23/12/27 09:32:08.41 HTxD70tdd.net
>>395
「今」ちょうどできてないというだけなのに、「これから先もずっと永久に」と君の中では読み替えられているようだが、大丈夫？
401:名無し三等兵
23/12/27 09:33:55.18 hzn1H4av0.net
>>228
だって撮影ポイントバレバレで画像などからどの家屋から撮影したかは2-5戸に絞れる
そこから聞き取りとスマホアクセス履歴さぐればあっさり御用
402:名無し三等兵
23/12/27 09:34:09.91 rND0Nq+p0.net
>>391
全く疑問に思わないけど。
投降せずにそのまま隠れたりしてるもの。
露助の捕虜銃殺とは訳が違う。
403:名無し三等兵
23/12/27 09:35:17.77 wfGiLDKs0.net
>>401
撮影した人は相当気合いを入れられるだろうね
404:名無し三等兵
23/12/27 09:36:50.16 wfGiLDKs0.net
>>391
それが一般の人間の考えだよ
ここの間抜けははしゃいでるがｗ
405:名無し三等兵
23/12/27 09:37:44.87 mxuthg7Z0.net
空襲警報が発令されました：ドネツク州。12月27日 09:37 JST
URLﾘﾝｸ(x.com)
406:名無し三等兵
23/12/27 09:37:45.71 rND0Nq+p0.net
>>404
プーアノンさんは賢い賢い
お利口お利口
407:名無し三等兵
23/12/27 09:39:35.27 FHq4+CrUd.net
>>389
誘爆って事は爆轟波が届いた順番に爆発していく訳やから厳密には一回では無いわな
ただ人間が知覚出来る時間間隔では無いから一回に聞こえるだけよ
初めの爆発で誘爆しなかった砲弾が後で遅延爆発する事もある
状況次第で色々よ
408:名無し三等兵
23/12/27 09:41:49.33 rND0Nq+p0.net
>>407
瀬戸内海で爆沈した陸奥も誘爆した第3火薬庫の砲弾が全部爆発してた訳じゃないもんね。
409:名無し三等兵
23/12/27 09:43:25.21 Ziv1tC4T0.net
平時日本なら幸いなこと（？）に人ひとりの命奪うジャッジ（裁判）ですごいリソース割けますが・・・
現地における確実な敵無力/無害化 命の主観価値友軍》敵軍 他問題ありますからねぇ・・・
（ガンドゥム戦記「撃つなラリー！」みたいな？
410:名無し三等兵
23/12/27 09:43:53.29 Agv4nWwy0.net
>>343
> トルコ議会の外交委員会は26日、スウェーデンの北大西洋条約機構（NATO）加盟批准に必要な法案を承認した。トルコメディアが報じた。今後、本会議で審議される。本会議で可決されれば、トルコ側の批准手続きが事実上完了する。
本会議可決まであと一歩
411:名無し三等兵
23/12/27 09:44:22.70 QcTekQ/E0.net
ウクライナ軍 激戦地の東部マリンカから事実上の撤退
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
>ロシア軍が制圧を主張するウクライナ東部の激戦地マリンカについて、ウクライナ軍の総司令官は
>部隊を郊外に後退させたと明らかにしました。
>事実上の撤退とみられます。
>ロイター通信などによりますと、ウクライナ軍のザルジニー総司令官は26日、侵攻が始まって以降初めて
>となる記者会見で、マリンカの町は「もはや存在していない」と述べ、部隊を北部の郊外に移動させたと撤退を示唆しました。
>また、「我々はあらゆる土地を守っているが、兵士の命の方が重要だ」とも述べ、激しい攻防が続く
>アウディイフカについても2カ月から3カ月以内に占領される恐れがあるとの見方を示しました。
412:名無し三等兵
23/12/27 09:45:06.61 mxuthg7Z0.net
ロシア軍がウクライナ東部で攻勢を強める中、ウクライナ軍の総司令官は東部ドネツク州の拠点のひとつマリインカから部隊を撤退させたと認めました。一方、ウクライナ軍は、ロシアが一方的に併合した南部クリミアでロシア軍の大型揚陸艦を破壊したとして戦果を強調しています。
複数のウクライナメディアによりますと、ウクライナ軍のザルジニー総司令官は26日、記者会見で、東部ドネツク州のウクライナ側の拠点のひとつマリインカの戦況について、部隊を北部の郊外に移したとして撤退したと認めました。
州都ドネツクに近い別の拠点アウディーイウカについても今のままでは2、3か月以内に占領されるおそれがあるという認識を示したということです。
マリインカについてロシアのショイグ国防相は25日、ロシア軍が掌握したとプーチン大統領に報告し、プーチン大統領は「軍の作戦範囲がさらに拡大する機会が得られる」と述べていました。
一方、ウクライナ空軍は26日、ロシアが一方的に併合した南部クリミアでロシア軍の黒海艦隊の大型揚陸艦をミサイルで攻撃し破壊したと発表しました。
ウクライナ空軍の報道官は去年4月の黒海艦隊の旗艦「モスクワ」の破壊に続くもので修復不可能だろうとした上で「港のインフラや近くにあった補給船も破壊された可能性がある」と戦果を強調しました。
これについてロシア大統領府のペスコフ報道官は「国防相がウクライナ軍による攻撃と揚陸艦の損傷についてプーチン大統領に報告した」と明らかにし、ロシア側もこれを認めたかたちです。
今回の攻撃を受けてイギリスのシャップス国防相は26日、SNSで、過去4か月でロシアの黒海艦隊の20％が破壊されたと指摘し「ウクライナでの戦争がこう着状態にあると信じている人々が間違っていることを示している」と投稿しました。
413:名無し三等兵
23/12/27 09:47:36.45 bT4CHFKi0.net
ルカシェンコ氏は、ベラルーシはロシア連邦から約束されたすべての核兵器をすでに受け取っていると述べた
「長い間、供給が終了するときはすでにお知らせしました。9月か10月だったと思います。最後は10月初旬です。すべてが所定の位置にあり、良好な状態にあります」と彼は言いました。
次の軍事演習はいつ行われるのかという質問にルカシェンコ氏は次のように答えた。「私たちは毎日学んでいる。私たちに残っている元ワグネルの人たちも、今では私たちの部門で働き、その経験を伝えています。」
://news.zerkalo.io/economics/57144.html
ベラルーシの元ワグネルの生存情報は珍しいな
414:名無し三等兵
23/12/27 09:47:37.66 zUSfNlvC0.net
>>400
２年もあるのに砲弾は送らない、生産できない
火力がふそくしているから歩兵が削られ海外のウクライナ人を戻さないと兵士が足りない
今までは兵器が足りないから負ける、これからは人がいないから負けるになる
で西側は絶対に人を出さないから敗北が確定する
軍事板が一番軍事知識がないってのが笑えるな
415:名無し三等兵
23/12/27 09:49:23.08 wfGiLDKs0.net
もうむりだよ………。
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
416:名無し三等兵
23/12/27 09:51:17.92 08crwNfI0.net
>>414
キーウ侵攻時は一週間でゼレンスキーは逃亡するという意見が多かったのが軍事板なので
417:名無し三等兵
23/12/27 09:52:32.06 08crwNfI0.net
まあその後、謎の大渋滞が始まって何じゃこりゃになったけどな
418:名無し三等兵
23/12/27 09:54:18.15 rND0Nq+p0.net
キーウは48時間で陥落するってアメリカの軍事専門家ですら言ってたからね。
普通はそう思うよね。
露助がこんなにダメダメだとは誰もが想定の範囲外だった。
419:名無し三等兵
23/12/27 09:55:51.13 gOwwPbeA0.net
砲弾云々つーてもロシアの砲撃も減衰している様にしか見えんから相対的な問題では無いかね
少なくともミサイルに関しては明らかに昨冬未満だよな
420:名無し三等兵
23/12/27 09:56:05.07 bT4CHFKi0.net
チェメゾフ氏：ロシアは特攻無人機「スーパーカム」の新モデルを開発、テスト中
「現在、スーパーカムシリーズの別の無人航空機がロステック社内で開発されています。これは偵察バージョンと特攻バージョンの両方で利用可能です。スーパーカム特攻バージョンはすでにテストされており、必要な技術的特性を実証しています」とチェメゾフ氏は語った。
://ria.ru/20231227/dron-1918347288.html
スーパーカムの初登場時は全翼型偵察ドローンとしてかなり注目されてたなぁ
自爆機に設計流用したら航続距離は立派になりそうだが積載量がなぁ……
421:名無し三等兵
23/12/27 09:57:03.78 wfGiLDKs0.net
>>416
火事場泥棒のちんぽ芸人だし初期の頃はぷーちんも軍部も舐めてたと思う。
アフガニスタンのガ二とかも印象に残ってたんだと思う。
422:名無し三等兵
23/12/27 09:57:52.94 fgkiLz5sM.net
12月24日～26日ISW戦況図比較
支配地域に変化なし
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
423:名無し三等兵
23/12/27 09:58:25.80 n7vKlzSG0.net
>>395
ウクライナ代理母300万を国外移転させてその子宮をフル稼働させるべき
424:名無し三等兵
23/12/27 09:59:30.77 Ziv1tC4T0.net
>>419
・・・過去スレで艦艇へのカリブル装填インフラはクリミアにある（他微妙？
の話があった気しますが・・・未対応案件？？？
425:名無し三等兵
23/12/27 10:00:06.42 rND0Nq+p0.net
珍露は気持ち悪いし、相変わらず無知で馬鹿で傲慢だなぁ、
426:名無し三等兵
23/12/27 10:00:20.52 bT4CHFKi0.net
>>419
インフラ攻撃をやらなかったのはミサイルの在庫切れなのか戦略的思考によるものなのか……
定期的にシャヘドを織り交ぜたオデーサ空襲やってるし不可能ではなかったはずなんだよな。
防空軍、ロストフ地方上空で無人機を撃墜
://ria.ru/20231227/pvo-1918347932.html
などと書いてたらノーボスチ速報でまた本土爆撃か……
427:名無し三等兵
23/12/27 10:01:00.84 7RilGivs0.net
北朝鮮から物乞いしてるわけだしなロシアも
なお北朝鮮からのは品質に問題があり自爆する恐れもある
イランからのはクリミアの港や載せてた船を潰されて先行きが怪しい
中国が支援してくれたら無敵だろうけど中国はそんな馬鹿じゃない
428:名無し三等兵
23/12/27 10:02:50.27 RujC3cYq0.net
港に停泊してる軍艦を爆撃されるようじゃあ国中どこでも爆撃されちゃうね
429:名無し三等兵
23/12/27 10:03:12.88 fgkiLz5sM.net
スウェーデンのNATO加盟前進 トルコ国会外交委が批准案可決
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【アンカラ・ロイター時事】トルコ国会の外交委員会は26日、スウェーデンの北大西洋条約機構（NATO）加盟に関する批准法案を採決し、エルドアン大統領率いる公正発展党（AKP）などの賛成多数で可決した。
ロシアによるウクライナ侵攻を受けてスウェーデンが昨年5月に申請したNATO加盟は、実現に向け前進した。
批准法案は今後、AKPが多数派を占める国会本会議で採決に付され、可決されれば大統領の署名を経て成立。スウェーデン加盟に関するトルコでの手続きが完了する。
430:名無し三等兵
23/12/27 10:05:09.70 fgkiLz5sM.net
ウクライナ軍幹部、徴兵担当部門への不満表明 兵力増強示唆
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
[２６日 ロイター] - ウクライナ軍のザルジニー総司令官は２６日に行った記者会見で、徴兵担当部門への不満を示し、ロシアとの戦争で兵力を増強すべきだとの考えを示唆した。
会見でザルジニー氏は「私は現在（徴兵担当部署の）仕事に満足していない。もし、私が満足していれば、ここでこの（動員に関する）草案を議論することはなかっただろう」と説明した。
431:名無し三等兵
23/12/27 10:06:01.77 gOwwPbeA0.net
>>426
これがよくわからんのだよな
インフラ攻撃はやっていて電力会社に負傷者も出ているが中途半端に思える
数十のシャヘドに1-2発のカリブルとか何がしたいのか
432:名無し三等兵
23/12/27 10:08:30.68 /1XJxVyo0.net
シャヘドしか飛ばしてきてないし
溜め込んでるミサイル情報はとばしか？
433:名無し三等兵
23/12/27 10:08:40.75 bT4CHFKi0.net
>>424
しばらく前のウ軍情報にそういう話あったね
自分の記憶だとセバストポリからノヴォロシースクに揚陸艦やフェリーがひっきりなしに動いてる理由としてフメニュク女史が説明してた覚えがある
まあアドミラル・マカロフ含め再び活動を再開してるからなぁ、カリブル在庫は無事ノヴォロシースクに移動完了したのだろう
434:名無し三等兵
23/12/27 10:08:43.06 rND0Nq+p0.net
>>431
それが今の精一杯なんじゃないの？
