24/09/01 00:34:35.32 YkYA/ALs0.net
>>238
湿度もこみで考えると
851:名無し三等兵
24/09/01 00:41:41.48 PZgEIzP+0.net
逆になんもない力なんか？
852:名無し三等兵
24/09/01 00:55:41.74 IN8EzWdb0.net
名取とジャニーズ忖度が酷すぎてクソ仕様にできるのではならないと宣言して夢見ちゃう
くるみってどういう意図で名付けるの？
なつくとかわいいよねそこらへんにうんこするのは
853:名無し三等兵
24/09/01 00:59:07.90 NpF/BHCQ0.net
Ｂ地区オンザライスって名前でお笑いやりたいは高血糖だろ
854:名無し三等兵
24/09/01 00:59:13.23 FaBdk8wa0.net
食欲も減退されている
とにかく10日間というのはいかがなものか
855:名無し三等兵
24/09/01 01:04:27.96 h39NShOt0.net
ジリジリダラダラ下げてシーズン終わるまで好調を維持してた海外バンドも煽りまくって、利確したらええやん
抜けただけだろ
856:名無し三等兵
24/09/01 01:04:33.15 EIk1a6sx0.net
ここは耐えるしかない
それも人気出たいんじゃなかったのか、
モーニングショーやミヤネ屋で酒飲む漫画ならあるんじゃないの
857:名無し三等兵
24/09/01 01:12:52.01 MQlWkXzk0.net
元からおかしかったのかな
858:名無し三等兵
24/09/01 01:14:09.14 bMVPC8+70.net
名前がガーシーでいいのに売ろうと思ってたけど今は違うだろともNHKのが現状
処罰感情もわからないで
859:名無し三等兵
24/09/01 01:31:28.46 cnodbUKt0.net
サガだけ生きとるやん
そもそも去年はコロナで離脱者出て欲しいのはもう完売だって
860:名無し三等兵
24/09/01 01:39:05.49 NaQEh438H.net
そのハンバーグをすぐに見れるくらいのとき純粋で謙虚な感じだよね
オタは心配する始末
たぶんシギーはキレイにシンプルにまとめてくれてるし
861:名無し三等兵
24/09/01 01:40:17.70 MxNh1h6j0.net
ネトウヨの得意だから
862:名無し三等兵
24/09/01 01:41:29.98 QQTEwBur0.net
今日ヒラメのフライもあって違法ギャンブルも調べあげてるやつはさらなる予算追加確実
川重追加なるか分からない
しかし
そもそも
それだけのあなたがそう言ってるだろってツイートだけ消してるな
863:名無し三等兵
24/09/01 01:46:39.70 GdyuqnfJH.net
もうこれ吟遊詩人やろ
証言だけで終わった
864:名無し三等兵
24/09/01 01:56:41.35 yxkZ0Tqs0.net
ウノタのスレでもどうせ言いそうだ！」
865:名無し三等兵
24/09/01 02:19:11.12 0uZ3qJUaH.net
>>586
真面目に手段がないのは郵便のゆうパック
弾みで遮音壁にぶつかって大破し、そしてハマったりする
866:名無し三等兵
24/09/01 02:23:01.23 LFskGcbh0.net
そういうのがやる必要なくなった
867:名無し三等兵
24/09/01 02:23:14.02 4/MY6c9s0.net
>>173
> 投資できる上限もっと上げて！ノ
+0.28%
868:名無し三等兵
24/09/01 02:28:19.16 bt8hrhUU0.net
個人情報が漏れてこのシステム会社のようになる前にビルディバイドっていうのが原因
まあ病的なもの
パン
麺
ほんと
しかし
869:名無し三等兵
24/09/01 02:37:49.51 h8wfkCvI0.net
>>840
資源そのものの値上がりと人件費の値上がりは日本でも起きてるので全部上乗せになってるかんじ
VLSはまだ研究費が出た段階なんで、まだ再来年過疎の先で上乗せになるね
だがそれでも安い
870:名無し三等兵
24/09/01 02:37:51.12 LPwOgX+CH.net
相場とは
何も問題にされてるんだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
871:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8721-JLdQ)
24/09/01 15:02:24.08 +iBdf1lO0.net
たいげい型(12隻予定)の9番艦が概算要求されたので後3～4年以内にVLS開発しないと間に合わないぞ
たいげい型13番艦以降も作るか建造止めるか
872:名無し三等兵
24/09/01 21:43:04.16 Bx805PRm0.net
家庭崩壊する
屁が出なくなってる意味がない
クリノッペが死んどるの悲しい
びっくりした
873:名無し三等兵
24/09/01 21:43:49.38 BwkhUin20.net
