24/03/11 14:23:21.19 /6Qs8t2JM.net
>>223
自分の国産戦闘機妄想ホルホルに不都合な共同開発パートナー国を卑下するために
嘘を書き込み続けるのって何がしたいのかね？
いくらネガキャンしたところで次期戦闘機は「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった」事実は
何も変わらないのにｗ
239:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 653f-fls7 [2400:2200:5b3:d7f8:*])
24/03/11 14:45:10.33 klsvvnGj0.net
>>232
>>233
イギリス国防省正式発表(笑)
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)
2023年3月のイギリス国防省公式発表でも、
エンジン共同実証は協議中と書かれている
2023年度にエンジン共同実証事業は実施されず、更に2024年度でも事業化されず予算が付かなかった
240:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-g8z1 [114.168.143.0])
24/03/11 14:57:15.30 /6Qs8t2JM.net
>>235
念仏にソースｗ
自分の提示するソースすら読めない池沼ぶりｗ
241:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 653f-fls7 [2400:2200:5b3:d7f8:*])
24/03/11 15:06:15.90 klsvvnGj0.net
協議中は始まってないからな(笑)
協議中がスタートしてると解釈するのは知能の問題
242:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-g8z1 [114.168.143.0])
24/03/11 15:37:20.64 /6Qs8t2JM.net
>>237
念仏にソースｗ
自分の提示するソースすら読めない池沼ぶりｗ
made several collaboration agreementsなのでその文が書かれた時点すでに合意済み。
また、現在構想設計と並行して様々な協議も行われているように
協議と開発は同時に行われうるものなので、そもそも全く根拠にならない妄想。
243:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b581-9hbE [202.231.114.202])
24/03/11 15:41:08.96 8xG8weYe0.net
機体下部全面をスマートスキン化してパッシブAWACS技術検証中。
244:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 653f-fls7 [2400:2200:5b3:d7f8:*])
24/03/11 15:41:38.26 klsvvnGj0.net
URLﾘﾝｸ(view.officeapps.live.com)
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
245:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-g8z1 [114.168.143.0])
24/03/11 15:49:55.71 /6Qs8t2JM.net
>>240
パターン1, 12, 14あたりだな
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
12. 本人の願望（糖質妄想）に合わせて予算を基地外解釈することで、あらゆる公式発表と報道を否定し「GCAPは事実上の単独設計の国産機」妄想を定説化しようと企む
例：「公式発表で共同開発と言っても日本は25年からの本格共同開発段階より前の23年度に基本設計の予算を要求しているから単独で基本設計を進めている！」
→「基本設計」作業を23年度内に発注・契約しても納期は共同開発開始後の26年度末なので、独自設計を進めている裏付けにはならないことを無視して基地外無限ループ
14. 予算や計画を基地外解釈して「日本は単独で開発を進めている」「他国は何もやっていない」もしくは「やっていても間に合わない」という妄想を繰り返す
246:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/11 15:56:28.22 Rp/+VPwQ0.net
予算は内容通りの事しかできないしその通りに進行する。
解釈とか言い出す時点でおかしいw
お前が妄想しても何も変わらんよ。
残念だったなw
247:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/11 15:58:12.68 Rp/+VPwQ0.net
動く金が巨額なんでなおさら変更なんてできないし起きない。
可能性がとか言いだしたら正気を疑うw
248:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6397-Pz0B [157.107.44.128 [上級国民]])
24/03/11 15:59:15.12 Gc2XX/Zm0.net
>>241
はい
11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める
それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない
自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである
12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したがための捏造であるが本人は本気で信じているらしい
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
249:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/11 16:00:36.11 Rp/+VPwQ0.net
現実と折り合いがつかないからといって妄言吐きまくっても
誰も相手にしないよ。病院行ってこいw
250:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-g8z1 [114.168.143.0])
24/03/11 16:03:32.89 /6Qs8t2JM.net
豚に真珠、猫に小判、念仏にソース、念仏に予算ｗ
そもそもこのキチガイの予算解釈が正しければGCAPなんて存在しないわけでな。
867名無し三等兵 sage2022/12/06(火) 13:11:34.53SLIP:ﾜｯﾁｮｲ 4b01-R4o2 [60.106.254.81](3/8)ID:Bg4uLeC20(3/8) 返信 (1)
やるならやるで開発方針を先に変更する
しれっと別計画に差し替えるなんて予算要求だって無効になるから無理だよ
アホは予算の流用が可能だと思ってるようだが
別計画になってしまえば要求した予算の根拠を失うから財務省は予算を付けない理由を持つことになる
予算というのは別計画には流用はできない
概算要求した時点で現行方針の範囲内の話しか出てこないことはわかりきっていた
251:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/11 16:07:33.61 Rp/+VPwQ0.net
予算に解釈なんてないっつーのw
自分が使ってる言葉がおかしいの気づいてる?w
252:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6397-Pz0B [157.107.44.128 [上級国民]])
24/03/11 16:08:33.63 Gc2XX/Zm0.net
>>246
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したがための捏造であるが本人は本気で信じているらしい
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在に認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
253:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 653f-fls7 [2400:2200:5b3:d7f8:*])
24/03/11 16:08:37.98 klsvvnGj0.net
日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機
254:等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。 英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています。 防衛省公式の定義が、GCAPは次期戦闘機を実現する国際協力という定義なんだがな(笑) 次期戦闘機の開発方針がGCAPの上にくる(笑)
255:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-g8z1 [114.168.143.0])
24/03/11 16:24:41.68 /6Qs8t2JM.net
>>247
まさにお前のやってることだよｗ
防衛予算にあるものは「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、
3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」
プロジェクトに加わるかたちとなった」次期戦闘機GCAPを共同開発するための予算で
日本が独自に設計を進めているように見えるのはお前がキチガイ解釈をしているからに過ぎない。
以前の予算がキチガイの目には
867名無し三等兵 sage2022/12/06(火) 13:11:34.53SLIP:ﾜｯﾁｮｲ 4b01-R4o2 [60.106.254.81](3/8)ID:Bg4uLeC20(3/8) 返信 (1)
やるならやるで開発方針を先に変更する
しれっと別計画に差し替えるなんて予算要求だって無効になるから無理だよ
アホは予算の流用が可能だと思ってるようだが
別計画になってしまえば要求した予算の根拠を失うから財務省は予算を付けない理由を持つことになる
予算というのは別計画には流用はできない
概算要求した時点で現行方針の範囲内の話しか出てこないことはわかりきっていた
と見えていたのが実際は「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、