まぁ、これからやるのかもしれないけど。
435:名無し三等兵
23/12/27 10:09:56.33 mxuthg7Z0.net
空襲警報が発令されました：ドネツク州。12月27日 09:37 JST
URLﾘﾝｸ(x.com)
436:毛無し十等兵
23/12/27 10:10:50.26 uJi/sRVLr.net
ハリコフ反転攻勢を未だに忘れる事が出来ないウク信の皆様方🥴
戦況分析を最新版にアップデートなされますよう願ってやみませんw🥴w
437:名無し三等兵
23/12/27 10:10:52.46 fgkiLz5sM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ハリコフ/ルハンスク州、ウクライナで使用されているレオパルド2A6。
(deleted an unsolicited ad)
438:名無し三等兵
23/12/27 10:11:45.34 aiUTfTPT0.net
無理に前進しようとして自分たちで仕掛けた地雷踏んで死んでるのにどっちが仕掛けた地雷かなんて関係ないなんて馬鹿としか言いようのないコメントしてる時点で相手にする必要ない
439:名無し三等兵
23/12/27 10:12:02.69 D/+htTsKd.net
イランは対イスラエル戦に備えて露に火器を出し渋ってるのかもなあ
つい先日濃縮ウランの備蓄を3倍に増やしたという報道もあったし有効性が明らかになったシャヘドをわざわざ露に流すのはもったいないのかも
440:名無し三等兵
23/12/27 10:12:03.47 wfGiLDKs0.net
>>427
それでも下男に頭を下げて炸薬の調達をしても満足に供給できないアメリカよりもマシじゃないか？
441:名無し三等兵
23/12/27 10:13:18.63 fgkiLz5sM.net
>>432
ウクライナ軍がロシアがミサイル900発持ってるとか言ってたよ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
> ウクライナ空軍報道官によると、ロシア軍は各種ミサイル計約900発を備蓄している可能性があるとのこと。またロシア軍は現在、月に約100発の長距離ミサイルを生産することが可能としています。
442:名無し三等兵
23/12/27 10:14:36.35 2tubyZ9V0.net
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
米国防総省は、議会が新たなウクライナ予算を承認しない場合、ウクライナに送られた兵器を新たな兵器に交換する資金が
12月30日までに底を突くと明らかにした。同省が資金枯渇の具体的な日付を示したのは初めて。
ブルームバーグが入手したマッコード国防次官（経理担当）の上下両院軍事・歳出委員長宛ての15日付書簡によると、
ウクライナに送られた備蓄品に代わる新たな兵器・装備購入のための最後の10億7000万ドル（約1520億円）がこのまま行けば30日に尽きるという。
443:名無し三等兵
23/12/27 10:14:41.62 bT4CHFKi0.net
>>431
真面目に考えるならハイ・ローミックスで本命のカリブル/Kh-59の着弾率を上げるための工夫だろう
去年と違いオデーサにも西側防空システムが配備されてシャヘド単体での空襲は9割シャットアウトされてるしな
穿った見方をすると支援減少してる間に毎日小規模空襲を続けて防空システムの消耗を強いてるのかもしれない。メンテ必要なぐらい毎日酷使させてから本命の飽和攻撃を……と考えたがキーウに予備の防空システムあるしなぁ
444:名無し三等兵
23/12/27 10:16:35.65 fzyAoIR+d.net
どっちも航空優勢取れなくて後方叩けない
どっちも機甲戦力足らなくて、突破しても傷口から支配域を一気に拡げられない
ウクライナは防衛戦争だから引けない、ロシアはそもそも命が安い
それが今のグダグダなのは口酸っぱく言われてる
ようやく南部で航空優勢ウクライナが取れ始めたし、東部はともかく南部は動きが一年とかのスパンだろうが動きがあると思う
東部でロシアがウラー突撃で南部の戦局の変化が起こるまでにどれだけやれるかがポイントじゃね？
445:名無し三等兵
23/12/27 10:16:37.98 fgkiLz5sM.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
ウクライナの M2A2 ブラッドレー IFV ステポーブは、25 mm ブッシュマスター チェーンガンの射撃で町の南にあるロシア軍の陣地を飽和させます。
446:名無し三等兵
23/12/27 10:17:27.25 yd6cm77O0.net
ロシア国防相、ウクライナとNATOが宣言した反攻作戦の阻止に成功した
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
＝＝＝＝
要するに「米国と何ヶ月もかけて練り上げられた作戦」は4日目に放棄され、60日から90日でアゾフ海に到達するというゲームプランもゴミ箱行きになり、
ロボーティネに辿り着いたのは3ヶ月後で、半年に渡る反攻作戦で得られた利益は12マイルの前進と僅かな集落の解放だけだった。
＝＝＝＝
447:名無し三等兵
23/12/27 10:17:56.24 fgkiLz5sM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ザルジニ：特定の人数を動員する要請はない ヴァレリー・ザルジニは、最大50万人のウクライナ人を動員する計画に関するゼレンスキー大統領の声明についてコメントした。「軍司令部は現地の数字について一度も要請していない」とザルジニ氏は語った。
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448:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-hEBs [163.49.208.78])
23/12/27 10:19:10.80 fgkiLz5sM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ザルジニは、ウクライナ軍がマリンカ北部に残っていると述べた。ウクライナ軍のワレリー・ザルジニ司令官は12月26日、ウクライナ軍がドネツク州マリンカの町北部に残留していると述べた。12月25日に町を占領したとロシアが主張したことを受けて、ザルジニ氏は、ウクライナ軍はマリンカ郊外への撤退を余儀なくされ、一部の場所では市外に陣地を築いたと述べた。
(deleted an unsolicited ad)
449:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-IpRj [2404:7a84:5340:6f00:*])
23/12/27 10:20:38.64 7RilGivs0.net
アメリカの今後わかんないよなあ
トランプが指名した人はウクライナ支援派みたいだしあの人のやりたい事ほんと謎だわ
ウクライナ支援やらんのじゃないのか
450:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-hEBs [163.49.208.78])
23/12/27 10:21:50.82 fgkiLz5sM.net
黒海艦隊攻撃受けたロシア、ウクライナ駅に空爆…民間人に腹いせ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
クリミア半島で黒海艦隊の攻撃を受けたロシアがウクライナ南部の駅に空爆を加え最小１人が死亡し数人が負傷した。
ウクライナのゼレンスキー大統領は「ロシアの空爆当時多くの民間人が現場にいた」と話し、クリメンコ内務相もやはりテレグラムを通じて「民間人１４０人以上が駅で避難列車を待っていた」と伝えた。
451:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-hEBs [163.49.208.78])
23/12/27 10:22:54.16 fgkiLz5sM.net
トランプが大統領になっても
理由つけて支援続けると思うけどな
452:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-hEBs [163.49.208.78])
23/12/27 10:24:05.05 fgkiLz5sM.net
ベラルーシ大統領 2024年のウクライナ情勢で「停戦の最大チャンス」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ルカシェンコ氏は25日、2024年のウクライナ情勢について記者団から問われ、停戦に向けて「最大のチャンスが訪れていると思う。これが唯一のチャンスだと彼らに理解してもらえるよう努力する」と述べました。
また、ルカシェンコ氏は「ウクライナはこのチャンスを利用しなければ、完全に崩壊するだろう」と述べました。（ANNニュース）
453:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-ZYUM [153.161.251.144])
23/12/27 10:24:57.75 bT4CHFKi0.net
トランプは商売人だから無償供与じゃなくてレンドリースにしたいんじゃないか？
ウクライナ支援の世論も無視できない訳だし落とし所としてのレンドリースは妥当だと思うがなぁ
454:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-CJh2 [49.98.116.70])
23/12/27 10:28:40.95 yFFbZ/UZd.net
レンドリースはウクライナがやりたがらないんだろ
そもそも国家運営の資金すらアメリカが出してるならそれはもはや無償支援だけど笑
455:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6365-pDLy [2400:2410:8ae1:3b00:*])
23/12/27 10:28:55.86 GBzL5P/b0.net
ロシアは別にウクライナ全土併合目指してるわけじゃないし今の状況が続けば勝ちだし
456:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-/oT3 [36.11.228.176])
23/12/27 10:29:28.92 tVPkwez5M.net
>>455
ロシアはもうとっくに負けてるでｗ
457:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-ZYUM [153.161.251.144])
23/12/27 10:30:33.42 bT4CHFKi0.net
FT紙：EUはハンガリーの同意を必要としないウクライナ支援の新たな計画を策定した。
欧州連合は、ハンガリーのヴィクトール・オルバン首相の同意に依存せず、ウクライナに最大200億ユーロの援助を提供するバックアップ計画を準備している。オルバン首相がウクライナへの援助を拒否し続けた場合、この計画は２月１日の首脳会談で話し合われることになる。
これを行うには、加盟国は EU 予算に保証を提供する必要があります。これにより欧州委員会は市場から最大２００億ユーロを借り入れることが可能となる。条件はまだ議論中であり、正確な援助額はウクライナのニーズによって決まる。
://www.rbc.ua/rus/news/es-planue-nadati-ukrayini-20-mlrd-evro-dopomogi-1703636145.html
ハンガリーの拒否権回避のため新型コロナで使われた融資ベースの支援金をウクライナに適用するという話
458:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-nyJS [240b:13:f2e0:3500:*])
23/12/27 10:31:13.78 BGoHlzdQ0.net
トランプが大統領になっても、ウクライナ支援をきっぱり止めるなんてことはないだろうね
だいたい、トランプの発言全て一貫してるってより、その場のノリで発言することおおいし
そんな彼を支持者は応援してる
459:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ah8i [240b:c010:464:6b2b:*])
23/12/27 10:31:41.99 wfGiLDKs0.net
>>453
ウクライナの事とか一般人はほぼどうでもいい扱いだけど助けたいのはアメリカ政府だろ
なんでとんちんかんな事を言うの？
460:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-Rm4S [126.133.237.122])
23/12/27 10:32:59.17 rK2CXRUSr.net
799 名前:名無し三等兵 :2023/12/27(水) 09:42:54.50 ID:MwjBH6no
ザルジニーがマリンカ陥落を認めた
ウクライナ人から絶大の信頼があるのはこういうところかな
ゼレンスキーは気に食わないだろうが
ウクライナ軍 東部拠点から撤退 南部で大型揚陸艦を破壊
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ロシア軍がウクライナ東部で攻勢を強める中、ウクライナ軍の総司令官は東部ドネツク州の拠点のひとつマリインカから部隊を撤退させたと認めました。