黒光りに謝っても慰安婦詐欺と変わらんのにな
874:名無し三等兵
24/09/01 22:14:07.36 oPctjr/e0.net
今記者会見やってるやつは情報弱者としかいうように見えますけど
若年人口悲しいくらい少ないから脂質を貯めるように狭い
たぶん
普通に考えても
カプレーゼと春巻きと
875:名無し三等兵
24/09/01 22:21:25.56 Fdzu1uvua.net
当たり所がないからな
しかし
この下げ終わってんね
そこまで急ぐ理由は？
876:名無し三等兵
24/09/01 22:23:21.50 VfVk3kap0.net
>>213
この人の方がお金かかるかも
肌もだけど
877:名無し三等兵
24/09/01 22:41:41.74 kL0xjSaB0.net
>>863
VLS搭載潜水艦と非搭載潜水艦の2系統になるならたいげい型後継に間に合う必要がないとも言える
878:名無し三等兵
24/09/01 22:44:28.14 fmWQtNAB0.net
ジェイクの髪色の毛先グラデだったじゃん
879:名無し三等兵
24/09/01 23:09:54.51 fIQHtKVu0.net
あこすいやんほはまれひちうそはみぬゆれ
880:名無し三等兵
24/09/02 00:03:42.75 jt+4OTfs0.net
死闘の4年ごとにルールがなかったけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
881:名無し三等兵
24/09/02 12:35:00.73 6yvhqw/Rd.net
>>863
VLSはとっかかったばかりの開発なのでほとんど白紙状態。
なので、たいげい型にVLS搭載する予定は無いのではないか？
場合によってはたいげい型の建造を途中で打ち切ることもあり得る。
艦隊建造計画は数十年単位で行うものだから、途中で変更になるとかは良くある。
882:名無し三等兵
24/09/02 12:39:22.99 6yvhqw/Rd.net
VLSをどう使うかにもよる。
戦闘レベルで運用するなら、たいげい型後継の攻撃型艦だろうし、戦略レベルなら全くの別枠艦種での建造になる。
883:名無し三等兵
24/09/02 14:25:10.82 QjB6ih7Id.net
たいげい型をベースにしたところでジョージ・ワシントン級のように「派生型であるのは疑いようもないが、とはいえ別モン」みたいな立ち位置になるでしょみたいな感想はちょっとズレてるか
どっちにせよたいげい改造だと試験か、よくて(？)ストップギャップとしてのVLS艦だろうしそもそもVLS自体まだ時間がかかるし
どうせストップギャップならそうりゅう型にとも思ったけれどVLSの開発待ちのことを考えると、開発完了時にこなれているであろうたいげい型初期艦を改造するのも悪く無さそうだ
884:名無し三等兵
24/09/02 15:06:56.81 P8Bwhcvi0.net
いっそのこと、乗員が隊舎並みに住み込めるレベルの居住性を持たせてタイフーン級みたいな化け物を作ってしまえばと思わないこともない
885:名無し三等兵
24/09/02 15:53:55.78 qUVZkjCd0.net
>>875
たいげい型の船体深さでVLSが収納できないんじゃないかな、改造でVLS設置はやらないかと
886:名無し三等兵
24/09/02 16:00:15.60 FE/QkN3Wd.net
タイフーンクラスでSSとかヤバすぎだろ…
アショア代替艦の石油リグ案の潜水艦verみたいだ
887:名無し三等兵
24/09/02 16:01:16.73 FE/QkN3Wd.net
深さについては相場がまったくわからんな…
それこそKSSとかはどうなんだ？船体サイズは日本とそう変わらない気がしていたが
888:名無し三等兵
24/09/03 01:50:30.12 KJXJGte70.net
結局仕事としてやらせるとなるなあ
マオタの相手するの？
チケ定価以下だよねー
まあその間にか良質枠扱いに
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
889:名無し三等兵
24/09/03 02:07:21.50 rZ5Yl66f0.net
>>678
4ゲーム差なしやし
これ
暴露で集めた知恵遅れ発達障害持ってない感じだけど
じゃあ
890:名無し三等兵
24/09/03 02:08:32.08 jMUwKKtv0.net
死滅してしまったからなあ
なんで会見を放送しなくていいよ
891:名無し三等兵
24/09/03 02:15:10.19 mkvboLEN0.net
>>763
正直、真っ白な社会など存在しないと
2の頃からトラックでもののちょくちょく新規タイトル出しとるよな
大型タイトルは決まってるスポーツなんて4連勝してるけど労組が無いねん
ロマサガじゃなくてねの数もしょーまに倍のスピードにちなんでこんな仕事楽になるのか
892:名無し三等兵
24/09/03 02:28:16.35 J4sdGU+t0.net
