24/05/06 06:27:28.15 Rkg5P/cl0.net
>>853
少なくともアメリカのイラク解放法採択後に
イラクが協力の停止を宣言した
前身のUNSCOMはアメリカのスパイが入っていたし、
砂漠の狐作戦ではUNSCOMの視察を受け入れたことでリストに書かれた
政府関係者施設(大量破壊兵器とは一切関係ない)を標的として
爆撃されていることからも、そこで政権転覆を目的とする
スパイ活動が行われていたことは確認されている
UNMOVICがUNSCOMと同じ轍を踏む可能性は高かった
実際にUNMOVICもイラクが無制限アクセスの視察を受け入れた後の
1月末の最初の報告書ではIAEA長官のモハメド・エルバラダイは
イラクに核施設は無いと述べたが、ハンス・ブリックスは
イラクの協力にも関わらず矛盾があると述べた
その後の2月19日の2回目の報告書では、ハンスも、弾薬庫、大学、
移動研究所、住居、軍事キャンプ、大統領官邸などの場所で
400以上の査察が実施され、違法なものは何も見つからなかったと述べたが、
最初のブリックスの報告はアメリカに格好の口実を与えている
それとアメリカ自身もニジェールのイエローケーキ500トンのように
自国独自でも捏造を行っていたから、UNMOVICへの関与が増せば
それが捏造の母体になったのは間違いないだろう
864:名無し三等兵
24/05/06 06:33:34.81 Hv5eB/hy0.net
ていうか今さらイラク戦争でアメリカが正義のために世界の指示を得て攻撃したと主張するのは無理があるだろ
ここまで来ると工作員なのかと疑うレベル
865:名無し三等兵
24/05/06 06:35:12.42 rmiON8Ug0.net
やっぱりウクライナ応援団とかほざいてる時点で信念なんて無いんだな
すごく薄っぺらい輩なんだな珍露
866:名無し三等兵
24/05/06 06:36:22.94 QmfgqH7o0.net
>>857
今荒らしハンターが運営どんぐりスレで問題になっていて
対策を検討しつつどんぐりで課金できるようにするとか言ってる
うまくどんぐり貯めれば無課金でもハンター慣れるかも
それと警備員もどんぐりシステムアカウントにログインできるから
今のうちに探索とかクリックしておいて強い装備集めておくとワンチャンハンター撃退もできるかもしれない
レベルより装備の影響がかなり大きいらしい
まあ基本的に複数ハンターに撃たれなければこの板だと17分くらいで書き込めるはずだから
基本は耐えるしかないなあ
我慢ならなかったら現実的な対応なのは砲撃ログで撃った相手のID特定して
どんぐり板の荒らしハンター報告板で報告することかな
複数のいろんなハンターに撃たれた嵐ハンターはレベル上がらなくなったりと
結構でかいペナルティがある
まあ私はスクリプト以外は撃たんけど
867:名無し三等兵
24/05/06 06:40:09.18 C2GqZ+Q90.net
>>809
>だから捏造かどうかはどうでもいいって言ってるじゃんw
ウク信ってヤベーな
ロシア兵が50万人も戦闘不能になってるのに、何故かウクライナが圧倒的不利になっていることを指摘したときも数字は正しい!ってキレてたし
事実かどうかはどうでもいいんだろうな
868:名無し三等兵
24/05/06 06:42:02.68 rmiON8Ug0.net
>射程100キロの砲弾の試作品
ほう・・・・
869:名無し三等兵
24/05/06 06:45:52.90 C2GqZ+Q90.net
>>709
ウクライナ切り捨てて、自国防衛に回したほうがいいもんな
危惧された核戦争もNATOとの直接対決もなさそう、なら自国の防衛固めて、ウクライナは緩衝地帯として曖昧な状態にすれば一番いいしな
870:名無し三等兵
24/05/06 06:51:58.63 QmfgqH7o0.net
プーチンはNATOと対決するつもり全くないよなあ
NATOと不安定な緊張関係を作りたくないからウクライナ行ったわけだし
871:名無し三等兵
24/05/06 06:54:07.21 rmiON8Ug0.net
ロシアは口では勇ましい事言ってるけどいざNATOと対峙したら負け確だしな
872:名無し三等兵
24/05/06 06:58:01.04 jH4MRYZS0.net
>>866
詳しくありがトン
毎日貼る訳ではないし気が向いたときだけなんだけどね
873:名無し三等兵
24/05/06 06:59:31.00 gocg2/2M0.net
>>847
心証が悪いとかで侵攻正当化出来るわけ無いだろ
証拠見つけてから侵攻するならまだしも
やったけど見つからなかったスマンwは通らない
874:名無し三等兵
24/05/06 07:04:33.96 rmiON8Ug0.net
かといってロシアの行為を正当化する免罪符にはならない
875:名無し三等兵
24/05/06 07:06:28.68 QmfgqH7o0.net
>>873
フセインさん、お前怪しいから滅ぼすね?
何百万人も死ぬけどお前が怪しいのが悪いから仕方ないよね?