複数のウクライナメディアによりますと、ウクライナ軍のザルジニー総司令官は26日、記者会見で、
東部ドネツク州のウクライナ側の拠点のひとつマリインカの戦況について、部隊を北部の郊外に移したとして撤退したと認めました。
州都ドネツクに近い別の拠点アウディーイウカについても今のままでは2、3か月以内に占領されるおそれがあるという認識を示したということです。
461:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-Rm4S [2401:4d40:8900:900:*])
23/12/27 10:33:00.25 mxuthg7Z0.net
>>456
ウクライナ軍が国境線越えてから言えよばーかw
まあ核ミサイル飛んでくるけどなw
462:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ah8i [240b:c010:464:6b2b:*])
23/12/27 10:33:11.39 wfGiLDKs0.net
ロシアはアメリカ国民にロシアと友好的になればカネも儲かるし移民の脅威もなくなると
強く宣伝すべきだと思う
463:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 638e-7YUo [122.20.142.140])
23/12/27 10:33:39.28 34T/XTv70.net
>>429
あとはハンガリーか
464:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-LOc+ [49.97.37.56])
23/12/27 10:35:00.83 FHq4+CrUd.net
>>458
共和党にも軍関係者多い
今回プーチンとはマクロンがガッツリ話し合った結果ガチキチ判定してるから「ロシアがどのラインで満足するか全く分からん」って意見で西側は一致してる
トランプが民意に煽られて何を言っても実務者レベルで譲れない部分になってる
465:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-Rm4S [126.133.237.122])
23/12/27 10:35:16.88 rK2CXRUSr.net
>>448
市街地を撤退して北部の郊外に「転進」したんだよw
466:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03a0-4Gai [240a:61:1c:82a:*])
23/12/27 10:36:19.19 FDvG9llA0.net
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会長
467:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 638e-7YUo [122.20.142.140])
23/12/27 10:36:49.12 34T/XTv70.net
ロシアが目標にしてるのってウクライナの中立化と4州+クリミア割譲の宇政府からの公式な承認やろ？
流石に全土併合はありえないやろ
Hoiじゃあるまいし
468:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-ZYUM [153.161.251.144])
23/12/27 10:37:54.05 bT4CHFKi0.net
>>459
アメリカの世論調査を見ろよ
米国世論が無関心？なんでとんちんかんな事を言うの？
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
469:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 638e-7YUo [122.20.142.140])
23/12/27 10:39:03.65 34T/XTv70.net
>>465
ハルキウの時も露国防省が部隊の再配置って言ってたからな
どっちも撤退を言い換えてるだけ
470:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-IpRj [2404:7a84:5340:6f00:*])
23/12/27 10:41:20.17 7RilGivs0.net
>>467
モルドバまで繋げたい
オデーサも欲しがってた
そもそもプーチンはウクライナのみならずフィンランドやリトアニア辺りまで俺のもの言うてたからなあ
471:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-xVxR [2405:6583:9600:1a00:*])
23/12/27 10:41:30.90 Ziv1tC4T0.net
>>467
・・・欧米と交渉？？？
現ウクライナ政府を認知Playではなさげなので；；；
（親露たったら認知する？
472:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8305-3M3c [120.51.196.251])
23/12/27 10:42:03.51 lyfv5QN/0.net
キーウをVDVで攻めたので間違いなく全土占領が目標
それ以外に攻める意味がない
473:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ah8i [240b:c010:464:6b2b:*])
23/12/27 10:46:30.23 wfGiLDKs0.net
>>467
4州とクリミヤだけじゃ甘いよ
ゴネたんだから灸を据えてやらんと最低でもハリコフも取り上げんと
474:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef90-tG1G [2400:2200:799:b7da:*])
23/12/27 10:46:50.33 gWfBpR9b0.net
最近珍露がハッスルしてるからIPなし今どんな様子なのか気になって見てみたんだが、あそこあのLansが常駐してたんだな
未だに現状のロシア軍に最大規模時代のソ連軍の幻影追い求めててジャイアンリサイタル開いてて哀れな爺だった
475:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-ZYUM [153.161.251.144])
23/12/27 10:47:11.66 bT4CHFKi0.net
この前の大規模会見でもオデーサはロシアのものと言ってたしメドベージェフはリヴィウはポーランドにくれてやるとか言ってるしな
理想はウクライナ西部以外の8割併合、妥協ラインが4州併合だろう
476:屋根裏のブラジャー ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-QvaY [106.155.9.113 [上級国民]])
23/12/27 10:47:29.57 ihDMvPy8a.net
ウクライナ戦争地図が示す2023年 反攻作戦の展開 －Newsweek
「反攻がうまくいっていれば、追加補正予算はすでに実行されていただろう」。
ジョージ・W・ブッシュ大統領の特別補佐官と国家安全保障会議の上級部長を務めたマイケル・アレンは、ニューズウィーク誌にこう語った。
「アメリカは勝者を支持するのが好きだ、 反攻がうまくいけば、選挙を乗り切るための実質的な補填への道が開けると思う。 」と彼は言った。
「反攻が実質的な進展を見せなかったときは、それは痛手だった。」
URLﾘﾝｸ(www.newsweek.com)
こんな本音堂々と言うとかアメリカ下衆いな(笑)
477:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-nyJS [240b:13:f2e0:3500:*])
23/12/27 10:48:02.71 BGoHlzdQ0.net
>>467
その目標、プーにしても政府関係者にしていも公式に明言したの見たこと無いよな
478:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ah8i [240b:c010:464:6b2b:*])
23/12/27 10:49:36.82 wfGiLDKs0.net
>>476
リスクは取らずに利益だけをせしめようとかほんとクズだよ
ウクライナと言うよりもアメリカを痛めつけたいよ
479:屋根裏のブラジャー ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-QvaY [106.155.9.113 [上級国民]])
23/12/27 10:50:06.14 ihDMvPy8a.net
所詮はアメリカも中国と同じ考えなんだな
弱い国は強い国に逆らうな
アメリカを正義の味方だと勘違いしてるバカが多いがそれが真実なんだろうな
480:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f94-TVoa [2400:4053:a321:ff00:*])
23/12/27 10:50:16.98 7tbTwVK40.net
ルカシェンコが漏らしちゃった作戦
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
作戦図の矢印の位置からして、ここの入江の港に揚陸艦をピストン輸送して沿ドニエストルと挟み撃ちにする計画だったのだろう
キーウを取った後なので悠々と上陸できて、そのためにモスクワをオデッサ沖に配置してSAM砲台がわりにしようとしてた
だからベルジャンシクの揚陸艦大破、モスクワの撃沈は後年歴史の教科書に載るくらいの救国の戦術的契機だった
481:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-IpRj [2404:7a84:5340:6f00:*])
23/12/27 10:50:26.93 7RilGivs0.net
最初の頃は「NATOが近づいてくる！」てので発狂してたなプーチン
まあそれでウクライナ攻めた結果フィンランドスウェーデンはNATO入りでより近づいた訳だが
482:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237f-pDLy [160.13.94.102])
23/12/27 10:50:30.40 RujC3cYq0.net
もともとロシアがやりたかったプランがこれね
ウクライナ三分割
戦前にさんざんロシアのテレビでやってた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これが目標だからロシアはキエフ攻めをした
483:名無し三等兵
23/12/27 10:52:26.89 wfGiLDKs0.net
>>475
だろうねハンガリーにもウクライナに盗み取られた領土を恩賞として割譲すべき
484:名無し三等兵
23/12/27 10:52:55.89 fgkiLz5sM.net
プーチンは全土占領が目的だったよ
ロシアの国営通信社が2022年2月26日に作戦終了予定で記事を誤って投稿
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
何を得たかったのかについての貴重な洞察を記した記事を掲載し、その後削除した。どうやら、
戦争は🇺🇦完全に不可逆的な降伏をもって2月26日に終わることになっていたようだ。
プーチンは、キエフの敗北直後に、「ロシア国家の3つの地域すべて」、つまりロシア、ウクライナ、
ベラルーシを含む新国家の樹立を発表し、勝利の統一者、救世主、そして「ロシア世界」の
指導者として現れるはずだった。
この「新世界」には「反ロシア」ウクライナはもはや存在しない。ロシアは今や「本来の姿を再び」取り戻し、
他国が押し付けたルールに従う必要はなく、独自のルールを世界に指示する世界的な一枚岩に戻った。
(deleted an unsolicited ad)
485:名無し三等兵
23/12/27 10:56:44.94 7RilGivs0.net
>>484
はずかしい記事だなあ
ロシア帝国もソ連も崩壊したのに過去に縛られすぎでしょ
486:屋根裏のブラジャー
23/12/27 10:57:22.61 ihDMvPy8a.net
ザルジニーがウクライナで唯一現実的な見方を出来る人だが見解は
ザルジニ総司令官は、アヴディフカの防衛と、それを維持するための計算について説明する。 －The New Voice of Ukraine
ウクライナ国軍のヴァレリー・ザルジニー司令官は12月26日の記者会見で、ロシアは2～3ヶ月以内にバフムートにしたようなことをアヴディフカにする可能性があり、その防衛については戦略的であると発表した。
同氏は、ウクライナは国土のあらゆる部分を大切にしているが、ウクライナ軍は力がある限りアヴディウカを守るだろうと述べた。
「十分な兵力がない場合は、人々を救う方がよい。もちろん、我々はそのような決定を下して人々を救い、その後、それを取り戻すだろう」とザルジニー氏は語った。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
URLﾘﾝｸ(english.nv.ua)
487:名無し三等兵
23/12/27 11:00:31.51 bMongO+20.net
