し三等兵
24/12/08 08:36:00.78 q5VFzyvx.net
防弾チョッキを着ていればデザートイーグルや対戦車砲に撃たれても痛いですか？
521:名無し三等兵
24/12/08 10:47:48.20 3v9sleQt.net
>>519
どちらも真実でしょう
なお国防軍(国家の軍隊)と武装親衛隊(ナチスの私兵、SS)のケースが混同されていると思われます
だからといって国防軍が正義で武装SSが悪なんてこともありません
事の大小はあれどちらも国民の盾となって逃亡者を吊るしてます
522:名無し三等兵
24/12/08 10:50:45.80 3v9sleQt.net
>>520
デザートイーグルに撃たれた場合なら痛いと思いますが
対戦車砲なら痛くないと思います
523:名無し三等兵
24/12/08 13:54:39.40 zG6kBp0h.net
デザートイーグルならプレート入りとかでないと基本貫通されて痛いし
対戦車砲ならほぼ即死するから痛くは無いわな
524:名無し三等兵
24/12/08 19:25:11.79 azqCFuYy.net
ＮＡＴＯ見てて思ったんですけどロシアみたいな感じでオーストリアとかスイスとか旧ユーゴあたりのＮＡＴＯ未加盟の国に攻め込めば完全勝利は難しいかもしれませんが領土切り取って大勝利できません？
525:名無し三等兵
24/12/08 20:32:20.77 LV96gWyG.net
WW2の日本軍の基本教練について調べているのですが
歩兵(2等ー1等兵)の演習での基本戦闘訓練(突撃要領)は
大体自衛隊の新教の戦闘訓練と同じ手順という認識であっていますでしょうか
つまり第一推土まで早駆け→伏せてからの射撃→援護射撃中に第二推土まで早駆け→全員が突撃位置に到達→着け剣→突撃射撃(移動しながら立射、腰撃ち)→陣地の仮標に銃剣で攻撃→陣地占領、警戒
自衛隊との差異などあれば教えていただきたく
526:名無し三等兵
24/12/08 20:37:55.78 jqDyZUoC.net
>>520
ガダルカナルの戦いでM3 37mm砲がキャニスター弾を使ったような事例だと有効射程内でまともに食らったら痛いだろうな
体中に3～5ｍｍの穴が空いて鉛球が体の中に残るわけだから
527:名無し三等兵
24/12/08 22:23:12.49 yoOSWiRv.net
>>525
このマジで人生終わってるネトウヨオジジばかりで
四半世紀ネットやってても陸軍の歩兵教練なんて知りもしない連中なのは見ればわかるから誰も答えないだろうから教えてあげる
自衛隊の新教での戦闘訓練は旧軍でいう「味方の砲撃に乗じて行う突撃」だから少なくなってる
歩兵教育の要領では
①小銃兵のみでの突撃、②味方の砲撃(または擲弾筒)からの突撃、③LMGと小銃兵の連携での基本突撃、④匍匐で隠れて接近して奇襲する突撃、⑤敵に不意に遭遇した場合の突撃、⑥手榴弾の投擲と連携しての突撃
の6種類を学ぶ
これは当時の水準では兵卒が覚えるにはかなり多い(アメリカやイギリスは1〜2種類)部類
まぁ実際はこれ全部できるくらい練兵できてたの1937年までで、対米戦の最後の方は①と④のミックスしかできなかったくらい練度が下がってた
528:名無し三等兵
24/12/08 22:27:17.88 yoOSWiRv.net
また、これは分隊規模での教練だから
射撃と運動と組み合わせた場合まだ狙撃手・軽機関銃の火力連携(この場合は今でいうスナイパーでなく軽機関銃の距離から初回発砲を行う兵士)を使って
狙撃手→小銃手の追加
狙撃手→軽機関銃手→擲弾筒→小銃手の追加
これのミックスで火力投射も学ぶ
まぁ1937年以降はこんなことでもないくらい練度は(ry
529:名無し三等兵
24/12/09 06:34:26.52 f79Admd5.net
米大統領ルーズベルト「実は真珠湾攻撃は知ってた。アメリカ国民の対日感情を煽る為にあえて傍観した」👈これマジ？ [312375913]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
530:名無し三等兵
24/12/09 08:12:18.37 bGuxz0Ys.net
>>527
何でそんなに攻撃的なん？
531:名無し三等兵
24/12/09 08:41:05.30 TmMaQ5LK.net
>>530
現実世界で承認欲求を満たすことがなかなか不自由な人にとって、ここでイキるのが数少ない生き甲斐だから、そっと無視しとけば良いよ
532:名無し三等兵
24/12/09 19:13:51.68 zCeQhyDQ.net
>>526
ショットガンの散弾は鉛玉だけど、37mmとか大砲用のキャニスター弾は鉄球だし、貫通するぞ
533:名無し三等兵
24/12/09 22:03:19.67 xdJvo/DB.net
>>532
マンストッピングて知ってる？
ダムダム弾ってご存知ない？
534:名無し三等兵
24/12/09 22:40:01.92
真珠湾攻撃は本当に避けられなかったのですか？
中国との戦争を続けるためアメリカを攻撃する本末転倒
535:名無し三等兵
24/12/10 04:45:02.22 h/Enfrg4.net
貫通させないことでより人体にダメージを与える「マンストッピングパワー」の事なら知ってるし、
命中後に体内で大きく変形して人体を損傷させる「ダムダム弾」も知ってるが、広範囲に飛び散り
人体をズタズタにする大砲用のキャニスター弾とは何の関係も無いよね？何が言いたいんだ？？
536:名無し三等兵
24/12/10 05:28:46.02 mmprrRWx.net
>>532
元になった３７ｍｍM１９１６のM１キャニスター弾は鉛玉で有効射程７５ヤードと短い
３７mmM３用のM２キャニスター弾が鋼製玉に変わるのも、１９４２年６月の戦時生産局命令からなので、ガダルカナルの序盤には間に合ってない
537:名無し三等兵
24/12/10 06:50:38.29 fkWA8Jrj.net
アメリカの保険会社の社長の暗殺の件ですが自動拳銃なのに一回ごとにコッキングしてるのはなぜですか？
あの銃は何ですか？
538:名無し三等兵
24/12/10 07:02:26.73 xivfRWoM.net
>>537
ブリュッガー&トーメ VP9
539:名無し三等兵
24/12/10 07:54:35.67 fkWA8Jrj.net
>>538
なんでわかるんですか？
540:名無し三等兵
24/12/10 07:54:53.94 fkWA8Jrj.net
ハッシュパピーじゃなくて？
541:名無し三等兵
24/12/10 07:55:23.08 lzSXuW1w.net
ハッシュハッシュクルーザー
542:名無し三等兵
24/12/10 08:17:32.99 xivfRWoM.net
>>539
Thompson ceo killing pistolみたいな感じで英語でググったらすぐに向こうのニュースサイトがいくつも出てくる
543:名無し三等兵
24/12/10 08:31:08.69 fkWA8Jrj.net
>>542
じゃあ私の代わりに英語でお礼言うといてください
544:名無し三等兵
24/12/10 09:37:21.82 oB5DSODV.net
>>538
向こうのニュースサイトでは3Dプリンターで自製した「ゴーストガン」て書いてる。
545:名無し三等兵
24/12/10 10:31:33.47 nE02FWSN.net
>>539
あんな低解像度では銃を見分けるのは無理だよ
VP9は米国ではほとんど出回っていないので違法に入手は困難だし合法ルートでも数千ドルと非常に高価なのでまずありえない
現場で空薬莢とともに排出された実包（弾頭付き）があることから
おそらくマニュアル操作の3Dプリントではなく市販のショートリコイルオートだと思う
それにリコイルブースター無しの重いサプレッサー付けたから動作不良を起こし
それを解除するため何度かスライド操作する過程で実弾を排出することになったのだろう
この推測の根拠はオートではなくマニュアル操作の銃であるならこのようなジャミングはまず起きないからです
546:名無し三等兵
24/12/10 10:50:44.94 nE02FWSN.net
書き忘れたので追記します