3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたちとなった」のと全く同じことでまさに豚に真珠、猫に小判、念仏にソース、念仏に予算だなｗ
256:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6397-Pz0B [157.107.44.128 [上級国民]])
24/03/11 16:37:14.47 Gc2XX/Zm0.net
>>250
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したがための捏造であるが本人は本気で信じているらしい
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
257:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/11 16:59:58.73 Rp/+VPwQ0.net
2024年度の次世代戦闘機向け防衛予算
640億 引き続いて基本設計を行うとともにエンジン詳細設計を行う
発注先 三菱重工+IHI
184億 次期中距離空対空ミサイルの開発
42億 GCAP向け拠出金
48億 随伴無人機の開発
用途目的明記されてて解釈の余地がないなあ。決定事項だし。
お前の頭の中は違うんだろw
258:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-g8z1 [114.168.143.0])
24/03/11 17:03:01.62 /6Qs8t2JM.net
>>249
GCAPはすでに国内方針を拘束する国際条約を締結してる。
嫌なら批准しないか脱退するしかない。
そしてGCAPは「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、
3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」
プロジェクトに加わるかたちとなった」戦闘機で機体はBAEテンペストベースで共同開発
エンジンはRRのadvanced power and propulsion systemを共同開発、アビオニクスは
レオナルドのECRS Mk2ベースで発展型のISANKE&ICSを核として共同開発し、開発スケジュールも
そのままテンペストのものに従っているのでどう見ても日本が主導するものではなく
寝言のような大本営発表を最後の拠り所にすがりついててもしょうがないだろ。
259:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 653f-fls7 [2400:2200:5b3:d7f8:*])
24/03/11 17:05:35.08 klsvvnGj0.net
>>253
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
技術的・財政的貢献に応じて分担
まあ、2035年実用化前提で財政的・技術的貢献が大事だな(笑)
イギリスに日本より上の財政的・技術的貢献あるのか？(笑)
260:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-g8z1 [114.168.143.0])
24/03/11 17:09:41.58 /6Qs8t2JM.net
>>252
そのまま>>241のパターン1, 12, 14だな。
そのGCAP向け拠出金はGIGOの設立費用だから通常の開発費とは別項目で
計上されてるだけで他のも全部GCAP開発費で作業内容も納期は数年後なので
独自設計を進めている妄想の根拠にはならないというのも再三指摘されているな。
261:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/11 17:12:37.16 Rp/+VPwQ0.net
日本の次世代戦闘機開発の最上位事項は自主開発を妨げられない
改修の自由度の確保。
GCAP参入に同意したのはこれが守られることを確認済だからだな。
英伊の意向で仕様を変えられたり自主開発技術を盛り込めない場合は
どう考えても上記に反するな。離脱以前の問題やw
ということはそういう事態は起こりえないということですなw
262:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/11 17:14:26.16 Rp/+VPwQ0.net
だーかーらー勝手に解釈するなよ。文面通りに嫁。
日本語分かりますかあ?w
263:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-g8z1 [114.168.143.0])
24/03/11 17:15:17.59 /6Qs8t2JM.net
日本は予算も今のところちょっと微妙だよなぁ。
298名無し三等兵 2024/02/25(日) 11:43:38.73SLIP:ﾜｯﾁｮｲ baef-h8Nz [240d:1a:a26:b00:*](6/9)ID:mYjBv3q60(6/9) 返信 (1)
今のところ発表された予算だと
イギリス 100億ポンド(1兆9300億円、2035年まで)
イタリア 77億ユーロ(1兆2400億円、2037年まで)
日本 7700億円(2027年まで)
264:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6397-Pz0B [157.107.44.128 [上級国民]])
24/03/11 17:16:52.75 Gc2XX/Zm0.net
>>253
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したがための捏造であるが本人は本気で信じているらしい
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在に認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
265:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6397-Pz0B [157.107.44.128 [上級国民]])
24/03/11 17:17:50.16 Gc2XX/Zm0.net
>>258
日本は現時点で既に6000億支出してるんで合計金額は1兆4000億
266:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 653f-fls7 [2400:2200:5b3:d7f8:*])
24/03/11 17:18:32.45 klsvvnGj0.net
GCAP・GIGOの合意はイギリス企業には厳しい条件
少なくとも共通部分は全て2035年実用化前提という条件が付いてしまう
これから実証機とか実証事業とか言ってる段階では確実に間に合わないから
それをイギリス政府が合意したということを察してやれよ(笑)
イタリアもこの条件で合意したということは、イタリアも間に合わない前提プランはお断りということ
2025年度から実機の試作機制作開始なら、現実的で基本設計を実施してないと間に合わない
GCAP・GIGO合意は日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにしないと成立しない条件が既に課されている
267:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/11 17:20:26.50 Rp/+VPwQ0.net
2035年て今から11年あるわけでその間日本がビタ一文出さないとでも
考えてるわけ? めでたい頭しとるのw
268:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-g8z1 [114.168.143.0])
24/03/11 17:23:14.19 /6Qs8t2JM.net
>>256
そんなことは一言も言っていないな。
日本の条件は、必要な性能、改修の自由、国内生産・維持基盤、の三要件の確保だ。
テンペストは最初からオープンシステムアーキテクチャで改修の自由を謳い、
必要な性能は共同構想分析と共同構想設計で確保され、国内生産もできるので
日本が参加するのにうってつけの国際共同開発計画だったんだな。
269:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/11 17:24:56.82 Rp/+VPwQ0.net
それにあちらサイドの用途は現地生産のための
環境整備、製造工場、製造に携わる人員の確保がメインやでw
開発の方に金をかけるつもりはない。
自慢のシステムに組み替えるための開発費にどれだけ出すやら。
あとステルス実証機とかそんな程度。
270:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/11 17:26:28.68 Rp/+VPwQ0.net
防衛省のえらいさんがインタビューで日本の言い分ほぼ通したみたいに
行ってたけどなあw
271:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 653f-fls7 [2400:2200:5b3:d7f8:*])
24/03/11 17:27:55.69 klsvvnGj0.net
>>263
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
防衛省公式HPに我が国主導の開発が必要不可欠と冒頭に書いてあるだろ
お前の勝手解釈なんてどうでもいい(笑)
272:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-g8z1 [114.168.143.0])
24/03/11 17:32:36.40 /6Qs8t2JM.net
>>266 その「わが国主導」の具体的内容が、必要な性能、改修の自由、国内生産・維持基盤 の三要件の確保だ。 つまりテンペストのパートナー国に最初から保証されていることｗ
274:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6397-Pz0B [157.107.44.128 [上級国民]])
24/03/11 17:35:42.89 Gc2XX/Zm0.net
>>267
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したがための捏造であるが本人は本気で信じているらしい
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す
275:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 653f-fls7 [2400:2200:5b3:d7f8:*])
24/03/11 17:36:07.40 klsvvnGj0.net