>>484
クリミア半島を簡単に奪えたから、同じようにできると過信
一気にキエフ占領し大統領を無理矢理変えてウクライナを我が物に
だったはず
488:名無し三等兵
23/12/27 11:01:50.45 yE+n57UO0.net
ザルジニー総司令官は26日「我々はマリンカ郊外に撤退し、場所によっては街の郊外に陣地を構えている。それについて世論の反発を招くようなことは何もないように思える」と述べ、マリンカからのウクライナ軍撤退を認めた格好だ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
後退後退また後退
(deleted an unsolicited ad)
489:名無し三等兵
23/12/27 11:07:18.39 RujC3cYq0.net
>>487
そうそう
英米メディアもロシアが勘違いするように煽ってたからね
キエフはすぐ落ちるとか、ゼレンスキーはすぐ逃げだすとか
罠だったんだよね
490:名無し三等兵
23/12/27 11:08:39.19 rSlb1hKp0.net
>>468
101対97で過半数が追加支援必要と見てるから
ウクライナは更に強くなるな
空からも陸からもロシアを圧倒するだろう
491:屋根裏のブラジャー
23/12/27 11:08:58.96 ihDMvPy8a.net
＞欧米諸国であれば支援を提示する際、引き換えに、現地の人権問題の改善を要求するのが通例だ。一方でロシアは、見返りさえ確保されれば現地の政治事情には口出ししない。
欧米が凋落中の理由が明確に書かれてるね
492:名無し三等兵
23/12/27 11:10:41.91 rSlb1hKp0.net
>>487
トランプ氏がジャベリンを大量に仕込んでおいたから
ロシアの精鋭戦車部隊は初手で壊滅したな
493:名無し三等兵
23/12/27 11:10:51.51 wfGiLDKs0.net
>>489
煽ったというよりもウクライナ軍はクリミヤや東部で無様な醜態を晒してたんだよ
494:名無し三等兵
23/12/27 11:11:08.64 bT4CHFKi0.net
まあホストメリ空港を強襲するヘリボーン軍団を見たときは精強なロシア空挺隊精神を感じたよねぇ
後続のIl-76が引き返さず義烈空挺隊精神で重装備を届けてたら渋滞戦車隊の到着まで粘ってワンチャンあったのかもしれないが……結果論でしかないわな
495:名無し三等兵
23/12/27 11:13:03.66 fgkiLz5sM.net
>>494
輸送機撃墜されたんだっけ
496:名無し三等兵
23/12/27 11:13:26.96 BGoHlzdQ0.net
>>491
ロシアは政治事情に口出ししない代わりに武力侵攻するけどね
「現地の政治事情には口出ししない」って、それ本当なの？
497:名無し三等兵
23/12/27 11:13:42.22 n7vKlzSG0.net
最近はロシアのウクライナ侵攻がロシアの「軍事的成功」とのことであるが、
そういうことなら国際秩序は単なるパワーゲームパワーポリティクスということになるよな
つまり「どっちもどっち論」だけで全てを割り切ること
498:名無し三等兵
23/12/27 11:16:20.02 krv2rx/q0.net
>>449
バイデンだけでなく、ケネディという最凶の地雷がいるからね。自分の支持層を食われる可能性あるから、中道派にアピールかと
499:名無し三等兵
23/12/27 11:16:35.90 RujC3cYq0.net
>>493
煽ってたよ
自分でウクライナへの軍事訓練や武器支援をしてた米軍自体が「ウクライナはすぐ負ける」って煽ってたから
言ってることとやってることが180度真逆だった
つまり罠
500:名無し三等兵
23/12/27 11:16:36.09 yE+n57UO0.net
イスラエルのことかな
501:名無し三等兵
23/12/27 11:17:02.55 7RilGivs0.net
>>497
これ成功なの？
502:名無し三等兵
23/12/27 11:17:35.50 krv2rx/q0.net
>>457
ハンガリーを公式的にハブる宣言とみていい？
503:名無し三等兵
23/12/27 11:18:14.47 gOwwPbeA0.net
>>474
BTGが正規戦にも通用すると吹聴していたあの無能まだ息してんのか
504:名無し三等兵
23/12/27 11:19:32.24 fgkiLz5sM.net
もはやハンガリーだけスウェーデンのNATO
加盟反対してるけど
何を取引したいんだろうか
505:名無し三等兵
23/12/27 11:19:52.01 FDvG9llA0.net
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会長
506:名無し三等兵
23/12/27 11:20:26.62 yE+n57UO0.net
ウクライナ軍 激戦地マリンカから事実上の撤退
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
507:名無し三等兵
23/12/27 11:21:08.81 7RilGivs0.net
>>498
共和党内も支持者も確かに支援派そこそこ多いもんね
政治や選挙の材料にされまくってるなあほんと
508:名無し三等兵
23/12/27 11:22:26.98 krv2rx/q0.net
>>504
EUの凍結資金
509:名無し三等兵
23/12/27 11:24:59.70 BGoHlzdQ0.net
>>504
ゴネにゴネて少しでも補助金を多くしたいって魂胆
510:名無し三等兵
23/12/27 11:25:20.51 n7vKlzSG0.net
「どっちもどっち論」という観点からすれば中国による台湾併合も有りだけど、
台湾には台湾関係法が有るし、中国軍の主要兵器はロシア製またはその劣化コピー
朝鮮戦争も継続中だから中国共産党はその気になればいつでも米帝に挑めと
511:名無し三等兵
23/12/27 11:26:08.38 krv2rx/q0.net
あの年末演説で欧州は腹括ったな。停戦しても単なる先延ばしにしかならないのが解ったし
512:名無し三等兵
23/12/27 11:27:00.30 n7vKlzSG0.net
>>499
戦場で勝てないなら子宮で
国営ウクライナ代理母出産公社
300万代理母の子宮を10年
513:名無し三等兵
23/12/27 11:27:04.89 Agv4nWwy0.net
>>502
違う
514:名無し三等兵
23/12/27 11:27:09.51 BGoHlzdQ0.net
>>497
そんなん「国際秩序は単なるパワーゲームパワーポリティクス」じゃん
それ以上でも以下でもない
515:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-ZYUM [153.161.251.144])
23/12/27 11:28:10.67 bT4CHFKi0.net
>>495
ホストメリ空港の滑走路確保に手間どって引き返したはず。別方面でIl-76が撃墜されてるから似たようなものかもしれんが
開戦初頭の戦況推移をキチンと纏めてる記事あったら教えてほしいぐらい混沌としてたから認識に間違いはあるかもしれん
516:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f63-pDLy [61.199.22.80])
23/12/27 11:28:29.55 yE+n57UO0.net
イスラエルだな
517:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2392-Vioh [202.59.121.163])
23/12/27 11:29:34.79 ubXAiP+j0.net
>>468
ナザレンコが共和党支持なのほんと笑う
あいつ絶対ウクライナ興味ないだろ
518:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3c6-fxxs [240a:61:10a5:12f7:*])
23/12/27 11:30:04.97 krv2rx/q0.net
ゲラシモフは無能だよなぁ。この戦争においてプーチン以外では一番株下がったんじゃないの？
519:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-hEBs [163.49.208.78])
23/12/27 11:30:43.67 fgkiLz5sM.net
オルバン邪悪な顔してる
プーチンより嫌い
URLﾘﾝｸ(president.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
520:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f84-l/Lg [49.128.139.7])
23/12/27 11:31:57.19 n7vKlzSG0.net
>>514
その場合、有利になるのは軍事強国、不利になるのは軍事弱国
中国は経済大国だけど軍事的には脆弱なので中国の一人負け
521:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 034d-4Gai [240a:61:1c:82a:*])
23/12/27 11:32:57.17 FDvG9llA0.net
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会長
522:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-hEBs [163.49.208.78])
23/12/27 11:33:15.98 fgkiLz5sM.net
イラン、高濃縮ウラン増産 IAEAが確認、加盟国に通知
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【ウィーン共同】国際原子力機関（IAEA）のグロッシ事務局長は26日、加盟国への報告書で、イランが6月から実施していた高濃縮ウランの生産量削減を撤回し、11月末以降、増産に転じたことを確認したと通知した。関係筋が明らかにした。
523:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2392-Vioh [202.59.121.163])
23/12/27 11:34:05.72 ubXAiP+j0.net
大統領選はケネディ無所属出馬により
反バイデン票がトランプとケネディに分散しバイデンが有利になる世論調査が出ている
小選挙区で三つ巴になると現職有利なのはどこも変わらんな
だからこそ伝統的にアメリカは2大政党以外まともに選挙にならないようにしてきたんだろうけど
それを名門ケネディ家がそれをぶっ壊すかぁ…
524:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ah8i [240b:c010:464:6b2b:*])
23/12/27 11:35:11.77 wfGiLDKs0.net
>>468
そりゃそれついて聞けば当然それついて答えるだろ
バカかお前は？ｗ
アメリカ人にとってウクライナなんかよりもジュリアーニの破産の方が重要なんだよ
そもそもウクライナがどこにあるか知ってるの？へたすりゃアフリカの国だと勘違いしてるかもしれないぞ？ｗ
525:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-hEBs [163.49.208.78])
23/12/27 11:36:08.62 fgkiLz5sM.net
>>523
陰謀論者の票が割れそうだね
526:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ah8i [240b:c010:464:6b2b:*])
23/12/27 11:37:08.43 wfGiLDKs0.net
>>519
ほんとジャバザハットに似てると思う
見た目はどうであれフットワークは警戒だからな
小気味いい動きでウクライナの足を引っ張る
527:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ah8i [240b:c010:464:6b2b:*])
23/12/27 11:38:41.22 wfGiLDKs0.net
ロシア 中国 イラン 北朝鮮 日本の正義連合でアメリカの悪辣な野望を打ち砕きたいよね
528:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-nyJS [240b:13:f2e0:3500:*])
23/12/27 11:39:53.62 BGoHlzdQ0.net
>>523
ケネディはナイスアシストだな
ケネディ家って常にアシストしてもらう側だと思ってたけど
529:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-Rm4S [126.253.184.97])
23/12/27 11:39:57.78 52ifznMHr.net
外見で人格攻撃してるやつって
同じような面構えしてるんだろうな
530:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-ZYUM [153.161.251.144])