通常のオートという根拠のもう一つは最初の発砲でエジェクションポートからガスが排出されてるというのがあります
これはマニュアル操作のロックドブリーチ銃ではありえないことです
547:名無し三等兵
24/12/10 10:59:01.71 KuCSH9cV.net
コネチカット州で最近VP9の取引があったという話から警察は犯人の身元の特定を捜査していると報道されているので否定する前に最低限向こうの報道を確認しては？
548:名無し三等兵
24/12/10 11:14:09.94 nE02FWSN.net
>>547
VP9を知らないからそういった意見がでるんんだよ、知識があれば違うとわかる
犯人は通常のオートのようにスライドを往復させてるようにしか見えないけど
VP9はロータリーのボルトアクションなのでボルトをひねる必要があるがそれを行っているようには見えないよ
549:名無し三等兵
24/12/10 11:15:30.57 nE02FWSN.net
それとVP9なら最初の発砲でポート付近からガスが出ていることの説明がつかない
550:名無し三等兵
24/12/10 11:20:22.49 KuCSH9cV.net
>>548
VP9と言ってるのは警察関係者でその記事が乗ってるのは大手ニュースサイト
君よりは信頼できる
551:名無し三等兵
24/12/10 11:24:20.10 nE02FWSN.net
>>550
大手ニュースサイトの銃の誤報が多いのを知らないんですね
ゴルフ場でのトランプ暗殺の銃の誤報なんてひどいものだったし
知識があればあれは誤報だろうと推測できましたよ
552:名無し三等兵
24/12/10 11:25:02.44 oB5DSODV.net
>>547
これがB&T VP9に見えるか？
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
記事でも3Dプリンターで自作したものと書いてある。
553:名無し三等兵
24/12/10 11:27:24.98 nE02FWSN.net
大手のマスコミの誤報だと古くはグロックがX線に映らないとかKTW弾やブラックタロンが流通するのが極めて危険なコップキラーだとか
554:名無し三等兵
24/12/10 11:31:44.78 KuCSH9cV.net
>>552
今度は3Dプリンタで作られた銃だと主張を変えるのか？
555:名無し三等兵
24/12/10 11:34:55.19 nE02FWSN.net
そもそもVP9は高価だし規制品なんで申請し許可が出るまで1年とか待たされる代物だし
せいぜいガンマニアくらいしかもっていないからガンマニアの自宅に盗みに入るのは極めてハイリスク
そんなことをせずとも登録せずに買える市販オートを買って手製のサプレッサー使えば済む話だよ
556:名無し三等兵
24/12/10 11:35:03.53 oB5DSODV.net
>>554
オレは>>544だよ、IDを見ろ。最初から3Dプリンターって書いている。
557:名無し三等兵
24/12/10 11:36:25.11 nE02FWSN.net
>>554
おいおい、その人と自分は別人なのも分らないのかい？
558:名無し三等兵
24/12/10 11:39:00.61 KuCSH9cV.net
>>555
でもコネチカット州で直前に販売されてるんだから無関係とは言い切れないな
タイミングが良すぎる
559:名無し三等兵
24/12/10 11:41:42.39 oB5DSODV.net
>>558
だからABCのサイトに載っている銃とマガジンの写真を見ろ。これがVP9か？
ぜんぜん違うだろ。手作り感満載で、3Dプリンターによる自製がいちばん
可能性が高い。
560:名無し三等兵
24/12/10 11:45:26.01 KuCSH9cV.net
>>559
それは回収された銃でしかない
犯行に使われた銃とはどこにも書いてない
561:名無し三等兵
24/12/10 11:47:04.99 oB5DSODV.net
>>560
容疑者が逮捕され、持っていた拳銃が回収されたが、それが犯行に
使われたものではなく、VP9だという証拠はどこにあるのか？まったくおめでたいな。
562:名無し三等兵
24/12/10 11:49:59.17 nE02FWSN.net
>>559
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
ああ押収品の画像が出てるんだね、不鮮明なのでゴーストガンかどうかまでは不明だがグロックコピーだね
563:名無し三等兵
24/12/10 11:50:43.02 KuCSH9cV.net
>>561
現在あるのは犯行に使われた銃がVP9であるかもしれないという記事と
逮捕された男が3Dプリンタの銃を持っていたという記事でしかない
安易に結論を出すのは陰謀論者や関係妄想癖と変わりない
564:名無し三等兵
24/12/10 11:54:20.70 oB5DSODV.net
>>563
直前にコネチカットでVP9が購入されたというだけで、それが犯行に使われたと
断定するあんたこそ陰謀論者だよ。
565:名無し三等兵
24/12/10 11:54:31.53 nE02FWSN.net
ああ記事には告訴状に無許可の銃所持と偽造とあるので3Dプリントで間違いないですね
566:名無し三等兵
24/12/10 11:59:05.64 KuCSH9cV.net
>>564
一切断定してないぞ
相手の主張を勝手に誇張するのはよくない
567:名無し三等兵
24/12/10 12:00:40.70 nE02FWSN.net
VP9を所持するには指紋を提出し正規の申請して半年から1年以上待たねば所持できないし当然使えば足が付く
それを盗もうとするとガンマニアと銃撃戦というハイリスクがあるから犯人は宇宙人説くらい非現実的
なにより発砲時のガスがオートであることを物語っている
568:名無し三等兵
24/12/10 12:06:55.50 KuCSH9cV.net
>>567
別に盗んだなんて誰も言ってないのになんでそんな話を勝手に有力視してんだ
569:名無し三等兵
24/12/10 12:13:49.01 nE02FWSN.net
>>568
合法的に入手するなら申請で指紋を提出しなければいけないがそんなものを犯罪に利用する理由が無い
570:名無し三等兵
24/12/10 12:20:37.62 nE02FWSN.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
発砲時に銃口ではなく手元上方にガスを吹いてる
これは発砲時に閉鎖されたままのロックドブリーチのVP9ではありえないよ
571:名無し三等兵
24/12/10 12:22:35.96 KuCSH9cV.net
>>569
でも数日で逮捕されてしかもおそらく犯人だと判明してるんだから何らかのわかりやすい犯人確定ソースがあったんだろ
とりあえず持っていた3Dプリンタ銃で逮捕しておいてあとからCEO殺人を確定するパターンじゃん
それが珍しい銃器購入なんじゃないの
572:名無し三等兵
24/12/10 12:23:42.20 KuCSH9cV.net
>>570
低解像度で見分けるのは困難と自分で言っておきながらそんな細かい点で断定するのは無理がある
573:名無し三等兵
24/12/10 12:27:05.88 nE02FWSN.net
>>563
>562の記事によれば公開した写真を見てマクドナルドの店員が客を容疑者だと通報したんだよ
574:名無し三等兵
24/12/10 12:28:52.79 nE02FWSN.net
>>572
低解像度で判断できないのは形状がグロックみたいな拳銃かVP9かということであり
グリップ上方にガス吹いてるのはその解像度でも確認できますよ
575:名無し三等兵
24/12/10 12:32:40.15 KuCSH9cV.net
>>574
無理がある主張だな
576:名無し三等兵
24/12/10 12:34:42.43 nE02FWSN.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ちなみにその画像は銃撃動画とは別のこの写真
577:名無し三等兵
24/12/10 12:38:12.38 nE02FWSN.net