ついでにお前の国の資源も私らが有効活用するけど悪く思わないでくれよ
まさに世紀末
真の強者の時代だわ
876:名無し三等兵
24/05/06 07:16:47.99 eAZ0M7Wf0.net
ロシアは国力に比較してプロパガンダはかなり成功してると思う。プーアノンの存在で多少なりともアメリカの支援が遅れたなら実害は大きいし、中国もやり方をよく観察していて、台湾有事でも親中が湧いてくるだろう
877:名無し三等兵
24/05/06 07:21:08.62 C2GqZ+Q90.net
>>875
北朝鮮は利権ないし、困るの韓国と日本なのでほっときます
イスラエルはアラブ人を殺すために保有を認めます
インドとパキスタンもいいんじやない?
あっ、イラクは、核兵器ないこと知ってるけどあることにして滅ぼします
878:名無し三等兵
24/05/06 07:49:51.86 7KK0gSFD0.net
何千発というATACMZが駐屯地を襲う
879:名無し三等兵
24/05/06 07:52:57.63 E1w6+zTR0.net
ショイグ氏:ロシア軍はクラスノアルメイスク方向への前進に成功している
URLリンク(ria.ru)
>英雄行為と勇気を讃えて3人の軍人がロシア連邦英雄の称号を授与され、約1万人が国家勲章と部門の記章を受け取った。
褒章ってそんなに安いもんなのかね?アウディーイウカ方面に数十万展開してるなら納得できる数ではあるが……
880:名無し三等兵
24/05/06 07:58:16.42 Vyht8sAq0.net
>>869
ウクライナを守らないと核拡散に関して手をつけられなくなる・・・(但し・・・守ってもこの件だめぽかと。。。)
881:名無し三等兵
24/05/06 08:07:39.09 pKbm/ezl0.net
アメリカはダメでロシアはOKの理由がわからん 手を出したらダメならロシアがやってることなんて以ての外だろ
882:名無し三等兵
24/05/06 08:11:59.48 apasE49B0.net
アメリカもロシアもアウト
or
アメリカもロシアもセーフ
しかないよ
日本人のなかにはアメリカは日本(西側)の利益になるからセーフでロシアはアウトて人もいるとはいえ
883:名無し三等兵
24/05/06 08:12:04.34 E1w6+zTR0.net
ロシア人はアヴディウ・コークス工場の残骸をスクラップ置き場に運んでいる
URLリンク(sprotyv.mod.gov.ua)
プシーリンのフロント企業が荒稼ぎしてるらしい。産業の復興はどこに行ったんですかね……?
884:名無し三等兵
24/05/06 08:13:56.73 C2GqZ+Q90.net
>>880
開発の疑惑があれば、イラクみたいに証拠0でも侵略すれば良い
逆に大国の後ろ盾があるイスラエルや北朝鮮は無理だったので、関係ない
885:名無し三等兵
24/05/06 08:16:47.41 o8wnLiue0.net
>>851
語るに落ちるね、ソースも何も無しのただのお前のお気持ちじゃねえか
それを事実だって言い張りたいならソースを出せや
886:名無し三等兵
24/05/06 08:17:17.47 GN/3IQuo0.net
>>882
アメリカ大義名分ありだからオッケー
ロシアは大義名分のない帝国主義的侵略やからダメ
常識やからいい加減覚えような
887:名無し三等兵
24/05/06 08:19:52.44 C2GqZ+Q90.net
>>886
大義名分(存在しない大量破壊兵器の捏造)
888:名無し三等兵
24/05/06 08:23:30.76 o8wnLiue0.net
>>882
アウトとかセーフという次元の話じゃなくて、周りを説得できるだけの根回しができたかどうかって話だと何度言えば
他国を黙らせるだけの力も持たず、周囲を説得もせず手前勝手なことをすれば村八分になるに決まってるじゃん
あとロシアは現場で火事場泥棒(人さらいや財貨の奪取)をしてるのも良くない
金目当てで他国に強盗に入ってると非難されても反論できないし
889:名無し三等兵
24/05/06 08:24:39.56 o8wnLiue0.net
アメリカに反対する連中もそれなりにいたな、でも渋々ながらも同調する連中も居たんだよ
ロシアに同調してる連中がどれだけ居るよって話
890:名無し三等兵
24/05/06 08:26:32.81 cqWctZbjd.net
>>889
こういうアメポチって
カネもらえるんか?
時給1100円くらい?
891:名無し三等兵
24/05/06 08:29:19.05 o8wnLiue0.net
>>890
反論ができず悔しいからって個人攻撃するのはいただけないね
言い返せないならせめて黙っておけ
892:名無し三等兵
24/05/06 08:29:29.37 GN/3IQuo0.net
>>887
大量破壊兵器の有無は初めから問題やない
国連安保理決議1441号違反は実際やってるからフセインのせい
893:名無し三等兵
24/05/06 08:32:24.56 Hv5eB/hy0.net
大義とか根回しの力とか全然関係なく米英以外反対してたんですけど違う世界線から来たのだろうか?