23/12/27 11:41:06.21 bT4CHFKi0.net
>>518
ザルジニーが高く評価してるように戦略研究者としてのゲラシモフは有能だと思う。超限戦をロシア式に落とし込んだゲラシモフ・ドクトリンでクリミア取ってる訳だしな
まあ指揮官・調整役としてのゲラシモフの評価は結果論的に低くならざるを得ないが
531:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-ah8i [240b:c010:464:6b2b:*])
23/12/27 11:44:21.05 wfGiLDKs0.net
sssp://o.5ch.net/229e5.png
532:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf3b-3M3c [2001:268:98a7:cd44:*])
23/12/27 11:44:55.02 gOwwPbeA0.net
>>530
その評価には同意
戦略を練るのと実際に指揮を執るのに必要な能力は別物だしな
さもありなん
533:名無し三等兵
23/12/27 11:49:39.85 bT4CHFKi0.net
ロステックのチェメゾフ総局長はRIAノーボスチとのインタビューで、ロシアの最新榴弾砲「コアリツィア」が間もなく特別軍事作戦に登場し、射程距離においてNATO榴弾砲よりも大幅な優位性をもたらすはずだと語った。
同氏は、榴弾砲の試験は完了し、すでに量産が始まっていると付け加えた。「最初のパイロットバッチは2023年12月末に納品される予定だ」とロステックの責任者は述べた。
://ria.ru/20231227/gaubitsa-1918351660.html
パレード専用だったコアリツィアがやっと投入されるとのこと
現実はどの程度の性能なのかぜひ鹵獲して検証してもらいたい
534:名無し三等兵
23/12/27 11:50:08.16 yE+n57UO0.net
Adveevaによるザルジニーの会見のまとめ：
彼の会見は腹に響いた。彼の強く率直な言葉は、ウ国の残酷な現実を暴露し、援助の必要性を明確にした。
軍事技術の進化は絶えず戦争の本質を変える。ウ軍の勝利のためには、変化に適応すべきだ。2024年の戦争は、2023年の戦争とは違わねばならない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あんたも・・・・
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535:屋根裏のブラジャー
23/12/27 11:50:39.89 ihDMvPy8a.net
誰も責任取ろうとしない無責任国家日本
政治だけじゃなく民間企業まで終わってるなこの国
高島屋、クリスマスケーキ問題で会見・謝罪「明確な原因を特定することができませんでした」 [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
536:名無し三等兵
23/12/27 11:53:38.01 msq2Ch0d0.net
ウクライナのブロガーのネタになってる書き込み
ロシアンソース(ロシアの議員？)
フェオドシア。実際には、フェオドシア港に攻撃を加えたのはウクライナではなく、イギリスでした。
1. ミサイルはイギリス製
2. 衛星偵察はイギリスとアメリカによる
3. ミサイルの誘導はイギリスの将校によって行われた
4. 攻撃に関する決定はイギリス・アメリカ・ウクライナの共同のもの
つまり、これはウクライナの代理軍を使ってイギリスがロシアに対して仕掛けた戦争です。そして、イギリスはロシアが反応しない限り、この戦争を続けるでしょう。
t.me/logikamarkova/9586
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
537:名無し三等兵
23/12/27 11:55:12.13 FHq4+CrUd.net
>>536
お？
NATO介入をお望みかな？
538:名無し三等兵
23/12/27 11:56:59.65 K7DDnsDG0.net
俺は素人だけど
あの爆発で死者１名は嘘過ぎると思った
539:名無し三等兵
23/12/27 11:57:38.17 BGoHlzdQ0.net
>>536
ロシアはイギリスと戦争したのか
ここは、事実だと判っててもウクライナが悪い
って言うとこだと思う
540:名無し三等兵
23/12/27 11:59:10.15 ubXAiP+j0.net
だいたいあってる
問題は名目上引き金を引いたのはウクライナなのだから犯人はウクライナと言わなければならないことなのだが
541:名無し三等兵
23/12/27 12:00:36.62 RujC3cYq0.net
NATOと戦ってることにしないと格下ウクライナに2年粘られてる理由がロシアがしょぼいからになって精神崩壊してしまうからできない
でもじゃあNATOと戦えばいいじゃんってことになると負け確定なのでそれもできない
ロシアさんも色々大変だな
542:名無し三等兵
23/12/27 12:01:08.26 AUsDiDSJ0.net
とにかくかつての属国にやられたという現実から逃れたいんだなということしか分からなかった
543:名無し三等兵
23/12/27 12:02:57.71 wfGiLDKs0.net
>>534
そんな革新的な軍事技術なんて必要ないよ
単に人とカネと在来型の古臭い兵器を潤沢に供給してくれれば助かる訳で
戦争は技術コンテストじゃないんだから
544:名無し三等兵
23/12/27 12:05:27.50 wfGiLDKs0.net
>>541
あのロシアが居座ってるところはウクライナなんだが……
殴られ過ぎてパンチドランカーになったの？
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
545:名無し三等兵
23/12/27 12:06:28.40 BGoHlzdQ0.net
>>534
ウクライナ苦しいんだね
かって劣勢の国ほど、戦況を覆す新兵器の開発に熱を上げた
546:名無し三等兵
23/12/27 12:07:08.85 FDvG9llA0.net
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会長
547:名無し三等兵
23/12/27 12:07:09.84 0ZO3JQlYM.net
>>519
北斗の拳のゲイラやんけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
548:名無し三等兵
23/12/27 12:08:24.56 gOwwPbeA0.net
そりゃ侵攻しているのはロシアなんだから当然だわな
しかし同じものを何度も貼り付けて自閉か境界知能の典型かよw
549:名無し三等兵
23/12/27 12:08:58.68 0ZO3JQlYM.net
>>525
右の陰謀論者がトランプで左の陰謀論者がケネディに行きそう
550:名無し三等兵
23/12/27 12:10:40.35 n7vKlzSG0.net
>>543
日本人の軍刀は元の襲来から何百年もかけて、中国人を斬るためだけに特化して進化を遂げた
551:名無し三等兵
23/12/27 12:11:15.33 rND0Nq+p0.net
>>452
明らかにロシア側なんだから完全に崩壊させれば良いじゃん。何親切そうに言ってんだか。
552:名無し三等兵
23/12/27 12:11:16.05 RujC3cYq0.net
>>544
ロシア政府がNATOに攻撃されてるって言ってるんで不満ならそちらへどうぞ
553:名無し三等兵
23/12/27 12:13:52.98 rND0Nq+p0.net
>>461
四州併合してんだからとっくに戦闘はロシア国内だよ。馬鹿アノン。
554:名無し三等兵
23/12/27 12:15:38.68 wfGiLDKs0.net
>>553
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
555:名無し三等兵
23/12/27 12:16:47.00 bHrjCKUZd.net
>>553
プーチンへの忠誠心が足りないようだ
556:名無し三等兵
23/12/27 12:19:57.20 7tbTwVK40.net
最初のケルチ橋爆破が衝撃的だったんだよ
通過する燃料輸送貨車にピッタリ合わせて爆発させた
爆発物が検問を通過できた
実際は監視カメラをハックして見ていたので橋のトラフィックはバレバレだったんだけど、それ以降橋の爆破に使用できる爆発物は端を通過できなくなり
弾薬等の輸送は揚陸艦を使用して海上輸送するようになった
セバストポリも攻撃されるようになり、陸揚げはケルチとフェオドシアの桟橋しかなく
決め撃ちできるくらいになった
問題はこれ以降ロシアがビビって海上輸送を止めるのか、貨車輸送を復活させるのか。空輸するのか。クリミア経由の兵站が細る可能性もある
557:名無し三等兵
23/12/27 12:21:29.13 rND0Nq+p0.net
>>555
そんなもんカケラもねーわ
558:名無し三等兵
23/12/27 12:21:44.58 rW1ouNHL0.net
台湾、ロシア、ベラルーシに対する制裁を拡大。
拡大された制裁リストには、ロシア戦争で軍事目的に使用される可能性のある半導体や特定の化学物質など45品目が追加含まれている。
559:名無し三等兵
23/12/27 12:23:59.69 Ziv1tC4T0.net
>>536
過去の弟分（もしくは妻）に痛撃喰らったことを認識/認知しない・・・
（まぁ・・・それで失点重ねるなら・・・特にまわりが止める理由もないかなぁ・・・
【但し、英国は外れクジ・・・
560:名無し三等兵
23/12/27 12:25:12.93 sRw/lcyb0.net
>>462
移民攻撃やってるから信用できる要素0ですね…
561:名無し三等兵
23/12/27 12:25:21.58 wTpz/P8j0.net
反転攻勢失敗でイスラエルも煩くなって追うのやめて数ヶ月
ロシアの大攻勢ガー！とか聞こえてきてなんか変わったか？と思って久々に戦況図見たら
全然動いてなくてワロタ
またロシアの揚陸艦やら飛行機やら燃やされてるし
こりゃウクライナ的にも停戦する必要ねーなまだまだ
正規戦付き合い終わったらゲリラ戦で嫌がらせすりゃそのうち勝手に露助消えそう
562:名無し三等兵
23/12/27 12:25:34.65 /OTtfODd0.net
>>422
誰だよウ軍総崩れとか言ってたヤツは？w
563:名無し三等兵
23/12/27 12:26:02.13 bT4CHFKi0.net
>>556
揚陸艦は察知されずに戦車や防空システムを移動できる利点あるから弾薬輸送からは外すんじゃないかなぁ
ケルチのトラックフェリーを潰せたらデカいんだけど民間人も利用してるし奥地だし叩きにくい
結局ロシアは現状の兵站ラインに小手先の修正を加えて続けると予想する
564:名無し三等兵
23/12/27 12:26:18.80 rND0Nq+p0.net
>>562
プーアノンだけでしょ
565:名無し三等兵
23/12/27 12:26:21.10 dyJgR9Jr0.net
開戦から22ヶ月で黒海艦隊2割撃破なら全滅させるのに110ヶ月、9年チョイだな
もっとペースを上げないと
566:名無し三等兵
23/12/27 12:28:37.22 rND0Nq+p0.net
>>565
2割どころか半分ぐらいやられてた気がするけど。
567:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f63-pDLy [61.199.22.80])
23/12/27 12:30:52.55 yE+n57UO0.net
ウクライナ軍のザルジニー総司令官は26日の記者会見で「来年の戦争は今年とは根本的に異なるものになる」「違いを生み出せなければ膠着状態を打開できない」「私が犯した過ちは大きな損害によって侵略が止めれられると信じていたこと」と述べた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
敗北宣言きちゃああああ
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568:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-EA4D [114.156.77.94])
23/12/27 12:32:00.42 wTpz/P8j0.net
>>565
他海域から補充もできないし新造もできないから朽ちるだけなんだけどね
全滅させなくても艦隊行動できなくさせればいいだけだから
もう3割潰せば水上艦艦隊は事実上壊滅だろう
569:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-HTVE [2001:268:909b:1c9b:*])
23/12/27 12:32:43.19 JgBtkia/0.net
黒海で対戦哨戒対潜攻撃できるかどうかが
本当の意味で黒海の制海権掌握
570:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-XnzH [211.126.124.219])
23/12/27 12:33:18.71 ekKxHhzQ0.net
>>286
ここの親露にはこの曲を捧げたい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
571:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-LOc+ [49.97.37.56])
23/12/27 12:33:31.09 FHq4+CrUd.net
>>565
小さいボートとかも数に入れてる？
主要艦艇はだいぶやられたやろ
572:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-ZYUM [153.161.251.144])
23/12/27 12:34:28.17 bT4CHFKi0.net
昨日の夜、一時的に占領されたクリミアのフェオドシヤ湾へのミサイル攻撃の際、大型強襲揚陸艦（VDK）「ノヴォチェルカスク」には77人の船員が乗っていた。
情報筋によると、その攻撃中に弾薬がVDKの前部に命中したという。その後、衝撃により強力な爆発と火災が発生しました。
://t.me/astrapress/44734
77人の安否は不明とのこと
573:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-BWWG [126.156.210.63])
23/12/27 12:35:00.70 xULCC336r.net
でもでもジワジワ進んでるもん！！ マリンカだってとったもん！！
574:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5e-Vioh [2001:268:9ba5:4868:*])
23/12/27 12:35:33.90 3HVyksz20.net
>>492
主力戦車部隊はジャベリンではなく、朝令暮改のロシア軍上層部に振り回されて燃料切れで壊滅という何とも締まらない結末だった
当時の第1親衛戦車軍主力T-80系の燃費の悪さをプーと愉快な仲間達は理解してなかったんだろう
575:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 633e-Nvvh [2402:6b00:be0f:6600:*])
23/12/27 12:37:46.83 rND0Nq+p0.net
>>572
逃げれんやろと言ってた人居たけど，やっぱ無理だったのか。南無南無
576:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-p7Lq [2400:4051:5001:2f0:*])
23/12/27 12:38:28.87 sRw/lcyb0.net
>>255
閣下から下賜された野菜だから一袋100万ルーブルなんだよ
577:名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-llxg [49.106.130.220])
23/12/27 12:38:52.12 Qlwj7HgLd.net
>>444
クリミア北部ではF-16で局地的な航空優勢が取れそうだし、橋頭堡の部隊が前に進めるようになるので前線が動く
それまでに西側の他の支援が再度始まると良いが
578:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-EA4D [114.156.77.94])
23/12/27 12:38:56.49 wTpz/P8j0.net
黒海艦隊は浜で潰されたり係留中に潰されたりほんと哀れだわ
そう考えると作戦行動中に轟沈したモスクワは幸運な方かもしれん
特別軍事作戦の中では武勲艦扱いでいいだろw
579:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-XnzH [211.126.124.219])
23/12/27 12:40:41.08 ekKxHhzQ0.net
モスクワは露助誘爆設計の哀れな艦
580:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-EA4D [114.156.77.94])
23/12/27 12:41:14.46 wTpz/P8j0.net
久々に戻ってきた僕に
なんで支援が細ってるのか教えて欲しい
欧州の支援は変わらず？
アメリカは本当に信用に値しない国だな
581:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-QzXe [1.79.89.78])
23/12/27 12:41:19.50 8TMsizz/d.net
>>562
カマホモと元コマンドー(腐れパットンの珍露人格)
582:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf3b-3M3c [2001:268:98a7:cd44:*])
23/12/27 12:42:04.51 gOwwPbeA0.net
>>574
実際問題として上層部が仔細を把握している必要は無いにせよ
理解して差配できる人材が然るべきポジションにいなかったのは巨大組織あるあるの喜劇ではある
583:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-Gb5V [49.239.73.172])
23/12/27 12:43:08.82 0ZO3JQlYM.net
>>255
そら戦死者の香典にタオルセット贈る国やぞ
584:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-p7Lq [2400:4051:5001:2f0:*])
23/12/27 12:43:27.88 sRw/lcyb0.net
>>281
仮に突っ込んでも失敗じゃね
どっちが戦力失わずに済んだかはわからん
585:名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-llxg [49.106.130.220])
23/12/27 12:44:03.28 Qlwj7HgLd.net
>>580
アメリカは大統領選が控えてて、ウクライナへの支援を共和党が政争の具にしてる
欧州は裏切り者一国の投票で全体まとめての支援がストップ
まああんまりよろしくない
586:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-p7Lq [2400:4051:5001:2f0:*])
23/12/27 12:48:37.73 sRw/lcyb0.net
>>343
トルコはちゃんと約束守ったな
F16欲しいから…
587:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 034d-4Gai [240a:61:1c:82a:*])
23/12/27 12:49:20.50 FDvG9llA0.net
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会長
588:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-EA4D [114.156.77.94])
23/12/27 12:49:25.36 wTpz/P8j0.net
>>585
ありがとん
ここまで金と装備突っ込んどいて一歩下がるとかアメリカは本当にカスだな
それまでの繋ぎとして日本は金と装備移転の話動いてるのかね
アメリカは内心はまだまだ武器突っ込みたいと思ってると信じたい
欧州はどうせハンガリーだろ、ロシアと繋がってる
589:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-Gb5V [49.239.73.172])
23/12/27 12:51:31.46 0ZO3JQlYM.net
>>580
アメリカは信用度ダダ下がりよな
ドイツ（社民党と緑の党の連立）は最初アレなだけで腹くくってからは頼もしくなっけど
590:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6375-p7Lq [240b:c010:4d1:5bdb:*])
23/12/27 12:52:25.48 myz2ytyl0.net
>>562
ここ数ヶ月、親露派は50m進むだけで大喜びしてるぞ
そのために1000人犠牲にしてても
591:元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 3f3b-9diL [240d:1e:540:2a00:*])
23/12/27 12:54:10.84 yic0yILW0.net
>>580
生活保護を不正受給して廃止処分
592:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 034d-4Gai [240a:61:1c:82a:*])
23/12/27 12:55:54.96 FDvG9llA0.net
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会長
593:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-ZYUM [153.161.251.144])
23/12/27 12:57:38.61 bT4CHFKi0.net
>>571
20%破壊は英国防相のコメントがソース
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
確定してる大破以上だと巡洋艦1(モスクワ)、コルベット1(カラクルト級)、大型揚陸艦3(サラトフ、ミンスク、ノヴォチェルカスク)、潜水艦1(ロストフ・ナ・ドヌ)、外用曳船1ぐらい
あとoryxが数えてる範囲だと小型巡視艇など9隻沈没だな
ウ軍公式発表の22はドニプロ川のスピードボートなども含んでるから黒海艦隊の大型艦艇に限れば20%は怪しいが、無人艇による中破以下の損耗を加味すれば稼働艦艇の総力は相応に低下してると言える
594:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8305-3jtv [210.203.211.245])
23/12/27 12:58:18.82 zT491qjC0.net
1000人死んでも1000人補充出来るからノーダメージ理論
突撃してる兵士の映像ニュース番組で流してたけど100％死ぬからな
逃げて味方に撃ち殺されるか突撃して敵に殺されるか
ロシア兵にはなりたくないわ
595:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-p7Lq [2400:4051:5001:2f0:*])
23/12/27 12:59:14.32 sRw/lcyb0.net
>>572
一生行方不明者捜索中にするから死者は増えないな
596:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa5-rEmY [2606:40:91e0:b3e:*])
23/12/27 13:03:09.54 ocDM90pl0.net
古い艦艇破壊して喜んでるのって微笑ましいよね
戦局に影響ないのに
他にウクライナに良い話題も無いからしかたないかもだが
597:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6375-p7Lq [240b:c010:4d1:5bdb:*])
23/12/27 13:03:50.23 myz2ytyl0.net
親露派って本当にバカしかいねーな
598:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f40-tFpX [2001:240:2472:b1d1:*])
23/12/27 13:04:36.27 KlNzFAPs0.net
>>596
www
599:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-MeN2 [153.132.67.88])
23/12/27 13:04:44.19 iSinfj3o0.net
へぇ
古い船舶ねぇ
新しい船が建造できないから使ってるのにｗ
600:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efee-4P1W [240b:c010:422:f4dc:*])
23/12/27 13:06:02.88 cBanksZK0.net
トランプ政権になってもウクライナ支援継続あったとしても今のバイデン以下だろう
ウクライナに必要なのは今以上の支援であってそれ以下ならいたずらに
長引かせウクライナの損耗が増えるに過ぎずプーチンへの贈り物になるだけだ
601:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efee-4P1W [240b:c010:422:f4dc:*])
23/12/27 13:07:40.85 cBanksZK0.net
>>593
司令部1も
602:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f301-tFpX [126.74.139.165])
23/12/27 13:07:44.11 Ei0l4rpI0.net
まだロシアの徴兵は装備を自前で揃えないといけないんだろうな
３ヶ月したら氷点下で無駄死にした奴らが掘り出されそうだ
コレで勝てるわけはないわ