>>575
知識が無い人には理解できないかもしれないね
youtube.com/watch?v=juk3FJ7hQSU&t=349s
この銃の知識が豊富な解説者の動画でそのことも解説してるよ
578:名無し三等兵
24/12/10 12:39:59.55 KuCSH9cV.net
>>577
3Dプリントの銃ではないって言ってたのに結局3Dプリントの銃だったんだから君の知識も大した事ないのはもう証明されてるよね
579:名無し三等兵
24/12/10 12:43:21.13 nE02FWSN.net
>>578
そんなことは一度も言ってないｂんだが、どこで言ったか答えてよ
580:名無し三等兵
24/12/10 12:47:01.13 nE02FWSN.net
誤解してるようだけど3Dプリントではないと言ったのはVP9のようなマニュアル操作の3Dプリント銃ではないという意味だよ
581:名無し三等兵
24/12/10 12:52:11.33 Kbml9hXq.net
いい加減にしろ
582:名無し三等兵
24/12/10 12:57:21.62 KuCSH9cV.net
>>580
"市販の"って言ってるじゃん
583:名無し三等兵
24/12/10 13:07:09.39 nE02FWSN.net
>>582
銃に詳しくないと知らないだろうけど米国のグロック系のゴーストガンは3Dプリントするのは登録パーツなフレームだけであり
スライドやバレルやストライカーやトリガーアッセンブリーやマガジンは市販品を使うんだよ
584:名無し三等兵
24/12/10 13:09:14.83 KuCSH9cV.net
>>583
だから？
585:名無し三等兵
24/12/10 13:13:20.37 nE02FWSN.net
それとグロックのゴーストガンで問題になった80%グロックキットは市販品
586:名無し三等兵
24/12/10 13:16:34.65 KuCSH9cV.net
>>585
"3Dプリントではなく市販の"って言ってたじゃん
なのに3Dプリンタ部品が含まれててもいいの
587:名無し三等兵
24/12/10 13:24:17.92 nE02FWSN.net
>>586
ゴーストガンで問題になった80%グロックは3Dプリントではないよ
金型で作ったフレームにドリルで穴をあけ完成させる
588:名無し三等兵
24/12/10 13:26:56.39 KuCSH9cV.net
>>587
ここで自分で3Dプリントで間違いないって言ってるじゃん
>>565
589:名無し三等兵
24/12/10 13:36:23.12 nE02FWSN.net
>>588
>545でおそらくマニュアル操作の3Dプリントではなく市販のショートリコイルオートだと思う
と書いた件の話であってそのご犯人が逮捕され押収品と起訴内容が銃の偽造だったから
3Dプリントグロック系と結論したんだよ
世間には大量の金型フレームの80%グロックゴーストガンが出回ってる
590:名無し三等兵
24/12/10 13:46:57.71 KuCSH9cV.net
>>589
つまり君の予想は外れてるんだから大手マスコミとかの知識に関してでかい口を叩けるほどではないことが判明したわけじゃん
591:名無し三等兵
24/12/10 13:57:42.23 nE02FWSN.net
>>590
読解力がないね、自分はショートリコイルのオートだろうと言ってるんだよ
当たってないのは3Dプリントフレームだった点だけだし
そもそも自分が否定したのはウェルロッドみたいなサプレッサー一体型の3Dプリント銃だからね
592:名無し三等兵
24/12/10 14:00:20.76 I7rC6Jyn.net
山神様の銃のモデルガン出せば売れると思うんすけどなんでどこも出さないんすか？
593:名無し三等兵
24/12/10 14:07:48.58 KuCSH9cV.net
>>591
当たってなかった事に変わりはないだろ
594:名無し三等兵
24/12/10 14:13:03.51 nE02FWSN.net
>>593
いいや殆ど当たってるよ最初の発言の>545読んでごらんよ
おそらくマニュアル操作の3Dプリントではなく市販のショートリコイルオートだと思う
と書いてあるでしょ、押収品はマニュアル操作の3Dプリントではなかったのでこれは正解
595:名無し三等兵
24/12/10 14:15:58.81 KuCSH9cV.net
>>594
3Dプリンタじゃないって言ったのに3Dプリンタだったという致命的な部分を間違ってるのにほとんどあってると言われてもねえ
596:名無し三等兵
24/12/10 14:25:30.89 nE02FWSN.net
>>595
あんな低解像度では銃を見分けるのは無理だよと言ってるぞ
それを前提として3Dプリンタかどうかなんて断定できない
米国は市販の銃を民間人が合法に販売するゴーストガンが入手しやすいのでそっちの線を考ええるのが現実的なんだよ
それに自分は3Dプリンタそのものを否定してない
もっと読解力を鍛えましょう
597:名無し三等兵
24/12/10 14:27:00.23 KuCSH9cV.net
>>596
自分の知識不足を相手の読解力に押し付けるなよ
598:名無し三等兵
24/12/10 14:43:16.17 nE02FWSN.net
>>597
わかったよ、あなたは読解力以前の問題のようだねまず日本語を学ぶところから始めましょう
日本語も満足に理解でいないし知識もないならここで回答するべきではないよ
599:名無し三等兵
24/12/10 14:48:23.54 KuCSH9cV.net
>>598
君は日本語以前に自分の間違いを認める人間性からだな
600:名無し三等兵
24/12/10 14:50:03.30 nE02FWSN.net
>>599
間違っていないのだから認めようがないのを理解しましょうね
601:名無し三等兵
24/12/10 15:04:09.39 KuCSH9cV.net
>>600
やっぱり人間性がダメだな
602:名無し三等兵
24/12/10 15:05:18.51 l+wRQCu9.net
今のところ海外の新聞・TVその他のメディアでは使われたのは3Dプリントされたいわゆる「ゴーストガン」の可能性が高いと警察が発表しているという内容の記事でそれ以上のことはまだわからない
ここで延々ケンカしてる人たちは少し黙って状況を確認してからよそでやってください
603:名無し三等兵
24/12/10 15:11:14.44 l+wRQCu9.net
ちょっと訂正
使われたというか容疑者が拘束された時に所持していたのはゴーストガンみたいなものということ
とにかく今はそれ以上のことはわからない
604:名無し三等兵
24/12/10 15:44:23.09 wiCQ+EE/.net
銃偽造で訴追されてるのでゴーストガンは確定だよ
605:名無し三等兵
24/12/10 15:47:58.54 KuCSH9cV.net
とりあえず即座に捕まえられる罪状として家にあったゴーストガンで捕まってるだけで
それを犯行に使ったという証拠はまだ一切ないよ
そりゃあ誰でも犯人の家にあったんだからそれが凶器だろうと思うだろうが
証拠ってのはそれだけで決まるもんじゃない
606:名無し三等兵
24/12/10 15:58:59.13 nE02FWSN.net
>>605
記事すらちゃんと読めないんだね
所持品のバックパックに入っていてサプレッサーと共に見つかってる
米国の訴追や科学捜査は敏速だからすぐに結果が出るよ
607:名無し三等兵
24/12/10 16:05:43.30 KuCSH9cV.net
>>606
つまりまだ結果は出てないんだろ
今の段階で断定するのが浅はかなんだよな君は
608:名無し三等兵
24/12/10 16:21:28.44 etXJv6PB.net
シリアにロシア軍駐留してましたよね。ウクライナが忙しくなって引き揚げたんですか？ それとも本国の指示で戦わなかった？ 戦ったけど手に負えなかった？
609:名無し三等兵
24/12/10 16:47:40.32 l+wRQCu9.net
>>608