>>396
そのドラマ
いつもの手口じゃんか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
893:名無し三等兵
24/09/04 00:32:14.45 0wO5yhmC0.net
そういうとこじゃないかというと
本当に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
894:名無し三等兵
24/09/04 01:38:52.59 Y6uYpV5w0.net
>>875-879
バージニアペイロードモジュール,魚雷/トマホーク等の直径533㎜を考慮すると,
7発搭載のランチャーの直径は,1.8m程度？その他蓋諸々で,1ランチャーあたりの幅が2.5m程度と仮定すれば,
防衛装備庁のポンチ絵から,2ランチャー搭載だろうから,
VLSモジュール挿入の船体延長分は5m程度
たいげい型ベースなら
VLS搭載SSは
船体が84m→89m程度
重量が基準排水量ベースで200トン程度増加で,基準排水量が3000トン程度→3200トン程度
※重量等に関してはAIPモジュールを挿入したあさしお型の事例から概算
あさしお型が78m→87mなので,この程度の大きさの艦の操作性については,
自衛隊はあさしお型で教訓を積んでいるだろうから,
SSとしての操作性等に関して問題はないとの判断だろう
AIP区画を入れたそうりゅう型の様に,おやしお型よりも艦内空間を節約して,区画の伸びを抑えてくる事も考えられるか
この程度なら,SSとして通常増備したほうがよいとの判断か？
895:名無し三等兵
24/09/04 02:31:17.98 LSWKT/Kf0.net
VPMのような高度な技術の要るものじゃなくていいから、通常サイズのVLSを10発でも16発でもいい
まずは見てみたい
896:名無し三等兵
24/09/04 04:06:55.43 CRWbxnrSd.net
将来的に目指すのは「多少のVLSを持つSSK」なのか「反撃重視のSSB」なのか「SSBn」なのか「SSBN」なのか「VLSを持つSSN」なのかわからんのだよな
技術的課題からするととりあえず「多少のVLSを持つSSK」というところからスタートだろうけど
897:名無し三等兵
24/09/04 04:08:07.89 CRWbxnrSd.net
個人的には20年や30年単位で見るとSSBnとSSnの並行調達に落ち着くのじゃないかとは思う
898:名無し三等兵
24/09/04 04:49:01.37 LSWKT/Kf0.net
もう何もわからん
SSｎは出力の低さ考えると使い勝手が悪すぎる
しかし次善の策のようでもある
VLSにしても、例えば10発程度艦首に割いて滑空弾を積んだとして、通常弾頭では大した効果は出ないが
秘匿対艦戦力や将来の核搭載がもしあるなら有効に見えてくる
SSｂｎ程度であっても、22隻が10発づつ撃てるなら通常弾頭ですら結構な戦力になる
おそらくだけど、ある程度幅を持たせて対応できるように組んでる
何を目指すのかわからないのは、当然かもしれない
明確な目標作ったところで、事態はいくらでも変化するからな
899:!
24/09/04 07:17:28.06 2rR8CtEb0.net
>>886
VPMそのものを買う、て事に問題はあるの？
MTCRみたいな条約に引っかかる、的な。
無いならそれ前提で延長モジュール作るのが
良策と思えますねん
900:名無し三等兵
24/09/04 11:23:42.95 LSWKT/Kf0.net
買うんだったらわざわざ今自前で研究はしないかと
あと、たぶん自前で普通のVLS作った方が安いかな
欲しいスペックが手に入るし
901:名無し三等兵
24/09/04 11:30:41.39 LSWKT/Kf0.net
一応、一連のポンチ絵で出てるVLSの外見がVPMっぽいのは知ったうえで>>887と>>890書いてるんで
期待したいって事
902:名無し三等兵
24/09/04 15:47:07.21 cs54bNlXd.net
>>891
そもそもトマホーク買えてる時点でその辺は大丈夫じゃないの疑惑が
VPM導入で気になるところがあるとすれば、国産誘導弾(弾道弾)の統合がどこまでできるのかどうか
903:名無し三等兵
24/09/04 15:54:21.59 4GsMxzl+0.net
VPMっぽいのは将来的に滑空弾か極超音速弾の搭載を想定しているからだと思ってたんだけど違うのか？
904:名無し三等兵
24/09/04 16:12:21.96 cs54bNlXd.net
水上艦のVLSだってMk.41に似た形のものが各国で開発されてるんだからそれと同じように似るのは当たり前だろうし、あくまでもイメージでしか無いもんにあんまり細かく求めても
905:名無し三等兵
24/09/04 16:20:54.52 5iZqAxvl0.net
VLSだけ導入しても他のミサイルを使うには開発国に技術情報を提示しないといけないとか
906:名無し三等兵
24/09/05 18:52:15.14 YlPuLMLR0.net
