23/11/06 21:05:57.80 xNspunlJ0.net
>>99
米軍は近年銃剣を軽視してる中海兵隊だけは重視してるけど、陸軍が1986年にM9に切り替えた際にワイヤーカッターは望まずM7を使い続けた
どうやら使いやすい専用品を使う方が良いとの考えらしいがバヨネットをオミットしたM9を長年テストし続け新型に切り替えたのはM9の17年後
101:名無し三等兵
23/11/06 21:07:52.10 xNspunlJ0.net
>>100
> バヨネットをオミットしたM9を長年テストし続け
訂正します、ワイヤーカッターをオミットしたM9を長年テストし続け
102:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-r0Yu [123.0.76.67])
23/11/07 10:55:42.70 D3W69Mlc0.net
戦争映画でバヨネットとスカバードでワイヤーカッターとして
使うシーンは見た事無いもんね。ワイヤーカッター自体は
何度もある。一番印象深いのは戦火の馬。アメドラでも
ガサ入れとかでちょくちょく出てくる。
103:名無し三等兵
23/11/07 11:52:35.20 HUAJA37W0.net
最近は専用工具でないと切断できないレイザーワイヤーが流行ってるせいじゃね
自衛隊で使ってるのは見たことないけど
104:名無し三等兵
23/11/07 12:26:30.68 CYWgh4VR0.net
>>103
あるよー
URLﾘﾝｸ(armsweb.jp)
105:名無し三等兵
23/11/07 14:51:56.91 D3W69Mlc0.net
アメドラでのワイヤーカッターは
概ね南京錠外すのに使われてる。
実際の使い道もこんなもんだろ。
106:名無し三等兵
23/11/07 19:25:17.63 B8eIa2tC0.net
>>99
イギリス軍は自衛隊と同じく銃剣の穴はそのままでワイヤーカッターと鋸と砥石の機能を鞘から取り外した物を引き続き使ってる
米海兵隊はM9を気に入らずワイヤーカッターの無いOKC-3Sを採用し、米陸軍はそもそも銃剣をあまり重視してない
チェコ軍もワイヤーカッターの無いMk.1銃剣を最近採用した
ワイヤーカッターはほぼ出番がないので削除される方向性
107:名無し三等兵
23/11/07 19:31:12.26 B8eIa2tC0.net
>>103
あのタイプの鉄条網は左翼が発狂するから、あまり表に出さないようにしてるだけ
沖縄では鉄条網を勝手に切ったりする犯罪が横行してるので、簡単に切れないレイザーワイヤーを敵視してる
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
108:名無し三等兵
23/11/08 04:09:42.15 Oh0AIirF0.net
まぁ全長90cm以上のクリッパーと比べりゃ切れ味も必要な力も段違いだからな
建設現場でもちっこいクリッパーなんて番線切りにしか使えんわ
109:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf7-NySP [252.104.4.97])
23/11/08 11:27:40.44 QzE/Q+dg0.net
『愛という名のもとに』（あいというなのもとに）は、1992年（平成4年）1月9日より3月26日まで毎週木曜日22:00 - 22:54に、フジテレビ系列の「木曜劇場」枠で放送されていた日本のテレビドラマ[1]。主演は鈴木保奈美。
大学（文京大学[注 3]）のボート部（漕艇部）[注 4]で青春時代を共に過ごした男女7人の仲間[注 5]。そして1989年の大学卒業から3年後。恩師（ボート部監督）の葬儀をきっかけに再会するが、新しい生活と年月による思想の変化を実感。同時に、不倫に悩んだ尚美の自殺未遂騒動を始め、各人の持つ様々なトラブルが浮上。そして健吾と貴子は婚約をし、皆から認められたと思ったのだが、政界の妻として働いて欲しいという健吾、教師の仕事を続けたいという貴子、そしてそれぞれの持つ家庭環境などの事情から暗礁に乗り上げる。その直後に大学生の頃、健吾と時男が自分を巡って争ったことがあると知ってしまった。それぞれの理想と現実のギャップに悩み、もがき苦しみながらも、前を向いて生きていこうとする彼らの「答え」はどこにあるのだろうか……[3]。
浜田省吾 オープニング
悲しみは雪のように
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
110:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-WR8q [113.20.244.9])
23/11/08 17:30:08.77 y9y/ITw20.net
写真見つけたわ
右が20式の89式多用途銃剣
左が普通の89式多用途銃剣
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
朝霞のコレと同じくPALSと吊り金具の両方付属してるのかな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
111:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-WR8q [113.20.244.9])
23/11/08 17:31:51.40 y9y/ITw20.net
ごめん左と書いた写真抜けてた
112:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-HsdY [126.194.196.124])
23/11/10 20:43:26.67 sM4LFNCar.net
>>98
JR保存車両の窓側の小テーブルに栓抜きが付いてて胸熱
113:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-qKpe [126.15.241.175])
23/11/10 23:55:35.58 Yh2z69tQ0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
URLﾘﾝｸ(x.com)
田村プレキャリが最適解だったのか
114:名無し三等兵
23/11/11 00:33:09.23 H2mpaDfB0.net
あれのプレートって、MMCだろ
新しい分、色々加わって高いんだろ
115:名無し三等兵
23/11/11 00:59:11.20 A/8Zyp/00.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-dar.com)
リプでもし適してるが、18式は8000セット27億円で計上してるから1セット30万円強なんすよ
だから実際1桁誤植してる
つーか、1セット分の防弾プレートが300万円もするわけないってのは常識的に考えれば分かるはずなんだが
116:名無し三等兵
23/11/11 02:09:56.14 H2mpaDfB0.net
誤植かよ
アホらし
117:名無し三等兵
23/11/11 04:36:52.66 qKxTfAzG0.net
最近自衛隊は一式って表記で調達数をあまり詳細にしてない事すら知らんのか
それとも知ってて又嘘かいてるのか
ほんと何やってもクズだなコイツ
118:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a545-tCpz [254.75.141.102])
23/11/11 07:16:21.88 AWYg91Hf0.net
>>116
清谷なら誤植じゃなくて捏造・改竄でしょうよ
119:名無し三等兵
23/11/11 13:54:24.29 3/XEv4QHd.net
とは言え実戦を経験してる人が18式を馬鹿にしてる事実は認めるべきだろう。
120:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a501-LT+h [126.15.241.175])
23/11/11 14:46:11.21 Lzr9jGK70.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
結局どっちなんだ🤔
121:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c502-6GtX [244.44.99.184])
23/11/11 14:53:33.18 6einq3zC0.net
まーた妄想の中の「現場の人間」か
122:名無し三等兵
23/11/11 20:05:38.61 Lzr9jGK70.net
とりあえず300万のプレートだったらそれはそれでかなり興味がある
新素材新技術を用いた純国産XSAPIは胸熱
123:名無し三等兵
23/11/11 20:13:19.04 Iz1iv1MA0.net
現場部隊の人間が装備品の個別の納入価格や会計事情知るわけないだろ…
民間企業だって管理部署の人間以外会社の備品や什器、OA機器の詳細な納入価格知るわけないのに
124:名無し三等兵
23/11/11 20:59:18.91 qKxTfAzG0.net
>>120
清谷の空想世界ではP-3CやCP-140,P-2が優勝した年でもP-8がぶっちぎりの成績で優勝したそうなので。
今回も空想世界のことを言ってるのでしょう
125:名無し三等兵
23/11/11 21:05:32.45 rrxmkRxzr.net
20式の価格と同じで前半のロットに生産設備の代金乗ってるパターンじゃないの
126:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5b5-XwY3 [252.54.202.228])
23/11/11 21:32:04.02 i+dEXY/c0.net
キヨはあまりにウザいからここでもうらるNGにぶち込んだわ
読む価値ねぇーじゃんひろゆきもだけど
自分より知識が少なく頭弱そうなフォロワー増やして悦に入ってるだけのアホですわ
あ、二人共ツイはこっちからNGにぶち
込んでます
127:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5b5-XwY3 [252.54.202.228])
23/11/11 21:48:25.73 i+dEXY/c0.net
>>124
Ｐ－1憎しでＰ－8マンセーでしょ