攻勢が始まった11月30日に地中海沿岸のフメイニム基地から飛び立ったロシア空軍機が反政府勢力の拠点に爆撃を加えたとロシアの通信社が報じたけどその後は音沙汰なし
同じく沿岸のタルトゥス海軍基地からは12月3日に「演習」で停泊していた艦艇やタンカーが出航している
反政府勢力のアレッポからダマスカスへの南下進撃で沿岸部は取り残された形になっていたが、こちらにも反政府勢力は迫りつつある
そしてアサドが亡命した12月9日にクレムリンのペスコフ報道官が現在ダマスカスを占領したHTS(シャーム解放機構）と基地の維持について交渉するために通信回線を開いたと述べている
610:名無し三等兵
24/12/10 16:54:11.53 l+wRQCu9.net
>>609
「演習」で停泊していた艦艇やタンカーが出航→停泊していた艦艇が「演習」という名目で出航
誤解されそうな文章だったので修正
とにかく事態の進行が早すぎて気がついたらアサド政権が崩壊してしまったのでロシアも座視するしかない状況だった
今は恥も外聞もなく基地維持できないかとHTSにお願い中だが、さんざん爆撃してきた相手なので先行きは暗い
611:名無し三等兵
24/12/10 18:03:31.19 tuZGxF0+.net
マチルダ歩兵戦車を94式山砲で至近砲撃してもダメージを与えられなかったといいますが75mmでも駄目なんですか？
612:名無し三等兵
24/12/10 18:46:41.17 +Al80Vkx.net
>>611
７５mmと言っても各種あるのでなんともだが、仮に一式砲戦車とかに搭載された九〇式7.5cm野砲のこととするなら、通常徹甲弾使って1000mで70mm、特殊徹甲弾使って同距離で85mmだったそうなので、
マチルダIIの砲塔正面／側面／車体前面の装甲厚が75mmなので、1000mではギリギリ撃破できるかどうか、500mでならまあ、というところだろう。
613:名無し三等兵
24/12/10 18:57:19.29 l+wRQCu9.net
>>611
94式山砲の初速は392m/sでＩＶ号戦車初期型が積んでた7.5cm KwK37の385m/sとほぼ同じ
徹甲弾使っていれば至近距離なら側面装甲は貫通できただろうし、二式穿甲榴弾（HEAT）なら正面装甲も理想的な条件なら貫通は可能
とりあえず「至近砲撃してもダメージを与えられなかったといいますが」のソースを出してくれないと
614:名無し三等兵
24/12/10 19:49:22.42 uS/2uNSc.net
>>612
>>613
ありがとうございました
615:名無し三等兵
24/12/10 20:15:31.89 B/zKnAwF.net
>>611
マチルダ歩兵戦車が太平洋戦線で使われた機会は限られており事実上43/11のニューギニアにおけるオーストラリア軍のマチルダがサテルブルク高地に布陣していた第20師団80連隊との対決ぐらいである 20師団は43/10のフィッシュハーヘンに上陸した豪軍の上陸泊地への攻撃で粗方の砲を喪失しており日本軍が山砲をマチルダに対して効果的に使用したと言う記録はない
そもそも80連隊は脅威的な戦死率で生存者が少ない マチルダ歩兵戦車に立ち塞がったのは高木中佐が率いる第３大隊だが、その奮闘ぶりに反して日本側の記録は殆どないのでその山砲の話は与太話だろ
三宅高地にマチルダを先頭に進撃してきた豪軍主力に対して高木大隊はまず地雷で履帯を損傷させて、爆薬を背負った対戦車班による肉弾攻撃でマチルダを擱座させて豪戦車部隊を撃退した
三宅高地の抵抗の凄まじさに驚愕した豪軍は即席の火炎放射器を準備して戦車と共に突撃してきたが日本軍も直ぐに体勢を立て直して反撃して撃退に成功している
これら80連隊の戦いについては記録が極めて少なく遠い異国の地で奮闘した日本将兵達の記憶は日本から忘れられつつある
616:名無し三等兵
24/12/10 20:24:18.61 IGRv5uSA.net
オーストラリア軍が鹵獲した九四式山砲による二式穿甲榴弾の試験では、マチルダの車体前面を貫通できている
617:名無し三等兵
24/12/10 22:37:50.15 hJzZU86O.net
>>615
フィッシュハーヘンw
618:名無し三等兵
24/12/10 23:24:20.76 zYd84T4F.net
今日はマレー沖海戦の日だそうだが、POWとレパルスが戦隊組んでいたのは理由があるんだろうか 日本で言うと大和と金剛が組んでるみたいなものだと思うが
POWはビスマルク戦でも巡洋戦艦のフッドと行動している
日本では2隻で戦隊組む場合同型艦のペアがほとんどだが、イギリス海軍は、戦艦と巡洋戦艦のペアでも行動できるよう訓練してたとか？
619:名無し三等兵
24/12/11 00:15:28.24 f8l8EWWW.net
>>618
イギリス海軍としてはアジアへは第1段階として日本巡洋艦の通商破壊に対抗できる高速の艦艇を派遣して抑止力とし、その後戦艦を派遣して日本海軍主力に対抗するという心づもりだった
レパルスがアジアに派遣されたのはそれが理由で、後続の戦艦についてはチャーチルの推すKGV級か軍令部のパウンドが推すネルソン級かで色々あったけど、ネルソン級が故障その他で動かせなかったので結局PoWが行くことになった
さらに空母も派遣する予定だったがこちらも大西洋と地中海から動かせる艦がなかったので行かずじまいとなった
その結果PoWは随伴艦艇とともにフォースGとしてアジアに向かい、コロンボでレパルスと合流してシンガポールに到着して戦争勃発後にフォースZと改称して出撃することとなった
当初の計画がそのまま生きてたのと何を送るかであれこれあった結果なので状況次第では違う編成になっていた可能性もある
620:名無し三等兵
24/12/11 00:26:16.39 f8l8EWWW.net
あとR級のリヴェンジもコロンボに派遣されて船団護衛などはやってるがそこから先に入ってない
低速のR級やネルソン級じゃレナウン級と艦隊組んで行動するのは困難だから28ノット出るKGV級が行ったのは当然とも言えるけど
621:名無し三等兵
24/12/11 00:28:24.78 2CGBrZPx.net
金剛型がいつ神出鬼没に嫌がらせしてくるかびくびくおどおど、高速戦艦じゃないと対抗できないおﾊｧﾊｧ
622:名無し三等兵
24/12/11 01:13:04.46 glpMuogF.net
レナウンとレパルスは姉妹艦の割にはあまり一緒に行動していないんだな
623:名無し三等兵
24/12/11 02:16:03.92 2CGBrZPx.net
【悲報】昭和天皇、原爆で妻を亡くし自らも被爆し原爆の悲惨さを訴え続けた医師を「宣伝屋」と批判していた [697377135]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
624:名無し三等兵
24/12/11 03:38:34.61 ztDzTxTW.net
現在生産中のSu-「27」ってありますか。
フランカーファミリーではなく、30でも35でもなく、27です。
625:名無し三等兵
24/12/11 05:51:09.91 6IWvXhyc.net
>>619
＞さらに空母も派遣する予定だったがこちらも大西洋と地中海から動かせる艦がなかったので行かずじまいとなった
空母に関して全然違う
極東にはインドミタブルの派遣が決定され、実際に本国を出航したが経由地のジャマイカで座礁
代わりにハーミスが派遣される
インドミタブルが米国で修理中にマレー沖海戦が起きるが、修理後にセイロン進出した
さらにフォーミダブルも追加派遣し、ハーミス含めインド洋には英空母3隻となっている
ハーミスは南雲部隊に撃沈されるが、イラストリアス級2隻はミッドウェーで日本機動部隊が弱体化するまでインド洋に留まっている
626:名無し三等兵
24/12/11 06:02:39.24 aZJxwI6j.net
>>624
パクリのJ-11シリーズは製造続いてるだろ
627:名無し三等兵
24/12/11 06:14:44.16 qxOJZjAx.net
ハリアーGr.3とかのGrってのはグレードの意味ですか？
628:名無し三等兵
24/12/11 07:00:21.58 sdjl6hwh.net
>>623
よくわからんが、戦争で死んでいったものは原爆由来じゃないほうが圧倒的に多い
原爆というだけで自分らを特別視させて活動してる連中は信用ならない