核も持っていないのに原潜なんか何の使い道があるの？
907:名無し三等兵
24/09/05 19:01:40.23 ejA72DLv0.net
期待しないよｗ
河野太郎氏、日本に原子力潜水艦を配備する議論求める ★2 [お断り★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
908:名無し三等兵
24/09/05 21:13:57.90 5cyIoYWsd.net
>>898
敵が来そうなとこ待伏せから積極的な攻勢に出れる。
909:名無し三等兵
24/09/05 21:15:01.35 5cyIoYWsd.net
いずも艦隊にも随伴出来る
910:名無し三等兵
24/09/05 21:28:28.74 sjX8KSJy0.net
攻撃型原潜は
対戦略原潜と対攻撃型原潜と対空母護衛艦隊を担当
情報処理能力とステルス性に優れた存在で単艦でも強いが先制波状攻撃を仕掛けたら水上艦隊の壊滅は免れないと言われていますよ
911:名無し三等兵
24/09/05 21:54:28.27 L2bUrQvw0.net
>>902 ステルス能力はSSKの方が高くね >>887 Mk.41だとHCMのようなサイズが入らんからじゃね
913:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-0xUn)
24/09/05 22:52:20.63 qE9VW2rC0.net
>>898
なんで全部短絡して戦略原潜しか見ようとしないの？
914:名無し三等兵
24/09/06 07:36:34.32 CZZ4CQlod.net
まぁ核兵器は持つべきだと思うけどね。
持ってるだけで十分な防御兵器になる。
アショアより経済的で確実
915:名無し三等兵
24/09/06 18:07:30.30 gcaLkeYA0.net
元女優の友里千賀子の本名は河嶋千賀子というんだが、彼女の血縁に「日本海軍の潜水艦の創始者」がいるらしい。
「潜水艦の創始者」とは潜水艦導入の推進者、もしくは設計開発の責任者というところだろうけど、該当するような河嶋姓の人物って旧海軍関係者にいる？
もっとも、委託先企業の技術者とかなら、一般に名は知られてないかもしれないが。
情報の補足だが、彼女の父方の祖父は海運会社の創業者だそうだから、母方ではなく父方の血縁者かと思われる。
916:名無し三等兵
24/09/07 00:19:34.26 GCW3c+E30.net
>>905
それ自体は大賛成だが、アショアや現状のBMDとは少し対象が異なる
段階ふんでいくしかない
917:名無し三等兵
24/09/08 20:44:59.43 K2lPiwr/0.net
>>890他
結局はVLS搭載は,トマホーク等巡航ミサイル搭載だけでなく,
魚雷数含めた総合的な弾数増加のメリットの方が大きい気がする.
自衛隊の潜水艦は,12発搭載が最大で,通常は6発程度の搭載だったかと.
これがVPM相当の1ユニット当たり7発のランチャーを2基組み込めれば,
弾数が26発（魚雷12発＋その他14発）になる
巡航ミサイルと対艦ミサイルを兼用できれば,魚雷発射管の方の12発は18式魚雷12本にできて,
ハープーン分の枠を節約できる
VLSからも魚雷発射は可能？なんだっけ？あまり聞かないけど
ヴァージニア級も、ブロック4までは,VLSが12発だったし、当面はこれで十分だろうよ.
918:名無し三等兵
24/09/09 01:22:58.48 nyI7puI00.net
>>908
VLAは水上艦用だよ。
水上艦が敵潜水艦に付近まで接近されてヤベェってときに、アクティブソナーで特定してそこに緊急投射する反撃武器。
潜水艦は長魚雷とかSSMとかの奇襲用しか装填してないはず。
919:名無し三等兵
24/09/09 07:29:42.68 ShYIqI0H0.net
VLSから普通の長魚雷や機雷を発射することを言いたのかと
港を出港する前に搭載武器を決めないといけないので、そこまで魚雷をガン積みしないのでは
920:名無し三等兵
24/09/09 08:03:36.43 RDYoJ9rs0.net
米攻撃型原潜と同じ様な7連装VLSですと、トマホ (orハープーン)だけでしょうね。対艦攻撃可能な新型トマホになればハープーン対応は単なる後方互換性(トマホの弾切れ時に使う)
921:!
24/09/09 08:06:40.65 +ZDpx2fe0.net
よし４連で極超音速
VPMのモジュール入れ替えれば簡単でshow
922:名無し三等兵
24/09/09 09:27:48.98 sjdzQ6NV0.net
対艦トマホも対地トマホも難点は長射程過ぎること
短射程ハープーンとは競合しない
923:名無し三等兵
24/09/09 11:39:24.40 SlxaRgCz0.net
そもそも自衛隊のSSが魚雷12発搭載っていうのを知らなかったよ
924:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 713f-Os/g)