603:名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-llxg [49.106.128.75])
23/12/27 13:08:07.86 9hKp5n1Qd.net
>>596
残念ながらクリミア方面への影響は特大なんだよなあ
604:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63d9-rEmY [2606:40:91e0:b3f:*])
23/12/27 13:08:27.86 EyfqnGDS0.net
ロシア海軍は戦略原潜の更新はもう済ませたから
最重要戦力はちゃんと整えてるな
今後は他の艦種も更新してくだろう
アメリカも戦略原潜の新型建造には全軍の中でも最優先で予算が投入されてるから
まあ各国とも同じなんだけど
605:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf5a-p7Lq [2400:2200:492:4781:*])
23/12/27 13:08:48.10 LB0Es0nF0.net
マリンカは陥落だな
ウク信は陥落してないって言ってたけど結局陥落してるじゃないか
てかあの瓦礫しかない場所にウクライナ軍がまだ居たんだね 戦略的価値がなく 瓦礫しかない場所と言って笑ってたけど じゃあなんで最後まで撤退しなかったん？
606:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-ZYUM [153.161.251.144])
23/12/27 13:09:46.42 bT4CHFKi0.net
>>568
一応ケルチで5隻のカラクルト級や2隻の新型汎用揚陸艦が建造中だし、随分前にドン=ヴォルガ運河を経由してタタールスタンの造船所から巡視艇が納入された話もある
ケルチの造船継続能力はそこそこ怪しいが、コルベット程度ならヴォルガ運河経由でカスピ海艦隊から回すことが可能なのはごましお程度に覚えておいた方が良いかも
607:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf5a-p7Lq [2400:2200:492:4781:*])
23/12/27 13:10:07.38 LB0Es0nF0.net
>>602
国外動員しようとしてるウクライナにも同じ事言えるのでは？
608:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-/oT3 [1.75.156.252])
23/12/27 13:10:20.31 fWqLhtJid.net
プーアノンは電波飛ばして無いでこういう店を支えてやれよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちなみに結構並んでて15分くらい待って入店
ロールキャベツとピロシキが美味しいぞ
(deleted an unsolicited ad)
609:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-y73S [119.106.61.28])
23/12/27 13:11:12.63 GVAJDm3/0.net
ザルジニー、西側の援助がこない場合、２～３か月後のアウディーフカからの撤退を予告
可能な限り領土を防衛するが、防衛が不可能な場合は人員を優先する、とのこと
またマリィンカからの戦略的撤退をしたことを明言
t.me/c/1102909292/50516
ロシアはアウディーフカをバフムトのように南北東で囲い込んで、砲弾で廃墟にしてウクライナ軍を撤退させるつもりだろう
ウクライナ軍に最後まで籠られるより西の退路から出て行ってもらったほうが都合がいい
この流れだとウクライナが反撃するのは早くて来年の初夏とかだろうね
610:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f301-tFpX [126.74.139.165])
23/12/27 13:12:15.09 Ei0l4rpI0.net
>>607
動員と装備すら支給できないのが一緒ですかw
それいうなら徴兵しまくりのロシア終わってんなw
611:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-KCyf [2400:2200:645:ebd6:*])
23/12/27 13:12:37.02 Xdm7nPwP0.net
>>596
ボロ船ステーキのシャヘドフランベは堪能したかい？
612:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf5a-p7Lq [2400:2200:492:4781:*])
23/12/27 13:15:22.19 LB0Es0nF0.net
>>610
砲弾不足と兵力不足で国外の難民まで動員しようとしてる国が何言ってるのやら
613:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-ZYUM [153.161.251.144])
23/12/27 13:16:36.82 bT4CHFKi0.net
クリミアの造船能力的にコルベットや小型艦艇なら新造できるけど大型揚陸艦やフリゲートは補充できないんだよな
だから黒海艦隊の強襲揚陸能力はボスポラス海峡を越えて回航しない限り半減したままだし、もしアドミラル・マカロフとかがダメージ受ければ黒海の監視能力は地に落ちる
614:元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 3f3b-9diL [240d:1e:540:2a00:*])
23/12/27 13:16:40.18 yic0yILW0.net
ウク心の反撃？
👋(´･ω･`)ﾅｲﾅｲ
615:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-MeN2 [153.132.67.88])
23/12/27 13:17:29.01 iSinfj3o0.net
>>609
今朝方テレグラムで流れててウクライナ系アカウントがざわついてたけどまぁそうなるわな
616:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f301-tFpX [126.74.139.165])
23/12/27 13:18:33.41 Ei0l4rpI0.net
>>612
必死だなw
ロシア、不法移民をウクライナでの戦争に誘い込む 「簡単で良い仕事」と言い在留許可も提示
2023年12月8日
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
617:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f0f-sVx3 [2001:268:9a71:162:*])
23/12/27 13:19:50.53 ldp2vh+d0.net
>>603
クリミア橋の価値を釣り上げて釣り上げて吹っ飛ばす
618:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-y73S [119.106.61.28])
23/12/27 13:20:38.52 GVAJDm3/0.net
ウクライナがどんどん困窮していくことはアメリカの体面からして考えにくいから
アメリカは年間８兆円とはいわないまでも、４兆円ぐらいは最低でも出すんじゃないか
だからロシア軍は今後もゆっくりとしか前進できないはず
ドネツクにはバフムトの西に大きな要塞がいくつかあるから、全部落としていったら、すべて成功したとしてもドネツク全土を占領するのにあと２～３年はかかる
戦死者１０万人を許容できても、さらに１５万人の死者となると、いくらロシアでもきつい
この戦争が長引いても２～３年以内に停戦ラインを引きたがるはず
619:名無し三等兵 (JP 0Hff-BWWG [133.106.196.194])
23/12/27 13:23:53.37 9O0UMvogH.net
>>572
貴重な船員も失ったが、
設備を操縦するオペレーターも失ったな
620:名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-llxg [49.106.130.173])
23/12/27 13:24:11.53 skueh4rgd.net
>>618
欧州はアメリカよりケツに火がついた状態なので援助は強行すると思う
バルト三国は戦々恐々としてるだろうし
621:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03f8-rEmY [2606:40:91e1:8b33:*])
23/12/27 13:24:27.68 okAvyVn50.net
強襲揚陸なんてするような戦争じゃないから無意味だな
622:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-EA4D [114.156.77.94])
23/12/27 13:25:44.12 wTpz/P8j0.net
>>621
おでぇさぁ・・・諦めたんか・・・
623:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-hEBs [163.49.208.78])
23/12/27 13:27:59.96 fgkiLz5sM.net
ISW論評
URLﾘﾝｸ(www.understandingwar.org)
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、ロシアの非正規部隊に対する彼の明らかな関心とロシア国防省（国防省）の無能さを対比させながら、自らを礼儀正しいロシア軍最高司令官であると描写し続けた。
ロシアがドネツク州のマリンカを占領する可能性があることは、ロシアの戦術的利益が限定的であることを示しており、ロシア軍が迅速な機械化された前方移動を実行する能力を劇的に向上させない限り、作戦上重要な前進を予感させるものではないが、その兆候は見られない。
しかし、ロシアの局地的な攻撃作戦は依然としてウクライナ東部戦線沿いの多くの場所でウクライナ軍に圧力をかけており、結果としてロシアの徐々に戦術的な前進が起こる可能性がある。
伝えられるところによれば、ロシア軍はヘルソン州東岸（左岸）での作戦のテンポを落としているが、これはおそらくウクライナ軍が最近数機のロシア航空機を撃墜したことを受けてロシアの航空活動が減少していることに関連していると思われる。
ロシアの関係者らは、セルビアでアレクサンドル・ヴチッチ大統領に対するセルビアでの抗議活動が続いていることに便乗し、ロシアがヨーロッパの長期的な同盟国であると認識しているセルビアの不安定を引き起こしたのは西側の関係者であると非難した。
クレムリン系の著名なロシアのミリブロガーは、フィンランドが「第二のウクライナ」になりつつあると主張し、ウクライナとフィンランドに関するロシアの言説の間に修辞的な類似点を生み出し、ロシアがウクライナ戦争をはるかに超える将来のイデオロギー的および領土的目標を維持していることをさらに示唆した。
ロシア軍は、接触線全体に沿って位置交戦が続く中、クピャンスク、アヴジーウカ、マリンカ、ロボティーン付近での前進を確認した。
624:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-rEmY [2606:40:91e0:8b6e:*])
23/12/27 13:28:15.20 ZT1wnkmo0.net
オデッサに上陸するつもりなら戦争冒頭でしている
敵の後方に上陸した例としてはWW2のイタリア戦線でのアンツィオ上陸作戦があるが
しないほうが良かったという戦訓を残しただけで終わったな
625:名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-llxg [49.106.130.173])
23/12/27 13:29:22.84 skueh4rgd.net
>>621
揚陸艦を軍需品の輸送に使ってるからって話
今回のシャヘドのように重要な装備は船で運んでる模様なので、それを潰せたのはデカい
626:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-YZXJ [153.243.50.5])
23/12/27 13:29:28.27 dBqtDu+S0.net
揚陸艦の役割は飽くまで輸送だからな
今回弾薬満載のところで狙い撃ちにされたと
627:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf0f-xVxR [2405:6583:9600:1a00:*])
23/12/27 13:29:50.34 Ziv1tC4T0.net
>>618
きつくても新露西亜帝国(仮)なら政治判断としては許容するのでは？
その辺ザルジニー氏も見誤ったって認識では？
（つーか大体の人が見誤った；；；
628:名無し三等兵
23/12/27 13:31:13.25 xBHT4UTb0.net
>>470
でも今の戦況じゃあ厳しいからそこまでは出来ないんじゃないか
ドニエプル川西岸から撤退しちゃったし
>>471
去年の停戦交渉の時にクリミア割譲を承認しろみたいなこと言ってた気がするから流石に...