Ｐ－8が無人機編成して実用化されてるかなんて誰もしらないし解らないのにね
しょっちゅう日本上空も黒海やバルト海、地中海上空飛んでるけど無人機無しでそこまで性能が変わるかよ
欧州でもＰ－8導入しない国は哨戒任務その他は小型のビジネスジェットベースかヘリで運用してるわけだし
川崎や三菱が主体でIHIのエンジン実証も兼ねての開発だからお金掛かっても仕方ない部分はあるとおもうけどね
ま、これ以上はスレチなので
輸送機 空中給油機総合スレ part20
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
で
128:名無し三等兵
23/11/12 00:23:58.91 faOOh1730.net
ぶっちゃけキヨは我々国産個人装備オタク界隈の味方ともいえる
まぁ本人自身は低俗な売文屋だが、我々の得意とする分野で彼が醜態を晒し続けてくれたおかげで
国産アンチが荒らしに来る機会は昔に比べりゃ大分減った
今じゃただ単発で、記事貼ったりボソッと悪口言い捨てしたりしに来るくらいで、レスバで雰囲気が乱れることはとんとなくなった
129:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5b5-XwY3 [252.54.202.228])
23/11/12 01:41:27.92 R8doatRk0.net
以前のいずもやＦ－35 Ｆ－3スレ、今だと練習機スレ荒らしてるヤツかな？
最近は練習機スレしか覗いてないけど他スレでも元気なのかね～
130:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f510-28sJ [118.9.6.4])
23/11/12 01:54:04.77 BZqzAEvv0.net
>>125
え？それはおかしい
20式は初年度の方が格段に安いですよ
131:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-vr32 [49.96.12.87])
23/11/12 10:45:45.62 zOKemS/ad.net
市ヶ谷の高い地位に有る人物に強いパイプを持ってるからな。
パトリア採用や20式の不正疑惑をスッパ抜いた実績を考えると今回も可能性は高い。
それにプレートをまとまった数を調達してないなら隊員全員にプレートが行き渡ってない可能性すらある。
132:名無し三等兵
23/11/12 10:53:46.63 t46Fiy6Z0.net
ゴミはどれだけ擁護してもゴミなのだ
133:名無し三等兵
23/11/12 11:16:10.64 qOa5uI0i0.net
>>131
妄想の羅列を実績とは言わないんだよ小学生くん？
134:名無し三等兵
23/11/12 11:28:20.10 /aN5stkx0.net
20式採用不正？
そんなもんあるなら大ニュースになってるが
ソースだせよ
135:名無し三等兵
23/11/12 11:35:42.70 9Hn9JNwur.net
頭に血が上ると文字列が歪んで見える
136:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb02-zQu6 [113.144.227.244])
23/11/12 13:08:08.05 Y2mAwj2N0.net
本人だろｗ
137:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr31-QTCz [126.156.197.104])
23/11/12 14:45:24.03 tk99P/N/r.net
>>130
あれ初期安いんでしたっけ？
138:名無し三等兵
23/11/12 15:23:03.36 O4dhiPmvr.net
だいたい30万くらいだったけど今の要求は40万オーバー
139:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM13-1PNs [119.241.66.77])
23/11/12 16:17:05.54 VmDiB56tM.net
>>122
対「核」プレートだから高くてもしかたがない
140:名無し三等兵
23/11/12 17:30:29.81 UjZoiaOxr.net
顔面むき出しで何に耐えるつもりなんだと
141:名無し三等兵
23/11/12 18:34:50.60 H445sL3a0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
一番左の隊員の89エグい
142:名無し三等兵
23/11/12 20:23:19.46 RKgUsE6G0.net
乗ってる照準眼鏡はどこ製だろうか
143:名無し三等兵
23/11/12 21:20:13.17 5K87NpQu0.net
自衛隊の人ってアークテリクスのニーパッド好きだよな
とても良いとは聞いたけど値段も高かった気がするが
144:名無し三等兵
23/11/12 21:20:38.38 5K87NpQu0.net
すまん小火器スレではスレチだな
145:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5e5-1fAS [124.97.27.171])