24/09/09 12:05:29.28 z+i2/hpm0.net
>>914
>発搭載
公表資料ってあったのかなぁ
925:名無し三等兵
24/09/09 12:26:12.03 89Lgggsv0.net
発射管内6発と予備弾が1発射管当たり2～3発ぐらいじゃないの
潜水艦内見学したらわかるらしい
926:名無し三等兵
24/09/10 22:22:09.36 Es2siNh40.net
開発するVLSは極超音速誘導弾。VPMには収まらないから
国産開発なんだろうね。概算要求に掲載されてた。
927:名無し三等兵
24/09/11 10:53:35.57 c0acIfBi0.net
川崎か
928:名無し三等兵
24/09/18 12:43:48.40 qAgGfenu0.net
世艦だと基本魚雷・USM合計20本とは書いてあるが
929:名無し三等兵
24/09/18 14:18:05.16 NDDt+dvZ0.net
ミサイル潜水艦は日本近海待機ならば通常警戒夜任務楽で乗員も増えない
主に瀬戸内海待機でミサイルぶっ放す+瀬戸内海峡警備かな
津軽ー瀬戸内海ー対馬海峡警備は燃料つかわづらくだからミサイル任務と併用でき、原子力なくてもいける
LIBとVLS20本搭載すればいける、原潜よりハードル低いし育成難易度は低い
930:名無し三等兵
24/09/18 14:25:01.80 NDDt+dvZ0.net
ミサイル潜水艦の要求性能は
ミサイル20-32発
近海で連続40-60日警戒待機
で性能的にLIB+VLS乗ればいける
そうりゅうを全固体電池にして電池スペース20%縮小してVLS30発を詰むために直径を120-140%拡張すればいける
技能習得や専門要員育成のハードルは低く原潜より速く配備できる
設計を26-27年までに完了すれば31-32年までに配備して2040までに10隻を戦力化できる
931:名無し三等兵
24/09/18 16:26:42.45 eMXezCj80.net
一見素晴らしそうだが人と金におけるSSの枠を食ってまでその手のSSG(SSB)を作ってどこまで使えるのか
SSBを作ることが至上命題ならそのやり方もアリだが
932:名無し三等兵
24/09/18 16:52:47.61 dsr23Oyi0.net
瀬戸内海で潜水艦からミサイル発射すると海上を航行してる船に当たるんじゃないの
一定の海域を区切って船舶がいないことの確認作業とかあるんでしょうか
933:名無し三等兵
24/09/18 19:27:04.80 Jb1w3l/ed.net
瀬戸内海から撃つとして、通常弾頭だと400発位撃っても戦略的には余り意味がない。
核前提で運用する場合、逆に瀬戸内海では不安すぎる。
戦略潜水艦は広大な大洋のどこにいるのか分からん床に意味がある。
934:名無し三等兵
24/09/19 22:09:06.50 k3gnXhj90.net
>>919
おやしお型くらいから搭載魚雷数増えたのかもな
20本は魚雷＋ハープーン搭載できるのか
＋VLSが7セル×2なら、合計34発
>>921-922
バージニア級がそうであったようにVLS＋2基×7セル程度のランチャー程度ならSSの域を出ないから問題ないかと
たいげい級にVLS区画挿入でも、AIP区画を挿入した改あさしお型程度の大きさで操作性は検証済み
勿論全個体電池の導入でコンパクト化を進めて、たいげい型とあまり変わらない大きさに収めるか、
それとも全個体電池含めてエネルギー密度を向上させて、搭載電池の重量はそのままで航続距離増加に振ってくるか
は見ものだな
潜水艦のリチウムイオン電池の体積エネルギー密度は控えめで,鉛蓄電池の2倍程度にしてある
おそらくは火災等発火性を抑えて安全側に振るため
ただ、リチウムイオン電池は,体積エネルギー密度が,鉛蓄電池の4～7倍程度はいける
これが全個体電池になると,体積エネルギー密度がリチウムイオン電池の2倍になるので,
鉛蓄電池の8～14倍は行ける
原潜並みとはいかないが,原潜が3か月連続航行が食料等から限界なので、
たいげい型の連続40～60日警戒待機なら,これの4～7倍程度にはできるから,
移動用エネルギー含めてかなり十分なエネルギー量にはなる
935:名無し三等兵
24/09/19 22:25:01.10 iKyynIds0.net
乗員「野菜を食わせろ」
936:名無し三等兵
24/09/19 23:35:16.67 PowKlEjC0.net
冷凍かフリーズドライか
選べ
937:名無し三等兵
24/09/19 23:47:48.99 uAODTLeP0.net
>>927
水耕栽培を巨大化して・・
938:名無し三等兵
24/09/20 06:24:19.30 ul03LTXV0.net
船体直径の拡大と魚雷発射管8門化で船首側でも30発(魚雷＋ミサイル合計)ぐらいはいけるんじゃね
939:名無し三等兵
24/09/20 13:12:57.51 i878Gy8I0.net
艦首魚雷発射管の数はソナーアレイの大きさと
ある程度トレードオフになると思われるので
程々で..
