24/09/21 18:58:57.90 DkFOuCp40.net
建造需要にしても、戦闘支援型多目的USVや大型UUVも有るから、仕事が無くなる事は無いね
逆に水上艦の建造需要は少なくなるかも
951:名無し三等兵
24/09/21 19:50:09.11 U2e9+Hks0.net
そして待ち構える今後の更新期と、艦の大型化
企業再編の前にこれがあればよかったんだが、三菱とJMUと川重が残っただけでも恵まれてるほうだ
952:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-+wXZ)
24/09/21 22:44:34.67 WgKicFFA0.net
ウクライナ戦でも潜水している潜水艦はまだ撃破されてないので、将来的に潜水艦需要が増えればそうりゅう型の中古でも高く売れるんとちゃうか
953:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf79-Bm3N)
24/09/21 22:51:14.34 v6tVXrhq0.net
陸続きのロシアウクライナは潜水艦なんて端役だから
参考にならない
954:名無し三等兵
24/09/22 00:49:51.88 VDF894390.net
カナダは精密攻撃手段の潜水艦搭載も考えてるのか
海自潜水艦のVPMが間に合えばいいんだが
955:名無し三等兵
24/09/22 16:40:57.86 J7C7oDxJ0.net
カナダ向けは米国製魚雷とトマホークが使えるだけで十分だから、いくぶん楽
956:名無し三等兵
24/09/23 14:33:49.68 TfsiocWe0.net
潜水艦発射型誘導弾自体は来年度から試験弾？の取得費用が付いているから
発射機の方も順調だといいな
957:名無し三等兵
24/09/23 15:33:40.54 6aANIvuU0.net
まずは艀とか水面下に設置した奴とかから試験するだろうから実戦的な発射機(というか装置？)はまだ先だろうしそれで大丈夫(なはず)なんだよね
早く見たいのはわかる
958:名無し三等兵
24/09/25 00:15:05.02 U5ag1CCZ0.net
川
959:重、三菱重それぞれ2年で1隻ペースを年一隻ペースにすれば、6年で12隻揃うよ、やったねたえちゃんｗ …はともかく、100ｍまでならドックも耐えるし、何なら浮きドック増設でも良い。 三菱重は5年位前に潜水艦用のドック一つ増やしているし。
960:名無し三等兵
24/09/25 00:30:08.08 43zLJaDr0.net
ドックを100m沈めるのか
海中秘密ドックだな
961:名無し三等兵
24/09/25 06:29:25.89 2jqN0HWY0.net
神戸から分散する意味で潜水艦ドッグを呉の日本製鉄所跡地に設けてほしいな
962:名無し三等兵
24/09/25 10:00:58.02 +aTnfQ6B0.net
VLS研究の事前評価出たね令和11年までに研究試作予定
ポンチ絵的にもやっぱVPMっぽい
963:名無し三等兵
24/09/25 11:12:59.66 dZPxW7OB0.net
やっぱり多種の誘導弾を運用可能と来たか
964:名無し三等兵
24/09/25 11:31:17.28 /VXMjgQg0.net
>>952
>VPMっぽい
>VLS研究の事前評価
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
バージニア級と類似のトマホーク等が7発のVPMとして・・
VPMx2なのかな？ (VPMx4 には少なくともポンチ絵はなっていない)
965:名無し三等兵
24/09/25 15:59:26.97 NEbTG1IVd.net
あまり詳しく話したくないからこそのポンチ絵
966:名無し三等兵
24/09/25 16:24:47.76 qit0Vym50.net
ヴァージニア級のVPMってトマホークより全長長いミサイルどこまで収納できるんかな
967:名無し三等兵
24/09/25 17:29:11.91 onOmEpQD0.net
>>955
開発関係者が作るから、CGとかより核心部分が描かれてるとか昔から聞くけどね
968:名無し三等兵
24/09/25 17:39:22.86 +aTnfQ6B0.net
最新のヴァージニア級みたいに底面からUUVとか考えてるのだろうか
技術よりスペースが問題か
969:名無し三等兵
24/09/25 17:57:13.06 UNdHRN+n0.net
>>958
>技術よりスペースが問題か
結局は通常動力だからそのスペースを用意した上で他の性能も……というのはなかなか両立が難しいし、そんなの足す余裕があるならそのスペースに追加の電池を足せよ!!となりかねないのがなぁ
970:名無し三等兵
24/09/25 18:14:07.49 LIuNuuZa0.net
>>952
ぽいっていうのは「VPMだろうな」ということ？
「VPMぽい何か」の意味？