23/11/12 21:48:06.80 RKgUsE6G0.net
需要ないわけじゃないのに個人装備スレなぜか過疎ってたし
DOSやスクリプト攻撃のせいで落ちてからも次スレ誰も立てないし
現用装備系オタクってもう５ちゃん見てないのかねぇ
146:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a545-tCpz [254.75.141.102])
23/11/12 22:39:34.47 t46Fiy6Z0.net
>>143
アークのニーキャップは非常にズレにくい
これ以上ったらクレイのズボンに専用パッドを入れるタイプくらいしかない
147:名無し三等兵
23/11/13 00:57:30.35 C9XGvHRI0.net
マウントにHowaの刻印入るのね
レバーロック部だけAMDでマウント自体も豊和の内製なのか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
148:名無し三等兵
23/11/13 01:06:26.36 C9XGvHRI0.net
もといADM
しかし20式は随所に豊和製、日本製であることをこれでもかと刻印してアピール激しい気がする
149:名無し三等兵
23/11/13 01:57:17.02 R039BXs80.net
眼鏡周りは全部他社製でOEMなんじゃない
150:名無し三等兵
23/11/13 02:23:00.99 2Cq4QlRJ0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
URLﾘﾝｸ(x.com)
20式の輸出は胸熱
151:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45e5-1fAS [180.24.152.243])
23/11/13 03:56:35.29 S6i3UB9l0.net
防空用途や警戒監視のための装備の武器搭載は解禁されるかもしれないけど
様々な用途に供せられる小火器については見通しが立ってない
AR180の件もあるし他の火器よりも慎重になる可能性も多分にある
152:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e507-89Rh [222.10.52.223])
23/11/13 07:16:04.51 ZGqW6Jr80.net
>>150
状況によっては必要になりかねない台湾はともかく、ブルネイやカンボジアとか中国に流す気まんまんじゃん。
胸熱どころか、見え見えの罠で冷や汗出そうなんだが。
153:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a50d-bB/w [254.225.90.52])
23/11/13 07:34:05.34 iIyasoKF0.net
速攻輸出出来ませんハイ終わり
てオチしか見えない
胸熱でもなんでもないわな
154:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-iLkn [116.65.174.232])
23/11/13 07:41:01.46 xbBR9mwX0.net
ブルネイが気候や国土的に20式に魅力感じるのはわからんでもないけど
ブルネイなんてアホほど金持ってんだからHK416やSCARの20式風防錆処理仕様とか特注で作らせりゃいいじゃんな
155:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebac-1eZn [113.20.244.9])
23/11/13 08:28:55.12 eGG+dn4t0.net
共同開発なら輸出できるのだから、銃の何らかの部品か銃剣などの付属品を共同開発すればどこの国へでも輸出できるのでは
156:名無し三等兵
23/11/13 10:13:50.54 NyGcsZUdd.net
台湾のSCAR風ライフルは結局試作止まりだっけ？
157:名無し三等兵
23/11/13 10:40:49.89 3CzFq5CKr.net
殺傷能力があるうえで、ライフルは武器の拡散の象徴になりがちなのでほぼ輸出はないと思う
158:名無し三等兵
23/11/13 11:06:57.54 I63Zs8Mcd.net
昨日防大の開校祭行ってきたんだけどあそこの学生は今でも64使ってるんだな
159:名無し三等兵
23/11/13 13:01:38.51 biFvi8fod.net
どんな国に輸出しても海外に出したら流出覚悟だろ
死んでも中国に渡したくないなら輸出は諦めるしかないね
160:名無し三等兵
23/11/13 13:12:09.39 S6i3UB9l0.net
小銃の技術なんて中国に流れて困るもんじゃないし
もちろんAR180のようなことは懸念されるが、それは別に中国に流れる場合に限った話じゃないし
161:名無し三等兵
23/11/13 13:14:57.56 S6i3UB9l0.net
過去に警察向けにM1カービンの民間版を輸出した実績があるし、これについて犯罪に使われたとか取り沙汰されたのは聞いたことがない