894:名無し三等兵
24/05/06 08:33:34.12 HaA4obrI0.net
>>887
ロシアの領土侵略と同一にするなよ
895:名無し三等兵
24/05/06 08:35:24.06 cqWctZbjd.net
>>891
アメポチしてキミに何のトクあるか
興味がある
利害関係だけが信じられるから
896:名無し三等兵
24/05/06 08:37:12.47 HaA4obrI0.net
>>893
国連決議でロシアを支持した国は何カ国あったんだろうねー?
897:名無し三等兵
24/05/06 08:38:13.41 o8wnLiue0.net
>>895
そんなの決まってるでしょ
自分が民主国家で生きてる以上、アメリカを支持することが国益になるからだよ
君こそどこに住んでるの? まさか日本人じゃない?
898:名無し三等兵
24/05/06 08:38:45.36 cqWctZbjd.net
>>896
イスラエルを支持した国は国連でアメリカしかないが
イスラエルはパレスチナに居座ってるから
くっそどーでもいいのでは?
アメポチやってるやつは
何が目的なのか興味がある
899:名無し三等兵
24/05/06 08:39:46.46 Hv5eB/hy0.net
>>896
イラクの話ししてるのにいちいちすり替えないでもらえる?
だる絡みだよ
900:名無し三等兵
24/05/06 08:41:49.39 cqWctZbjd.net
>>897
国家というのは自国以外は全部仮想敵国のはず
どうしてアメポチは他国に忠誠を誓うことを国益と強弁するのだろう
アメポチしたらカネ儲かる以外の理由が思い浮かばない
901:名無し三等兵
24/05/06 08:45:55.23 Hv5eB/hy0.net
ていうか仏独露に反対されて安保理でも仏中露が拒否権発動すると明言されたから安保理決議なしで攻撃したんだ経緯を考えればもっとひどい気もするけど
902:名無し三等兵
24/05/06 08:46:41.13 o8wnLiue0.net
>>900
民主平和論という概念を聞いたことがないかね?
自国以外全て敵ってのはマキャベリ的発想だが、純粋なパワーゲームのみで国際関係を語ろうとするのは既に時代遅れだよ
そもそも自国以外全て仮想敵っていうなら、WW2まで火薬庫だった欧州で急激な軍縮が進んだことや、アメリカとカナダ間の国境線が説明つかないでしょ
903:名無し三等兵
24/05/06 08:47:24.21 jH4MRYZS0.net
ウクライナ兵数人がM113装甲兵員輸送車に乗り込み爆破される
URLリンク(imgur.com)
904:名無し三等兵
24/05/06 08:48:46.36 cqWctZbjd.net
「民主主義」の正義のために国家の枠組みを超えて悪と戦え
「イエス・キリスト」の正義のために国家の枠組みを超えて悪と戦え
バテレンに入信してヨーロッパの植民地化侵略の手先になった連中と同じたぐいかな?
905:名無し三等兵
24/05/06 08:51:13.18 Hv5eB/hy0.net
>>902
その急激な軍縮でいま対応に窮してるんだから大国で主流だから正しいわけではないということに気付くべきでは?
906:名無し三等兵
24/05/06 08:52:09.74 o8wnLiue0.net
>>904
民主主義は宗教じゃないしな
あと民主主義が今の所人間が最もまともに生きられる政治体制だから支持してる、そういうこと
自国民と他国民を挽肉器にかけ続けてる権威国家より百万倍はマシ
907:名無し三等兵
24/05/06 08:54:24.55 o8wnLiue0.net
>>905
戦争が無い状態が圧倒的に正しいに決まってるじゃんw
今問題になってるのは非民主国家が今みたいに事を起こした時の対応ができなくなるから軍縮が良くないって言われてるだけ
あと欧州で軍縮が進んでる事への反論は? どうせ何も言えないでしょ?
908:名無し三等兵
24/05/06 08:54:56.58 MG5G0luK0.net
>>906
キミの民主主義信仰も宗教だろうw
民主主義は目的じゃなく単なる手段・道具なのに
目的のために命をかけて戦えw
宗教そのもの
909:名無し三等兵
24/05/06 08:56:08.12 HaA4obrI0.net
>>899
ロシアのウクライナ侵攻を支持されてないね⇨イラク戦争の時、アメリカはどうだったんだよ?
と元々はスレの話題だったよね。
で、イラク戦争の話題に矮小化したければスレ違い。
他のところでやって。
910:名無し三等兵
24/05/06 08:56:52.76 o8wnLiue0.net
>>908
手段、道具って事が分かってるならそれでいいじゃん
んで、今現在ロシアが行い続けてる非道については何も言及しないの?