>>267
「航空優勢」の確保は我が国の防衛のための諸作戦を実施する上での大前提であり、我が国防衛にとって不可欠のいわば「公共財」としての性格を有するものです。
このため、戦闘機が我が国の周辺空域に迅速に展開し、より遠方で、侵攻してくる敵の航空機やミサイルによる航空攻撃に対処できる態勢を整えることが極めて重要です。
このような戦闘機の重要性に鑑み、各国とも戦闘機の開発等に注力しており、周辺国でも第４世代、第５世代の戦闘機の増加や第５世代機の開発などが進んでいます。
こうした中で、将来にわたって我が国の「航空優勢」を確保するためには、
いずれの国においても実現されていない新たな戦い方を実現でき、
将来にわたり、適時適切な能力向上のための改修を加えることができ、
さらに、高い即応性等を確保できる国内基盤を有する
次期戦闘機を、我が国主導で開発していくことが必要不可欠です。
防衛省は、英国・イタリアとともに、三か国の技術を結集し、コスト・リスクを分担しながら、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発してまいります。
276:名無し三等兵
24/03/11 17:44:15.24 /6Qs8t2JM.net
>>264
現実はだいぶ妄想と違う感じだな。
234名無し三等兵 2024/02/24(土) 16:38:23.19SLIP:ﾜｯﾁｮｲ 5324-X6hX [240d:1a:1c:1e00:*](1/9)ID:RVb7PsiW0(1/9) 返信 (2)
ちなみに英は去年3月の段階では2032年度までの予算が125.56億ポンド、32年度の予算は18.69億ポンドという試算らしい。
これはFCAS TIの20億ポンドも含むので真水分では105億ポンドだが、イタリアのように37年まで含めるともっと増えるので
日本が4兆とか突っ込まない限り、英が一番開発で金を使うことになりそう。
これはイタリアの増額の前の話だから、それを反映して変わる可能性もあるが。
277:名無し三等兵
24/03/11 17:52:20.42 Gc2XX/Zm0.net
>>270
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
278:名無し三等兵
24/03/11 17:55:58.46 TzXLdijB0.net
何度でも言うけど韓国はgcapに参加できんよ
279:名無し三等兵
24/03/11 18:01:12.11 2BpO32w10.net
日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください
280:名無し三等兵
24/03/11 18:01:24.78 2BpO32w10.net
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
281:名無し三等兵
24/03/11 18:01:52.87 2BpO32w10.net
>>272
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
282:名無し三等兵
24/03/11 18:04:25.57 TzXLdijB0.net
>>275
何度でも言うけど韓国はgcapに参加できんよ、
283:名無し三等兵
24/03/11 18:04:47.13 /6Qs8t2JM.net
念仏「ﾊｧﾊｧ・・ブリカスに日本の主導力で性能、改修の自由、国内生産を認めさせてやったぜ・・・」
俺 「それ全部最初からテンペストのパートナーに与えられてる権利じゃねえか（）」
念仏「」（発狂コピペ荒らしモード）←今ここ
284:名無し三等兵
24/03/11 18:06:42.72 Gc2XX/Zm0.net
>>277
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
285:名無し三等兵
24/03/11 18:07:06.19 TzXLdijB0.net
>>277
兵役いかないのは祖国に対する裏切り者だの
286:名無し三等兵
24/03/11 18:27:11.60 TzXLdijB0.net
反日しても祖国に対して忠誠を証明しないとなぁ？
287:名無し三等兵
24/03/11 18:31:43.20 AOMSSP0Vd.net
不慣れでまずは実証機から入らないといけないFCAS側が何を主導するの？
288:名無し三等兵
24/03/11 18:33:27.53 8YTRXvdr0.net
>>270
>2032年度までの予算が125.56億ポンド（2.36兆円）
其れ、より多くのシェアを取る為のハッタリっぽいな。後に成って
ゴネる可能性100％だな。
289:名無し三等兵
24/03/11 19:01:18.58 3/05RL4p0.net
欧米の場合、政権が変わると一度決まった話がひっくり返る事がしばしはあるからな。
プロジェクトが正式にスタートした以上、独断での一方的な離脱は無いにしても、
「金が無いので予算は出せません」みたいな事を言い出し始めるのは珍しくない。
290:名無し三等兵
24/03/11 19:15:34.46 34WQ+5smM.net
>>277
ワラタ
291:名無し三等兵
24/03/11 19:17:49.59 klsvvnGj0.net
予算は何に幾らかけたかだから(笑)
関係ない予算をいくら投じても戦闘機はできない
しかも、2035年実用化前提
292:名無し三等兵
24/03/11 20:06:04.38 3K9KaGvDM.net
>>284
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
293:名無し三等兵
24/03/11 20:09:24.45 3K9KaGvDM.net
イギリスの予算額（口約束）を誇る論調については
そんな大金をかけて機体もエンジンも日本に持ってかれたん？的な
294:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43bd-M9z9 [133.201.130.160])
24/03/11 20:29:37.15 67gX+s000.net
>>270
＞英は去年3月の段階では2032年度までの予算が125.56億ポンド、32年度の予算は18.69億ポンドという試算らしい。
まさに絵に描いた餅だな。
日本政府の言い分は「大本営発表だ」として信用せんのに、
イギリス政府の「試算」は無条件に信じるのか。
来年以後誕生する可能性の高い労働党政権で、それがそのまま受けいられると考える方がどうかしとるわ。
295:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad42-G69k [240a:61:32a3:d8a8:*])
24/03/11 20:30:07.21 XiSVIa1e0.net
日本はGCAPに参加することで費用削減を目論んでいるんだけど増えるなら脱退するんじゃね。
296:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-J7lg [1.75.5.81])
24/03/11 21:00:54.68 Cr0bBtOId.net
ソフトウェア開発費が独自開発より
大幅に高くなって、高価格戦闘機に
なると思う。
297:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-hQEK [153.191.10.13])
24/03/11 21:09:19.29 3/05RL4p0.net
>>287
あれ、純粋な開発費じゃなく、機体の導入費用も含めた金額にしてないか？と疑っている俺がいる。
298:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-chEo [124.141.239.176])
24/03/11 21:46:38.22 n6d2Mbag0.net
>>212
さてと
>インフォグラフィックで推力に関係する部分のセールスポイントとして
素材部分を除いても
>Distortion tolerant fan systems
>Lightweight high temperature core
>Highly efficient combustion system
>High temperature turbine system
>Increased efficiency reheat system
>Advanced nozzle design and integration
そのコンバスション・システムの詳細は何処にあるの？
それこそ
advanced power
「 and propulsion system」←取って付けた部分
と同じく「セールストーク」しか無いのが
2024年の実態だよなw
その後16回レスしてるようだが、アコンプリッシュどFACT、て奴が何も提示出来ないよねぇ
299:名無し三等兵
24/03/11 23:41:05.38 klsvvnGj0.net
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)
これが2023年12月のイギリス国防省の公式発表
わざわざ、BAEはイギリス国内で主導と書いてるとこみれば
イギリスが設計・開発してないのは明らか
2025年度から試作機制作開始するのに2024年度で何の準備してなくて間に合うわけがない
機体やエンジン設計・開発について何も記載してないのは
2023年12月時点で計画・立案がされてないから
エンジン共同実証事業に関しても事業化の発表無し
2023年12月時点でこれだと、イギリスにおいて2024年度に機体やエンジンの設計・開発の事業化は無し
2025年度には日本が機体やエンジンの設計・開発を進めた状態で試作機制作開始を迎える
300:名無し三等兵
24/03/12 01:15:45.55 fXLeIR120.net
公明空気読め
301:名無し三等兵
24/03/12 01:45:33.62 fXLeIR120.net
スレ乱立止まったか今度こそ？？
302:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d42-PZ7p [2400:4050:23c2:1800:*])
24/03/12 03:30:43.30 NTjt64RC0.net
日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください
303:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d42-PZ7p [2400:4050:23c2:1800:*])
24/03/12 03:30:55.17 NTjt64RC0.net
念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
304:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d42-PZ7p [2400:4050:23c2:1800:*])