629:名無し三等兵
24/12/11 07:07:26.82 G/YOJm5j.net
>>627
アメリカの軍用機の F- とかと同じ任務分類記号。
GR なら「Ground attack / Reconnaissance」で「対地攻撃および偵察用」の意味。
630:名無し三等兵
24/12/11 07:24:42.67 2CGBrZPx.net
>>623
殺人鬼ヒロヒトからすれば生殺与奪を好きなように握れていた雑魚カス臣民共がぼくちゃんに公然と刃向かえるようになって我慢ならなかったんだろうな、まさに池沼
631:名無し三等兵
24/12/11 07:27:55.65 2CGBrZPx.net
太平洋戦争の犠牲者の9割以上が最後の1年なんですよね
どうせ最後に勝つ気まんまんだったマリアナ沖海戦で負けた時点で
後は消化試合ですしノルマンディー上陸されてますし
ぱっぱと降伏してれば救える命も北方領土もあったものを
イタリアなんかとっくに投げ出して連合軍入りしていますし
何が悲しくてヒロヒト1匹の為だけにジェノサイドされなきゃならなかったのか……
632:名無し三等兵
24/12/11 14:15:38.01 3BZwBde7.net
>>623
元記事が朝日新聞というだけで
論議に値しない。解散
633:626
24/12/12 06:57:02.83 vw0vklB5.net
>>629
ありがとうございます！
634:名無し三等兵
24/12/12 14:03:29.70 sbXNfld8.net
軍を置きながらアサド政権を守れなかったことでロシアの軍事的威信は大きく傷ついたんでしょうか
635:名無し三等兵
24/12/12 14:32:18.93 vi8MhwH6.net
>>634
長期的な影響を考えなければならずいますぐわかることではない
636:名無し三等兵
24/12/12 14:41:02.12 vi8MhwH6.net
具体的にはフメイニム空軍基地とラタキア海軍基地が撤収することになればロシアの中東におけるプレゼンスが低下することになるが、実権を掌握したHTS他の武装勢力がここをどうするかによる
637:名無し三等兵
24/12/12 14:42:22.01 vi8MhwH6.net
>>636
訂正
ラタキア→タルトゥス
638:名無し三等兵
24/12/12 15:17:57.21 2jpF07A4.net
>>634
軍を置きながらと言っても、単体で状況どうにかできるような大部隊が居続けてたわけじゃないしなぁ
アサド側がそれなりにやる気あるの前提で、それをアシストするのが精々の規模だから
639:名無し三等兵
24/12/12 15:53:21.36 D3r6X0Sf.net
>>634
そらそうよ
ベトナム戦争後の南ベトナム陥落と変わりない
640:名無し三等兵
24/12/12 15:53:48.76 D3r6X0Sf.net
米軍撤退後の、ね。
641:名無し三等兵
24/12/12 16:20:32.41 ojirDvSF.net
アメリカはアフガニスタンでも最近やってるから大した事ではないな
642:名無し三等兵
24/12/13 03:49:56.93 YfD3lfAV.net
北朝鮮はAFVはソ連製ライセンス生産の発展型ながらも国内製造出来ていますが軍用機は（最近作っているドローンを除き）全く聞きません
途中から辞めてしまったのではなくMig-15の頃から一度も軍用機の国内製造はした事が無いのでしょうか？
643:名無し三等兵
24/12/13 13:08:07.55 0b+xJ/SV.net
>>642
防空用の地対空ミサイルなどは国産化しているが、金正恩体制になってからアメリカの無人機をコピーした機体を作った他は主に中露から輸入した航空機を装備しており自国開発は行っていない
644:名無し三等兵
24/12/13 17:24:17.31 Lg1XGmVy.net
竜の歯ってどういう仕組みで戦車を止めてるんですか？
645:名無し三等兵
24/12/13 17:59:49.90 uCNht/Yj.net
普通は複数が繋がった竜の歯が半分地中に埋まった状態で設置され、戦車の腹がつっかえて進めなくなる
しかし強度が足らず戦車の体当たりで破壊されたり、ウクライナでのロシア軍みたいに、単体で埋めもせず地面に置くだけなので効果が無い場合もある
646:名無し三等兵
24/12/13 18:18:59.81 0b+xJ/SV.net
さらに埋めただけだと掘り返されたり地下に爆薬を埋め込んで地面ごと吹き飛ばされたりするので、本気でやる場合は地面に溝を掘ってコンクリを流し込むなどして基礎となる床面を作りそこに埋め込む形で強化している
647:名無し三等兵
24/12/13 18:31:53.69 0b+xJ/SV.net
>>645が「普通は複数が繋がった竜の歯」と説明してくれてたから余計なレスだったねごめん
URLﾘﾝｸ(sketchfab.com)
CGだけどこんな感じ
648:名無し三等兵
24/12/13 20:04:06.26 jWUwd8WQ.net
いやあのスホーイの話を聞きたかったんですがなぜ中国が…
改めて>>624お願いします
649:名無し三等兵
24/12/13 20:26:27.43 0b+xJ/SV.net
>>648
2010年にSu-27の生産は終了してる
650:名無し三等兵
24/12/13 23:24:33.65 hgG4oAa7.net
>>642
戦闘機とかではないなら1980年代にYak-6に似たレシプロ双発の航空機を製造していたことがある。
機首周りとかはYak-6に似てるけど尾翼の形とかは違ってて、ライセンス生産とかではないっぽい。
複数機が飛んでる映像があったので1機だけ試作したとかではなかったと思うけど、独自設計なのかYak-6ベースの発展設計なのか詳しいことは不明。
その後映像等で見かけないので結局本格生産はしていないと思われ。
651:名無し三等兵
24/12/13 23:46:31.00 jWUwd8WQ.net
テスト
652:名無し三等兵
24/12/13 23:47:18.58 jWUwd8WQ.net
規制対象ワードが本当にわからん…
スホイの北への供与は本当にやるのであれば、中古機の供与になるんですね
653:名無し三等兵
24/12/14 01:06:19.19 HOsY1ZKO.net
【悲報】昭和天皇、戦争やる気まんまんだったのが今更バレる🤭 [616817505]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
654:名無し三等兵
24/12/14 10:31:06.19 b5Bj+C0i.net
RPG-7を曲射したら最大何千mくらい飛ぶのでしょうか？
時限機能はオフの場合です
655:名無し三等兵
24/12/14 12:34:59.53 tDzXoc4o.net
雷電は弾道が大きく異なる一号銃と二号銃を混載してますがそれで大きな支障があったという記述は見たことありません
大きな支障がなかったならいっそ一号銃だけでもよかったのでは？
656:名無し三等兵
24/12/14 14:06:20.72 IkQb6YJ2.net
支障はなくても短砲身より長砲身（銃だから銃身か）があるなら載せたいだろ
657:名無し三等兵
24/12/14 14:43:26.62 azHX3vF+.net
三式弾の名前の由来ってなんなんでしょう？
ガンダムシリーズでType3っていう榴散弾が出てくるんでこれは三式弾が元ネタなのかな？と思って由来が気になった次第
> 実射試験に使われた珊瑚礁よりも島の土壌が柔らかかったため、信管が作動せず不発となったものが
あと三式弾に限った話じゃないですがこの記述見て思ったんですけど
不発弾って(爆弾や投下された状況などが同一であれば)柔らかい土壌でより多く出るって認識でいいんでしょうか？
658:名無し三等兵
24/12/14 15:06:34.84 Ps8bagOt.net
>>657
制式化年
＞三式弾
皇紀二六〇三年制式採用なので「三式」。
659:名無し三等兵
24/12/14 18:31:24.44 joYUKvL/.net
>>657
もう少し詳しく説明すると旧陸海軍の兵器の「〇〇式」というのは制式化された年度を表している