都合の悪い話にはダンマリか、やはり語るに落ちるな
911:名無し三等兵
24/05/06 08:58:31.17 MG5G0luK0.net
民主制は
君主制、貴族制などと同じ単なる手段
目的じゃない
国家国民が豊かに幸福に平和に暮らせたらどんな統治形態でもいい
AIがめちゃくちゃ発展したらAIの神託による神権統治でもいいだろw
手段の殉じて戦えは宗教
912:元コマンドー
24/05/06 08:59:35.59 8unpWsgO0.net
>>906
民主主義はキリスト教から生まれた
神の下に平等で自由意志を持つ人間
913:名無し三等兵
24/05/06 08:59:56.85 Rkg5P/cl0.net
基本的に今回のロシアによる軍事介入は国際法上完全に合法だが、
これらはNATOが他国を攻撃し、侵略ぢて利権を簒奪する過程で行ってきた
国際法上の様々な正当化と大義名分を真っ当にロシアがブーメランすることで
成り立ってる
例えばコソボ独立の論理が、ドンバス独立の論理になるように
「アメリカがセーフだからロシアもセーフ」っていうのは
そういう国際法上の経緯から
>>889
UNMOVICの1月と2月の報告書読めば?
直前の報告書はイラクの協力により順調に調査が進行していることを記述していて、
妨害や隠してることがあるなんて言ってない
914:名無し三等兵
24/05/06 09:00:15.39 Hv5eB/hy0.net
>>907
民主的平和論を本当に信じるなら軍はさっさとゼロにすればいいよね
ところがアメリカの軍事費は世界最大規模
世界に警察が必要だと自分で認めつつ民主的平和論を押し付けるのってむしろ専制的な統治機構の共通点なんだけどw
欧州でも軍縮進んでることの反論も何もそれで困ってるんだから正しくないじゃんwで終わる
自分の主張の立場すら理解してなさそう
915:名無し三等兵
24/05/06 09:00:51.81 Hv5eB/hy0.net
>>909
>>901
支持されてないよねw
916:名無し三等兵
24/05/06 09:01:14.72 o8wnLiue0.net
>>911
そりゃそうよ>手段
だから自分も民主国家より良い政治体制が出現すればそっちに乗り換えるさ
でも現実はそうじゃ無いでしょ? 今の所人類は民主主義よりマシな政治体制を持たない
現実問題人類がどの政治体制を選ぶべきかって話をしてるときに、存在もしない架空の体制の話をして何になるんだよw
917:名無し三等兵
24/05/06 09:01:26.66 E1w6+zTR0.net
マドゥロ大統領:米国は、ウクライナと対ロシアで戦うのと同じように、ガイアナ対ベネズエラ戦の準備を進めている
URLリンク(ria.ru)
プーチンも似たような思考なんよ
918:名無し三等兵
24/05/06 09:01:36.71 MG5G0luK0.net
カネもらってないアメポチ=狂信カルト信者=壷
救いようがないよね
>>912
民主政が生まれた古代ギリシアにはキリスト教はない
919:名無し三等兵
24/05/06 09:02:55.47 o8wnLiue0.net
>>914
お前さんは読解力にものすごく乏しいようなので、まず国語と日本語の勉強をすることをおすすめする
言葉の意味を正しく読み取れないようでは議論に参加する資格はないよ
920:名無し三等兵
24/05/06 09:03:45.56 Hv5eB/hy0.net
>>919
典型的な涙目敗走ありがとう
921:名無し三等兵
24/05/06 09:04:24.47 MVVdAr1a0.net
>>913
国際法上合法か否かは、誰が決めるんだろうね
ロシアが世界の司法権を握ってるなら文句はいわないんだが
現実はそうでもないみたいよ
922:名無し三等兵
24/05/06 09:04:44.65 Rkg5P/cl0.net
>>916
その民主国家がロシアや北朝鮮も含めるならその通りだが、
西側とその従属国は「正しい民主主義」、西側と敵対するのは非民主主義って主張なら
明らかに「正しい民主主義」よりマシな政治体制があることは
証明されてる
923:名無し三等兵
24/05/06 09:04:50.50 GN/3IQuo0.net
ゼレンスキーは民主的に選ばれた大統領でロシアと親和的路線やったのにいきなり侵略された被害者
フセインは侵略戦争に少数民族の弾圧、瀬戸際外交やりまくって安保理決議を無視した独裁者
並べて語るのも烏滸がましい
924:名無し三等兵
24/05/06 09:04:51.16 MG5G0luK0.net
>>916
民主制が最善だと信仰してる時点で勉強不足
プラトンの著書「国家」でも読んでくれ
「民主主義」のために戦う=カルト
イデオロギーの絶滅戦争をやらかす輩
925:名無し三等兵
24/05/06 09:05:18.18 Rkg5P/cl0.net
>>921
国際司法裁判所の判決例
926:名無し三等兵
24/05/06 09:06:19.81 Hv5eB/hy0.net
民主主義が近代的な思想だと思ってるアホはここだけじゃなくて各所に多いからな
927:元コマンドー
24/05/06 09:07:01.67 8unpWsgO0.net
>>918
ウッ(´;ω;`)
928:名無し三等兵
24/05/06 09:07:16.46 Hv5eB/hy0.net
>>923
ちなみに安保理を通さないで攻撃を始めるのは独裁ではない?
929:名無し三等兵
24/05/06 09:07:17.76 o8wnLiue0.net
>>922
ちなみに「正しい民主主義」よりマシな政治体制を具体的に提示して貰える?