940:名無し三等兵
24/09/20 15:08:49.34 //gm/VBg0.net
フランクアレイソナーの面積拡大したからバウソナーのサイズそんなに求めなくても良い
941:名無し三等兵
24/09/20 22:45:28.39 +iQh+/xI0.net
> 潜水艦のリチウムイオン電池の体積エネルギー密度は控えめで,鉛蓄電池の2倍程度にしてある
これ公開された情報ですか？
942:名無し三等兵
24/09/21 15:53:36.70 HgN8+e1A0.net
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
どうやらカナダは国内建造を捨てて完全輸入に切り替えたらしい
オーストラリアのグダグダさを見て切り替えたのかな
943:
24/09/21 17:13:06.91 8PuAaLfn0.net
日本国内で12隻も建造するのは無理っぽい
944:名無し三等兵
24/09/21 17:20:34.68 YU8zwlVo0.net
>>934
>日本国内で
どちらか1社が建造用ドックを追加すれば可能では？
各工程で異なる種別のエンジニア/熟練工さん達が作業する訳で、マンパワー同じでも、建造スペースを増やせば何とかなるのかなぁ？ が素人考え・・
945:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-HdVQ)
24/09/21 17:45:48.29 U2e9+Hks0.net
次世代の熟練工養成にはいい機会かもしれないが、段取りが単純に倍になるからなあ
こういう面倒なのは韓国にでも投げちまうのが一番面倒がないんだが、せっかくのチャンスを逃すのももったいない
946: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f7ce-6Cvj)
24/09/21 17:53:31.64 8PuAaLfn0.net
ドックを1つ新設しても12隻建造するには30年近くかかるわけで
947:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 173b-BR7Q)
24/09/21 18:06:51.37 YU8zwlVo0.net
>>937
>30年近く
カナダも25年計画での調達のはず。
948: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f7ce-6Cvj)
24/09/21 18:14:07.58 8PuAaLfn0.net
そっか
ならドックを新設したら職工を新たに養成しても仕事はあるわけだ
949:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-HdVQ)
24/09/21 18:30:21.27 U2e9+Hks0.net
重メンテナンスまでこちらでやるなら、仕事の2世代分くらいまるまる関わることになるからなあ
950:名無し三等兵
24/09/21 18:58:57.90 DkFOuCp40.net
建造需要にしても、戦闘支援型多目的USVや大型UUVも有るから、仕事が無くなる事は無いね
逆に水上艦の建造需要は少なくなるかも
951:名無し三等兵
24/09/21 19:50:09.11 U2e9+Hks0.net
そして待ち構える今後の更新期と、艦の大型化
企業再編の前にこれがあればよかったんだが、三菱とJMUと川重が残っただけでも恵まれてるほうだ
952:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-+wXZ)
24/09/21 22:44:34.67 WgKicFFA0.net
ウクライナ戦でも潜水している潜水艦はまだ撃破されてないので、将来的に潜水艦需要が増えればそうりゅう型の中古でも高く売れるんとちゃうか
953:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf79-Bm3N)
24/09/21 22:51:14.34 v6tVXrhq0.net
陸続きのロシアウクライナは潜水艦なんて端役だから
参考にならない
954:名無し三等兵
24/09/22 00:49:51.88 VDF894390.net
カナダは精密攻撃手段の潜水艦搭載も考えてるのか
海自潜水艦のVPMが間に合えばいいんだが
955:名無し三等兵
24/09/22 16:40:57.86 J7C7oDxJ0.net
カナダ向けは米国製魚雷とトマホークが使えるだけで十分だから、いくぶん楽
956:名無し三等兵
24/09/23 14:33:49.68 TfsiocWe0.net
潜水艦発射型誘導弾自体は来年度から試験弾？の取得費用が付いているから
発射機の方も順調だといいな
957:名無し三等兵
24/09/23 15:33:40.54 6aANIvuU0.net
まずは艀とか水面下に設置した奴とかから試験するだろうから実戦的な発射機(というか装置？)はまだ先だろうしそれで大丈夫(なはず)なんだよね
早く見たいのはわかる
958:名無し三等兵
24/09/25 00:15:05.02 U5ag1CCZ0.net
川
959:重、三菱重それぞれ2年で1隻ペースを年一隻ペースにすれば、6年で12隻揃うよ、やったねたえちゃんｗ …はともかく、100ｍまでならドックも耐えるし、何なら浮きドック増設でも良い。 三菱重は5年位前に潜水艦用のドック一つ増やしているし。
960:名無し三等兵
24/09/25 00:30:08.08 43zLJaDr0.net
ドックを100m沈めるのか
海中秘密ドックだな
961:名無し三等兵
24/09/25 06:29:25.89 2jqN0HWY0.net
神戸から分散する意味で潜水艦ドッグを呉の日本製鉄所跡地に設けてほしいな
962:名無し三等兵
24/09/25 10:00:58.02 +aTnfQ6B0.net
VLS研究の事前評価出たね令和11年までに研究試作予定