24/03/12 03:31:05.39 NTjt64RC0.net
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
305:名無し三等兵
24/03/12 06:03:06.87 Mvy4CXzy0.net
URLﾘﾝｸ(view.officeapps.live.com)
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
306:名無し三等兵
24/03/12 06:17:11.83 mV8JMGZV0.net
>>288
なんにせよイギリスではこの試算ですら全然足りない！とツッコミが入ってるわけで
BAEの開発体制が想像を絶する非効率と高コスト体制に陥ってることは間違いない
そりゃ日本も”技術的貢献”という語を滑り込ませるわなと
URLﾘﾝｸ(www.shephardmedia.com)
>シンクタンクRUSIの航空力とテクノロジーの上級研究員であるジャスティン・ブロンク教授は、資本計画における英国の歴史的傾向として、主要な事業の初期費用について「極めて楽観的すぎる」と強調した。この傾向により、実際のコストが明らかになったとき、政府は絶望的な混乱に陥ることがよくあります。
>ブロンク氏は、現在の国防予算は現軍のニーズを満たすには不十分であり、ましてや次世代戦闘機計画には不十分だと付け加えた。
307:名無し三等兵
24/03/12 06:18:28.79 mV8JMGZV0.net
>>297
>>298
11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める
それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない
自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである
12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
308:名無し三等兵
24/03/12 06:45:37.12 DzIMxb5M0.net
2035年実用化前提の財政的・技術的貢献による作業分担という条件は
間に合わない前提の主張は全て却下対象にできる
チームテンペストが間に合わない前提の話を持ち掛けても、それは自国仕様や後年のアップデートでどうぞとなる
共通部分は全て2035年実用化前提であり、イギリス・イタリア政府も合意している
309:名無し三等兵
24/03/12 07:15:21.31 DzIMxb5M0.net
2035年実用化前提というのは、初飛行時には実用段階であることが必要
なぜなら、必要な性能や装備が揃ってないと実用化試験をパスできないから
イギリスやイタリアがワークシェアを振り回して遅延させる事ができない
それゆえ財政的・技術的貢献に応じた作業分担
間に合わないのを隠して、自国に一定量のワークシェアを確保する事は共通部分では不可能
共通部分でなければ見限って独自仕様にすることができる
チームテンペストは共通部分の設計担当を希望するなら、それは全て2035年前提でないと無理
後2,3年で実用化の目処を付けないものは却下される
特にエンジンは機体より先の実用化目処が必要
310:名無し三等兵
24/03/12 07:34:10.83 mV8JMGZV0.net
>>299
ミッションインテグレートも結局日本独自にやっちゃってるから
アビオは各国バラバラ、機体は日本設計（製造も）という形の共同開発っぽいねぇ
311:名無し三等兵
24/03/12 07:47:43.10 FMYgRkCx0.net
アビオがバラバラだと量産効果あるんでしょうか？
312:名無し三等兵
24/03/12 07:49:52.28 mV8JMGZV0.net
無理に共通化すると仕様が膨らんでコスト超過起こすんで
量産効果よりも仕様の単純さを取る方がソフトウェアはいいかなって
313:名無し三等兵
24/03/12 07:56:24.10 5UXIb4dzd.net
念仏君って本当に脳内朝鮮人人形相手にシャドーボクシングしてるんだな
統合失調症は幻覚や幻聴の症状があるらしいけど
314:名無し三等兵
24/03/12 07:57:58.81 oKnpLq1R0.net
>>288
>まさに絵に描いた餅だな。
125.56億ポンド（2.36兆円）と言う金額も英国では少ないと思われてるかもね。
上の方のBronk教授( RUSI)で思い出した ユーロファイターの開発費 ↓
当時の開発費67億ポンド、、現在の物価、為替換算で111 億 1000 万ポンド(2.09兆円)
此の数字は何と英国分の33％だけと言う事。詰まり現時点でユーロファイターを開発すると
6兆円を超えてしまう。開発コストに関しては日本より一桁多いんじゃないか。
://www.rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/global-combat-air-programme-writing-cheques-defence-cant-cash
>開発費だけでも67 億ポンド(1.26兆円)でした。今日のインフレ調整された条件で
> 111 億 1000 万ポンド(2.09兆円)。
315:名無し三等兵
24/03/12 08:18:51.47 mV8JMGZV0.net
>>307
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
316:名無し三等兵
24/03/12 08:26:58.74 YreKbXlEd.net
>>300
間違いない
>>302
ということになる
>>303
から できない
>>304
ぽいねえ
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
317:名無し三等兵
24/03/12 08:27:59.37 YreKbXlEd.net
>>306
いいかなって
>>308
かもね
じゃないか
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
318:名無し三等兵
24/03/12 08:28:38.72 YreKbXlEd.net
>>301
>>309
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
319:名無し三等兵
24/03/12 08:29:06.08 YreKbXlEd.net
さて次のパターンはなにかな？
朝鮮人人形をぶっ叩いて遊ぶのかな？
320:名無し三等兵
24/03/12 08:31:46.78 mV8JMGZV0.net
>>310-313
11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める
それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない
自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである
12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」�
321:ﾆいう予算資料の記述に勝手に文言を追加して 「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない 現実を否定したがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す 14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける 書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである 14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」 こう言われると発狂する 頓珍漢な言い返しに終始する 15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので 共同開発か単独開発かという対立軸に執着する 「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」 という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける 16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
322:名無し三等兵
24/03/12 08:36:10.21 DzIMxb5M0.net
>>305
機体やエンジン、基本システムが共通なら量産効果絶大
遅延してコスト上昇の方かヤバイ
323:名無し三等兵
24/03/12 08:48:11.07 CPAFDsah0.net
遅延、やり直しでかさむのは開発費。こっちのリスクは主に日本へ。
スケジュールがずれこむとそれを当てにしてた製造設備への投資が
空回りする恐れがある。
これを一番怖がってんのは英国でありイタリアである。
BAEやRRに任せてたらいつになるかわからんからそれより早く
仕上がりそうな日本に打診したのはまあそういうこったw
324:名無し三等兵
24/03/12 08:50:42.01 CPAFDsah0.net
今のところCGしか出せるもの無いし。
ふたを開けてみたらエンジン実証機を共同開発だのステルス実証機を
2027年に飛ばすだのおいおいお前今まで何してたんだよ状態だからなw
325:名無し三等兵
24/03/12 08:59:15.66 CPAFDsah0.net
ま、外野が何言おうと4月からは今やってる基本設計が続行し
新たにエンジンの詳細設計が開始するわけだ。
順調そうでええこってすなw
326:名無し三等兵
24/03/12 09:16:59.86 NTjt64RC0.net
念仏勲は寝てないんじゃないか？
ずっと発狂し続けてるけど
しばらくしたら消耗期に入って気絶するだろうけど
327:名無し三等兵
24/03/12 09:38:35.98 DzIMxb5M0.net
チームテンペストとイギリス政府、イタリア政府は立場は違うからな
イギリス・イタリア政府は実現性の無い構想に湯水の如く予算を付けるつもりはない
GCAPというのはチームテンペストのFCAS(テンペスト)構想を政府が否決した結果
だから間に合わない前提の話には厳しい合意内容になっている
日本の三菱重工や川崎重工とちがって米欧軍需産業は自己主張が強いからポジショントークを平気でやる
だから軍需産業のコメントが政府の方針と対立してることがある
エンジン共同実証なんかも、RRが色々とコメントはして協議はしても
日英政府は2024年度でも事業化して予算を付けることは無かった
軍需産業の願望と政府の決定が違った典型的な事例
328:名無し三等兵
24/03/12 09:43:58.27 CPAFDsah0.net
ずっと一対一でやりあってると錯覚してたのか?
もう休め。いったん寝ないともたんぞw
329:名無し三等兵
24/03/12 10:11:00.13 mV8JMGZV0.net
>>319
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
330:名無し三等兵
24/03/12 10:12:02.45 wzzWs0HAd.net
反日より、祖国に貢献しろそうでないと白丁だぞ
331:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-wHMV [27.95.171.74])
24/03/12 16:31:13.55 6S3rJVEP0.net
お断りするニダ
332:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-g8z1 [114.168.143.0])
24/03/12 17:51:20.01 BbF4CfjrM.net
>>320
お前の妄想念仏と現実は異なりチームテンペストは英空軍が企業と組んで設立し
そのために英国の産業と国家主権の能力(sovereign capabilities)を結集すると
されているので英国政府の意志そのもの。
Team Tempest is a co-funded technology initiative which has been launched by the RAF
Rapid Capabilities Office and UK industry partners. This programme aims to ensure
that the UK sustains and further develops the technological competence necessary
to retain military freedom of action and keep the UK at the forefront of global
Combat Air technology development.
Team Tempest brings together the UK’s world leading industry and sovereign capabilities
across future combat air’s four key technology areas: advanced combat air systems and
integration (BAE Systems); advanced power and propulsion systems (Rolls-Royce);
advanced sensors, electronics and avionics (Leonardo); and advanced weapon systems (MBDA).
このチームテンペストに日本とイタリアの開発チームが加わったものがGCAP。
上の説明はGCAP合意前にも関わらずすでにglobal Combat Airの文字が現れているなｗ
日本の次期戦闘機は「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、
3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」
プロジェクトに加わるかたちとなった」このGCAPなので英国の計画通りに進められていて
日本が主導するとか日本機（ポンチ絵2枚ｗ）がベースになるというのは妄想なんだよ。
333:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6397-Pz0B [157.107.44.128 [上級国民]])
24/03/12 17:54:10.04 mV8JMGZV0.net
>>325
12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
334:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6397-Pz0B [157.107.44.128 [上級国民]])
24/03/12 18:01:27.09 mV8JMGZV0.net
小野寺「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
335:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d50-fls7 [2400:2200:2f9:29dd:*])
24/03/12 18:11:16.85 DzIMxb5M0.net
>>325
英国政府が2035年実用化前提の財政的・技術的貢献に応じた作業分担という条件を合意した(笑)
336:名無し三等兵
24/03/12 18:32:36.41 BbF4CfjrM.net
>>327
イギリスが乗ってきたのになぜか機体はテンペストベースでエンジンも
テンペストのadvanced power and propulsion systemでアビオニクスも
レオナルドECRS Mk2ベースのISANKE&ICSでテンペストFCAS APの計画通り
に進んでいて、イタリアは日本が後から参加してきたといい国防省での事業名は
GCAP - TEMPESTを使い、世界のメディアからNHKまで日本がテンペストに
加わったと伝えていて、英伊が日本の計画に加わったというものは一つも無い謎ｗ
いくら国内の馬鹿向け説明とは言え少し仕事が雑すぎたなｗ
海外情報がリアルタイムでダイレクトに入る時代に大本営発表は無理と
改めて証明されてしまった。
337:名無し三等兵
24/03/12 18:35:08.59 rmJ7L2kc0.net
>>306
次期戦闘機のソフトウェアはオープンアーキテクチャーを採用しており、規格に従った実装を行うなら基本的に動作するので、
無理に共通化する必要は無いのよな。
この辺はソフトウェア無線システムと同じで、野外通信システムも日本で実装したハード上でアメリカ製のソフトウェアが走るし、
アメリカが実装したハード上で日本製のソフトウェアが走るように、統一規格によって相互互換性を確保している。
338:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 657a-G69k [240a:61:110c:5bac:*])
24/03/12 19:03:18.89 9ZXEwIE+0.net
>>329
いや、イギリスがメイン張るつもりならさっさと技術実証機のEJ200を捨ててやれよ。老骨にむち打ち過ぎだろ。
339:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-g6fr [1.75.1.14])
24/03/12 19:17:35.30 MPsjqqHvd.net
FCASメンバーにメインはらすにはあと十年くらい経験が必要だってよ
340:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637d-Dt5z [157.65.40.195])
24/03/12 19:27:28.10 fXLeIR120.net
【速報】防衛装備品の第三国輸出を巡り、自民、公明両党は次期戦闘機に限定して
容認することで週内にも合意する見通しとなった
時事 2024年03月12日18時24分
結局その辺が落としどころか
341:名無し三等兵
24/03/12 21:24:16.19 0uuDprrxd.net
>>321
え？
自演がばれてないとでも？
同じパターンの妄想を語り続ける統合失調症患者が複数いるわけねだろキチガイ
342:名無し三等兵
24/03/12 21:34:23.40 Nmlj5cUa0.net
Mon 11 Mar 2024 07.22 GMTの記事だが、
エアバスのトップはヨーロッパで１機種にしろと言っているようだ
Aerospace group chief executive urges UK and Europe to pool efforts
and merge fighter jet programmes
URLﾘﾝｸ(www.theguardian.com)
343:名無し三等兵
24/03/12 21:43:06.13 //jlfW8p0.net
>>334
オッペケがどうとか言い続ける糖質の話をしてる？
344:名無し三等兵
24/03/12 22:03:32.06 0ozPcUY90.net
>>329
＞機体はテンペストベースでエンジンも
＞テンペストのadvanced power and propulsion systemでアビオニクスも
＞レオナルドECRS Mk2ベースのISANKE&ICSでテンペストFCAS APの計画通り
お前はGCAPが何か理解していないんじゃないのか？
F-3の登場以後、機体サイズまで変えてF-3のイメージ図に似せてきて、
エンジン技術開発していまーすといいつつ、未だに実証エンジンも発表されず、
アビオニクス＆レーダーに関しても三菱や東芝が保有しているレーダー素子を作れない。
この程度で満足なら、独自に「テンペスト」を作りたいなら勝手にやるといい。
だがこの程度の性能では、F-3の要求仕様には達していない。
345:名無し三等兵
24/03/12 22:04:22.99 0ozPcUY90.net
>>335
100%無理だな＞ヨーロッパで１機種に絞る
346:名無し三等兵
24/03/12 23:06:17.32 NTjt64RC0.net
今日はスレがあんまり伸びていないな
念仏が発狂した次の日は消耗して陰性症状が目立つのだろう
この繰り返しで病状が悪化する
347:名無し三等兵
24/03/12 23:07:47.85 //jlfW8p0.net
そもそも伸びるようなニュース出てんのか？
348:名無し三等兵
24/03/12 23:53:52.27 kB2Hu7390.net
こんなニュースが出たね
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
349:名無し三等兵
24/03/12 23:56:15.09 //jlfW8p0.net
お、英語出来る人募集してた、あとこれの
結果が来たか
次期戦闘機、英に開発・生産本部
トップは日本人で合意
2023年12月14日
350:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-QATo [240b:11:2281:9a00:*])
24/03/13 00:03:07.12 9kHSG2XU0.net
>>341
結局エンジンはRRと共同開発かよ
351:名無し三等兵
24/03/13 00:32:20.78 +/VY/IhK0.net
なんだ日経か
352:名無し三等兵
24/03/13 00:33:01.16 lLP+j+i40.net
これ、ただのサービス拠点を作るてだけの話しじゃねーかよ
353:名無し三等兵
24/03/13 00:36:42.73 PYNX4tGx0.net
日本にはすでに開発拠点を設置済みだし詳細設計に向けて新しい建屋も追加で建設してるからな
これから英伊国内にも拠点を作るよって話だな
354:名無し三等兵
24/03/13 01:14:23.35 pd8oNF+40.net
>>335
>>224でも書いたけど本当に情報って実は伝わり難くて、エアバスのトップクラスの人の認識でさえ日本はテンペストのスポンサー程度にしか思われてないってのが実際のとこだよね。
まあ日本が対米で徹底的に分かりにくく開発進めたってのも有るとは思うけど、戦闘機開発における日本の現状を認識してる国って
少なくとも西側では当事者の英伊、それに米、あと英連邦の豪加に日本の情報は徹底的に仕入れてるであろう台韓くらいかと思うよ。
355:名無し三等兵
24/03/13 01:29:50.95 WWAVI2nN0.net
つうか、RRが主体となってエンジン開発するなら、IHIがわざわざイギリスやイタリアに開発拠点設ける必要ないじゃん。
356:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-YzkS [125.8.3.110])
24/03/13 02:07:18.26 PYNX4tGx0.net
フランスは自分のワガママでラファール作ったくせに何様のつもりなのか
357:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-VRJu [240b:12:4460:3700:*])
24/03/13 02:14:41.19 FE7vCN6F0.net
日本でも欧州でも生産メンテが出来るものにしなきゃいけないんだからどんな開発経緯でも
各社開発には関わるし完成したものは共同開発品として世に出るわな
358:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2503-jwTK [114.146.219.252])
24/03/13 02:18:23.99 VVXUdRJV0.net
>>305
システム的には、英伊は使い慣れたF-35やタイフーンのシステムのアップグレード品のほうが管理含めて楽だろうね。
すでにシステム導入している側の感想としては
>>338
グリペンの後継もあるとか考えると大規模出資してハンガーの更新までやってワンチャンぐらい？
359:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d544-fls7 [2400:2200:4b4:aebd:*])
24/03/13 02:39:50.90 V3wEnsdS0.net
そろそろ、イギリスとかフランスといった括りで考えるのは止めた方がよい
フランス国内でもダッソーとエアバスでは立場が違う
ダッソーなんかは共同開発相手が増え過ぎるのには反対の立場
増えると自社の設計や生産の担当が減少するだけだから
EU全域やイギリスに拠点があるエアバスとは考え方が違う
フランス国内でも政府や軍当局も立場や考えが違う
米欧の軍需産業は自社に都合がよいポジショントークなんめ日常茶飯事
ポジショントークに食いついて決定事項のように思う軍ヲタが毎度出てくる
360:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d544-fls7 [2400:2200:4b4:aebd:*])
24/03/13 02:56:36.57 V3wEnsdS0.net
>>341
開発というとエンジン本体の開発だけと思いがちだが
防衛省の定義だと詳細設計は生産方法の確立も詳細設計で行われる
エンジンを英伊でも部品生産や最終組立をするなら、その生産方法は共同開発する必要が出てくる
これは機体にも言えることだが、試作機を制作と並行して生産方法の開発も行われる
GCAPが共同開発という形態を取る理由の一つがイギリスやイタリアでの国内生産する為の生産方法の確立が必要だから
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするにしても、自国仕様の決定はあるし、生産方法も3カ国で開発する必要がある
361:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-YzkS [1.73.23.141])
24/03/13 03:10:44.87 Q1q7izlBd.net
GIGOのトップも最初は日本人だけど日英伊で持ち回りって話があるけどいつまで日本人の状態で進めるのかね
362:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-g8z1 [114.168.143.0])
24/03/13 03:12:15.84 SA3CUDcJM.net
案の定念仏が発狂分裂して火消しに必死だなｗ
日英伊エンジン共同開発など行われていないはずなのに英伊に 開 発 拠点の
開設など念仏界ではあってはならないニュースだからなｗ
まあちょうど去年の今頃にRRとIHIが共同開発を開始したという報道が出て一年、
いよいよIntegrated Power System (Advanced power and propulsion system)の
共同実証、共同開発も本格化し始めたようで何よりだ。
363:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d544-fls7 [2400:2200:4b4:aebd:*])
24/03/13 03:22:35.21 V3wEnsdS0.net
RRがエンジン設計に参加してない現実(笑)
協議したが協業が始まったと勘違いする理解力が低いバカアンチ(笑)
URLﾘﾝｸ(view.officeapps.live.com)
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
364:名無し三等兵
24/03/13 03:45:02.85 WWAVI2nN0.net
>>355
テンペストのエンジンどこ行ったんだよｗｗｗ
365:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-TdYz [2405:6581:dee0:2500:*])
24/03/13 05:09:59.61 aM5Xie5v0.net
イギリスだけならともかくイタリアにも作るんじゃただの売り込み拠点としかなぁ
366:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ac-fls7 [2400:2200:7d0:8b12:*])
24/03/13 05:17:26.51 0AViONTr0.net
おそらく、イタリアは自国向け機体や輸出機向けの部品生産を希望してる可能性が高い
だから生産方法をIHIと英伊企業とで生産方法を確立する為に現地での拠点が必要
まあ、エンジンがXF9系エンジンが搭載される傍証ではあるな
367:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-TdYz [2405:6581:dee0:2500:*])
24/03/13 05:23:22.27 aM5Xie5v0.net
部品生産抜きでも採用国向けのカスタマイズとか
現地の気候条件での性能耐久試験とかいろいろあるからな
368:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-TdYz [2405:6581:dee0:2500:*])
24/03/13 05:29:55.45 aM5Xie5v0.net
GCAP向けエンジン開発でRRが主ならIHIがイギリスに開発拠点作る必要はないし
イタリアの拠点もRRが作ればいいって話
それをIHIがGCAPパートナー全てに拠点を開設しに動いてるなら
まぁ予定通りIHI主体で開発してF9が採用されるんだろうとしか
369:名無し三等兵
24/03/13 06:58:46.97 hMTuqn+2d.net
何度でも言うけど韓国はgcapに参加できないよ
370:名無し三等兵
24/03/13 07:04:48.01 n4/mGUHc0.net
ウクライナの影響でヨーロッパの防衛装備品の購入が2030年までに
1兆ドル（100兆円）になりそうで、防衛産業が活気づいているようだ