寡聞に聞いたことがないのでぜひ教えてくれ
930:名無し三等兵
24/05/06 09:07:51.99 MVVdAr1a0.net
>>925
ウクライナ、ロシアの紛争に国際司法裁判所は判断を下してないね
判例が適用されるか否か、決定権がロシアにあるなら別だけど
931:名無し三等兵
24/05/06 09:08:22.27 Hv5eB/hy0.net
>>929
それ以上の政治体制の話はスレチだから別でやってもらえる?
932:名無し三等兵
24/05/06 09:09:20.12 o8wnLiue0.net
>>920
「民主平和論」ってのは民主主義国同士の関係性のみに当てはまるもので、
そうでないものについては従来通りのパワーゲームが適用される
お前やっぱ原文すら読んでないだろ、だから読解力に乏しいって言ってるんだよ
元文すら読まない奴と何を語るの? 時間の無駄でしょ
933:名無し三等兵
24/05/06 09:09:48.88 JbEpJSnu0.net
(*`・ω・)ゞ
ウクライナ情勢 134(donguri=2/1)
スレリンク(army板)
934:名無し三等兵
24/05/06 09:10:39.30 MG5G0luK0.net
>>929
民主政は必ず衆愚政治に堕落する欠陥政体と
古代ギリシアの時代からプラトンが言ってる
事実、古代ギリシアも衆愚政治に堕落し滅んだ
現在の世界各国も衆愚政治に堕落
EUは欧州貴族が統治し、愚民の民意と無関係に動かすシステムを入れてる
935:名無し三等兵
24/05/06 09:11:48.60 o8wnLiue0.net
>>931
自分が不利になるとスレチを言い出すのかw
普段は全然関係ない話で延々とスレを消費してるのにな
まあええよ、他の人にも迷惑になるから今日はこの辺にしておこう
936:名無し三等兵
24/05/06 09:12:18.46 Hv5eB/hy0.net
>>932
頭悪すぎてワロタ
その先の話してるんだけど
戦争がない状態にならないよねって話してるのに自分の立場本当に理解できてないのにやたら偉そうなのどうにかならないの?
937:名無し三等兵
24/05/06 09:13:06.32 Hv5eB/hy0.net
>>935
不利も何も完全にスレチなんだよ
お前のレス見返してみろクズ
938:名無し三等兵
24/05/06 09:15:09.61 o8wnLiue0.net
>>936
世界が民主国家だけじゃないのに軍備を放棄できるわけないだろw
さすがにちょっと頭が悪すぎるんじゃないか
あと俺が偉そうに思えるのはお前さんがさっきから延々と議論で負け続けてるからだよ
939:名無し三等兵
24/05/06 09:15:25.75 zY7wBmpA0.net
>>929
「正しい」を付けたらあらゆる政体が正しくなるよ。
寧ろ、共産主義や独裁主義の方が望ましいくらい。平均的な知的レベルの人間が喧々諤々して遅々として政治を進めるより、「正しい」独裁者なり党なりが主導して政治を行った方が効率がいいからな。
940:名無し三等兵
24/05/06 09:18:13.78 Hv5eB/hy0.net
>>938
>>907
な?お前馬鹿だろ?
自分の主張が何を意味するか自分で理解できてない
毎回その場しのぎのレスだから未来予測ができない
だからいつも的外れ
勝ててると思ってるのも当然的外れw
941:名無し三等兵
24/05/06 09:18:30.56 o8wnLiue0.net
>>939
自分が言う正しいってのは、人間がよりマシな生活ができるかどうかが基準なんでね
イデオロギーがどうとかそういう話じゃないのさ
共産主義はたしかに理想もあったけど結局悲惨なことになったし、独裁主義は現在進行形で人間を挽肉にしてるし
暮らすならどの体制が一番マシよ? って考えから出発してるのよ
942:名無し三等兵
24/05/06 09:19:03.60 zY7wBmpA0.net
>>925
となると、違法な侵略を続けるロシアを倒すべきだと主張している西側諸国の根拠がなくなる。
アメリカは国際司法裁判所の判決に現時点でも違反しているからな(対イラン制裁)。これまでも国際司法裁判所の判決をいくつも無視してきたし。
自分が採用していない基準を相手に適応することは出来ない。
943:名無し三等兵
24/05/06 09:19:05.69 Hv5eB/hy0.net
よりマシwwwwwwww
944:名無し三等兵
24/05/06 09:20:29.26 Hv5eB/hy0.net
こういう中身のないおっさん職場によくいるよな
945:名無し三等兵
24/05/06 09:21:08.24 rJ2E4n6R0.net
>>941
壷が壷をカルトじゃないと強弁
946:名無し三等兵
24/05/06 09:21:28.83 Rkg5P/cl0.net
>>929
お前がいってる「非民主国家」だな
>>930
しかし既存の判例では合法としているし
ウクライナへの軍事介入がロシアによるジェノサイドとする
ウクライナの訴えも棄却した
947:名無し三等兵
24/05/06 09:21:31.72 pKbm/ezl0.net
今更イラク戦争持ち出してアメリカだってやってるもんしてるんだ ロシアを正当化するためにアメリカを腐すって流れはもはや鉄板だよな
