23/11/27 00:39:42.81 nI/Bc0Oc0.net
次期戦闘機開発はJVが設立されるまでは各国で企業と契約、JVが設立されれば各開発プログラムはGCAPに正式に移管される
つまり今の段階では名目上は別のプログラムと言える
JVが未だ設立されていない以上、当然だが
RR発表内容
次世代の戦闘機を開発するという共通の目的を持つ日英伊の3カ国は、真の国際プログラムとなるグローバル・コンバット・エア・プログラム（GCAP）を発表しました。
ロールス・ロイスを含む英国の主要産業パートナーは、チーム・テンペストの下、GCAPに取り組んでいくこととなります
三菱
GCAPの一員であることは名誉であるとともに、過去のプログラムで蓄積した重要な知見を生かすことができます。
協力協定は、お互いの成功を確かなものとするための重要なステップの1つです。
我々はすでに英国とイタリアのパートナーと緊密に協力を進めており、私たちの文化や多様性の観点からの融合はこのプログラムの成功に貢献すると信じています
参加企業の発表をみればGCAPがテンペストプログラムの発展形である事、すでに日英伊の企業は共同していることが分かる
日本語が理解出来れば、だが
68:名無し三等兵
23/11/27 00:41:28.69 nI/Bc0Oc0.net
＞＞65
＞＞67
あとは知能の問題だろうな
三菱がやっているというのにお前がやっていないと幾ら発狂しても意味はないと思うね
69:名無し三等兵
23/11/27 00:49:24.80 nI/Bc0Oc0.net
＞＞66
まずプロトタイプと要素研究の区別をつけましょうね
XF９は要素研究と発表されており、何よりも開発当時（今もだが）次期戦闘機の要求仕様は策定されておらず、当然XF９自体は要求仕様に
基づいてはいない
GCAPによる共通機体が基本設計中なのはまともな知能があれば認めるだろうが、そうなると今開発しているエンジン開発はXF９技術実証の継続という
事になる。
そしてこれはRRとIHIによる各々の要素研究技術を持ち寄った実証エンジン開発→GCAP用エンジン開発という流れに則っている
70:名無し三等兵
23/11/27 00:55:14.12 hEnvpLbz0.net
>>67
そこには各国で企業と契約なんて書いてないじゃん？
「緊密に協力」はそらしてるわな
で、共同設計してますよという説明は何処にも書いてないね
100%君の思い込み、ストーリー
71:名無し三等兵
23/11/27 01:18:04.36 yeq0rGnd0.net
>>49
RR、BAEは凄いね。FCASの技術実証機を2027年に飛ばす片手間でGCAPの基礎設計を日伊と協議しながらやってるのか…そんな余裕あるならGCAP基礎設計真面目にやって？技術実証機はGCAPと機体規模も何もかも違うんだからとっとと捨てろ。
72:名無し三等兵
23/11/27 01:42:55.45 XmEUl7MY0.net
テンペストプログラムは空中分解してしまったんだ
73:名無し三等兵
23/11/27 03:28:10.19 PevjN8z00.net
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)
イギリス国防省が2025年から開発段階になるように準備を整えていると発表している
イギリス国防省の公式発表だから疑いようがないだろ？
イギリスにしてみれば、やってるのは2025年にスタートする為の準備段階ということ
74:名無し三等兵
23/11/27 03:31:07.07 PevjN8z00.net
URLﾘﾝｸ(view.officeapps.live.com)
ここにエンジンの詳細設計費用や機体の基本設計費用で実際に金が動いている
これを否定するのは現実逃避
75:名無し三等兵
23/11/27 03:42:03.16 PevjN8z00.net
ようは、三菱重工の事業報告にも協議中と書いてあっただろ
2025年に協業スタートの為の打ち合わせのことを設計に参加と表現してるということだ
日本だって次期戦闘機開発事業は2020年4月にスタートしているが
三菱重工が主契約になったのは2020年10月末、設計チームが発足したのは2021年1月
事業がスタートしたのと、設計チームが動き出すのは時間差がある
国際協業ともなると、権利等の取り決めしてからでないと協業スタートできない
GCAP合意が2022年末だったとしても、共同開発機構等の設立を経てスタートできるのが2025年ということ
余程のバカでなければ、三菱重工の事業報告に記載されている意味は