ポンチ絵的にもやっぱVPMっぽい
963:名無し三等兵
24/09/25 11:12:59.66 dZPxW7OB0.net
やっぱり多種の誘導弾を運用可能と来たか
964:名無し三等兵
24/09/25 11:31:17.28 /VXMjgQg0.net
>>952
>VPMっぽい
>VLS研究の事前評価
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
バージニア級と類似のトマホーク等が7発のVPMとして・・
VPMx2なのかな？ (VPMx4 には少なくともポンチ絵はなっていない)
965:名無し三等兵
24/09/25 15:59:26.97 NEbTG1IVd.net
あまり詳しく話したくないからこそのポンチ絵
966:名無し三等兵
24/09/25 16:24:47.76 qit0Vym50.net
ヴァージニア級のVPMってトマホークより全長長いミサイルどこまで収納できるんかな
967:名無し三等兵
24/09/25 17:29:11.91 onOmEpQD0.net
>>955
開発関係者が作るから、CGとかより核心部分が描かれてるとか昔から聞くけどね
968:名無し三等兵
24/09/25 17:39:22.86 +aTnfQ6B0.net
最新のヴァージニア級みたいに底面からUUVとか考えてるのだろうか
技術よりスペースが問題か
969:名無し三等兵
24/09/25 17:57:13.06 UNdHRN+n0.net
>>958
>技術よりスペースが問題か
結局は通常動力だからそのスペースを用意した上で他の性能も……というのはなかなか両立が難しいし、そんなの足す余裕があるならそのスペースに追加の電池を足せよ!!となりかねないのがなぁ
970:名無し三等兵
24/09/25 18:14:07.49 LIuNuuZa0.net
>>952
ぽいっていうのは「VPMだろうな」ということ？
「VPMぽい何か」の意味？
枝葉末節なんだけどちょっと気になっちゃって
971:名無し三等兵
24/09/25 21:45:45.00 8ZQIU3YK0.net
VPM自体を買うのではなく国産化するので、後者かと
972:名無し三等兵
24/09/26 00:28:14.63 BpMyFgxy0.net
正直VPM採用しないで潜水艦用VLS作れるなら、07VLAと23SAMをキャニスタ変更で互換できる水上艦用VLSから先にやれよと思ってしまう
そしたらmk41の調達を全廃しないでも、1隻16セルとかに抑えられただろうし、今後の新型SSMとか国産VLSに突っ込められたんだよ
973:名無し三等兵
24/09/26 00:58:35.68 x6XppxqT0.net
>>962
>水上艦用VLS
ラ国を既にしていると、Mk41完全互換&国産対応なんてのは、商売上やりにくいよ。韓国は平気でやっているように見えても、ちゃんと互換性を外している。
974:名無し三等兵
24/09/26 03:32:42.92 BpMyFgxy0.net
>>963
国産ミサイル対応させろとは言ったが、欧米ミサイルの完全互換なんて微塵も言ってない件
しかも韓国が互換できるけど仕方ないからわざと外してますとか草
975:名無し三等兵
24/09/26 03:39:52.97 nqPsmERb0.net
水上艦の国産VLSって正直そこまで旨味があるかっていうと…
潜水艦だと何を出し入れしたいか？どんなハッチにしたいか？みたいなことも絡んでくるけど、水上艦はいうなればただの箱だし、Mk41で入らないミサイルもなんかあるか？？って
976:名無し三等兵
24/09/26 09:27:19.97 qsvceipw0.net
現にFFMのVLS搭載遅れてるってのに
977:名無し三等兵
24/09/26 10:55:50.41 63t+OnNf0.net
>>964
>しかも韓国が互換できるけど仕方ないからわざと外してますとか草
ここは詳細不明。K-VLSは米製誘導弾は全く対応しなかった、理由は不明。互換にしたくなかったのか、させてもらえなかったかのどちらか。K-VLSとMk 41を併行搭載という、贅沢をしていた (更にFMSの公開情報の購入弾数からはMk 41はほぼ空)
2021年にショーで公表されたK-VLS2はMk 41用キャニスター互換の上に韓国製誘導弾に対応とのこと。
978:名無し三等兵
24/09/26 10:55:52.80 nqPsmERb0.net
そりゃありゃ予算付けてなかったんだから
まあVLSくらい需要があるなら国産にして国内に還元してもいいという理論は立つが
979:名無し三等兵
24/09/26 12:27:14.14 DnpvRDs7d.net
潜水艦の垂直発射システムの開発がスタートしたって案件で、水上艦にVLS優先しろ！は議論が少しズレてる気がする。
980:名無し三等兵
24/09/26 12:36:25.83 3gJvQdp80.net
ホットロンチとコールドロンチでシステムちゃうしね
水上艦も次世代はコールドロンチVLSになるか
981:名無し三等兵
24/09/26 15:42:23.37 K7C0WZ2Nd.net
>>965
極超音速系は寸法的に入らん
982:名無し三等兵
24/09/26 17:17:40.27 DnpvRDs7d.net
今後脅威となる中国空母打撃軍に対して、海自の水上艦では対抗出来ない。
対抗手段としての潜水艦運用はますます大きくなる。
数字年先の潜水艦の形として考えるなら、対艦ミサイル進化への対応、無人兵器の搭載、諸島防衛として特殊作戦運用、戦略核運用、他国への売却を見据えた兵器搭載能力の柔軟化etc
を踏まえて自国VPM技術の確立とそれを運用するスケルトン潜水艦設計はアリだと思う。
983:
24/09/26 19:48:27.21 jBVulQco0.net
潜水艦用VLSを流用した護衛艦用大型VLSの開発は既定路線だと思うけどなぁ
>>972
防空が弱い事は確定してるし、対抗する気満々だから13DDXなんて構想してるんですが？
984:名無し三等兵