948:名無し三等兵
24/05/06 09:23:34.88 sr5RXjux0.net
特殊車両
949:名無し三等兵
24/05/06 09:26:01.57 o8wnLiue0.net
>>947
冷戦後にアメリカがやってきたことは褒められたもんじゃないことも多々あったけど、それでもロシアの非道が正当化されるわけじゃないしね
ただアメリカは自国の国力でそうした批判を封殺してきた(できた)歴史もある
それをズルいと思う気持ちも分からんでも無いが、残念ながらそういうもんだ
950:名無し三等兵
24/05/06 09:26:03.57 MVVdAr1a0.net
>>946 下
何の判例のことを言ってるか判らんが
国際司法裁判所が機棄却しても、ロシアの軍事侵攻を合法と認めたことにはならないね
951:名無し三等兵
24/05/06 09:27:24.78 l3pYc/NQ0.net
>>913 ウクライナに侵入して、街をいくつも更地にして、ウクライナには主権がないからセーフとか放言する奴らが合法とはね。
合法なら、プーチン 国連まで出ておいで。
952:名無し三等兵
24/05/06 09:27:33.14 zY7wBmpA0.net
>>941
民主主義も現在進行形で人間をひき肉にしている。というか、共産主義が国家が成立した20世紀以降、侵略戦争を仕掛けて民間人を殺した数で語るなら「民主主義国家」の方が圧倒しているだろう。
俺はその一員として生活するなら「民主主義国家」だが、世界全体の秩序を考えると「民主主義国家」が「共産主義国家」より優れているとは思わない。(他国に武力侵攻して殺した人間の数、その動機の汚さ、使った兵器の非人道性を比較して、後者の方がマシだと言うことは出来ても前者の方がマシだとはとても言えない)。
国際秩序を語る際には、「自分個人の生活視点」ではなく「世界全体の秩序視点」で語るべきだ。この点において、民主主義国家の方がマシ、というのは根拠がないと思う。
953:名無し三等兵
24/05/06 09:27:46.14 Hv5eB/hy0.net
提訴もないのに裁判所が判断を下すわけ無いだろ
常識ないのか?
954:名無し三等兵
24/05/06 09:29:58.80 1Anr85EK0.net
世襲カルト貴族一党独裁制の国に住んで何言ってんのウク信w
955:名無し三等兵
24/05/06 09:30:32.74 Rkg5P/cl0.net
>>941
で、西側のトルコは何の制裁も批判もなく
お前さんのいう「正しい民主主義」だと
西側は一致した価値観を持っているわけだが
マシな体制なのか?
>>950
棄却は事実上の敗訴だぞ
少なくとも違法ではない
956:名無し三等兵
24/05/06 09:35:10.71 sr5RXjux0.net
航空機
957:名無し三等兵
24/05/06 09:36:27.63 MVVdAr1a0.net
>>955
なんのこと言ってるのか判らんかったが、これのことか
ウクライナによるロシア提訴、ICJが大半を棄却
URLリンク(jp.reuters.com)
2017年の話ね
国際司法裁判所って当事国の合意で付託ってって聞いたが、ようロシアも裁判する気になったもんだ
ってか、この程度の話だから裁判したのか
958:名無し三等兵
24/05/06 09:36:33.53 Hv5eB/hy0.net
ちなみに理屈だけで言えば最も正しい政体は優れた王による専制政治なんだよね
現実的には人間の性質から堕落するというだけ
ここを無視して理想だけ掲げて現実を見ないから勝手に堂々巡りになってるアホだらけ
959:名無し三等兵
24/05/06 09:39:02.71 Hv5eB/hy0.net
人権団体や国際司法裁判所のポリシー自体は思っているよりしっかり中立なんだよね
圧をかけると萎縮はするので強い方に有利になってるけど
960:名無し三等兵
24/05/06 09:40:07.71 o8wnLiue0.net
>>958
ただ現実には玉座に優れた王が就くとは限らないわけで
代替わりした後継者が無能で衰退したり滅んだ国なんて枚挙に暇が無いぞ
優れた王にだって寿命がある、永遠に生きられず代替わりは絶対に必要だから、それを担保できるシステムが必要って事
961:名無し三等兵
24/05/06 09:41:40.45 XEZTQaL60.net
「ロシアから自国の空を守る大きな力」NATOがウクライナ人パイロットの訓練動画を公開 F-16操縦した印象は!?
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
「ムーンフィッシュ」のコールサインを持つウクライナ人パイロットは
「以前に乗っていたMiG(ミグ)の反応が悪いという訳ではないですが、
F-16の方が間違いなく機敏です。なにか思い立った瞬間には簡単に動き、旋回してくれる」
と同機の性能について評価しました。
962:名無し三等兵
24/05/06 09:42:04.91 Hv5eB/hy0.net
>>960
だからそれが現実だっていってるじゃん
理想を掲げるなら答えはすでに見つかっているのになぜ理想を追い続けるのかと指摘している
何が言いたいか分かる?
正しい政治は時代によって変わるってことだよ
963:名無し三等兵
24/05/06 09:42:55.58 Hv5eB/hy0.net
>>962
訂正
✕正しい政治
◯うまくいく政治
964:
24/05/06 09:44:32.15 kdptLKLH0.net
>>933
乙
965:名無し三等兵
24/05/06 09:47:13.03 o8wnLiue0.net
>>962
人間の性質で堕落するのはその通りだから、その堕落や腐敗を防止するか抑制する仕組みが必要って話じゃん?
それが法治主義だったり民主主義だって事でしょ
王政や独裁主義ではそうしたチェック機構や抑制機構が無いから際限なく堕落するやろってこと
966:名無し三等兵
24/05/06 09:48:41.70 khvEMjR40.net
チャシブヤールの前線リポート
現在負傷者の90%のはFPVドローンまたはドローン投下弾によるものである
URLリンク(x.com)
967:名無し三等兵
24/05/06 09:49:51.99 zY7wBmpA0.net
>>960
銀河英雄伝説のヤン提督の主張と同じだな。
で、ここで考えなければならないのは「民主主義国家がより一般的に望ましい」のと「ある民主主義国家が正しい」のは全く別物であるということだ。
「民主主義国家ウクライナ」(そもそもウクライナは民主主義国家と言えるか怪しいが)、が絶対独裁国家よりも道徳的に腐っていて守る価値がない、というのもあり得るんだよ。
だから、「民主主義と権威主義との戦いだ」云々のスローガンは無意味だと俺は思うんだ。ウクライナを支援し、ロシアを倒すべき理由を語るなら、一般化した理念について語るのではなく、ウクライナはこうだから、ロシアはこうだから、今現在の世界情勢はこうだから、と個別的に語る必要がある。
968:名無し三等兵
24/05/06 09:50:22.22 Hv5eB/hy0.net
>>965
その答えありきの思考何とかなんないの?
どの政体も堕落に際限ないんだけど
969:名無し三等兵
24/05/06 09:51:08.29 csgAt+8q0.net
>>939
実現不可能なのを除けば完璧な理論っすね
正しい独裁も正しい民主制も不可能だよ
けど糞な独裁と糞な民主制なら糞な民主制の方がまだマシだよ、だから民主制がまだ良いのよ
少なくともおかしくなったお上をまだ合法的かつ流血なしでに追放しやすいもの
970:名無し三等兵
24/05/06 09:53:01.40 Hv5eB/hy0.net
>>969
ちなみに倒しやすいのはクソな独裁ね
971:名無し三等兵
24/05/06 09:53:43.71 o8wnLiue0.net
>>967
まあ超人的な名君の統治の元で暮らすのが人間にとっては最も幸せかもしれん
だが現実にラインハルトは存在しないのでね
これ以上は本当にスレチなのでこの話題はもうやめておこう
972:名無し三等兵
24/05/06 09:54:04.36 1Anr85EK0.net
で、独裁者をぶっ殺してイラクの人々を救う戦争でこのレベルの人道支援を米はやってた?見たことねえけどw
URLリンク(youtu.be)
973:名無し三等兵
24/05/06 09:54:10.81 Rkg5P/cl0.net
>>957
まだ係争中の裁判(182)の方だよ
ウクライナは自分がジェノサイドをしていないという訴えと
ロシアが特別軍事作戦でジェノサイドをしているという2つの主張をしたが
後者は棄却された
>>969
流血のマイダン革命も西側によれば民主主義らしいが
974:名無し三等兵
24/05/06 09:54:25.41 csgAt+8q0.net
>>952
まぁ落ち着いて
代わりに自国民処理した数なら民主制国家より遥かに多いですから
というか単に共産圏は対外侵略出来る程国力なかったし、醜い内部での争いで対外侵略出来るリソース食い潰してただけの欠陥制度だよ
975:名無し三等兵
24/05/06 09:56:52.76 Hv5eB/hy0.net
クソな民主政は責任の所在が不明瞭な上に人間のプロスペクト理論的な性質からめちゃくちゃ倒しづらい
日本で実感してると思うけどw
976:名無し三等兵
24/05/06 09:57:26.23 Rkg5P/cl0.net
それから一般的な民主主義独裁と呼ばれるものは
名君が治める政体ではなく
地方自治体の権限が極めて高く、中央政府(独裁者)が
その地方自治体を制御する政体
だからいわゆる独裁政権では中央政府の権力が弱く、
国債も税金もいわゆる「西側民主主義」と比べて増やせない
977:
24/05/06 09:57:36.18 qQniYdff0.net
>>883
ソレダールだって岩塩狙いだったし
親ロ派がどう言おうが結局ロシアがやっってる事は国を上げての強盗なんだよなぁ
978:名無し三等兵
24/05/06 09:58:21.27 csgAt+8q0.net
>>967
これまでの所業からしてその個別案件でロシアがウクライナよりマシな国とは到底思えないですよね?
979:名無し三等兵
24/05/06 09:59:40.23 Hv5eB/hy0.net
>>978
個別に考える必要があるというレスに対して比較を要求するの斬新だね
ウケ狙い?
980:名無し三等兵
24/05/06 10:00:09.20 KOuI7Lm50.net
ノルマンディー上陸作戦で米英兵は強姦してた
その間に東欧のユダヤは餓死したのがホロコースト
981:名無し三等兵
24/05/06 10:00:51.65 csgAt+8q0.net
>>972
毎回親露は同じプロパガンダ動画しか出さんな、他の動画も出してくれよ
ロシアが慈悲深いなら他にも沢山あるだろ?
982:名無し三等兵
24/05/06 10:02:26.68 1Anr85EK0.net
結局大量破壊兵器なんてなくてイラク国民の財産 石油利権をブンどるための侵略戦争だったワロタ
983:名無し三等兵
24/05/06 10:03:32.94 Hv5eB/hy0.net
>>981
マジレスすると侵攻当初と違って事前砲撃&爆撃で街が更地になる前に両軍が避難を呼びかけているから単純にそういう場面は少ないと思うよ
984:名無し三等兵
24/05/06 10:04:44.46 Rkg5P/cl0.net
言い方を変えれば
政府が非地域的に国家全体を支配するほど国家の権力を独占する時、
政府の権力を巡って競争がおきるので、それはいわゆる民主主義国家になる
逆に地方自治体がそれぞれ自身の地方の権力を手中に入れ、
中央の介入を最小限にする時、中央政府は権力が低く旨味がないので、
競争が起こらずいわゆえう独裁政権になる
だから「民主主義国家」の考える独裁は、実際の独裁とはかなり異なる
これらの国家は自国のような強力な権力をもつ中央政府を独裁者が掌握していると思いこむが、
事実はまさにそんな権力が中央政府にないから独裁者が治めているわけだ
985:名無し三等兵
24/05/06 10:04:49.29 zY7wBmpA0.net
>>978
その論理展開は無意味だろ。ロシアを応援してる人間はロシアの方がウクライナよりマシだと判断しているんだから。
同じ論理展開を採用すれば、だから西側の唱える民主主義云々は糞だ、が証明される。
986:名無し三等兵
24/05/06 10:05:03.38 1Anr85EK0.net
>>981
米ナショナル・ブロードキャスティング・カンパニーはロシアのプロパガンダの片棒を担ぐ珍露ッ!
いただきました~wwwナショナルってついてるのにw
987:名無し三等兵
24/05/06 10:05:34.98 XEZTQaL60.net
やはりソフトウェアを頻繁に更新してきてるF-16のアビオニクスは圧倒的に優秀か
思った通りに動くって大事だからな
988:名無し三等兵
24/05/06 10:05:39.21 sr5RXjux0.net
トルコ
989:名無し三等兵
24/05/06 10:07:30.75 Hv5eB/hy0.net
>>984
王政の性質は側近によるものも大きいのがその論を補強している
一つの場所に複数の意見が集まるという意味でね
990:名無し三等兵
24/05/06 10:13:26.27 1Anr85EK0.net
米以前にウクライナが自国民に大規模な人道支援をしてる映像をウク信が出してきた事がないな
マリウポリでだってこの大型会員制スーパーは町の入口でしかなく町の半分以上はウクライナがまだ握っていたのにだ
自国民を肉の盾としてとしか考えていなかったのが良くわかるわw
991:名無し三等兵
24/05/06 10:16:39.64 sr5RXjux0.net
プロパガンダ
992:名無し三等兵
24/05/06 10:16:58.05 sr5RXjux0.net
プロパガンダ
993:名無し三等兵
24/05/06 10:19:49.03 MVVdAr1a0.net
>>973
探すのに苦労した
なるほど、これね
国際司法裁、ロシアに侵攻停止を命令
URLリンク(www.afpbb.com)
これから、「今回のロシアによる軍事介入は国際法上完全に合法」を読み取るんだから大したもんだね
994:名無し三等兵
24/05/06 10:20:08.03 1Anr85EK0.net
誰かが用意してくれた四季折々 旬のデマ映像しか出してこれないウク信www
995:名無し三等兵
24/05/06 10:20:10.41 Hv5eB/hy0.net
専制政治は外敵との戦いで形成されていくのに現代の民主制(西側民主主義)はかならず内戦から始まるの罪深いねえ
996:名無し三等兵
24/05/06 10:20:29.01 Rkg5P/cl0.net
>>981
各都市のニュース見れば大体動画もあるよ
例えばセヴェロドネツク
//t.me/s/svr_lnr
997:名無し三等兵
24/05/06 10:21:33.55 Hv5eB/hy0.net
>>993
棄却→非合法ではない
合法であるかどうかは提訴されてないので判断されるわけがない
当たり前
998:名無し三等兵
24/05/06 10:22:59.90 Rkg5P/cl0.net
>>993
せめて明らかなプロパガンダニュースではなく
公式の推移見ような
ちなみに停止命令は暫定処置だが、それにロシアは従い
実際にウクライナ領土からは既に撤退している
999:名無し三等兵
24/05/06 10:23:56.11 sr5RXjux0.net
プロパガンダ
1000:名無し三等兵
24/05/06 10:23:57.34 Hv5eB/hy0.net
何かと比較して判断する相対論は古代ギリシャの民主政を腐敗させたデマゴーグが多用した論法なんだよね
なんか皮肉たっぷりだね
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