明治大正時代は元号年で表記していたが昭和に入ると陸海軍では相前後して皇紀の下二桁表記に変更された
しかし制式名称は変更されなかったため陸軍の三八式歩兵銃は明治38年制式化を意味しているが、その後継となった九九式短小銃は皇紀2599年（昭和14年）制式化と入り混じってたりする
ちなみに皇紀2600年制式化兵器は海軍は零式としたが陸軍は一〇〇式と異なっている
660:名無し三等兵
24/12/14 19:05:51.12 joYUKvL/.net
>>657
爆弾や砲弾などの着発信管は着弾時の衝撃で作動するので機械的な故障の他に柔らかい地面だと不発になることはままある
10月に起きた松山空港の不発弾爆発事故がおきた滑走路の延長部分は古い航空写真で見ると砂浜なので、おそらくそこに落ちたために長い間不発状態だったと思われる
661:名無し三等兵
24/12/14 19:07:46.46 joYUKvL/.net
>>660
松山じゃなくて宮崎だなごめん
662:名無し三等兵
24/12/14 19:46:03.85 cHTYg7jt.net
戦国時代、防御側は砦や山などを築いて高地から攻撃することが多かったですが
何故塹壕戦をしなかったんですか？
城や堀、砦を作るより塹壕のほうが短期間で作れますし、その攻略の難しさは歴史が証明していると思うのですが
663:名無し三等兵
24/12/14 19:56:41.97 3V1xTp0G.net
その当時は塹壕とは呼ばないで塁とか堀とか言ってたよ
鎌倉時代なら元寇に対して石積みの防塁を作った
664:名無し三等兵
24/12/14 20:28:37.35 joYUKvL/.net
>>662
塹壕自体は近代突然現れたものではなく西欧でも中世から攻城戦ではジブザグ塹壕を掘って城壁や堀に近づき、そこから攻撃したり坑道を掘って地下から城壁を爆破するという戦術が取られている
日本でも大阪夏の陣及び冬の陣などの攻城戦では仕寄（しより）道という名称で同じように塹壕を掘って接近・攻撃を行っている
665:名無し三等兵
24/12/14 20:34:36.91 joYUKvL/.net
>>662
あと第一次大戦で塹壕戦が行われるようになったのは機関銃が使われるようになって歩兵の前進突撃が自殺行為になったから
それ以前は野戦では歩兵や騎兵が優位な位置を確保するために移動を続けて数時間で勝敗を決する機動戦が基本であり、その支援を行う砲兵が戦場で即席の防御陣を作ることはあっても長期間籠もるような塹壕を作るのは要塞攻略戦でもなければレアだった
ただ南北戦争などでも先に優位な位置（多くは高所）を確保した側がj急造の浅い塹壕や即席の防壁を作って敵の攻撃に備えることはあった
666:名無し三等兵
24/12/14 21:05:44.47 inqSdmzV.net
質問です
瀬島龍三をどう評価してますか？
お聞かせください
667:名無し三等兵
24/12/14 21:21:18.43 joYUKvL/.net
>>666
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4） を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。
>>3
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
よそで聞け
668:名無し三等兵
24/12/14 21:23:00.48 HOsY1ZKO.net
２０３高地は最初は大砲の弾丸を散弾使ってたんだが
コンクリートで固められた要塞にはほとんど意味が無くて
その後の突撃で全員死亡みたいな話しばかりでﾊｧﾊｧ
669:名無し三等兵
24/12/15 02:51:37.91 VtNGBS5l.net
>>658-661
詳しい解説ありがとうございます
うーんtype3が3式由来ならちょっとアレな感じだなーｗ まぁ制作上の由来だろうからちょっとしたメタでしかないけど
670:名無し三等兵
24/12/15 07:01:18.88 CDtN7sda.net
レジスタンスやパルチザンはどの程度勝利に貢献したんですか？
何か有名なものはありますでしょうか？
671:名無し三等兵
24/12/15 07:03:15.31 +0KLXQHf.net
>>657
> 実射試験に使われた珊瑚礁よりも島の土壌が柔らかかったため、信管が作動せず不発となったものが
参考文献や出典が全く記載されていないので、ウィキ編集者の思い込みでしかない
砲弾や爆弾が炸裂しない可能性は、単純な動作不良や信管の工作不良や安全装置の解除忘れなど使用手順の間違いもある
25番(250㎏)以上の爆弾の場合、弾頭と弾底に最低2つの信管が付いているので、軟地盤への着弾での不発の可能性は低い
三式弾の場合は着発信管ではなく、弾子を空中で散開させるための機械式の時限信管だったので動作不良だった可能性の方が何倍も高い。
672:名無し三等兵
24/12/15 07:04:37.86 +0KLXQHf.net
信管の調定ミスの可能性もあるな
673:名無し三等兵
24/12/15 07:08:10.94 7+HHSlKy.net
巡航ミサイルの不発弾ってなんで起きてしまうの？
燃料切れで森に突っ込んだとかならまだわかるけれど、いくら柔らかい地面とはいえウン百
674:名無し三等兵
24/12/15 07:11:26.23 7+HHSlKy.net
誤送信ゴメン
いくら柔らかい地面とはいえウン百km/h以上で飛んでいるものが堕ちたら爆発するんじゃないかって思ってしまう
脆い人と比べたらいけないのかもしれないけど、一部を除いて徹甲弾でもあるまいし、軽くしなきゃいけないし、ミサイルの類ってそこまで丈夫じゃない(耐熱とかは別)だと思うから、田んぼや雪原に堕ちたとしてもペチャッと潰れてドカンと爆発するイメージがどうしても抜けないんだが、実際はどうして不発になってしまうんだろうか？
もちろん中には不発のものがあるのは確率論的にはわかるけど、具体的にどんなときにどんな理由で不発になってしまうのか知りたい
675:名無し三等兵
24/12/15 09:46:06.30 8569z22h.net
冷戦時代のアジアのアメリカの軍事同盟国は日本韓国以外だとどこになりますか？
676:名無し三等兵
24/12/15 09:46:17.03 1NYPxQUd.net
高性能火薬そのものは安定しており、衝撃を加えても爆発しないから
677:名無し三等兵
24/12/15 09:50:37.87 ib9YB+8z.net
飛翔中に強力な空気圧を受けても爆発しないように調整されてるんだから地面が柔らかかったら爆発しないだろ
力学的には空中だって何もない空間ではないんだから
678:名無し三等兵
24/12/15 09:54:43.87 1NYPxQUd.net
>>670
ユーゴスラビアのチトー率いるパルチザンは、他の東欧諸国と違い、(連合軍やソ連軍の支援もあったが基本)自力での祖国解放に成功しており、このため戦後は東西両陣営の影響力の少ない独自路線を行けた
679:名無し三等兵
24/12/15 14:30:38.53 ccHby1uS.net
>>675
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東南アジア条約機構（とうなんアジアじょうやくきこう、英語: Southeast Asia Treaty Organization, SEATO）とは、アメリカ、イギリス、フランス、パキスタン、タイ、フィリピン、オーストラリア、ニュージーランドの8ヵ国によって1954年9月8日に結成され1977年6月30日に解散した、西側諸国の反共軍事同盟である。
680:名無し三等兵
24/12/15 17:09:01.58 2pynWnTQ.net
>>674
弾頭の炸薬は安定してるから、地面に衝突しただけでは炸裂しない
不発になるのは信管が作動しないから
信管の役割は、
①炸裂すべき時に確実に作動する
②炸裂すべきでない時には絶対作動しない
という2つがあり、②の方が優先
①を犠牲にしても②を確実にするため、両者の境界は②に寄せてあるから一定割合の不発は想定内
681:名無し三等兵
24/12/15 17:21:37.74 CDtN7sda.net