24/09/26 19:51:15.55 oAHl3iJ40.net
流用と言うか、大型の滑空弾を潜水艦と水上艦両方から撃つなら
それぞれに対応したランチャーを積まなければならない
それだけの話なんで、変にうがった見方をする必要はないかと
985:名無し三等兵
24/09/26 20:19:56.63 AYVniDca0.net
滑空弾と極超音速スクラムジェット誘導弾は今んとこ水上艦から発射する予定はなかったような
986:名無し三等兵
24/09/26 20:27:57.72 oAHl3iJ40.net
新型の種類多すぎてもう何もわかんねえ
987:名無し三等兵
24/09/27 08:23:14.93 CbZvQRfj0.net
沈没した中国の潜水艦
原子力電池を使用した核AIPだってね
988:名無し三等兵
24/09/29 21:07:58.70 V4zmnFcJ0.net
海上自衛隊なら、長江のこの程度の推進の沈没なら助かることにはなっているけど
中国で乗員はどうなったのかね？
989:名無し三等兵
24/09/29 21:24:23.78 f8ZB7n680.net
長江の水質検査を要求しよう！
990:
24/09/29 21:40:14.42 x6Yr2DyN0.net
結果次第では長江の汚染水の排出停止を要求しよう
大量のタンクを設置して長江汚染水を保管させるんだ
991:
24/09/30 02:59:38.75 zB3k7Ff40.net
テレビで潜水艦乗組の幹部養成課程をやっていた
試験を受ける新人幹部が指揮をとるのだが水深測距360mとあった
最悪着底しても大丈夫な場所で行われる筈だから練習潜水艦みちしおの潜航深度は360m以上と推定できる
992:名無し三等兵
24/10/03 01:51:25.97 30923Snj0.net
>>981
測深写っちゃたの？よくないなぁ
993:名無し三等兵
24/10/03 10:41:39.94 gHszy1rL0.net
まー最大深度じゃないし400mぐらいまでは
どこの国の潜水艦でも潜れるだろうし
994:名無し三等兵
24/10/03 10:48:42.82 or33CYed0.net
上面のVLS面積が増えると深く潜れなくなるらしい
995:名無し三等兵
24/10/03 11:32:00.69 /taT5XhK0.net
>>984
>上面のVLS面積
VLS用耐圧殻の研究をするので・・ 最大潜行深度の妥協は無さそう
996:名無し三等兵
24/10/03 12:44:14.87 lkIHMviwd.net
それと潜航深度が同等になるかは全く別問題
そもそもVLSを付けるんだからそれ用の耐圧殻を研究するのは至極当たり前では
997:名無し三等兵
24/10/03 14:42:51.21 C/KQkAbYd.net
水で浸しとけばええんじゃね？
搭載兵器がどーなるかは…
998:名無し三等兵
24/10/03 19:31:41.56 KC7ffsv20.net
>>984
まー普通に考えて開口部が増えると圧力耐性にマイナスなのは明白だわな。
NS110などのより強い鋼材の使用範囲を多くすると、より高価で重くなってしまうし、その辺のバランスも要求性能次第かねぇ。
999:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-x+XB)
24/10/03 20:30:03.13 oISGsG6nd.net
場所による収縮率がそれだけ変わるからな
1000:名無し三等兵
24/10/04 02:43:19.65 wYRs5CSXd.net
では開口部いっぱいの戦略原潜は深く潜れないのだろうか
1001:名無し三等兵
24/10/04 05:32:44.24 hnRVwykgd.net
アルファに対してのタイフーンとか、攻撃原潜よりは得意なイメージは無いな
1002:名無し三等兵
24/10/04 05:53:43.05 vwbWMYhV0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
やはり潜水艦用発射管はVPMっぽくしていきたい模様
1003:名無し三等兵
24/10/04 06:15:52.64 vwbWMYhV0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
URLﾘﾝｸ(x.com)
あと、研究試作の段階で実際の潜水艦に搭載したり実射する予定は無く、取り敢えず耐圧性能の確認までで終了とするらしい
1004:名無し三等兵
24/10/04 12:05:55.77 g72z9As60.net
ただでさえリチウム化で軸出力下がってるのに
1005:名無し三等兵
24/10/04 12:26:58.75 /qf8SZer0.net
長鯨進水
1006:名無し三等兵
24/10/04 12:37:35.54 MSm60HH/0.net
ちょうげい進水おめ
そして次スレ
日本潜水艦総合スレッド 112番艦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
1007:名無し三等兵
24/10/04 23:46:49.43 MSm60HH/0.net
海自潜水艦「ちょうげい」進水 2026年就役予定
://news.yahoo.co.jp/articles/77c3a5f840bd18a695ff7a690e77574b5bf639ac
1008:名無し三等兵
24/10/05 07:17:38.70 sFezpWoN0.net
産めるわ
1009:名無し三等兵
24/10/05 07:18:47.22 sFezpWoN0.net
生めるわ
1010:!
24/10/05 07:59:40.84 kZ/xbOeA0.net
土メル将軍
1011:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 96日 13時間 11分 0秒
1012:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています