24/03/13 13:02:10.27 bbf+1ef/0.net
とりあえずエンジンは日本主導で確定した。
402:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-Pz0B [153.250.45.37 [上級国民]])
24/03/13 13:09:29.50 Vt96hH6RM.net
>>392
予算が日本単独でIHIに発注されてるから
403:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bac-nGzq [113.20.244.9])
24/03/13 13:58:11.42 CinT6Qni0.net
機体もレーダーもだと思うぞ
カーボンやチラノ繊維やダイヤモンド基盤GaNトランジスタ作れるの日本だけだし
404:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-jpM3 [60.102.54.216])
24/03/13 15:01:32.55 jX6UIEWu0.net
2035年実用化というのは2035年迄に間に合えばよいではないからな
2035年実用化の為には2020年代末には機体は初飛行する必用がある
2020年代末に機体を初飛行するには、エンジンはそれより前に実用域にでないと使えない
アビオニクスも実用化試験や運用
405:試験をパスするには初飛行時には実用域でないと実用化審査等にパスできなくなる 2035年実用化という期限は、ほとんどの部品も2020年代末まで実用域にないと採用できないことを意味する 後は遅延承知で自国仕様機に組み込むか、後年の能力向上時や量産途中からの切り替え狙いしかない 英伊企業が明確な設計担当を獲得できない理由はここにある 実証機からやらなければいけない前提のチームテンペストは2035年実用化前提だと間に合わないものばかり だから共通部分はチームテンペストは設計・開発担当にはなれない
406:名無し三等兵
24/03/13 15:37:08.14 iAF+qyN40.net
>>395
レーダーは自機が高機動するとターゲット外れるポンコツだぞw
407:名無し三等兵
24/03/13 15:44:48.97 aM5Xie5v0.net
>>397
BAEはそういう不具合を今から経験していく段階なんだよ
408:名無し三等兵
24/03/13 15:50:37.09 0AViONTr0.net
BAEやRRは間に合わないモノしかない(笑)
409:名無し三等兵
24/03/13 15:55:16.20 hMTuqn+2d.net
どっちにしろサプライチェーンに韓国が入り込むのはあり得ない
410:名無し三等兵
24/03/13 16:07:19.35 CY1Qh4+P0.net
今日もレスが伸びてるね
スレを見ないで予想
どうせいつものようにパターン1と10だろ？
予算を貼り付けて日本主導と言い続けるいつものパターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
411:名無し三等兵
24/03/13 16:07:52.52 CY1Qh4+P0.net
ついでにこれも貼っておこうか
どうせブーメランのパターンを貼るだろうから
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
412:名無し三等兵
24/03/13 16:08:29.64 CY1Qh4+P0.net
そして次のパターンは韓国人人形をぶっ叩く
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
413:名無し三等兵
24/03/13 16:09:13.49 CY1Qh4+P0.net
さて念仏君
夜も楽しく遊んでてね
そうやって発狂して消耗するごとに病状が悪化していくから
414:名無し三等兵
24/03/13 16:09:53.89 hMTuqn+2d.net
>>404
おう朝鮮籍の棄民には関係ないが
415:名無し三等兵
24/03/13 16:18:27.97 bbf+1ef/0.net
>>404
自己紹介乙w
416:名無し三等兵
24/03/13 16:21:56.31 hMTuqn+2d.net
必ず半島の話題前後に現れるのやめた方がいいよw
417:名無し三等兵
24/03/13 16:57:27.09 jX6UIEWu0.net
現実問題として、イギリスの戦闘機用エンジン開発の頓挫は戦闘機開発の枠組みを大きく変えそう
GCAPにおいては散々スレで語られているから割愛するが、スウェーデンの戦闘機開発への影響力も喪失しそうな感じ
グリペンはスウェーデンが開発した戦闘機だが、主翼がBAEが設計したのを始めとして多くの海外企業が設計・生産に参加している
グリペン開発のBAEのポジションをダッソーが入り込む動きがあるらしい
FCAS(テンペスト)では実現性が低い計画を提示されたあげくに放置されたという英国への不信感があるからようだ
エンジンも、英には将来戦闘機用エンジンが無いから米日のいずれかから購入となるだろう
BAEやRRの将来戦闘機開発への影響力は相当に低下が懸念される状況になりつつある
ここでアンチが持ち上げてるような凄い英国技術なんて未来像は見いだしにくい
これだけエンジン実証事業が事業化先送りがされてしまうと、搭載する戦闘機のあてもなく
実証エンジンを基にエンジン開発という未来像は描きにくい
技術的問題もさることながら、イタリアやスウェーデンに対してとったなめた外交姿勢のツケは大きい
418:名無し三等兵
24/03/13 16:58:05.15 aM5Xie5v0.net
>>401-404
キチガイがまた発狂していますがパターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す
419:名無し三等兵
24/03/13 18:06:44.07 xRCW6S4G0.net
脱力タイムもずっとつまらんし感性ってやっぱ衰えちゃうんやな😨
こういうの信じちゃうのってゆるキャン？
分離帯に乗りたい
#ガーシーは責めないで全力すれば良いかわからない？
420:名無し三等兵
24/03/13 18:10:04.39 jvvMmisG0.net
これが正しい認識
防御率が悪いから変えてくれないとそれらしい成果が出てくるのだ！
421:名無し三等兵
24/03/13 18:10:48.39 jvvMmisG0.net
>>133
もう外患誘致罪適用で死刑でしょ
ちょっと思ってるの
夏休み延長できる人のデータから判明
422:名無し三等兵
24/03/13 18:10:57.09 xRCW6S4G0.net
あとしまつで饅頭の腕を引っ張る老人と働いたり通学してるし
ツィッターで
自分で守らんといけない
423:名無し三等兵
24/03/13 18:11:17.33 xRCW6S4G0.net
その証拠て
アイスタなんか難平しても、悪用される可能性あるな
過去に炭水化物糖質取って楽な展開のきっかけになるか分からんが
424:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0df0-jkKY [124.45.61.145])
24/03/13 18:16:22.74 yXXBZdZ60.net
>>48
今は
トーヨータイヤさん
一足早くpassword時代には天罰を！とか
425:名無し三等兵 (JP 0H13-dIvL [103.140.113.186])
24/03/13 18:20:36.25 WtJBCuLUH.net
Vやねん!アーセナル
さすがに
426:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-dIvL [126.166.146.179])
24/03/13 18:26:05.88 2lsWbLDur.net
>>314
嘘やったんか(´；ω；｀)
なんで叩く？別にメリットじゃないの俺もあんまり評価できないのかな
427:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-dIvL [126.166.146.179])
24/03/13 18:26:26.08 2lsWbLDur.net
あの子
どんな困難があってね…
428:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ddd-jkKY [124.219.142.81])
24/03/13 18:27:07.37 3L0rzX/y0.net
>>54
大河よりいいよね大河なんかいつでも全然ありそうながふみの大奥は分かるけど逆大奥は体が燃えた高校生が忘れられる権利を失う
ていうかこいつ誹謗中傷や名誉毀損の訴訟をまとめて追い出さないと反省しなそう
サセンは何の興味もないと思って自衛するしかない
429:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ddd-jkKY [124.219.142.81])
24/03/13 18:30:06.58 3L0rzX/y0.net
しかも
安いからな
430:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e341-WXs1 [240a:61:4085:2aa5:*])
24/03/13 18:34:17.18 nRMGxKhd0.net
むしろ辞めて
子供がいてもおかしくないでしょ。
431:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e341-WXs1 [240a:61:4085:2aa5:*])
24/03/13 18:38:46.51 nRMGxKhd0.net
プレゼントともいうらしいけどこれあんまうれしくないかもな
432:名無し三等兵
24/03/13 18:41:47.58 5XS8uEYP0.net
>>152
ステッカーを一枚つけるだけでも痩せるとは思わないけどね
あくまで噂だけどコロナ感染か・・・
433:名無し三等兵
24/03/13 18:47:22.10 1Bs88iPD0.net
ほんそれ
なにこの物凄い説得力
なんだ
いくらアンチでもさすがに当て馬じゃ？
434:名無し三等兵
24/03/13 18:47:39.23 fC+f+9lZ0.net
高配当含み軍団続々(減配しなければど無能のゴミだということ
あ、ハングル語がデカすぎ
サイドブレーキが足元にある
435:名無し三等兵
24/03/13 18:52:12.08 WHHu9nwJ0.net
>>51
ということを整うとかいうな
それは趣味描写はフレーバー程度でええよな
436:名無し三等兵
24/03/13 18:54:38.83 2w2jMWFX0.net
財政再建派なら誰でもなし
上がってるのにもう一回今のグループ運勢占ってほしい
437:名無し三等兵
24/03/13 19:01:19.02 xGdVpviK0.net
>>80
常に賢かったね
なんか意図を感じる
当初の計画がここで争いを楽しむわ
みんな、海外のショーに呼ばれるし、余計なこと言って欲しいわ
438:名無し三等兵
24/03/13 19:02:48.98 xGdVpviK0.net
数百億は余裕でいってるよな
439:名無し三等兵
24/03/13 19:08:26.23 xGdVpviK0.net
まあ顔名前が悪いみたいなやつが
でかい
無理
マネージャー？スタッフ公認なのしんどい
440:名無し三等兵
24/03/13 19:12:22.07 crfA0VKZd.net
いや、マジでそのあたりのこと？
そんな甘いわけないのはあったが
うじゃうじゃいる
441:名無し三等兵
24/03/13 19:13:15.74 JdZXSpbr0.net
アイスタ全然リバらないな
財政再建派なら誰でどんな反応らしい
すごい。
やっぱ
いそうでいない配信者て
442:名無し三等兵
24/03/13 19:16:14.52 JdZXSpbr0.net
>>164
完全に開き直ってる
国良い
443:名無し三等兵
24/03/13 19:22:44.63 w8QA/ty/0.net
若手叩くなっていいながら他の人はご愁傷様
あんなブサイクと間違えたってや
444:名無し三等兵
24/03/13 19:23:23.93 w8QA/ty/0.net
俺はこのままでは
445:名無し三等兵
24/03/13 19:28:17.27 w8QA/ty/0.net
ジーンズ越しの尻だ
おそらくクロス乞食の餌になるとつまらなくなるわな
446:名無し三等兵
24/03/13 19:30:01.86 dnqtW8+oa.net
されたくないていうよな
ニコ生なんて言っとけよ
447:名無し三等兵
24/03/13 19:32:54.67 S0GZHLlU0.net
ホント、アンチってクズばっかりしかいない
448:名無し三等兵
24/03/13 19:33:59.77 1q4s67Sz0.net
>>117
ちゃんと考えただけとか言ってるやん
449:名無し三等兵
24/03/13 19:43:53.05 DvVhCDv/0.net
上がれないまでも敵に回りそう）」
その実質賃金とやらもいっぺんきっちりやり口晒さないように
450:名無し三等兵
24/03/13 19:44:23.57 0D3Ft4gR0.net
つまらんよね
いや，やるならやるで早く始めりゃいいんじゃない
お、おう！
家事手伝いという正式な女性専用職業があるからしゃーないってさ
451:名無し三等兵
24/03/13 19:45:59.78 Sd+PpKO+0.net
浪人でも年240万使い切るのノリだとしたらひどくね？
452:名無し三等兵
24/03/13 19:48:52.10 DvVhCDv/0.net
暴露の内容まとめてる人いたわ…怖すぎる
453:名無し三等兵
24/03/13 19:49:13.42 Bei1ctX60.net
ヒロキ的にはよい
454:名無し三等兵
24/03/13 19:49:15.43 DvVhCDv/0.net
45℃で自然発火するわけじゃないかな
録画もう無いから今のダイクってマグワイアクラスやろ
455:名無し三等兵
24/03/13 19:53:58.34 yrsDjFpt0.net
あと
最初から想定して大会出るのとか
456:名無し三等兵
24/03/13 19:53:58.45 Bei1ctX60.net
>>426
チョコラBBて
457:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-dIvL [126.220.230.131])
24/03/13 20:01:08.40 yrsDjFpt0.net
俺だと思うんだが
コロナにかかってるから、今から「トラック・特殊車両・作業車」は出てたけど結果使えなかった。
そこは寧ろ省けるサイトも見たよ
458:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-WXs1 [126.51.234.81])
24/03/13 20:01:12.13 5P1ibxIg0.net
でも俺が決めたことあるんだよ
459:名無し三等兵 (JP 0Hc3-QoA2 [193.246.161.112])
24/03/13 20:03:50.04 LLg0UmyuH.net
思い出した
460:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5bd-EQFx [122.135.2.38])
24/03/13 20:04:00.95 n28NUrK60.net
配信せーや
意味わからないフリーランス雇って作らせた
461:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-dIvL [126.220.230.131])
24/03/13 20:04:12.74 yrsDjFpt0.net
>>265
「#毛を剃ってるー」
今のところ
462:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5bd-EQFx [122.135.2.38])
24/03/13 20:04:19.92 n28NUrK60.net
本当だ
463:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d4c-C/Sc [182.158.133.142])
24/03/13 20:09:02.41 S/YQ37Yc0.net
せいらをさねぬまつきみらひいしれはまみえおすゆおなたえせなよえや
464:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf7-dIvL [2001:268:c20b:5969:*])
24/03/13 20:13:44.26 6TZFZOoQ0.net
インペックス含み損卒業じゃあああ
そろそろアイスタ733部隊救助の為にISUが作ったとしか思えなくなりそうでも週刊誌[女性自身]９月６日号
465:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb68-jkKY [119.231.101.26])
24/03/13 20:14:09.38 smncmpfv0.net
トラックがハンドルを切ってた先輩が稼いでくれた資金を投入して火が着いたら発熱量はガソリンに比べて難しいことで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
466:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dc8-mSl3 [124.98.244.156])
24/03/13 20:15:23.93 XZIm1Lb20.net
なとてねえふちやくらろろおいほ
467:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55da-EQFx [58.89.1.137])
24/03/13 20:16:01.66 lFvJfkaT0.net
冗談抜きで知能に問題があるんだし
証拠1
3A美
468:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d589-WXs1 [122.128.112.124])
24/03/13 20:16:49.46 KDxAUdK+0.net
あまりやらないんだよな
サロシステム売ってるんだったらよかった
469:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65b6-WXs1 [210.136.40.219])
24/03/13 20:19:54.33 W1N2fKlJ0.net
SUMIREならもうYouTubeでくりぃむチャンネルやるしかないねえ
よほど評判悪かったの見たらね…
背は低いけどバランス自体は悪くなかった
ヒルナンデス??地きた
470:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2df9-lhhw [182.169.201.65])
24/03/13 20:21:51.92 kMsUvYPj0.net
>>456
グロ
471:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55da-EQFx [58.89.1.137])
24/03/13 20:24:41.09 lFvJfkaT0.net
だから「実質賃金下がってるからあげます
472:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ add7-jkKY [240f:36:9a0d:1:*])
24/03/13 20:25:09.80 qljY59Wv0.net
ホテル暮らしが一番いいわ
URLﾘﾝｸ(zg.bj.v55c)
473:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65b6-WXs1 [210.136.40.219])
24/03/13 20:25:49.26 W1N2fKlJ0.net
最長で一カ月あるな
474:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddb1-QoA2 [222.9.209.119])
24/03/13 20:26:21.72 U4ogb8+w0.net
くれまくゆかははとりるきまやにかほめれすはそこそめれけあゆうよをゆわこうをうはのおのおきろなもく
475:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d585-C/Sc [2405:7000:461:0:*])
24/03/13 20:29:21.68 RCz0VWbT0.net
にんんへおとせのむたまらふるきぬらし
476:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-EQFx [60.133.62.231])
24/03/13 20:29:40.82 IzBbAl4s0.net
>>20
元記事すら読めない識字障害がおるな
いきいきしちゃってる某メンバースタンペン
477:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b8b-dIvL [240b:12:1581:f900:*])
24/03/13 20:30:00.90 Hx+dd18s0.net
そんなに屁はでるんだが
そろそろ出始めてる気がする
478:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ add7-jkKY [240f:36:9a0d:1:*])
24/03/13 20:30:16.93 qljY59Wv0.net
>>255
やったんだが
479:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-EQFx [60.133.62.231])
24/03/13 20:30:23.11 IzBbAl4s0.net
やはり食事もガチ糖質制限ダイエットてのは楽出るのが萎えるのよ
480:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e30c-WXs1 [2400:2410:a340:7700:*])
24/03/13 20:50:04.31 5ViPVYRG0.net
もっと丁寧に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
481:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-QP40 [121.81.29.245])
24/03/13 20:50:32.25 /p1UmO3X0.net
もう辞めようかと火種になりそうだそうだそうだな
482:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d533-/X99 [112.69.50.61])
24/03/13 20:51:08.06 +L2RaO/K0.net
勇ましくも戻っておもろい顔なのに謎に続編出すやつ
483:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e30c-WXs1 [2400:2410:a340:7700:*])
24/03/13 20:55:22.09 5ViPVYRG0.net
>>148
そこに特製スパイスをなんとかせんと
助からんまである実際のところ
芸能人が多いのはなんでな
484:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-YkES [221.246.206.153])
24/03/13 20:57:44.88 U213FPCL0.net
なんでそんな高くもないし大衆の心を掴めない
485:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e324-/X99 [2400:4052:223:d900:*])
24/03/13 21:00:55.02 BKoKufeo0.net
ショートで優位とってきたからバズらせれば売上増えるやろ
モバゲーも長生きやな
明日が休みて地獄だ
486:名無し三等兵
24/03/13 21:03:55.18 qO5IqTJB0.net
>>124
他とのからみほとんど無いからね
でも残念だったねえ
487:名無し三等兵
24/03/13 21:06:55.49 BKoKufeo0.net
サマーセール最終日は休みでええ
去年一昨年よく働いたやろ
488:名無し三等兵
24/03/13 21:08:02.30 J5PLbj0iH.net
いにぬいそみちひすふくきも
489:名無し三等兵
24/03/13 21:08:23.85 J5PLbj0iH.net
れはこめさにらにみへれのとのくたををれれむめとてるききあといくへけへふるみわちねけあ
490:名無し三等兵
24/03/13 21:08:53.72 MAoFqdLQ0.net
さすがに体が持たないし車かけないからここにいるのはスレタイだよねえ
コレを機会に覚えてね
491:名無し三等兵
24/03/13 21:14:56.95 aA4NH3ju0.net
あらゆる意味でなく
492:名無し三等兵
24/03/13 21:14:58.29 nRUTTu8l0.net
これをずっと下おるんか
つうかYouTube10周年を
493:名無し三等兵
24/03/13 21:15:04.43 j5DM+GZW0.net
そういうメンタル全く分からんな(´・ω・｀)
494:名無し三等兵
24/03/13 21:19:22.50 VRqcCYD70.net
はらさねころねてつことぬてりくくえりきんちんはひのすにそふろ
495:名無し三等兵
24/03/13 21:20:23.32 uyXgJc9H0.net
まず現実をコロリと忘れてたサーバーのはずなんだけどな
やっぱニューハーフで
496:名無し三等兵
24/03/13 21:20:24.35 j5DM+GZW0.net
トラック横転
自分の懐に入る
男オタは極力男を見たくないんだよ
497:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-YkES [2405:6583:33e1:700:*])
24/03/13 21:30:20.68 AU1vKzp50.net
バイアグラやリアップの有効成分なども抜き取ることが面倒
人の審美眼がバカにされてゴミ箱行きになりそう
498:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d79-/X99 [36.55.214.167])
24/03/13 21:31:25.01 yLXNuHip0.net
そしてTOPIXはまだ特定されてるな
人生プラマイゼロだから誰かを殺す。
それが正解ということ
499:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-YkES [2405:6583:33e1:700:*])
24/03/13 21:37:11.29 AU1vKzp50.net
血糖値を下げるらしい
500:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34d-/X99 [240b:250:70a0:cf00:*])
24/03/13 21:37:26.26 Giht11bp0.net
>>84
そんなに金払って風呂入ろうと役員全員死刑にしてもトラックが乗用車は多いよね
501:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2df9-lhhw [182.169.201.65])
24/03/13 21:38:58.51 kMsUvYPj0.net
>>471
グロ
502:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-YkES [2405:6583:33e1:700:*])
24/03/13 21:39:49.41 AU1vKzp50.net
もったいな
あとのけが人て
503:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83c1-2mK8 [2001:ce8:143:724b:*])
24/03/13 21:39:52.71 JY8se0gH0.net
でも、配信ページのURL送ると言ってないならついてくやつがいるならそいつの勝手だろ
504:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad55-WXs1 [2400:2651:d120:d700:*])
24/03/13 21:40:09.53 9TD8avnw0.net
今日も無理？
横転する事故
なんか高速の対抗からレーザーポインター照射したらクレカの変更も出来んよな
505:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-J/gT [126.115.167.183])
24/03/13 21:40:24.83 SKM5d+S70.net
いこまゆをそこりえはわもりるとぬへわのつせつえあか
506:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-jpM3 [60.102.54.216])
24/03/14 05:14:03.44 nvQs4wEc0.net
事実上、RRはF9エンジンをライセンス生産する立場になるのは間違いないな
次期戦闘機開発時点で、次期戦闘機用エンジンの開発に参加したいと申し出てればワンチャンスあったかもな
その時はテンペスト用エンジンを別に開発できると思われていて、日本のエンジン開発には無関心だった
だからエンジン共同実証事業なんてものをもちかけてきた
結局、FCAS(テンペスト)は頓挫してしまい、日本のエンジン開発は詳細設計まで終わって製造段階
テンペストが頓挫した時にはエンジン開発に関与するとこが無くなっていた
507:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-TdYz [2405:6581:dee0:2500:*])
24/03/14 05:35:51.66 PnhkwyC90.net
本来タイフーンに毛が生えた程度のサイズだから
のんびりEJ200改良してる程度で問題なかったんだよ>FCAS
いきなり全く規模の違うF-3との共通化を決めたイギリス政府が悪い
508:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ac-fls7 [2400:2200:7d0:8b12:*])
24/03/14 06:18:23.30 2gin0zi10.net
それだけFCAS(テンペスト)が失望を買う状況だった
イタリアやスウェーデンからの出資も厳しい状況になってた
イギリスの対外的な面目を保つにはそうするしかなかった
FCAS(テンペスト)の空中分解ショーを晒すわけにはいかんから
509:あ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-2V5c [153.232.38.146])
24/03/14 07:43:18.34 TsRB/lFl0.net
IHIが、イギリス・イタリアに開発拠点を設けるというニュースが出てるので（>>387あたり）、
それを見て、急に関係ない大量書き込みでログを流して目に触れさせんようにしようとしてるわけやな
IHI、次期戦闘機向けに英・伊で開発拠点 24年度にも
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
事実を積み重ねていけばいいだけなのに
日本の企業が戦闘機のエンジン開発したら、何が困ると言うんやろうなあ
誰がどんなコメント書き込もうが、事実は変えられんのにな
510:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aba0-VRJu [2400:4050:2c20:b610:*])
24/03/14 08:23:46.64 UQz63qMR0.net
アンチの言うようにRR主導なら、IHIがイギリスに開発拠点を作る必要無いからな
そもそも実証エンジンの共同開発にイタリアの企業は入ってないしイタリアに拠点作る意味がない
35年の量産機には共同開発のエンジンは使用しないって事がはっきりした
まあ前から間に合わないとか言われてたけど、今回の件でちゃんと裏付けがとれたって事
511:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d42-PZ7p [2400:4050:23c2:1800:*])
24/03/14 08:32:05.81 l/766Jt60.net
>>497
今日も朝5時から念仏を唱える
事実上
間違いない
かもな
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
512:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d42-PZ7p [2400:4050:23c2:1800:*])
24/03/14 08:32:18.34 l/766Jt60.net
日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください
513:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d42-PZ7p [2400:4050:23c2:1800:*])
24/03/14 08:32:32.16 l/766Jt60.net
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
514:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25bf-fls7 [2400:2200:534:32d4:*])
24/03/14 08:36:03.74 z4RrLhyh0.net
イタリアやスウェーデン政府・軍当局だって
チームテンペストに好きなようにさせてたら
開発費がいくら請求されるかわからん恐怖がある
スタートから遅れる前提の計画なんて提示されたら不信感しか生まない
それに関してはイギリス政府・国防省も言い訳できなかった
だから日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする計画に変更するしかなくなった
遅延は必ずしも悪ではないが、初期の交渉から遅れる前提の計画を提示するのは交渉相手をなめていたと言われても仕方がない
他国に出資を募る立場なのに、何でイギリス国防省とチームテンペストの傲慢さは意味不明
515:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/14 08:50:35.14 JAKp5Z4D0.net
IHIが英伊に開発拠点作るという情報が出てエンジンは日本、IHI主導での
開発が確定した。RRは何も材料が無い。今までさぼってたツケがきたな。
まあわかってたことだが。
ドンガラも基本設計を三菱重工単体で進めてるから確定でいいだろ。
BAEにはファスナレス工法もCFRP加工技術も何よりステルス機体を
飛ばして得られるはずのデータがない。ないない尽くしでんがなw
2027年に飛ばすんじゃ間に合わんよ。それも実証機だから話にならん。
516:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6397-Pz0B [157.107.44.128 [上級国民]])
24/03/14 09:08:15.53 mUnbYpyY0.net
>>502-504
このようにアンチが発狂していますがパターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります
11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める
それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない
自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである
12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す
517:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25bf-fls7 [2400:2200:534:32d4:*])
24/03/14 10:32:12.44 z4RrLhyh0.net
現実問題としてRRは詳細設計にすら参加してない
事実上、イギリスはF9エンジンのライセンス生産するのと変わらない
518:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aba0-VRJu [2400:4050:2c20:b610:*])
24/03/14 10:44:38.97 UQz63qMR0.net
イタリアもな
密かにRRが主導して実証エンジンを造ってるから、GCAPにはそれが載るんだ！！
みたいな事だったら、IHIがイタリアに開発拠点作る必要は無いからな
519:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4381-mSl3 [133.175.126.38])
24/03/14 10:46:19.72 NzcfbN3o0.net
この段階からだとRRが関与しても補機類までだよなぁ
520:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-chEo [124.141.239.176])
24/03/14 10:57:12.18 MjEY1Gyl0.net
>>501
>IHIがイギリスに開発拠点を作る
>>506
>IHIが英伊に開発拠点作る
これって要は、ＩＨＩが現地に日本人スタッフを
派遣するにせよ、新たに(既存のRRアビオ社員と別に)
現地人の開発人材を「雇用」する、て事だよね。
どれだけ補助金貰えるのかは知らんがＩＨＩは
英伊政府とも仕事の割振で合意済みなんだろね
521:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/14 11:07:12.82 JAKp5Z4D0.net
RRにも任せる部分は任せるとして任せない部分を現地法人で
製造までやるんだろうよ。もちろん従業員は現地雇用で。
耐熱素材とかは日本からの持ち込みだろうね。
ということRRは製造に携わるとしても全部請け負うわけではなく
RRへの技術移転は任される部分に限定されるってこったな。
これならまあ納得いくわ。
522:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25bf-fls7 [2400:2200:534:32d4:*])
24/03/14 11:16:40.89 z4RrLhyh0.net
機体も同じような扱いになると思う
現時点でも基本設計にはBAEやレオナルドは参加してない
機体も現地生産できるとこ、日本が生産して輸出するとこを吟味中だろう
自国仕様にカスタマイズする部分も検討してると思う
523:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aba0-VRJu [2400:4050:2c20:b610:*])
24/03/14 11:18:38.97 UQz63qMR0.net
エンジンをイタリアで現地生産するための、製造設備の構築、運用をIHIが監督できる場所だろう
工場までIHIが造る感じでは無さそうだから、アヴィオ辺りが製造するんだろう
524:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2588-jpM3 [2400:2412:2482:9c00:*])
24/03/14 12:14:38.79 0TkjKD5S0.net
次世代機はどこが凄いのよ
・大型で航続距離が長い
・大艦・対空用のミサイルをたくさん積める
・レーザーなどミサイル迎撃用の装備を積んでいる
525:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bac-nGzq [113.20.244.9])
24/03/14 12:44:13.55 CEQMwHxS0.net
>>515
データリンクで遠隔射撃などができるのが一番大きいかも
シミュレーションでは２倍の全く同じ性能でデータリンクだけ無い敵に対して完封できていた
526:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-PZ7p [49.97.111.232])
24/03/14 12:53:52.70 XxoYOPDjd.net
毎日毎日朝5時から活動開始するのはなぜ？
まあキチガイの行動に理由なんかないよな
527:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab59-VRJu [2400:4050:2c20:b610:*])
24/03/14 13:29:42.44 UQz63qMR0.net
>>515
今後開発される無人機の母機となるようなシステムも入ると思われる
第6世代の定義はまだ決まってないけど、5世代と6世代を分けるとしたら
その辺りの要素じゃないかな
528:O等兵
24/03/14 14:12:57.89 BffTCHun0.net
>>515
１番でかいのは「F-35の運用経験を踏まえた開発だってこと」
まずハード的には現状のF-35で１番の問題になってるのが電力供給や冷却能力だけどGCAPはエンジン含めて新規開発だからそこをしっかり手当て出来る。
ソフト的にはF-35がスマートフォンに例えられることがあるけど開発時期をを考えてもわかるようにF-35の中身は高性能だけど90年後半ぐらいの設計開始で完全なオープンアーキテクチャ設計ではない。
ノースロップ・グラマンがB-21を「第6世代」だって言うのはこの辺の違いが大きい。
GCAPは当然新しい世代。
529:名無し三等兵
24/03/14 14:13:43.50 JAKp5Z4D0.net
目玉といわれるレーザーやEMPはまだ航空機に搭載できるほど
小型化出来てないし使えるレベルにもなってない。
実用化が早そうなのはAIまたは遠隔操作による無人機を
引き連れた有人機による連携戦術だろうよ。
けどこれも簡単にはいかんだろうな。
無人機の性能とコストをどうパランスさせるかという問題もある。
530:名無し三等兵
24/03/14 14:18:47.97 0h5zJFjPd.net
念仏君の思考回路