>>678
ドイツ軍の装甲部隊や空軍はどうやって倒したんですか？
682:名無し三等兵
24/12/15 17:56:25.20 RxkiO88c.net
>>681
実際にパルチザン側はその辺の相手難しかったし、枢軸側は定期的に大規模掃討作戦行っていたけど殲滅できなかった
そうこうしてるうちにバグラチオン作戦で東部戦線一気に崩壊&西からは連合国迫ってきてるとなり、
もうドイツ側に本土から大きく離れた上に治安維持に大人数を必要としていたユーゴに構ってる余裕はなくなった、倒したというか根負けさせたが近い
683:名無し三等兵
24/12/15 18:36:04.03 CDtN7sda.net
ありがとうございました
684:名無し三等兵
24/12/15 18:36:35.77 Npqg31xo.net
いえいえ
685:名無し三等兵
24/12/15 21:43:08.77 M+ipghT8.net
なぜ陸自は旧式のグスタフ・カールM3を大量買いしたんですか？
その次の年はM4買うみたいだし1年待てば良かったんではないか？
ググっても清谷と言う人のしか出てこない
686:名無し三等兵
24/12/15 21:49:56.29 M+ipghT8.net
カール・グスタフです
687:名無し三等兵
24/12/15 23:25:20.55 b10Z59Mv.net
第二次大戦の空母はどれくらい弾薬を積んでましたか？
194X年の空母○○の場合、航空魚雷を△発、◇キロorポンド爆弾を▽発のような形で教えてください。
688:名無し三等兵
24/12/15 23:46:20.35 +ZuxK/Ja.net
キヨタニは「旧式」買うのはカネの無駄遣いなどといちゃもん付けてるんだろう、たぶん
もしこれがM4導入ならば「ディスカウントされてるM3買わないのはカネの無駄遣い」と評するはず
基本彼は自衛隊や防衛省に難癖つけることで
自分のハク付けたり利益誘導を企てる人間なので
彼からまともな見識得られるとは思わないほうが良い
689:名無し三等兵
24/12/15 23:59:05.40 ccHby1uS.net
M3とM4の違いは重量が軽くなったこと（10ｋｇ→6.5kg）でそれ以外にもドットサイトとか装填したまま移動できるトラベルキャッチとかグリップ部分の改良とか細々改良されてるけど性能に大きな違いはない
新型が出て旧型がダブつくようなら調達しやすいしその辺を考慮したんだろう
あと無反動「砲」なので多目的榴弾や照明弾、HEAT(タンデムもあり）など用途に合わせて弾薬を変えられるというのはメリット
690:名無し三等兵
24/12/16 00:36:50.27 nNqyV+Jf.net
長篠の戦いで武田騎馬隊が部隊が全滅するまでひたすら突っこみ続けたのは何故ですか？
普通はある程度損害が出たら撤退しますし、ほもそも現場の士気が持たないはずです。
幾ら霧で見えにくかったとはいえ柵などを設置して待ち構えている銃兵を相手に飛び込み続けるなんて正気の沙汰ではないと思います。
691:名無し三等兵
24/12/16 01:32:33.65 Zx2TH6bC.net
>>685
米海兵隊も10年運用してて十分な実績がある多目的無反動砲だから
692:名無し三等兵
24/12/16 01:38:19.57 A7EsCjbv.net
>>690
信長公記や信長記の記述には三段撃ちなど信憑性に関して問題があり、武田側の死傷者数も大幅に水増しされている可能性があるのでどこまで損害が出たかは諸説ある
また戦闘の経過も史料が限られているため正確に知ることができない
武田家臣や国人単位での小部隊での突撃が繰り返されてその都度撃退いるとされるので統制のとれた攻撃でなかった可能性もあるがこれも確証はない
長篠合戦については何冊も本が出るくらい論争が続いているのでそっちを読め
693:名無し三等兵
24/12/16 08:22:07.08 Aupf4PVJ.net
あんたたちが詳しいって聞いて息せききってやって来たよ
ウクライナとロシアの戦争の終結はいつ頃になるんだい？
なぜ罪もない一般人が殺し合わなければならないんだい？
星よ大地よネットの海よ
俺に答えを聞かせておくれ…
694:名無し三等兵
24/12/16 08:59:07.52 xqXci1dM.net
>>693
神様かプーチンにでも聞いてみては
あとこっちの板のほうが適切かと
URLﾘﾝｸ(mao.5ch.net)
695:名無し三等兵
24/12/16 09:03:58.59 vGS5ReHQ.net
>>693
こっちもあるでよ
URLﾘﾝｸ(mao.5ch.net)
696:名無し三等兵
24/12/16 13:16:41.28 z6VzXQcN.net
>>690
退路を絶たれて、突撃して強行突破するしか帰還ルートが無かったからという説はあるな
697:名無し三等兵
24/12/16 15:53:41.09 rMdCWL5q.net
>>693
軍服を着て武器を持っていたならそれは「一般人」とみなされない
698:名無し三等兵
24/12/16 16:25:14.66 Aupf4PVJ.net
>>697
彼らは望んでそうしたのかい？
699:名無し三等兵
24/12/16 18:12:29.09 A7EsCjbv.net
>>698
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4） を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。
700:名無し三等兵
24/12/16 19:28:00.09 fIh1b9a6.net
>>693
ロシアの国家反逆罪の最高刑が20年から終身刑に引き上げられたので、半端な気持ちでは国民は抗う事ができない
徴兵されて前線ですぐ投降した場合、懲役10年なので一か八かで捕虜になった方がマシ
701:名無し三等兵
24/12/16 22:23:02.24 Aupf4PVJ.net
OH ～YO～！！
それでいてお偉いさんのご子息は徴兵されずに鷹揚としてるんだろう？
人間のつとめはbleedではなくbreed
金持ちどもはいつでもgreed
俺っち戦争は嫌いだよI hate war
望むものはLove and Peace
これってつまり愛・平和
YO,メ～ン！！！！！
>>700あんたに感謝
702:名無し三等兵
24/12/16 23:57:39.81 aJI2riTc.net
加齢臭キッツい
この手の人って70年代あたりの反戦ソングだぜとかやってたころで色々止まってるよね
703:名無し三等兵
24/12/17 00:27:53.42 HKliGeWv.net
1970年代のフォーク時代じゃなくて、1990年代のm.c.A・Tとかバブルガムブラザーズの時代やろ
1970年代が青春なら、加齢臭じゃなくて棺桶に片足入ってる世代
704:
24/12/17 01:22:25.81 5kTPpaqP.net
やだ、このスレ死にかけの老人が多すぎ
705:名無し三等兵
24/12/17 08:08:37.47 40/j6boB.net
チェコスロバキアはスラブ系国家にも関わらずナチスはポーランドやその他東欧のような絶滅政策は取らなかったのですか？
706:名無し三等兵
24/12/17 10:16:20.89 yviJqphj.net
>>703
大河ドラマ板や株式板には80代の名無しが何人もいるから油断はできないよ🙄
707:名無し三等兵
24/12/17 12:02:12.14 0uDTS0mq.net
ナポレオンって何処が名将なんですか？ミスも沢山していてピンチに何度も陥っているし、結局運で乗り切ってる要素が強いと思うのですが
708:名無し三等兵
24/12/17 12:27:48.41 2ZY8/o2D.net
>>707
勝てば名将、負ければ阿呆だよ
709:名無し三等兵
24/12/17 12:27:56.79 C4jFws+/.net
>>685
最初から旧式買う予定なので旧式買った。1年待って新型買えば良いという意見はその通りで清谷だけでなく自衛隊内部でも問題視され、新型に切り替えた。陸上自衛隊の兵器調達は昔から批判されてるレベルで酷い
710:名無し三等兵
24/12/17 12:46:30.08 HKliGeWv.net