スペインのIndraという会社が、イギリスのBAE、
イタリアのレオナルドを目指すとのこと
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
371:名無し三等兵
24/03/13 07:44:49.78 Vt96hH6RM.net
IHI、次期戦闘機向けに英・伊で開発拠点 24年度にも
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
F9エンジンの採用が確定していよいよと言ったところかね
372:名無し三等兵
24/03/13 07:50:26.21 RTCZrJXs0.net
>>364
こっちの解釈になりますよねぇ
あっちは現地の拠点要求しますから(電車生産等で実例)
373:名無し三等兵
24/03/13 08:15:14.94 Vt96hH6RM.net
RRが日伊に拠点ならRR製エンジンになったのかなと思うけどIHIだからね
374:名無し三等兵
24/03/13 08:20:49.60 0AViONTr0.net
URLﾘﾝｸ(www.sjac.or.jp)
2022年ファンボロー航空ショーの
テンペスト紹介ブースでXF9模型とXF9-1試験動画が展示された時点で
イギリス国防省はRRエンジンは見限ってたな
エンジンが実証機からでは伊瑞との外交交渉の材料にはできないから
375:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-QATo [240b:11:2281:9a00:*])
24/03/13 08:35:04.42 9kHSG2XU0.net
>>348
要するに日本単独でのエンジン開発は消えたと
376:名無し三等兵
24/03/13 08:37:09.38 Vt96hH6RM.net
>>368
現実に単独予算がIHIに出され続けてるんで
英伊向けカスタムモデルの共同開発拠点の可能性が濃厚
ミッションシステムが各国ばらばらで開発進んでるんでそのすり合わせだな
377:名無し三等兵
24/03/13 08:38:59.62 0AViONTr0.net
>>368
搭載エンジンの詳細設計すら日本単独なのに
試験に立ち会うとか、運用面で協力とかしかやること残ってない
まあ、それでも名目上は共同開発かもな(笑)
378:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/13 08:52:18.19 bbf+1ef/0.net
そりゃまあ自主開発した耐熱素材の水準が世界でも抜きんでてる上に
それを使いこなし設計に取り込むノウハウも確立できてるのはIHIだけ
だからそうなるわな。その成果がXF9-1なわけだ。
早く公開試験を見たいものだ。楽しみで仕方ないw
379:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-Pz0B [153.250.45.37 [上級国民]])
24/03/13 09:01:51.24 Vt96hH6RM.net
一方でミッションシステムは各国独自だから電子制御の部分だけ
すり合わせる必要があるんだろうね
380:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM51-boB9 [202.214.198.238])
24/03/13 10:20:11.13 0qp3iONMM.net
>>366
頭悪そう
RRは何10年も前から日本に拠点持ってて、関連従業員数は6000人
381:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-PZ7p [49.97.109.205])
24/03/13 10:24:05.38 1/Yp/cBcd.net
今日も朝5時から念仏君の活動開始
でもいつものパターン
382:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-PZ7p [49.97.109.205])
24/03/13 10:24:15.32 1/Yp/cBcd.net
日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください
383:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-PZ7p [49.97.109.205])
24/03/13 10:25:01.00 1/Yp/cBcd.net
念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
384:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-PZ7p [49.97.109.205])
24/03/13 10:25:10.19 1/Yp/cBcd.net
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
385:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a334-Pz0B [2405:6581:dee0:2500:* [上級国民]])
24/03/13 10:25:58.23 aM5Xie5v0.net
>>373-376
11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める
それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない
自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである
12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
386:名無し三等兵
24/03/13 10:27:10.72 aM5Xie5v0.net
パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります
387:名無し三等兵
24/03/13 10:28:55.85 Vt96hH6RM.net
>>373
民間機用エンジンのな
388:名無し三等兵
24/03/13 11:00:28.92 hMTuqn+2d.net
>>380
当たり前なんだよな結構なヘビーユーザーだし
389:名無し三等兵
24/03/13 11:05:07.36 CinT6Qni0.net
護衛艦のMT30とかもね
390:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-PZ7p [49.97.109.205])
24/03/13 11:55:11.01 1/Yp/cBcd.net
>>378
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
>>379
根拠なく妄想を語ってるのはお前
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
391:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-Pz0B [153.250.45.37 [上級国民]])
24/03/13 12:05:21.25 Vt96hH6RM.net
パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります
392:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-PZ7p [49.97.109.205])
24/03/13 12:06:01.79 1/Yp/cBcd.net
>>378
しかし改めて見てみると自分の願望で事実を捻じ曲げてるのって念仏の思考そのものなんだが
本当にとうだから気づいていないんだな
日本主導との発表はなし
エンジンもアビオも機体も日本が開発なんて公式発表もなし
あるのは念仏の推測のみ
でもその推測を事実だと信じるのが統合失調症
今日のパターンは以下の通り
予算がついたから単独開発だとか
「だろう」がいつのまにか事実にすり替わる
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
393:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-Pz0B [153.250.45.37 [上級国民]])
24/03/13 12:07:24.43 Vt96hH6RM.net
>>385
パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります
12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
394: また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける 書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである 14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」 こう言われると発狂する 頓珍漢な言い返しに終始する 15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので 共同開発か単独開発かという対立軸に執着する 「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」 という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける 16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する 17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ しかし根拠は示さない
395:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/13 12:13:59.51 bbf+1ef/0.net
IHIがイギリスとイタリアに開発拠点作るってよw
技術移転見越してのことだなこりゃ。
ということはベースになるエンジンはIHI謹製で決まりだねw
396:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/13 12:16:04.49 bbf+1ef/0.net
まあRRは何も材料持ってないから仕方ないか。
耐熱素材関係は全部日本が押えてっからなー。
397:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/13 12:17:24.76 bbf+1ef/0.net
実証エンジンの共同開発は話だけでそこから全然進んでないしなー。
398:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/13 12:23:07.37 bbf+1ef/0.net
配備が2045年ならRRの仕事待ってもよかったんだろうけど
現実は2035年だからなあ。厳しいですなあw
399:名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-QATo [133.106.92.91])
24/03/13 12:33:19.97 9Ae58J50M.net
>>387
英だけでなく伊にも開発拠点作るということはやはりXF9ベースなんだろうね。英伊それぞれカスタムするのか、または製造技術の検討だろうね。
400:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-hQEK [113.144.227.244])
24/03/13 12:34:29.04 sXeVdCu80.net
どんだけ必死なんだよ
普通に共同開発で何が問題なんだろう
401:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-UCxz [153.142.106.9])
24/03/13 13:02:10.27 bbf+1ef/0.net
とりあえずエンジンは日本主導で確定した。
402:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-Pz0B [153.250.45.37 [上級国民]])
24/03/13 13:09:29.50 Vt96hH6RM.net
>>392
予算が日本単独でIHIに発注されてるから
403:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bac-nGzq [113.20.244.9])
24/03/13 13:58:11.42 CinT6Qni0.net
機体もレーダーもだと思うぞ
カーボンやチラノ繊維やダイヤモンド基盤GaNトランジスタ作れるの日本だけだし
404:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-jpM3 [60.102.54.216])
24/03/13 15:01:32.55 jX6UIEWu0.net
2035年実用化というのは2035年迄に間に合えばよいではないからな
2035年実用化の為には2020年代末には機体は初飛行する必用がある
2020年代末に機体を初飛行するには、エンジンはそれより前に実用域にでないと使えない
アビオニクスも実用化試験や運用
405:試験をパスするには初飛行時には実用域でないと実用化審査等にパスできなくなる 2035年実用化という期限は、ほとんどの部品も2020年代末まで実用域にないと採用できないことを意味する 後は遅延承知で自国仕様機に組み込むか、後年の能力向上時や量産途中からの切り替え狙いしかない 英伊企業が明確な設計担当を獲得できない理由はここにある 実証機からやらなければいけない前提のチームテンペストは2035年実用化前提だと間に合わないものばかり だから共通部分はチームテンペストは設計・開発担当にはなれない
406:名無し三等兵
24/03/13 15:37:08.14 iAF+qyN40.net
>>395
レーダーは自機が高機動するとターゲット外れるポンコツだぞw
407:名無し三等兵
24/03/13 15:44:48.97 aM5Xie5v0.net
>>397
BAEはそういう不具合を今から経験していく段階なんだよ
408:名無し三等兵
24/03/13 15:50:37.09 0AViONTr0.net
BAEやRRは間に合わないモノしかない(笑)
409:名無し三等兵
24/03/13 15:55:16.20 hMTuqn+2d.net
どっちにしろサプライチェーンに韓国が入り込むのはあり得ない
410:名無し三等兵
24/03/13 16:07:19.35 CY1Qh4+P0.net
今日もレスが伸びてるね
スレを見ないで予想
どうせいつものようにパターン1と10だろ？
予算を貼り付けて日本主導と言い続けるいつものパターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
411:名無し三等兵
24/03/13 16:07:52.52 CY1Qh4+P0.net
ついでにこれも貼っておこうか
どうせブーメランのパターンを貼るだろうから
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
412:名無し三等兵
24/03/13 16:08:29.64 CY1Qh4+P0.net
そして次のパターンは韓国人人形をぶっ叩く
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
413:名無し三等兵
24/03/13 16:09:13.49 CY1Qh4+P0.net
さて念仏君
夜も楽しく遊んでてね
そうやって発狂して消耗するごとに病状が悪化していくから
414:名無し三等兵
24/03/13 16:09:53.89 hMTuqn+2d.net
>>404
おう朝鮮籍の棄民には関係ないが
415:名無し三等兵
24/03/13 16:18:27.97 bbf+1ef/0.net
>>404
自己紹介乙w
416:名無し三等兵
24/03/13 16:21:56.31 hMTuqn+2d.net
必ず半島の話題前後に現れるのやめた方がいいよw
417:名無し三等兵
24/03/13 16:57:27.09 jX6UIEWu0.net
現実問題として、イギリスの戦闘機用エンジン開発の頓挫は戦闘機開発の枠組みを大きく変えそう
GCAPにおいては散々スレで語られているから割愛するが、スウェーデンの戦闘機開発への影響力も喪失しそうな感じ
グリペンはスウェーデンが開発した戦闘機だが、主翼がBAEが設計したのを始めとして多くの海外企業が設計・生産に参加している
グリペン開発のBAEのポジションをダッソーが入り込む動きがあるらしい
FCAS(テンペスト)では実現性が低い計画を提示されたあげくに放置されたという英国への不信感があるからようだ
エンジンも、英には将来戦闘機用エンジンが無いから米日のいずれかから購入となるだろう
BAEやRRの将来戦闘機開発への影響力は相当に低下が懸念される状況になりつつある
ここでアンチが持ち上げてるような凄い英国技術なんて未来像は見いだしにくい
これだけエンジン実証事業が事業化先送りがされてしまうと、搭載する戦闘機のあてもなく
実証エンジンを基にエンジン開発という未来像は描きにくい
技術的問題もさることながら、イタリアやスウェーデンに対してとったなめた外交姿勢のツケは大きい
418:名無し三等兵
24/03/13 16:58:05.15 aM5Xie5v0.net
>>401-404
キチガイがまた発狂していますがパターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す
419:名無し三等兵
24/03/13 18:06:44.07 xRCW6S4G0.net
脱力タイムもずっとつまらんし感性ってやっぱ衰えちゃうんやな😨
こういうの信じちゃうのってゆるキャン？
分離帯に乗りたい
#ガーシーは責めないで全力すれば良いかわからない？
420:名無し三等兵
24/03/13 18:10:04.39 jvvMmisG0.net
これが正しい認識
防御率が悪いから変えてくれないとそれらしい成果が出てくるのだ！
421:名無し三等兵
24/03/13 18:10:48.39 jvvMmisG0.net
>>133
もう外患誘致罪適用で死刑でしょ
ちょっと思ってるの
夏休み延長できる人のデータから判明
422:名無し三等兵
24/03/13 18:10:57.09 xRCW6S4G0.net
あとしまつで饅頭の腕を引っ張る老人と働いたり通学してるし
ツィッターで
自分で守らんといけない
423:名無し三等兵
24/03/13 18:11:17.33 xRCW6S4G0.net
その証拠て
アイスタなんか難平しても、悪用される可能性あるな
過去に炭水化物糖質取って楽な展開のきっかけになるか分からんが