枝葉末節なんだけどちょっと気になっちゃって
971:名無し三等兵
24/09/25 21:45:45.00 8ZQIU3YK0.net
VPM自体を買うのではなく国産化するので、後者かと
972:名無し三等兵
24/09/26 00:28:14.63 BpMyFgxy0.net
正直VPM採用しないで潜水艦用VLS作れるなら、07VLAと23SAMをキャニスタ変更で互換できる水上艦用VLSから先にやれよと思ってしまう
そしたらmk41の調達を全廃しないでも、1隻16セルとかに抑えられただろうし、今後の新型SSMとか国産VLSに突っ込められたんだよ
973:名無し三等兵
24/09/26 00:58:35.68 x6XppxqT0.net
>>962
>水上艦用VLS
ラ国を既にしていると、Mk41完全互換&国産対応なんてのは、商売上やりにくいよ。韓国は平気でやっているように見えても、ちゃんと互換性を外している。
974:名無し三等兵
24/09/26 03:32:42.92 BpMyFgxy0.net
>>963
国産ミサイル対応させろとは言ったが、欧米ミサイルの完全互換なんて微塵も言ってない件
しかも韓国が互換できるけど仕方ないからわざと外してますとか草
975:名無し三等兵
24/09/26 03:39:52.97 nqPsmERb0.net
水上艦の国産VLSって正直そこまで旨味があるかっていうと…
潜水艦だと何を出し入れしたいか？どんなハッチにしたいか？みたいなことも絡んでくるけど、水上艦はいうなればただの箱だし、Mk41で入らないミサイルもなんかあるか？？って
976:名無し三等兵
24/09/26 09:27:19.97 qsvceipw0.net
現にFFMのVLS搭載遅れてるってのに
977:名無し三等兵
24/09/26 10:55:50.41 63t+OnNf0.net
>>964
>しかも韓国が互換できるけど仕方ないからわざと外してますとか草
ここは詳細不明。K-VLSは米製誘導弾は全く対応しなかった、理由は不明。互換にしたくなかったのか、させてもらえなかったかのどちらか。K-VLSとMk 41を併行搭載という、贅沢をしていた (更にFMSの公開情報の購入弾数からはMk 41はほぼ空)
2021年にショーで公表されたK-VLS2はMk 41用キャニスター互換の上に韓国製誘導弾に対応とのこと。
978:名無し三等兵
24/09/26 10:55:52.80 nqPsmERb0.net
そりゃありゃ予算付けてなかったんだから
まあVLSくらい需要があるなら国産にして国内に還元してもいいという理論は立つが
979:名無し三等兵
24/09/26 12:27:14.14 DnpvRDs7d.net
潜水艦の垂直発射システムの開発がスタートしたって案件で、水上艦にVLS優先しろ！は議論が少しズレてる気がする。
980:名無し三等兵
24/09/26 12:36:25.83 3gJvQdp80.net
ホットロンチとコールドロンチでシステムちゃうしね
水上艦も次世代はコールドロンチVLSになるか
981:名無し三等兵
24/09/26 15:42:23.37 K7C0WZ2Nd.net
>>965
極超音速系は寸法的に入らん
982:名無し三等兵
24/09/26 17:17:40.27 DnpvRDs7d.net
今後脅威となる中国空母打撃軍に対して、海自の水上艦では対抗出来ない。
対抗手段としての潜水艦運用はますます大きくなる。
数字年先の潜水艦の形として考えるなら、対艦ミサイル進化への対応、無人兵器の搭載、諸島防衛として特殊作戦運用、戦略核運用、他国への売却を見据えた兵器搭載能力の柔軟化etc
を踏まえて自国VPM技術の確立とそれを運用するスケルトン潜水艦設計はアリだと思う。
983:
24/09/26 19:48:27.21 jBVulQco0.net
潜水艦用VLSを流用した護衛艦用大型VLSの開発は既定路線だと思うけどなぁ
>>972
防空が弱い事は確定してるし、対抗する気満々だから13DDXなんて構想してるんですが？
984:名無し三等兵
24/09/26 19:51:15.55 oAHl3iJ40.net
流用と言うか、大型の滑空弾を潜水艦と水上艦両方から撃つなら
それぞれに対応したランチャーを積まなければならない
それだけの話なんで、変にうがった見方をする必要はないかと
985:名無し三等兵
24/09/26 20:19:56.63 AYVniDca0.net
滑空弾と極超音速スクラムジェット誘導弾は今んとこ水上艦から発射する予定はなかったような
986:名無し三等兵
24/09/26 20:27:57.72 oAHl3iJ40.net
新型の種類多すぎてもう何もわかんねえ
987:名無し三等兵
24/09/27 08:23:14.93 CbZvQRfj0.net
沈没した中国の潜水艦
原子力電池を使用した核AIPだってね
988:名無し三等兵
24/09/29 21:07:58.70 V4zmnFcJ0.net
海上自衛隊なら、長江のこの程度の推進の沈没なら助かることにはなっているけど
中国で乗員はどうなったのかね？
989:名無し三等兵
24/09/29 21:24:23.78 f8ZB7n680.net
長江の水質検査を要求しよう！
990:
24/09/29 21:40:14.42 x6Yr2DyN0.net
結果次第では長江の汚染水の排出停止を要求しよう
大量のタンクを設置して長江汚染水を保管させるんだ
991:
24/09/30 02:59:38.75 zB3k7Ff40.net
テレビで潜水艦乗組の幹部養成課程をやっていた
試験を受ける新人幹部が指揮をとるのだが水深測距360mとあった
最悪着底しても大丈夫な場所で行われる筈だから練習潜水艦みちしおの潜航深度は360m以上と推定できる
992:名無し三等兵
24/10/03 01:51:25.97 30923Snj0.net
>>981
測深写っちゃたの？よくないなぁ
993:名無し三等兵
24/10/03 10:41:39.94 gHszy1rL0.net
まー最大深度じゃないし400mぐらいまでは
どこの国の潜水艦でも潜れるだろうし
994:名無し三等兵
24/10/03 10:48:42.82 or33CYed0.net
上面のVLS面積が増えると深く潜れなくなるらしい
995:名無し三等兵
24/10/03 11:32:00.69 /taT5XhK0.net
>>984
>上面のVLS面積
VLS用耐圧殻の研究をするので・・ 最大潜行深度の妥協は無さそう
996:名無し三等兵
24/10/03 12:44:14.87 lkIHMviwd.net
それと潜航深度が同等になるかは全く別問題
そもそもVLSを付けるんだからそれ用の耐圧殻を研究するのは至極当たり前では
997:名無し三等兵
24/10/03 14:42:51.21 C/KQkAbYd.net
水で浸しとけばええんじゃね？
搭載兵器がどーなるかは…
998:名無し三等兵
24/10/03 19:31:41.56 KC7ffsv20.net
>>984
まー普通に考えて開口部が増えると圧力耐性にマイナスなのは明白だわな。
NS110などのより強い鋼材の使用範囲を多くすると、より高価で重くなってしまうし、その辺のバランスも要求性能次第かねぇ。
999:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-x+XB)
24/10/03 20:30:03.13 oISGsG6nd.net
場所による収縮率がそれだけ変わるからな
1000:名無し三等兵
24/10/04 02:43:19.65 wYRs5CSXd.net
では開口部いっぱいの戦略原潜は深く潜れないのだろうか
1001:名無し三等兵
24/10/04 05:32:44.24 hnRVwykgd.net
アルファに対してのタイフーンとか、攻撃原潜よりは得意なイメージは無いな
1002:名無し三等兵
24/10/04 05:53:43.05 vwbWMYhV0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
やはり潜水艦用発射管はVPMっぽくしていきたい模様
1003:名無し三等兵
24/10/04 06:15:52.64 vwbWMYhV0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
URLﾘﾝｸ(x.com)
あと、研究試作の段階で実際の潜水艦に搭載したり実射する予定は無く、取り敢えず耐圧性能の確認までで終了とするらしい
1004:名無し三等兵
24/10/04 12:05:55.77 g72z9As60.net
ただでさえリチウム化で軸出力下がってるのに
1005:名無し三等兵
24/10/04 12:26:58.75 /qf8SZer0.net
長鯨進水
1006:名無し三等兵
24/10/04 12:37:35.54 MSm60HH/0.net
ちょうげい進水おめ
そして次スレ
日本潜水艦総合スレッド 112番艦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
1007:名無し三等兵
24/10/04 23:46:49.43 MSm60HH/0.net
海自潜水艦「ちょうげい」進水 2026年就役予定
://news.yahoo.co.jp/articles/77c3a5f840bd18a695ff7a690e77574b5bf639ac
1008:名無し三等兵
24/10/05 07:17:38.70 sFezpWoN0.net
産めるわ
1009:名無し三等兵
24/10/05 07:18:47.22 sFezpWoN0.net
生めるわ
1010:!
24/10/05 07:59:40.84 kZ/xbOeA0.net
土メル将軍
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