協業に向けての話し合いや調整作業を基本設計に参加という意味で表現してると理解できる
なにせワークシェア等を協議中とも記載されてるのだから
日本の次期戦闘機に関して協議してるということは、日本の次期戦闘機がGCAPの共通プラットフォームだということに他ならない
76:名無し三等兵
23/11/27 08:39:21.08 cyTUg1M50.net
>>56
>日本は今の所、次期戦闘機の要求仕様に基づいたものはまだ作っていない
逆だよ
ある程度エンジンに目星をついてから、戦闘機の要求設計が始まるんだよ
エンジンが決まらないと基本的な機体のサイズすら決められないだろ？
>XF９も「要素」研究だ
>74にしっかりエンジンの細部設計って書かれてるのに？
それとも量産型エンジンが完成するまではエンジンの研究って言いたいのか？
いい加減クソみたいな言葉遊び止めたらいいのに
77:名無し三等兵
23/11/27 09:37:16.90 jC9hKHYV0.net
構想設計を勘違いしてる奴がいる
要求性能を決めるのは事業スタートする前にな
構想設計は要求性能が提案された案で実現できるか、計算や実験で根拠固めしていく設計
ノープランで事業スタートとして構想設計を開始するみたいなバカな主張しだす奴がいる
当然、構想設計時にはエンジンを何を使うかかは決定済み
そのエンジンで本当に目標性能が出せるかも構想設計で見極める
搭載するエンジンを決めずに機体の設計は進められない
もう次期戦闘機にはRR製エンジンなんて可能性はゼロ
78:名無し三等兵
23/11/27 09:38:42.69 VBSoqGop0.net
あるとしてもIHI製で完成した後にイギリスがてめーの金でつくるぐらいだろうね。
79:名無し三等兵
23/11/27 10:45:06.71 JHXDNDKE0.net
>>77
設計通りの性能が出ると良いねぇwww
80:名無し三等兵
23/11/27 11:50:12.03 YQJtGLcp0.net
そもそも三菱は次期戦闘機は基本設計段階だと言っている
んらそれは日本単独で行った次期戦闘機の構想設計をそのまま引き継いでいるということ
テンペストは実証機の設計を行っている段階で実際の戦闘機には全く手をつけていない
共同開発で設計を行っていると言ってもそれは話を聞くとか、以前作った情報共有のためのプラットフォームを作るといった類の設計に付随する
周辺の話であって実際には共同で設計そのものは行なっていない
そもそもワークシェアが決まらなければ共同設計は行えない
81:名無し三等兵
23/11/27 13:56:27.89 y4EO08P40.net
>>79
>設計通りの性能が出ると良いねぇwww
逆だろ。性能が出たから年初から基本設計が始まった訳で。
エンジンの大きさ、推力、燃費、重量が既に決まったと言う
事だ。で無かったらエンジンベイの設計すら出来ないだろ。
まあ、当然だよ。本来、構想設計其の一(主に国産)の段階
では2024年度から製造を始める予定だったんだから。
82:名無し三等兵
23/11/27 14:13:02.25 JHXDNDKE0.net
>>81
作ってもいないのに性能とか？馬鹿なの？
83:名無し三等兵
23/11/27 14:29:58.91 cyTUg1M50.net
>>82
それってテンペストのエンジンの事だろw
84:名無し三等兵
23/11/27 14:36:05.47 jC9hKHYV0.net
CGだけの二次元エンジン(笑)
85:名無し三等兵
23/11/27 14:39:31.83 EK2UF0BW0.net
>>82
試作機から実機のスペックを計算することができるから、それを根拠に設計を進めてるって話でしょ
86:名無し三等兵
23/11/27 15:01:08.74 RjNNmAwX0.net
来年には出来上がるからちょっと待ってろ
87:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-tRhW [49.97.21.205])
23/11/27 20:10:53.22 5W/ves6od.net
イギリスは日本なんかより断然凄いんだ！
FCAS実証機設計開発進めながら同時片手間にGCAPも基礎設計進めて2025年には日伊の基礎設計よりも数段レベルの高いエンジンや機体設計で主導権を取る。
同時に2027年にはGCAPよりも数段劣る規模の小さなFCAS実証機を飛ばすんだ。エンジンは最新鋭のスッピンEJ200だ！その技術をGCAPに反映して
2035年には量産して日本配備。2035年には既に日本にも合弁企業が山ほどあってイギリス主導で量産してる。
こうですよね。