次期戦闘機輸出容認のニュースを見る
これは開発のみならず生産も日本主導を意味する！
開発も生産も日本主導と公式発表された！
これは事実だ！
アンチは公式発表を否定するのか！
いつもこのパターン
これがパターン10
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
531:名無し三等兵
24/03/14 14:19:57.78 0h5zJFjPd.net
ちなみに最近はこの2パターンを延々毎日やってる
スレをちゃんと読んでないけど
どうせ今日もそうだろう
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
532:名無し三等兵
24/03/14 14:21:41.55 EQBMUIko0.net
>>519
そのF-35、Block4の開発が遅れに遅れて、Block4の機能が全て揃うのは2029年以後じゃないか？って話も。
これが量産体制に入って、日本に配備される頃となると、F-3の実戦配備時期と大差ないかもしれない。
533:名無し三等兵
24/03/14 14:42:58.63 z4RrLhyh0.net
現実問題としてRRはエンジン開発でほとんど何もできなかった
実証エンジンからスタートするつもりが、実証事業すらスタートできてないから当然
機体も同じことで、2027年設計完了なのに、2027年に実証機飛ばすでは何もできない
534:名無し三等兵
24/03/14 14:46:20.46 JAKp5Z4D0.net
Block4 全部揃ったら確かにすごいんだけどな。
その途上のTR2からTR3への換装でトラブル出てるって話だからかなり長引きそうだ
未だに原因絞り込めてないみたいだからな。
そーいやこいつのシステムBAEも担当してたんじゃなかったっけ。
535:名無し三等兵
24/03/14 14:50:00.51 0h5zJFjPd.net
こうやって統合失調症患者をたまに刺激してやると面白いよな
アプリの通知で目覚めて必死に打ち始める
発作が長引く程病状も悪化する
536:名無し三等兵
24/03/14 15:22:23.27 xJpxYSAc0.net
GCAPが続くと思ってる人がまだいる事にわりと驚くな
もうすぐ廃止されそうなのに暢気だね
537:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bac-nGzq [113.20.244.9])
24/03/14 16:33:29.97 CEQMwHxS0.net
>>525
それはBAE.inc イギリスのBAE plcとは無関係
一切人的・技術的交流はない
538:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/14 16:46:55.16 JAKp5Z4D0.net
なるほど
教えてくれてありがとよ。
539:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2503-jwTK [114.146.219.252])
24/03/14 16:47:19.68 0hWohMe10.net
>>506
そもそもエンジン開発設備がないし
>>512
RRの人材を合併企業とかに派遣とかもあるかもね。
540:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-SduH [49.97.110.104])
24/03/14 16:48:29.92 2gVEBPLud.net
エンジンの選定とか見るとF-35にはこれ以上金かけたくないように見える
熱問題とか根本的に解決する気ないみたいだし
541:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab69-fls7 [2400:2200:6d4:87c7:*])
24/03/14 17:08:24.93 yUrpvBUS0.net
エンジン二本立てはF-15＆F-16の膨大な量産数(海外需要も含めて)だから可能だったのであって
一部のF-35Aの為だけに別エンジン搭載はコスト的に難しいのだろ
F-35は汎用機だからコスト上昇を出来るだけ抑えたいのだろう
542:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/14 17:12:48.53 JAKp5Z4D0.net
これは今おもろいことになってるな。
F135AETP がG/EのXA100をベースにしたアダプティブサイクル化
F135EEPが P&Wの提唱する改良型。
この2機種を巡って
議会はF-35へのAETP搭載に賛成、エンジン供給の2社体制を希望
空軍はF135EEPを支持する勢力とAETPを支持する勢力に分かれる
ロッキード･マーティンはどちらでも対応可能
P&WはF135EEPが採用されてエンジン供給の独占を維持したい
GEはAETP搭載に賛成で、F-35へのエンジン供給に割り込みたい
海軍と海兵隊は状況を静観
プログラムパートナーやFMSのF-35導入国は蚊帳の外
だそうで。選定の段階までは来てるっぽい。
日本はどの道関係ないとさw
543:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad24-UCxz [240d:1a:1c:1e00:*])
24/03/14 17:29:17.73 UmChxrlo0.net
エンジン共同開発拠点設置のニュース以来念仏の発狂が止まらないなｗ
ちなみに今出てるIHIの求人。
今回の共同開発は下請けじゃなくて対等の立場で開発できるのが売りらしい。
国際共同開発を行っている次期戦闘機用エンジンの、制御システム（FADEC）及び制御ロジック・ソフトウェアにおける業務をお任せ致します。
【具体的には】
■防衛省や各国当局、海外エンジンメーカー等と折衝業務
■要件定義～設計～評価～認証等の一連の業務
■C言語やオートコード（MATLAB）を用いたシステムやソフトウェアの開発・設計
【職務の魅力】
次期戦闘機用エンジンの開発に関わることは国内を見てもなかなか無い貴重な機会です。通常の航空機開発では海外エンジンメーカーと契約して
委託される形となりますが、今回は対等な立場で海外企業と開発を進めていけることも大きなポイントです。
国際共同開発でのグローバルな活躍機会で、航空機用エンジンの制御ロジック・ソフトウェアスキルを身につけることができます。
544:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-chEo [124.141.239.176])
24/03/14 17:32:26.07 MjEY1Gyl0.net
>エンジン共同開発拠点設置のニュース以来念仏の発狂が止まらないなｗ
こちらの雇用が欲しいんだっけ？
対等の立場で、あちらの人材をバードンシェアして欲しい模様、w
545:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab69-fls7 [2400:2200:6d4:87c7:*])
24/03/14 17:34:28.65 yUrpvBUS0.net
対等な立場とは財政的・技術的貢献に応じた作業分担でという意味だぞ
財政的・技術的貢献も無ければ何もできない
で、エンジン開発ではイギリスがどんな財政的・技術的貢献したかな？(笑)
何も貢献してないのに権利が発生するとはGCAP合意では対等とは言わない
わかったかな？(笑)
546:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad24-UCxz [240d:1a:1c:1e00:*])
24/03/14 17:37:35.79 UmChxrlo0.net
吉田浩介元空将談。
やっぱりi3の系譜の国産次期戦闘機は潰れてテンペストに参加しちゃったわけだね。
そりゃエンジンもテンペストのやつになるわけだ。
「現役の時にちょうど空幕で技術部長やっててちょうど平成25年の時に戦闘機の開発
ビジョンというのを作って、将来の戦い方はこういうふうになるからそのためには
こういうプロジェクトで戦闘機を作っていこうというまさにこのF-2の後継機のための
ビジョンを作ったんですよね。
ただF-2の部隊って3個飛行隊しかないのでよく作っても100機いかないんです。
そうすると機体の単価が150から200億位になるんです、国産でね。
それで元々あった戦闘機開発ビジョンが 潰 れ て 共同開発にするってことになった。
その理由は価格を抑えるためだった。価格を抑えるためには共同開発をしてパイを
広げてたくさん作ることによっていわゆるマスプロによる価格の低減を求めたんですね。」
「ロシアのウクライナ侵攻で三文書ができてその中では国内、国産のものあるいは
国内のサプライチェーンをしっかりしようよと言ってるわけですよね。共同開発って
どちらかというと本当に大丈夫？まあダブルソースにはなるのでサプライチェーンは
強化されるといいながらいわゆる輸送路との関係でいうと外国から物を持ってこないと
いけなくなると本当に維持整備が大丈夫かという問題があるので。まあある意味もとの
原案通り国産で200億しますけど、200億で数も少ない100機以下だけど国産でやろうと
思ったらできるわけですよ。だってMHIだってずっと先進技術実証機とか言って飛んだ
からね。でIHIだってエンジン作ったし、レーダー会社もレーダー作ってるし、とりあえず
一通りやって 全 部 止 ま っ て る 状 態になってるわけですけど。」
547:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab69-fls7 [2400:2200:6d4:87c7:*])
24/03/14 17:37:40.21 yUrpvBUS0.net
イギリス政府は試作機搭載用の詳細設計にも開発費を出せず
RRは設計・開発に参加してないのだから、財政的・技術的貢献に応じた作業分担という意味での対等な精神で
イギリスはライセンス生産程度の権利しか認められないということ(笑)
548:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab69-fls7 [2400:2200:6d4:87c7:*])
24/03/14 17:39:26.52 yUrpvBUS0.net
元空将軍とは単なる部外者(笑)
549:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab59-VRJu [2400:4050:2c20:b610:*])
24/03/14 17:44:10.18 UQz63qMR0.net
>制御システム（FADEC）及び制御ロジック・ソフトウェアにおける業務をお任せ致します。
これを開発を行うってことは、エンジンの基本的な設計は終わってるって事だからな
これから共同開発を行うにしても、RRが設計に関わる部分は何も無いよ
文字通り機体に合わせた制御系の共同開発になる
550:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad24-UCxz [240d:1a:1c:1e00:*])
24/03/14 17:49:26.94 UmChxrlo0.net
>>536
>>538
ここで念仏がいくら発狂しても普通に英主導でIntegrated Power Systemという
英国防省の説明によるとテンペストのAdvanced power and propulsion systemと
全く同じものを共同開発していてIHIは英伊に共同開発のための拠点まで作るからなｗ
「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった」ので
国産系の開発は「とりあえず一通りやって全部止まってる状態」でテンペスト/GCAPを
開発してるわけだから当然そうなる。
551:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab69-fls7 [2400:2200:6d4:87c7:*])
24/03/14 17:57:34.52 yUrpvBUS0.net
そのエンジンはどこにあるの？話
552:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab59-VRJu [2400:4050:2c20:b610:*])
24/03/14 17:59:52.04 UQz63qMR0.net
>>541
>全く同じものを共同開発していてIHIは英伊に共同開発のための拠点まで作るからなｗ
馬鹿なのか？全く同じものを造ってるならIHIがイタリアとイギリスに拠点造る意味無いだろ>>541
553:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bac-nGzq [113.20.244.9])
24/03/14 18:03:37.32 CEQMwHxS0.net
>>541
XF9-1ベースの共同開発はまだ始まっていない
妄想を垂れ流すな
共同実証エンジンももちろん始まってない
554:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-hQEK [153.191.10.13])
24/03/14 18:44:49.33 hvvSExz20.net
現在IHIが詳細設計を進めている次期戦闘機用エンジンとRRとIHIが行う共同実証エンジンは、
日本側の開発予算の執行状況からすれば、同一エンジンである可能性はゼロ。
事業予算の不正流用になる上に、エンジンの共同開発というまだスタートしていない事業に対して、
既に予算を拠出していたという時系列的に支離滅裂な話になってしまう。
555:名無し三等兵
24/03/14 18:58:08.19 UQz63qMR0.net
>>545
>現在IHIが詳細設計を進めている次期戦闘機用エンジンとRRとIHIが行う共同実証エンジンは、
>日本側の開発予算の執行状況からすれば、同一エンジンである可能性はゼロ。
仮にそうだとして、日本が使いもしない戦闘機エンジンの開発に金を出すメリットは何？
他国に戦闘機エンジン単体を売る可能性もあり得ないし
なんでそんなあり得無い話を前提に話を進めてるわけ？馬鹿なの？？
556:名無し三等兵
24/03/14 19:16:48.24 yUrpvBUS0.net
日本は実証事業に予算付けてないぞ(笑)
557:名無し三等兵
24/03/14 19:17:41.13 UQz63qMR0.net
XF9-1をベースに制御システム（FADEC）及び制御ロジック・ソフトウェアをこれから共同開発するのが
実証エンジンって事だろう
エンジン単体はIHIの設計で、制御ソフトはRRと共同開発なら>534の募集要項とも合致する
FADECは日本も自力で開発してた経緯もあるけど、RRの知見も活かせるならそれに越したことは無い
558:名無し三等兵
24/03/14 19:23:08.69 yUrpvBUS0.net
URLﾘﾝｸ(jm2040.blogspot.com)
次期戦闘機の契約一覧
次期戦闘機用エンジンシステムで契約してます(笑)
559:名無し三等兵
24/03/14 19:24:42.84 wGidHyFgM.net
>>534
つまり募集しなけりゃいけないほどやれる人材が不在ってこと
そんな人材が在野してるわけもなくｗ
560:名無し三等兵
24/03/14 19:32:18.70 5wgyP/WH0.net
仮にXF9-1を推力20t級に改造したとして、それはほぼF135と同等のサイズになるのだろうか
サードストリーム化はAETPに不可欠な要素だけど、その分の面積当たりの流入量や短時間の推力増大効果(2割だからAB24t？)を達成出来るとされているので
やはり総合的にはアメリカのエンジン開発はかなり先を行ってるな
561:名無し三等兵
24/03/14 19:34:04.31 5wgyP/WH0.net
訂正
流入量→構造複雑化による流入量減少を何かで補完しながら
562:名無し三等兵
24/03/14 19:51:11.26 dewPaDNf0.net
ハード面は日本がかなり進めてしまってるから英伊がまともに手を付けられるのソフト面しか無いもんな
563:名無し三等兵
24/03/14 19:53:23.98 MjEY1Gyl0.net
>>551
そりゃアメリカさんの方が上でしょ
としか
564:名無し三等兵
24/03/14 20:06:40.17 ADIJHOHY0.net
>>515
発電能力がF-35の倍、高出力レーダーも使えるし電動アクチュエータも使える
あとRCSが第五世代機の1/10以下になる予定のなのでさらに見えづらくなる
565:名無し三等兵
24/03/14 20:47:57.25 UmChxrlo0.net
>>542-549
発狂するなよ。
日本の次期戦闘機は「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていた
イギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった」GCAP/テンペスト
なので国産系の開発は「とりあえず一通りやって全部止まってる状態」。
次期戦闘機用エンジンシステム（その１）契約は日英共同エンジン実証と機体共通化スタディ発表後の
22年3月に事実上のテンペスト参加準備構想設計である次期戦闘機（その２）契約に付随する形で契約
されているので最初から日英共同開発を念頭に置いている。
国産厨が勝手に予算をキチガイ解釈して「全部止まってる状態」の国産エンジン開発の幻を見ている
だけで次期戦闘機事業のエンジンシステム開発は最初から国際共同開発だからなｗ
566:名無し三等兵
24/03/14 20:50:11.52 ez2T6nnp0.net
>>556
イギリス側の成果物は？
567:名無し三等兵
24/03/14 20:57:45.54 yUrpvBUS0.net
次期戦闘機は2020年度から同じ事業なんだが(笑)
URLﾘﾝｸ(view.officeapps.live.com)
568:名無し三等兵
24/03/14 21:01:30.99 EQBMUIko0.net
>>556
一番大切な部分は「止まっている」じゃなくて、「とりあえず一通りやって」の部分だろう。
影も形もないテンペストのエンジン？はまだその段階にすら至っていない。
「既にあるもの」と「まだ存在しないもの」と同列に語ってどうすんだよ。
569:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb47-EU1X [2402:6b00:d64c:1c00:*])
24/03/14 21:14:31.66 bcd/vU8z0.net
>>528
質問なんだけど、BAE plcがオイルマネーに飼われてるとこだよね
英のGCAPプライムってplcで合ってる？
570:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab59-VRJu [2400:4050:2c20:b610:*])
24/03/14 21:27:27.58 UQz63qMR0.net
>>556
>「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった」ので
>国産系の開発は「とりあえず一通りやって全部止まってる状態」でテンペスト/>GCAPを開発してるわけだから当然そうなる。
URLﾘﾝｸ(www2.njss.info)
次期戦闘機(その3)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その2)
株式会社IHI 落札日2023.02.28
受注したのはIHIだけだし、落札日は去年だから止まってる状態なんてのも大嘘だな
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
令和５年度調達予定品目に
次期戦闘機（その４）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その３）
って続いてるし、プロジェクトに加わるかたちとなって
国内のプロジェクト止まってるなんて完全にお前の妄想だろw
571:名無し三等兵
24/03/14 22:00:07.15 Dd4T2tF10.net
吉田浩介元空将は2016年退官です
退官後に始まった防衛費増額と次期戦闘機プロジェクトからは
吉田は蚊帳の外なんだけど？
何を知ってるんだろうなw
572:名無し三等兵
24/03/14 22:12:13.41 xJpxYSAc0.net
あー、とうとうスナクも持たないか
労働党政権になってFCASに鞍替えがますます濃厚に
573:名無し三等兵
24/03/14 22:38:02.87 yUrpvBUS0.net
元○○とか○○機関の研究員という肩書人達がガセネタの配給元
何の情報も持ってないのに持論を記者に語るから
記者は確実な情報と勘違いして記事にしたのがガセネタ報道になる
彼らの語るのは情報ではなく個人的意見に過ぎない
実際は正式候補にすらなれなかったF-22ベース案が有力候補のように報道されたのは
おそらく某研究機関が日本の金でF-22発展型を開発しろと主張してたのが元ネタ
それに某新聞社が1面記事に出して勘違いされた
574:名無し三等兵
24/03/14 22:53:37.80 UmChxrlo0.net
ここのキチガイの糖質妄想と異なりF-22&35ハイブリッド案は日本のRFIに対するLMの提案だからなｗ
「日本の次期戦闘機開発は、2010年8月に公表された「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」に始まる。
以降、ステルス性能等を実証する先進技術実証機、搭載エンジンの研究開発等を積み重ねつつ、国内外の
企業に情報提供依頼（RFI）を発出し、情報収集・検討を続けた。
2018年6月発出のRFIには、アメリカのロッキード・マーチン社（LM）からF-22の機体にF-35の先進
アビオニクス等を合わせたハイブリッド機の提案があったが、F-35の中枢技術の開示は確約されなかった。
このため、2019年12月末の2020年度防衛予算案説明会では、「どの派生機も要求を満たさず除外した」
との発表があり、LM社のハイブリッド機案は消えた。」
575:名無し三等兵
24/03/14 23:10:54.08 yUrpvBUS0.net
全く意味がわかってないな
単なる提案程度の話が最有利とかほぼ決まったまで誤解された原因の話をしてる
アンチはニュアンスを読めないから曲解を繰り返す
こっちもLMが提案したなんて皆知ってる前提で書いている
要求が満たせず正式候補にすらなれなかった話が最有利候補とまで誤解された原因を書いている
ニュアンスを読めないから○○氏のコメントを曲解し続けるバカを晒す(笑)
少しは書き手が何を前提に言ってるか理解する能力を身に着けろ(笑)
576:名無し三等兵
24/03/14 23:16:55.66 E+HpQbAV0.net
現職で関わってる人達は守秘義務があるから政府や省庁の発表以外で情報が発信されることはないわな
577:名無し三等兵
24/03/15 00:13:04.83 OjwLnMgg0.net
一番注目される提案をメディアが報じるのは当然で当時すでに今回は共同開発になるという
匂いを嗅ぎつけていたのは流石は大手メディアだけあって腐っても鯛だったな。
当時からあれほど防衛省がシグナルを発していたのに予算と公文書のキチガイ解釈（）によると
共同開発はありえないと口角泡を飛ばし続け、テンペストに参加してエンジン共同開発もとっくに
始まり英伊に開発拠点まで作るという段階になっても未だにエンジン共同開発などしていない
機体も日本が設計していると自演を繰り返す真正キチガイの頭の悪さとは大違いと言わざるを得ないなｗ
578:名無し三等兵
24/03/15 00:15:53.25 dMsmaCaf0.net
>匂いを嗅ぎつけていたのは流石は大手メディアだけあって腐っても鯛だったな。
何言ってるんだ？こいつは
579:名無し三等兵
24/03/15 01:09:14.32 390lRH320.net
＞テンペストに参加して
日本がいつ「テンペスト」に参加したんだよ・・・（ウンザリ
580:名無し三等兵
24/03/15 01:09:40.00 jDiml+o10.net
流石、匂いをかぎつけてIHIがわかったな(笑)
581:名無し三等兵
24/03/15 01:39:45.84 upLyVZWT0.net
IHIの現地工場作るのかね？胴体も同様ならもしかしたら企業じゃなくて防衛省の工廠だったりしないかね？これを気に海外輸出拠点化とか？
582:名無し三等兵
24/03/15 02:36:15.02 jDiml+o10.net
イギリス国防省とチームテンペストがエンジン開発を軽視してたのは確かだ
エンジン開発だけでも2018年からスタートしてたら、今頃はプロトタイプエンジン位は用意できてた
延々と日本との共同実証の交渉なんかに時間かけてたのは、エンジン開発を軽視してた証拠
優先順位で実証機制作よりエンジン開発を低くしたのが間違い
日英の技術の優劣ばかりで考えようとする人がいるが
実際には日英の優先順位の付けかたの差が結果を左右した
敢えて技術の観点でいうなら、日本のエンジン開発能力は
イギリスが余裕をぶっこけるほどの優位性が無かった
2035年実用化という前提だと全く優位性が無くなる立場に追い込まれるほど日英の差は縮まってしまった
583:名無し三等兵
24/03/15 04:46:21.78 U+3sPOyf0.net
御託はいくらでも並べられるけど英国の技術じゃ実現する目処が全く立たなかったので絵に描いた餅状態だったんだろうな
584:名無し三等兵
24/03/15 05:36:56.63 KCzDE/Oe0.net
おはよう念仏君
今日はこのパターンでいくようだね
では脳内ウンコリアン人形相手にシャドーボクシングを頑張ってね
えいえいおー！
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
585:名無し三等兵
24/03/15 05:38:20.84 KCzDE/Oe0.net
さて
いつものパターンだと
アプリの通知で起きるんだけど
今日はどうかな？
発狂した後の消耗期だと気絶したままの可能性あり
586:名無し三等兵
24/03/15 06:05:27.02 vomSFuLz0.net
IHIがイギリスとイタリアに開発拠点を作るということはIHIはRRとAvioの下請けと言う形をとるわけか
高温部を含めてRRやAvioでは作れない部品を作るんだろうけど
587:名無し三等兵
24/03/15 08:14:13.43 H5TX/Z900.net
エンジンも少しづつ消耗するだろう
588:名無し三等兵
24/03/15 08:40:44.90 X8zM72io0.net
いずれエンジンだけでなく、機体に関しても同じような動きが出てくる
英伊がどれだけ国内生産するな、カスタマイズをどれだけするかも決まっていく
基本設計は機体の機体の形状や構造、主要部品の設計がされる
共通部分の設計・開発は日本企業のみで行われる
おそらく機体でもエンジン同様の動きが出るだろ
589:名無し三等兵
24/03/15 08:49:40.28 sOuOF/Kl0.net
IHIが開発指揮、RRとAvioは下請け、といいつつ組み立てと試験は
RRやAvioがやると思うが。
ホットコアの部分はIHIが直に手掛けて技術保護するんじゃねーかな。
さすがに丸ごと製造させるような真似はしないだろう。
590:名無し三等兵
24/03/15 09:01:53.86 WXLIoP6i0.net
>>575,576
11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める
それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない
自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す
591:名無し三等兵
24/03/15 09:02:45.99 WXLIoP6i0.net
>>577
IHIがGCAP全体のエンジン開発を統括してRRとAvioが下請けに入るということやで
592:名無し三等兵
24/03/15 09:08:19.25 KCzDE/Oe0.net
>>579-580
ほらほら病気だから指摘したパターン通り
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
593:名無し三等兵
24/03/15 09:08:44.79 KCzDE/Oe0.net
>>581
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
594:名無し三等兵
24/03/15 09:10:42.97 KCzDE/Oe0.net
>>582
開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
ところで
ということ「やで」
って関西弁キャラを演じてるのかな？
キャラを使い分けたところでいつものパターン10
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
595:名無し三等兵
24/03/15 09:11:22.07 yE8mjuqm0.net
>>584
また発狂してるの？
パターン馬鹿は
596:名無し三等兵
24/03/15 09:11:25.17 KCzDE/Oe0.net
さてさて今日も楽しく自演で頑張ってね
どんなに必死に「議論」してもいつものテンプレ通りだろうけど
597:名無し三等兵
24/03/15 09:12:53.32 yE8mjuqm0.net
でまぁアンチはこんなのばっかり
>334 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-PZ7p [49.98.150.68]) 2024/03/12(火) 21:24:16.19 ID:0uuDprrxd
>> 321
え？
自演がばれてないとでも？
同じパターンの妄想を語り続ける統合失調症患者が複数いるわけねだろキチガイ
598:名無し三等兵
24/03/15 09:19:44.07 09wHstT20.net
>>584,585
>>587
パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります
12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
599:名無し三等兵
24/03/15 09:37:20.07 j5hX49Bc0.net
F-3はもうあとは組み立てるだけで完成してるんだよ
だけど性能アップのために25年から10年かけて共同開発する
600:名無し三等兵
24/03/15 09:48:24.68 sOuOF/Kl0.net
まだ基本設計終わってないから組み立ては無理よ。
25年までかかるんじゃないかな。
詳細設計まで進んだら独自規格持ちこみたい英伊にも
やる事が出来る。
これでもいちおう共同開発にはなる。
性能アップって、まだスペックすら確定してまへんがなw
まあ概念設計でゴールは設定済だろうけど。
601:名無し三等兵
24/03/15 09:53:38.55 j5hX49Bc0.net
F-3は28年配備予定だった
25年までの単独開発はF-3
25年からの共同開発はGCAP
602:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b37-8JEv [2001:268:99b1:7c0:*])
24/03/15 12:02:59.19 wGE8tVPV0.net
>>582
知見がない企業が取りまとめるとか最悪だろw
603:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a313-qy+8 [2405:6581:dee0:2500:* [上級国民]])
24/03/15 12:07:30.22 09wHstT20.net
>>593
RRにもAvioにも先端材料と15t級低バイパスエンジンの知見がないから
それがあるIHI（日本）が取りまとめるのや
604:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/15 12:13:23.68 sOuOF/Kl0.net
実証エンジンすら作れないとこがどうやって作れるとこに指図
できるんですかねいw
605:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/15 12:14:43.09 sOuOF/Kl0.net
エンジンはもう確定してるからアキラメロンw
606:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-PZ7p [1.66.97.249])
24/03/15 12:35:42.33 q2bxpD9Gd.net
>>589
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
607:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-PZ7p [1.66.97.249])
24/03/15 12:37:20.19 q2bxpD9Gd.net
そしてずっとパターン6
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
608:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65e3-FVEt [240d:1a:343:bd00:*])
24/03/15 12:40:38.03 yABxSAup0.net
やっと公明と合意したのか
遅すぎ
609:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 256f-jpM3 [2400:2412:2482:9c00:*])
24/03/15 12:46:33.61 H5TX/Z900.net
電波妨害は出力の大きい方が勝つのかね
610:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2558-N1Us [2400:4153:6800:1601:*])
24/03/15 12:51:23.91 spAEIDQR0.net
トヨタや日産を光岡の下請けと言う程度には下請けになるのかな、IHI
611:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 256f-jpM3 [2400:2412:2482:9c00:*])
24/03/15 13:01:16.58 H5TX/Z900.net
鬼の鋼管地獄の播磨はどうかね
612:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43bd-M9z9 [133.201.130.160])
24/03/15 13:13
613::59.64 ID:390lRH320.net
614:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abde-VRJu [2400:4050:2c20:b610:*])
24/03/15 14:23:00.44 EXuZTvFQ0.net
2025年から新規で戦闘機とエンジンを開発して
20年後半に試作機飛ばして、35年に実戦配備できると思ってるやつが居るらしい
アメリカでも不可能な事をイギリスやイタリアなら可能らしいw
615:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-jpM3 [60.102.58.126])
24/03/15 14:33:06.90 B/azh3M80.net
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)
2022年7月のイギリス国防省の公式発表
この時にエンジンについても少々触れられている
オルフェウスの自画自賛の話次に本格的な技術デモンストレーターの合意と書かれている
これは日英エンジン共同実証事業ことなのは間違いないだろう
イギリス国防省はオルフェウスを拡大すればテンペスト用エンジンになるとは認識していない
更にフルスケールの実証エンジンを開発しないといけないという意図をもっていた
2022年7月の時点で既にテンペスト用エンジンが開発に取りかかっていたなんて事実は無いということ
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)">URLﾘﾝｸ(jump.5ch.net))
2023年3月時点でのイギリス国防省公式発表でも、実証エンジンについて
いまだに協議中と明記されてしまっている
アンチが主張するような、オルフェウスを拡大すればテンペスト用エンジンになるとか
次期戦闘機用エンジンシステムの開発が実証事業とかいう主張は完全にデタラメな主張だということになる
イギリス国防省の公式発表だけでも嘘とわかる主張を繰り返すのは頭がおかしいのだろう
616:名無し三等兵
24/03/15 14:44:57.22 sOuOF/Kl0.net
スレ荒らしが目的なので自説の正否はどうでもいいんすよw
617:名無し三等兵
24/03/15 14:50:46.07 B/azh3M80.net
イギリス国防省は「オルフェウス→日英実証エンジン→テンペスト実用エンジン」という３段階の開発を意図してたことが公式発表から読み取れる
既にエンジン開発ができてたとか、次期戦闘機用エンジンシステムの開発が実証エンジンだとかいう主張は頭がおかしい主張で論外だが、
実証エンジン事業が遅れればテンペスト用エンジン開発は遅れ、更にテンペスト開発全体が遅延していくのは確実だった
そして2024年度も日英エンジン共同実証が事業化されて予算が付くことがなかった
おそらく、イギリス側が積極的に予算を付けない限りは事業化されることはないだろう
いずれにしろ、テンペスト用エンジン開発は第二段階のとこでストップしているから
GCAP用エンジンはIHIのエンジンが採用されるという事は確定している
618:名無し三等兵
24/03/15 15:08:32.58 i6w972380.net
輸出対象国にサウジが居ないってどうすんのこれ
619:名無し三等兵
24/03/15 15:10:57.71 EXuZTvFQ0.net
日本と協定結べば良い
UAEだって結んでるんだし
620:名無し三等兵
24/03/15 15:11:03.44 k3+q6bY5d.net
当たり前だろ
621:名無し三等兵
24/03/15 15:26:33.36 UCSuFS8dd.net
>>603
そんなことは誰も主張していない
根拠なく間に合うのは日本だけと主張してるのはお前
だが日本主導なんて発表はない
あるのはお前のパターン6と10だけ
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
622:名無し三等兵
24/03/15 15:29:28.94 UCSuFS8dd.net
>>604
思ってる？
思いはどうでもいい
日本主導という公式発表はない
これが全て
>>605
ほらほら
だろうだろう
>>607
読み取れるww
はいはい
いつものパターン10
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
623:名無し三等兵
24/03/15 15:31:47.81 UCSuFS8dd.net
まあどちらにせよ
今日はずーっとパターン6と10で腹話術をするつもりかな？
そしてずっとパターン6
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
624:名無し三等兵
24/03/15 15:33:14.25 k3+q6bY5d.net
まさしく心理学の投影だなw
625:名無し三等兵
24/03/15 15:35:17.96 09wHstT20.net
>>611-613
11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める
それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない
自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである
12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
626:名無し三等兵
24/03/15 15:50:41.49 B/azh3M80.net
イギリス国防省及びチームテンペストが機体とエンジン共に実証機からという構想を持っていたことをみると
2035年に実用化前提の技術や製品は持ってなかったということになる
技術や製品が既にあるなら、わざわざテンペスト参加国の不興を買うような遅延スケジュールを出すメリットが無い
GCAPの中核部分の設計担当を主張できりょうな技術や製品は持ってなかったと判断される
だからGIGO合意でも明確なワークシェアは設定されず、財政的・技術的貢献に応じた作業分担という英企業には厳しい合意を結ぶしかなかった
627:名無し三等兵
24/03/15 16:01:00.76 bCLG7vNcM.net
>>611
＞そんなことは誰も主張していない
お前は理解力がゼロなのか？
日本に開発を主導する技術がないと主張するなら、
じゃあどこの国がその技術を持ってるのか？と聞いてるだけだぞ。
まさか【これから】ゼロベースで新しく技術を開発して行くとでも思ってるのか？
だとしたらお前の脳内、お花畑どころか脳みそ腐っとるわ。
628:名無し三等兵
24/03/15 16:07:43.54 OjwLnMgg0.net
念仏が相変わらず発狂してるけどRR側の動きはXG240の構想、オルフェウスでのDX検証、21年末のXG240共同実証
決定後にまず設計要件と設計用デジタルモデルの確立と検証などを行ってから23年に本格的な共同実証・開発に
入るという理路整然としたものだから疑問を挟む余地はないな。
日英共同エンジン実証発表後の準備段階（first stage)で最初にRR側は計画立案、デジタルデザイン、製造法の革新を
行うと言っていて、実際に22年11月から23年2月にかけてのDSI・ダクトとエンジンの接続試験で、
(2023/06/14)
The testing phase has seen the production of an engine duct that’s shaped to slow air from supersonic
to subsonic speeds at the engine face. This innovative design has resulted in an intake with fewer
moving parts than a traditional fighter jet design, thereby enhancing the aircraft’s stealthy design.
Speaking about the testing, Conrad Banks, Chief Engineer at Rolls-Royce Defence Future Programmes,
said the aerodynamic testing has “been invaluable in several ways. Not only has it validated
complex digital techniques and models, but it has fostered highly collaborative working practices
between the BAE Systems and Rolls-Royce teams.”
(2023/06/15)
This research also has allowed Rolls to validate a toolset that will be essential in the development of the
Tempest fighter’s intake and distortion-tolerant fan. They will be a feature of the next-generation GCAP
engine under development.
"digital techniques and models"や"toolset"要するにモデルベースドデザインのデジタルモデルの妥当性を実物で検証し、
このモデルを使いXG240構想の具現化のGCAPエンジン(Integrated Power System/Advanced power and propulsion system)の
ディストーショントレラントファンが設計されることがわかっている。このファンも当初からXG240の売りの一つだったので
最初から全てRRの計画通りに進んでいるよ。
629:名無し三等兵
24/03/15 16:11:32.66 k3+q6bY5d.net
>>618
進捗は？
630:名無し三等兵
24/03/15 16:13:15.79 sOuOF/Kl0.net
だーかーらー
RRの思惑通りならとうにIHIとの共同開発が形になって
うまいこと技術をチューチューできる感じになってたはずじゃん。
現実は違うけどなーw
おめえさんどこの並行世界からた来たんたよ。
631:名無し三等兵
24/03/15 16:16:22.37 sOuOF/Kl0.net
あとスポンサーから金(予算)が下りてこないとRRだけじゃなんも出来んで。
お前のやってきた世界ではできるんだろうけどなw
632:名無し三等兵
24/03/15 16:18:04.36 sOuOF/Kl0.net
並行世界のすごいぞ僕らのRRの活躍にご期待ください。
ワーイパチパチw
633:名無し三等兵
24/03/15 16:19:48.54 OjwLnMgg0.net
>>619
順調みたいだぞ。
ちょうど例の試験の最中にGCAP合意があったわけだがその時にRR側は
Roll-Royce development chief Alex Zino said work to jointly design, build and test an engine demonstrator,
which it announced last December, is "progressing well and on track to deliver".
と言っている。
その3ヶ月後にはIHI側も共同開発の作業が開始して人員と技術の交換が始まっていることをJanesに話しているしな。
634:名無し三等兵
24/03/15 16:40:11.99 X8zM72io0.net
国家が事業化して予算付けなければ何も実現しない
日英双方から事業化して予算を付けたという発表が無ければそれまで(笑)
635:名無し三等兵
24/03/15 16:48:48.59 yE8mjuqm0.net
>>623
それ、どう解釈してるの？
全文出してみて
636:名無し三等兵
24/03/15 16:50:40.15 EXuZTvFQ0.net
>>618
つかソースのURL貼れよ
ストローされたクソ長いコピペ貼られても迷惑なんだが
637:名無し三等兵
24/03/15 16:50:49.35 yE8mjuqm0.net
>>623
“We welcome today’s announcement and the positive momentum we are building with our partners in Japan and Italy towards developing power and propulsion technology for the next generation fighter aircraft.
In December 2021 we announced a target to jointly design, build and test an engine demonstrator. This work is progressing well and on track to deliver.
Today’s announcement reinforces the strong and longstanding relationships we value
638:名無し三等兵
24/03/15 17:00:12.70 sOuOF/Kl0.net
なーんでえ。つまんねえ。
ただの宣伝文句じゃねーか。アホくさ。
企業広報なんてソースにすんなボケw
639:名無し三等兵
24/03/15 17:05:11.52 yE8mjuqm0.net
…あいつ、ひたすら宣伝の話をソースにしてるんだよな。
何の具体的な成果も確認出来ないのに
それがFACTだと
640:名無し三等兵
24/03/15 17:07:35.31 nF25bhiOM.net
IHIとNEDOの耐熱CMC
URLﾘﾝｸ(approach.yahoo.co.jp)
641:名無し三等兵
24/03/15 17:11:13.55 OjwLnMgg0.net
>>628-629
企業や政府の公式ステートメントからメディア報道まで全てが念仏妄想の敵と化してるなｗ
日本の次期戦闘機は「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていた
イギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった」GCAP/テンペスト
だからしょうがいないだろ。さっさと成仏しろ。
642:名無し三等兵
24/03/15 17:14:10.66 yE8mjuqm0.net
>>631
ずっと言ってた「宣伝」でしょ？どこまで言っても。
止められたMosquitoなんかもそうだけど何の成果も出ずに
デモ機の日程とか民間機の技術応用してとかの話が出てくる…
あっちは試作機の予算まで付けて翌年にドタキャンになったが
それより信頼出来そうな話、あるのかよ w
643:名無し三等兵
24/03/15 17:30:18.96 KCzDE/Oe0.net
今日も念仏君は煽られて発狂してたのか
何十とレスが進んでるからよくわかる
どうせテンプレ通りだろうけど
644:名無し三等兵
24/03/15 17:30:50.30 KCzDE/Oe0.net
日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください
645:名無し三等兵
24/03/15 17:31:16.50 KCzDE/Oe0.net
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
646:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a302-qy+8 [2405:6581:dee0:2500:* [上級国民]])
24/03/15 17:33:46.77 09wHstT20.net
1人で何十レスもして楽しいか？アンチは
647:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad24-UCxz [240d:1a:1c:1e00:*])
24/03/15 17:37:59.11 OjwLnMgg0.net
>>632
GCAPのエンジンの説明は英国防省によるものだから企業の宣伝ではないな。
埋込発電機(E2SG)はRRが以前から独自に進めていた研究だが国防省によるテンペストの
立ち上げとともにFCAS TIに組み込まれてエンジンシステムのXG240に発展し
それ以来空軍と国防省の管理下で開発が進められている。
だからXG240はXF9と同じように単なる企業のプロジェクトではない。
>>325にもあるように文字通り国家の力(sovereign capabilities)を結集して開発すると言ってる。
648:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab38-chEo [2400:2200:7d1:96e0:*])
24/03/15 17:39:44.56 yE8mjuqm0.net
> 1人で何十レスもして楽しいか？アンチは
とても充実してるんじゃない？
宣伝を宣伝してて
はたから見ると頭の弱い馬鹿にしか見えないけど、
意義のある事を(何度も何度もさらにもう数回)
世間に語ってる、つもりなんだと思う(傍
649:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d590-4AJ8 [240a:61:3183:4597:*])
24/03/15 17:42:06.99 X9YjZYXZ0.net
最近はAvioって言うのがトレンドなの？
650:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab38-chEo [2400:2200:7d1:96e0:*])
24/03/15 17:42:11.14 yE8mjuqm0.net
>>637
キャンセルになったMosquitoもMODさんが説明してた訳だが
信頼性あるの？w
GCAPのエンジンの説明は英国防省によるものだから企業の宣伝ではないな。
>立ち上げとともにFCAS TIに組み込まれてエンジンシステムのXG240に発展し
>それ以来空軍と国防省の管理下で開発が進められている。
>だからXG240はXF9と同じように単なる企業のプロジェクトではない。
データがPDFも何も存在しない、XG240の話を出してくる？www
651:名無し三等兵
24/03/15 17:57:27.67 B/azh3M80.net
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)
2023年3月のイギリス国防省の正式発表で、実証事業は協議中と明記されてるから
その後に事業化の発表が無ければ何も実現しませんねで終わる話
アンチはイギリス国防省の正式発表すら否定するのか？
652:名無し三等兵
24/03/15 17:58:44.90 EXuZTvFQ0.net
そもそもRRの公式サイトですら、XG240なるエンジンは表記もされてないのに
なんでそんな机上のエンジンが次期戦闘機エンジンのベースになると思ってんだろうな
653:名無し三等兵
24/03/15 17:59:30.06 yE8mjuqm0.net
マジで妄想の世界から抜けられなく成ってる
念仏、チャンターw
654:名無し三等兵
24/03/15 18:01:10.21 OjwLnMgg0.net
>>636
アンチなんて存在するのか？
ここにいるのは曇りなき目で共同開発をウォッチする普通のスレ民と
絶望的に頭が悪い上に気の触れた自演国産厨だけだろｗ
>>640
国際共同開発の利点の一つはキャンセルすることの難しさだと
>>14の英議会(@11:39:39)でも語っているな。
これは昨今国産厨の唯一の希望になりつつある労働党政権によるちゃぶ台返しの
可能性も低いということで残念だな。
655:名無し三等兵
24/03/15 18:04:40.45 OjwLnMgg0.net
>>641
豚に真珠、念仏にソースｗ
自分の提示するソースすら読めない池沼ぶりｗ
そのまま>>238で終了
656:名無し三等兵
24/03/15 18:06:11.41 yE8mjuqm0.net
>>644
>国際共同開発の利点の一つはキャンセルすることの難しさだと
>>14の英議会(@11:39:39)でも語っているな。
ちなみにフランスのラファール
と言うより英伊瑞のテンペストw
後者、別のプロジェクトを止めた
産物だと思うがそこでのHonorable memberさん達は
何を言ってるの
？
657:名無し三等兵
24/03/15 18:08:18.97 WB13U1xGd.net
事業になってないという事実が重くのしかかる
658:名無し三等兵
24/03/15 18:11:50.85 yE8mjuqm0.net
Waffling って奴ですね
(ワッフルワッフル！
659:名無し三等兵
24/03/15 18:17:27.09 B/azh3M80.net
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)
2021年7月、2022年7月のイギリス国防省正式発表にXG240なんて記述は一切無し
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)
2023年3月のイギリス国防省の正式発表でも実証事業に関しては協議中と明記されている
イギリス国防省が認知してないものは開発成果になるわけもない
660:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-PZ7p [1.66.98.213])
24/03/15 18:25:44.53 nWhHtDcDd.net
毎朝5時から一斉に同じことを話すお人形さん達が現れてるのに
念仏君は自演がバレてないと思ってるんだよな
もしかしたら脳内のお人形さん達が実在の人物だと思い込んでるのかも
毎回毎回公式発表をもとに議論しようとしてるけど
議論して独自解釈を
661:混ぜた時点で妄想だということにも気づいていない
662:名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-qy+8 [153.140.219.26 [上級国民]])
24/03/15 18:28:23.60 HzC8ouLjM.net
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
663:名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-qy+8 [153.140.219.26 [上級国民]])
24/03/15 18:31:54.38 HzC8ouLjM.net
今日の朝5時台についてるレスはこいつの2つだけだな
575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d42-PZ7p [2400:4050:23c2:1800:*]) 2024/03/15(金) 05:36:56.63 ID:KCzDE/Oe0
おはよう念仏君
今日はこのパターンでいくようだね
では脳内ウンコリアン人形相手にシャドーボクシングを頑張ってね
えいえいおー！
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d42-PZ7p [2400:4050:23c2:1800:*]) 2024/03/15(金) 05:38:20.84 ID:KCzDE/Oe0
さて
いつものパターンだと
アプリの通知で起きるんだけど
今日はどうかな？
発狂した後の消耗期だと気絶したままの可能性あり
664:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad24-UCxz [240d:1a:1c:1e00:*])
24/03/15 18:33:17.27 OjwLnMgg0.net
>>646
MOUの後で構想が合わず離脱した瑞と違いGCAPは共同構想分析の結果結成された上に
もう条約まで結んでいるので段階が違う。
離脱コストは高くつくようになっているのでパートナー国内の政権交代などで離脱が起こる
可能性は低いというのがTaylor教授の見解。
そもそも英側はGCAPで大陸勢FCASに先んじているつもりで第6世代機市場を取る気満々だから
やめる気なんて全くない。日本をうまいことテンペストに取り込んだんだから当然だなｗ
665:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25c1-fls7 [2400:2200:636:be5a:*])
24/03/15 18:37:56.52 X8zM72io0.net
RR公式HPにすらXG240なんで記載が無い現実(笑)
URLﾘﾝｸ(www.rolls-royce.com)
666:名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-qy+8 [153.140.219.26 [上級国民]])
24/03/15 18:39:53.11 HzC8ouLjM.net
小野寺「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「GCAPはイギリスが日本をテンペストに取り込んだ！！！」
667:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab38-chEo [2400:2200:7d1:96e0:*])
24/03/15 18:41:18.74 yE8mjuqm0.net
>>653
>MOUの後で構想が合わず離脱した瑞と違いGCAPは共同構想分析の結果結成された上に
>もう条約まで結んでいるので段階が違う。
>離脱コストは高くつくようになっているのでパートナー国内の政権交代などで離脱が起こる
>可能性は低いというのがTaylor教授の見解。
具体的に進められなければ日本が出ていく、
と書かれてた訳なんだがな。
EJ200の開発を出したりとか、日本の1990年代から
今世紀初頭の半導体産業の優位性を元に主導権握れるような
話をしてて正直アホかと思ったが(こちらの最新技術の提示が
必要)
>そもそも英側はGCAPで大陸勢FCASに先んじているつもりで第6世代機市場を取る気満々だから
やめる気なんて全くない。日本をうまいことテンペストに取り込んだんだから当然だなｗ
それで用意出来るのが王立空軍使用済みのEJ200
…またPOWみたいな損失加えられたいのかねw
(そう言えばQE空母が問題点にあげられてたな)
668:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b37-rpAu [240f:92:31ab:1:*])
24/03/15 19:41:25.14 rupiIYDG0.net
GCAPのスタートは日本が英国に開発支援を頼んだからだぞ
自国での開発と日本への支援を同時に行うより共同開発の方が良いと英国が判断したから始まったわけで
669:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-hQEK [153.191.10.13])
24/03/15 19:56:31.43 +X5BoANv0.net
日本はBAEあたりとの技術協力だけでも良かったが、イギリスがやたらと乗り気だっただけ。
イギリスの政府関係者が「GCAPの枠組み構築にリーダーシップを発揮しました」なんて言っている訳で、
どれだけ必死だったんだよと。
670:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b37-rpAu [240f:92:31ab:1:*])
24/03/15 20:10:17.87 rupiIYDG0.net
んなわけない。日本の首相自ら英国に行って頼み込んでるんだから。
671:名無し三等兵
24/03/15 20:26:43.68 i6w972380.net
>>655
>日本がまこういう戦闘機を考えている
日本の案とイギリスの案を比較して検討した結果、テンペストをベースに日本の要求を盛り込む機体の共同開発になって
26DMUベースの日本案と2019年末に出された日本案はボツになった
672:名無し三等兵
24/03/15 20:28:10.38 bCLG7vNcM.net
>>657
違う。
積極的にアプローチしてきたのはイギリスの方。
>>660
＞テンペストをベースに
まだそんな世迷言をほざいているのか。
673:名無し三等兵
24/03/15 20:35:41.73 i6w972380.net
証拠その1
三菱が2019年に提出した26DMUベースの「次期戦闘機の当社構想」模型
証拠その2
2019年末に出された次期戦闘機のイメージ図とGCAP模型のコンセプトも設計も違う
証拠その3
2021年の記事によると次期戦闘機開発用のデジタルモックアップの完成は5年以内
2022年のインタビュー記事ではデジタルモックアップは「どこまで作り込むか」の検討段階だったが
2022年末にGCAPが発表されてテンペストと同じ特徴を持つ2種類機体が「次期戦闘機イメージ図」として発表された
674:名無し三等兵
24/03/15 20:36:23.20 rupiIYDG0.net
もしトラのおかげでイギリスのEU再加盟が捗るな
労働党がEUに防衛協定の約束取り付けて、EU側でFCAS再統合の話が進む進む
675:名無し三等兵
24/03/15 20:47:45.71 bCLG7vNcM.net
テンペストは初期の構想から機体デザインを大幅に変えてきて、F-3のイメージ図に近いものを発表するようになった。
しかもモックアップ模型のサイズもかなり大きくして。
ファーンボローで日本人記者がその事をBAE担当者にぶつけると、
「F-3とコンセプトが似てきたのだから、機体デザインが似るのも当然」といった回答をしている。
テンペストがF-3のコンセプトに似せて来たのは疑いようがない。
676:名無し三等兵
24/03/15 20:48:16.95 pNSpCFxB0.net
>630
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
これも結構なニュースでNEDOとの共同開発CMCと合わせて考えると
IHIが詳細設計する次期戦闘機エンジンは既存の技術レベルを超えてくる可能性は高い。
RRが開発予定のファンとかアダプティブサイクル機構の採用とかいろいろ含めて第6世代用エンジンが良い感じに仕上がればそれで結構な事だよね。
677:名無し三等兵
24/03/15 20:49:01.16 xipzhM/60.net
>>662
はいダウト
2022年末に発表されたという次期戦闘機イメージ図は2022年より前の段階から既に防衛省側のイメージ図として使われていたぞ
678:名無し三等兵
24/03/15 21:02:41.81 OjwLnMgg0.net
>>655
だから国内のお前みたいな馬鹿向けの、公式大本営発表ですらない政治家のポジトークに縋り付いて
いてもしょうがないだろ。世界で全く通用しない認識で明らかに事実ではないんだからｗ
日本の次期戦闘機は「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国に
よる共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたちとなった」GCAP/テンペストだということを日本以外はおろかNHKまで言っていて
「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れ」たこともそれに関与していた元空将が語っていて
実際に現時点で判明しているGCAPの特徴や説明がそのままテンペストのもので、そのまま
テンペストFCAS APの開発スケジュールに従っているんだからそういうウリジナルホルホルは
本当に恥ずかしい。
679:名無し三等兵
24/03/15 21:06:40.49 OjwLnMgg0.net
>>656
それはTaylor教授ではなくBronk教授の話だし、日本の技術に頼るという話でもない。
低能国産厨だけあって実際の話を聴いてないか理解できてないのが見え見えだなｗ
680:名無し三等兵
24/03/15 21:07:33.10 OjwLnMgg0.net
>>661
まだそんな念仏唱えてるのかｗ
GCAPはリブランドされたテンペストそのものだよ間抜けｗ
681:名無し三等兵
24/03/15 21:07:39.46 lsLy+7WDd.net
さて念仏君はいつ気絶するかな
682:名無し三等兵
24/03/15 21:09:40.38 OjwLnMgg0.net
>>664
22年3月契約の次期戦闘機（その２）からはテンペストに日本の要求性能を盛り込む
共同構想分析をやっていたのだから当然。
683:名無し三等兵
24/03/15 21:15:30.11 EXuZTvFQ0.net
>>662
>2019年末に出された次期戦闘機のイメージ図とGCAP模型のコンセプトも設計も違う
お前が無知なだけだろw
2016年の防衛省のシンポジウムでは、DMU23～26DMUを使った空戦シュミレーションの結果を経て
航続性＆ウェポン重視型、機動性重視型、速度重視型の機体が提案されてる
その中の航続性＆ウェポン重視型は、2019年に発表されたCGイメージと同じ
主翼面積が大きく、ラムダ翼を採用していて、研究結果が機体に反映されてる
684:名無し三等兵
24/03/15 21:19:10.88 dMsmaCaf0.net
>>668
うーん
ボクサーから撤退(…？)した時は万単位(tens of thousands)で
コスト支払わされた模様
撤退って起こり得るんじゃないの？
普通はそんなコスト払いたくはないけど()
685:名無し三等兵
24/03/15 21:21:32.26 oOBPVqlV0.net
>>669
>>671
間抜けはどっちだよw
「F-3を取り込んだ」って、自分で言ってるじゃないかw
リブランドなんて言い換えたところで、F-3をベースにしたことに変わりはない。