629:名無し三等兵
23/12/27 13:31:46.31 QfqMbHdG0.net
>>625
シャへド積んでるとか単なるお前の妄想だろう
妄想以外のしっかりしたソースないよ
630:名無し三等兵
23/12/27 13:33:29.47 skueh4rgd.net
>>629
仮にシャヘドでなくても大量の武器弾薬だったのは間違いないから、そのルートを潰せたのは事実よ
631:名無し三等兵
23/12/27 13:34:19.33 sRw/lcyb0.net
動画見たけどかなり離れてるのに撮影者が飛びそうになってるじゃん
どんだけの爆薬積んでたんだ
632:名無し三等兵
23/12/27 13:34:45.14 fgkiLz5sM.net
第73海兵隊特殊作戦センター ウクライナ軍特殊部隊の精鋭
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
第73海兵隊特殊作戦センターは、ウクライナ軍特殊部隊中でも最もエリート部隊で、水上および水中での破壊工作や前線偵察、ドローン作戦などの専門家集団だ。
主な任務は、占領地でパルチザンを指揮、ロシア軍兵舎に忍び込み爆弾を仕掛け、占領地奪還のための様々な下準備など広範囲に及ぶ。
ロシアは2014年、電光石火リミア半島を併合。これが前兆となって、8年後にウクライナに侵攻したが、ウクライナはクリミア併合後に特殊作戦軍を創設した。
633:名無し三等兵
23/12/27 13:34:48.66 Ei0l4rpI0.net
クリミアの港湾が開放されて、周辺諸国から海上輸送がよりスムーズにならないのかね？
制空権もF16とゲバルト、パトリオットやらでてきた
なによりプーチンはモスクワやらの都市部周辺以外は下の階級扱いだろうから、初期は本気いれないだろう
クリミア橋もドローンでの襲撃データできただろうし
634:名無し三等兵
23/12/27 13:36:21.92 Ziv1tC4T0.net
>>630
（化学肥料_硝安だったとか吹いてみる？ﾏｻｶﾅｰ
635:名無し三等兵
23/12/27 13:37:00.81 myz2ytyl0.net
>>629
親露派って本当にバカしかいねーな
636:名無し三等兵
23/12/27 13:39:34.81 fgkiLz5sM.net
待望のF-16戦闘機がいよいよウクライナへ 防空強化に期待
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ウクライナ軍のパイロットはこれまで、機敏なF-16を操縦するための訓練をルーマニアで受けてきた。それを踏まえれば、18機のF-16は数日以内とは言わずとも、数週間以内にはウクライナに届き始めそうだ。
オランダのほか、デンマークとノルウェーが余剰分のF-16をウクライナに提供すると表明している。ウクライナ空軍は単発・単座のこの超音速戦闘機を合計で60機あまり入手できるかもしれない。
オランダからは、向こう1年かそこらのうちに計42機のF-16がウクライナに供与される見通しだ。第1陣の18機について、ウクライナ空軍のユーリー・イフナト報道官は「改良されたもの」と地元メディアに説明している。
米空軍のF-16に採用されているAPG-83レーダーは電子走査式であり、同時に数十個の目標を追跡する能力をもつ。
APG-66型からAPG-83への換装は数日で可能だが、新たな戦闘機を至急必要としているウクライナがわざわざそうしようとするかは疑問だ。APG-83が1台200万ドル（約2億8000万円）以上するのを考えればなおさらだろう。
ウクライナ空軍が保有しているMiG-29、Su-27両戦闘機は計100機足らずと考えられる。
637:名無し三等兵
23/12/27 13:39:36.11 Agv4nWwy0.net
>>609
クリミアで揚陸艦撃破という戦果の後に
なんともネガティブな話ですね
638:名無し三等兵
23/12/27 13:40:34.50 fgkiLz5sM.net
F-16のレーダーAPG-83への換装は容易みたいだね
換装しててほしいけど
639:名無し三等兵
23/12/27 13:42:05.60 fgkiLz5sM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
クレミンナの森でのLeopard-2A6
(deleted an unsolicited ad)
640:名無し三等兵
23/12/27 13:43:24.18 skueh4rgd.net
>>637
しゃーない、今は被害を極限するターン
しかし共和党とハンガリーはホント余計なことしてくれるわ
641:名無し三等兵
23/12/27 13:43:38.80 0ZO3JQlYM.net
>>636
飛行場がロシアのドローンで奇襲されないか心配
642:名無し三等兵
23/12/27 13:44:27.58 0ZO3JQlYM.net
>>640
ハンガリーは第一次世界大戦で小国に転落した恨み節と対露の先鋒に立たされるのが嫌なんやろ
643:名無し三等兵
23/12/27 13:46:21.50 GVAJDm3/0.net
プロレス感はあるよな
ロシアが大量のドローンや部品を調達したのは中国なのに
いつの間にか中国への制裁だの圧力だのはうやむやにしてしまったアメリカは
今月からロシアの治安部隊の公用車は中国製の四輪駆動車に置き換わっていく
まぁ質は日本車には及ばないらしいけど、それだって車がまったくなくなるって話とは大違い
制裁とかどうなったんだよ？
644:名無し三等兵
23/12/27 13:46:25.92 EorRfqSnr.net
>>535
そりゃ
300万人無駄死にしても
原発4基吹き飛ばしても
誰も責任取らなくていい
官僚制度を悪用しまくりの
無責任大国だからな
上から下まで責任逃れするだろ
ダイハツもパーティー券も
原因不明責任の所在不明でシャンシャンだよ
645:名無し三等兵
23/12/27 13:47:24.53 EorRfqSnr.net
>>536
常に揉め事を起こしたい
イギリスとアメリカ
646:名無し三等兵
23/12/27 13:48:12.91 GVAJDm3/0.net
バルト三国はみんな仲がいいとか、スウェーデンとノルウェーは北欧なんだから仲がいいとかは、
日本と朝鮮人は目が一重で細いから日本と韓国・北朝鮮は仲がいいんじゃね？みたいな乱暴な話であって
実際はバルト三国はそれぞれ仲が悪い
それに文化的にも全然違うそうな
647:名無し三等兵
23/12/27 13:48:13.83 nfczwG4b0.net
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会長
648:名無し三等兵
23/12/27 13:48:37.53 Qg5GY0lB0.net
金もあるけど結局弾薬が何もかも足りないのがね
極東の冷凍保存最強
649:屋根裏のブラジャー
23/12/27 13:49:24.21 ILvnNl4l0.net
>>594
それウクライナのことな
650:名無し三等兵
23/12/27 13:49:35.21 EorRfqSnr.net
>>643
日本車もダイハツとか見てると
カタログスペック当てにならないけどな
651:名無し三等兵
23/12/27 13:50:14.69 EorRfqSnr.net
>>646
大阪と京都もいがみ合ってるしな
652:名無し三等兵
23/12/27 13:50:36.05 GVAJDm3/0.net
西側の工業力が本気をだせばロシアの１９倍の生産力だ だからロシアは勝てない
って計算してみせたのはギルキンだったけど、結局いまだに西側が本気になっていないな
国債発行して砲弾作らせれば、EUだけでロシアの５倍ぐらい生産できるはずだけど、やる気なし
653:屋根裏のブラジャー
23/12/27 13:51:11.99 ILvnNl4l0.net
アメリカ詰みだな
ロシアと中国は西側通貨の使用を完全に停止、来年はドル離れが加速か [Gecko★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
654:名無し三等兵
23/12/27 13:52:03.89 LB0Es0nF0.net
ザルジニーがアウディイウカは2.3ヶ月で陥落するかもだってさ
そんなん知ってるのならさっさと撤退させろよ
655:名無し三等兵
23/12/27 13:52:31.88 skueh4rgd.net
>>646
基本的に大陸国の隣国同士は利害が衝突しやすいから感情的なしこりも残りやすい
ドイツとフランスとかな
656:名無し三等兵
23/12/27 13:52:40.61 xBHT4UTb0.net
>>640
ハンガリー君さあ...
657:名無し三等兵
23/12/27 13:53:26.47 Ei0l4rpI0.net
>>653
結局ロシアも中国も
経済制裁で「貿易につかうドルがなくなってる」っていう貧乏を言い換えただけ
結局、共産主義はいくら形を変えても「腐敗で腐り、負ける」だけ
658:名無し三等兵
23/12/27 13:54:02.25 xBHT4UTb0.net
>>649
どこがだよ
てかそもそもウクライナの人口的にそんな戦術は無理
659:名無し三等兵
23/12/27 13:54:42.31 Ei0l4rpI0.net
ドイツは本気出してきたからなぁ
ハンガリーが反対しつづけてゴネても遅延は限界だろうな
660:名無し三等兵
23/12/27 13:55:23.44 jk6CArjI0.net
ドイツもイギリスもユダカスの国だからロシアが反イスラエルの態度示してるから潰したいんだろ
661:名無し三等兵
23/12/27 13:56:20.57 fgkiLz5sM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
クレミンナの森にあるStridsvagn 122（Strv.122A）
第21機械化旅団はCV90も配備されている精鋭旅団
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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662:名無し三等兵
23/12/27 13:56:44.97 8bVa/uwb0.net
>>652
自分たちのところではない、って気持ちが根底にはあるんだろうなぁ
663:屋根裏のブラジャー
23/12/27 13:59:59.51 ILvnNl4l0.net
>>658
ウクライナは総動員してるから兵士の数だけは多い(はず)なんだよ
火力やその他ではロシアに劣ってるから兵士を特攻させるしかウクライナに勝ち目は無いんだ
楽観的な西側諸国の予想でもウクライナ兵はロシアより少し少ない程度か同数以上死んでるだろうって予想なんだ
664:名無し三等兵
23/12/27 14:00:31.69 skueh4rgd.net
>>649
人的資源的にそんな事できないからの戦略的撤退だろ
寸土を惜しんで兵を失うより温存することを選んだ、戦略的には正しい
665:名無し三等兵
23/12/27 14:00:43.86 dBqtDu+S0.net
ドイツはマジモンのネオナチがいるから反ユダヤ強権主義が優勢になると怖いんよ
666:屋根裏のブラジャー
23/12/27 14:01:49.66 ILvnNl4l0.net
>>657
その手の中国崩壊論(笑)は聞き飽きたよ
バイデンは経済制裁の餌をちらつかせてまで中国をロシアから引き剥がしたかったのにやっちまったよ
667:名無し三等兵
23/12/27 14:02:01.19 UwdEaTx30.net
>>658
玉砕戦術は可能不可能でとるもんじゃないんだよ
多分、兵の損耗への無感動が根底にあるんだと思うな
668:屋根裏のブラジャー
23/12/27 14:06:00.35 ILvnNl4l0.net
イスラエル「弱い国に味方する気はない」
世界最強の防空システム「アイアン・ドーム」、イスラエルがウクライナへの提供拒む
www.yomiuri.co.jp/world/20230721-OYT1T50058/
米国からの再三の要求にもかかわらず、中東の軍事強国イスラエルは、世界で最も優れているとされる
対空防衛システム「アイアン・ドーム」をロシアの侵略を受けるウクライナに提供することを拒んでいる。
内戦が続く隣国シリアで制空権を握るロシアを刺激したくないとの思惑からだ。
ウクライナは不満を募らせている。在イスラエルのウクライナ大使館は６月２８日、
「ロシアは空爆し、我々の国民を殺害している。それなのに、イスラエルはウクライナに防衛装備品を売るのを依然として拒んでいる」とイスラエルを痛烈に批判する声明を出した。
ウクライナは昨年１０月、イスラエルにアイアン・ドームなどの防空システムの提供を正式に申し入れた。しかし、イスラエルは、ウクライナに色よい返事をしてこなかった。
イスラエルがアイアン・ドームを提供しないのは、ロシアの動きに神経をとがらせているからだ。
イスラエルは、内戦が続くシリアの軍施設や武装勢力の拠点の空爆を散発的に続けている。
この空爆は、シリアの制空権を握るロシアの黙認なしには、実行できない。ロシアには数十万人とされるユダヤ人のコミュニティーがあり、ロシアと敵対したくない事情もある。
669:名無し三等兵
23/12/27 14:07:51.28 xBHT4UTb0.net
>>663
兵士の数が無駄に多いなら50万人動員の話なんて出ないと思うが
それに弾薬不足なら余計無理な突撃は出来ない
670:名無し三等兵
23/12/27 14:08:05.45 GVAJDm3/0.net
>>668
イスラエル君はいつだってそういう感じだから・・・
671:名無し三等兵
23/12/27 14:08:23.68 9ZtkzB3B0.net
>>664
今更で遅すぎるよ
セペロドネツクやバフムトの時にそれが出来れば優秀な軍人失わなくて済んだ
アメリカに散々言われたのに無視したからな
672:屋根裏のブラジャー
23/12/27 14:14:01.13 ILvnNl4l0.net
コルベット１艘撃沈して喜んだところでこれが現実
ウクライナ軍総司令官、ドネツク州の防衛拠点マリンカから撤退を認める…露軍に主導権移ったか [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ウクライナ追加動員法案を提出 対象年齢を25歳に引き下げ [どどん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
673:名無し三等兵
23/12/27 14:14:03.25 skueh4rgd.net
>>671
まあバフムトは擁護できんな
拘って兵を失いすぎた
674:名無し三等兵
23/12/27 14:16:17.55 xBHT4UTb0.net
>>671
バフムトは戦略的価値がそこまでないのに無駄に守ろうとしてたからなあ
宇が陥落してないって言い張ってるあたり双方とも政治利用したかったんだろうけど