カールグスタフM4がM3より全ての面で優れてるわけじゃないけどな
軽量化を進め過ぎた所為で発射衝撃が大きくなって米軍の訓練でも発射回数に制限が付いたくらいだ
711:名無し三等兵
24/12/17 14:11:25.45 sUFSCgZw.net
日本政府は単年度会計なんだから1年後回ししたら折角査定が下りた予算が消滅してしまう 翌年に良い物が出ると分かっていても予算を消化しなきゃ損だし、執行しなかった案件を翌年の予算に持って来たら、必要ないから買わなかったんだろうと主計局から査定されない可能性が高い 翌年は翌年度なんだからその時に入手出来る物を買うしか無いよ
別に陸自が悪い訳じゃなくて日本政府はそうやって運営されているんだよ
712:名無し三等兵
24/12/17 14:25:20.35 yCKBGN2Q.net
>>705
東部ドイツにソルブ人というドイツ化されたスラブ系民族がおり、また東部ドイツの地名や姓でもスラブ系は多く、スラブ系だからといって絶滅する理由にはならない
713:名無し三等兵
24/12/17 14:48:33.86 zP9kEw+o.net
>>705
まず、チェコ人およびスロヴァキア人は言語は西スラブ語群のチェコ語とスロバキア語ではあったが、第一次大戦後に2共和国として独立するまでオーストリア・ハンガリー帝国の一部であったのでカトリック教徒が多く文化的にもドイツ圏の影響を受けているしドイツ系の住民も多かった
スロヴァキア共和国は1939年春にナチ・ドイツによって解体され、チェコはベーメン・メーレン保護領としてドイツの一部となり、スロヴァキアはカトリック系のファシスト政党スロバキア人民党（フリンカ）が一党支配するスロヴァキア共和国として独立したが実態はナチ・ドイツの傀儡だった
鉱産資源の豊富チェコは第一次大戦前がら工業地帯であり、解体前は独自に戦車や車両を開発・販売する工業力があった
そのためベーメン・メーレン保護領（チェコ）では実質的な支配者だった副総督ハイドリヒによって労働者福祉（アメ）とレジスタンスへの苛烈な弾圧（ムチ）を併用した政策を取り、1943年にハイドリヒが暗殺されその報復としてリュディツェ村の破壊が行われるまでは比較的平穏だった
スロヴァキアはフリンカの指導者ヨゼフ・ティソが独ソ戦に部隊を派遣するなどナチ・ドイツに追従する政策を取り比較的平穏だったが、ドイツの敗色が濃くなった1944年秋には軍も呼応した大規模な蜂起（スロヴァキア国民蜂起）が起きて過酷な鎮圧が行われている
このように両地域ともにレジスタンス活動とそれに対する弾圧はあったがポーランドやソ連のドイツ占領地域ほどのひどい扱いはされていない
しかしユダヤ人やロマなどは例外であり、たとえば戦前は11万8千人いたチェコのユダヤ人は開戦前に国外に逃れた焼約3万人以外のほとんどが強制収容所に移送されて8万人が死亡している
スロヴァキアでもナチ・ドイツと反ユダヤ主義だったティソ率いるフリンカ党の民兵部隊によってユダヤ人の強制収容所移送が行われ、8万9千人いたユダヤ人のうち6万9千人が殺害されたと言われている
なおティソは戦後チェコスロヴァキアで戦争犯罪者として処刑されている
714:名無し三等兵
24/12/17 15:04:43.97 zP9kEw+o.net
>>713
間違いがあったので修正すると第一次大戦後にチェコ人とスロヴァキア人の連合したチェコスロヴァキア共和国が独立
ヒトラーのナチ・ドイツ政権による圧迫で1938年にドイツ系住民の多い国境のズデーテン地方がドイツに併合され、1939年春には共和国そのものが消滅してドイツのベーメン・メーレン保護領（チェコ）とスロヴァキア共和国に分けられた
戦後に歳統一されて社会主義政権のチェコスロヴァキア共和国が成立したが、1989年の社会主義体制崩壊（ビロード革命）を経て1992年に再びチェコとスロヴァキアに分裂している
715:名無し三等兵
24/12/17 17:52:44.43 40/j6boB.net
詳しい説明ありがとうございました
716:名無し三等兵
24/12/17 18:31:06.05 n5ZhLkfz.net
AK12は将来的に民間でも買えるようになりますか？
717:名無し三等兵
24/12/17 18:36:07.27 X+cJC2dX.net
>>716
AK12が量産開始された2019年から民間仕様のSAIGA-AK12は販売されてますよ
718:名無し三等兵
24/12/17 18:40:35.27 X+cJC2dX.net
>>716
ちなみにSAIGA/TR3という商品名です
719:名無し三等兵
24/12/17 18:47:42.05 0BXRsHEX.net
直接の解答は既に出ているのでちょっと付言 上記の回答にある様にWW2まで東欧には大量のドイツ人が居住しており長い歴史を共有して来ていた
しかしヒトラーナチスが東欧のドイツ人保護を理由に現地のスラブ人を迫害しユダヤ人に至っては絶滅させようとした事から当然ドイツ敗北後は東欧のドイツ人に強烈な怨嗟が向かった 最早ドイツ人の存在が害悪と各国政府は主張し出し、ポツダム会議でドイツ人の移送(民族移送と呼ばれたがドイツ人追放の通称の方が実態に近い)が認められた事から今度はドイツ人達が遥か昔から根付いていた故郷を追われてドイツに送られる事になった もちろん先祖伝来の土地を奪われる事に抵抗したドイツ人もいたが暴力や強制収容所で無理矢理分からせられるか殺された
この時東欧諸国から追放されたドイツ人は1200万人と言う想像も出来ない数でドイツに辿り着けずに死んだドイツ人も数百万と言われるが正確な数は誰も分からない この機に乗じてルーマニヤ人やブルガリア人など他の他国に住む住民の相互民族移送も積極的に実施されて、長い歴史の中で多数の民族が共存していた東欧と言う多民族社会はまとまった民族による国民国家に変貌してしまう
ホロコーストの犠牲者とどちらが多いと言う不毛な議論はしないが、絶滅政策を実施した結果が我が身に跳ね返って来たと言えてヒトラーのやった事の大きな代償だと言われている
720:名無し三等兵
24/12/17 19:17:05.26 DmzzGMV1.net
インド・パキスタン分離独立時の強制移住と避難民流出、オスマントルコ崩壊後のギリシア・トルコの住民交換、イスラエル建国、アメリカ日系人送還、日本人の外地からの引揚など近代でも別に珍しくはない
721:名無し三等兵
24/12/17 21:09:21.96 yviJqphj.net
ドイツから第一次産業以外を全て破壊して農業で賄いきれない2000万人を中部アフリカに強制移住、なんていう占領プランもあったわけでかなり恨まれていたのは確かだ
722:名無し三等兵
24/12/17 21:30:41.15 ctMXOyTG.net
色々な制度があるのはわかるけど、結局のところ民族国家ならある程度何もせずとも安定するのに比べて、国民国家は強力な国家統合の象徴なり、強権的な政府なりが存在しないと存続し得ないのではないか？との私見を持つに至った
強制移住はそのタイミングに遭遇した人の人生はまるで変わってしまうけど、長期間内戦のリスクを抱える事になったり、あるいは終わりのない内戦を延々と続けるよりかは遥かにマシな気がする
723:名無し三等兵
24/12/17 21:39:43.56 7vXcqTtP.net
じゃあお前は全財産俺に寄付して一生シベリア在住な
724:名無し三等兵
24/12/17 21:44:39.08 ctMXOyTG.net
シベリアでは圧倒的多数による日本人の民族国家が成立すると考えているのか？
それとも内容を読まずに脊髄反射で反応するタイプの人？
面白い事言ってると思っているなら、それはあなただけの誤解だと思う
725:名無し三等兵
24/12/17 22:28:36.89 WN0oJSHR.net
でもある民族だけの国って想像したら地獄だよな
事大主義で天下りや派遣会社やピンハネが横行して格差や少子高齢化が解決しなさそう
律するべき信念や宗教を持たず寄付や人助けを一切しなさそう
726:名無し三等兵
24/12/17 22:31:44.35 zP9kEw+o.net
次の質問どうぞ
727:名無し三等兵
24/12/17 23:02:37.32 n5ZhLkfz.net
>>718
ありがとうございます！