警察向けに限っては三原則が定めるところの武器扱いにはならないか、あるいは警戒監視用扱いにできるかもしれない
162:名無し三等兵
23/11/13 14:07:06.89 BsCsjfXz0.net
>>131
本人か？本人か？おい(笑
163:名無し三等兵
23/11/13 14:11:41.02 BsCsjfXz0.net
>>138
円相場と材料費高騰で全てに於いて製造単価はヤバい事になってるね
ソースは輸送機スレに書いたけどUS-2の調達も毎年一機だったけど来年以後は無くなったらしいしね
164:名無し三等兵
23/11/13 14:13:50.40 BsCsjfXz0.net
>>145
時代かもねキヨ信者はあっちのSNSでイキりちらかしてるから
棲み分け棲み分け～(笑
165:名無し三等兵
23/11/13 14:18:16.89 BsCsjfXz0.net
>>146
建設現場でニーパッド使ったけどホムセンやワークマンのは直ぐズレるから結局使ってないわ基本膝つかずに中腰で耐える事の方が大半だし
でもあんまし値段が高いならズボン買い替えたほうが遥かに安いでしょ？
痛いのは重心とかでなんとかなるし
166:名無し三等兵
23/11/13 14:32:08.65 BsCsjfXz0.net
>>154
ブルネイって英国領でAR系とウッドランドマーパットみたいなの使ってるのね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
167:名無し三等兵
23/11/13 14:33:21.11 BsCsjfXz0.net
うゎ連投になってしもたスマソ
168:名無し三等兵
23/11/13 15:07:53.23 720klNDFd.net
>>166
米海軍のAOR2迷彩のように見える。
169:名無し三等兵
23/11/13 17:44:15.39 C9XGvHRI0.net
そもそも（日本にとっても相手国にとっても）政治的な煩わしさが多すぎて20式はたとえコンペでトップ性能叩き出したとてコスパ悪すぎて輸出は無理だろうなぁ
あと得られる利益が豊和一択で他に潤う業界でもないし、それこそ国軍のサービスライフル更新みたいな大規模案件でも引っ張れなきゃ売上規模があまりにしょぼすぎる
例え警察組織や特殊部隊向けに100や200売ったところでね…
普通にレーダーや艦船みたいなデカいもん売る方が国益に適うと思う
170:名無し三等兵
23/11/13 17:51:46.07 S6i3UB9l0.net
正面装備と違って小火器は製品ごとの違いが小さい
陸自が採用したのが20だったにせよSCARにせよHK416にせよ、部隊の作戦能力に大差はなかった
この類の装備は調達方法や価格の違いが重要で、例えば我が国が他の正面装備を買ってもらうためのバーターとして
現地生産を認めたり価格を抑えたりするなら20は有力候補になりえる
政府がそういったことを主導する必要はあるが
171:名無し三等兵
23/11/13 20:30:18.27 3CzFq5CKr.net
20式は最近のARと互換とって輸入にした部品が逆に高騰しとるんちゃうか
172:名無し三等兵
23/11/14 20:50:48.41 eis06djI0.net
>>159
howa m1500とか実際は何に使われてるかまでユーザー次第だし銃器輸出とはそういうモノだろ
戦争ではないが豊和開発の散弾銃のS&W製OEMがアメリカで大事件に使われた事もある
173:名無し三等兵
23/11/14 20:56:34.46 5VScJSmA0.net
開戦前のことだが、M1500はウクライナ軍のスナイパーが使ってるのは写真で確認されてるし
クリミア侵攻の際に空港を占拠したロシア兵が日本のHAKKOブランドのBED5ドットサイトを使ってた
これらはいずれも国内では問題提起どころか認知すらされてない
174:名無し三等兵
23/11/15 15:57:54.86 dME7h+uR0.net
変なこと言ってばかりで同期に透明人間扱いされたり、「アメリカ軍みたいに毎日実銃で実弾射撃するほうが実戦的だ」「実戦経験がないから弱いｗ」その他を2回言って助教にブチ殴られ、
そして前期教育中に脱柵してクビ
以後自衛隊の組織を逆恨みしている人物を想像していた、個人的な妄想だが
175:名無し三等兵
23/11/15 18:57:49.34 MoOnAEbt0.net
中学生の頃は部活やってても「練習試合だけずっとやってた方がいいんじゃないか？」って思ってた
176:名無し三等兵
23/11/15 19:14:51.14 TkJIy7Qw0.net
20発表時、テレビ朝日は「古い小銃は廃棄される」と報道したが
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
自衛隊の関連団体はこのようにも言ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ぶっちゃけ、置き換えられた89全てが陸自内の他部隊にさえ移管されないということは考えにくい
20は射程が伸びたとか、防衛省は新装備について子細を省いた突飛なことをしばしば平気で言うし
それを無知な一般メディアが報道するから、下手な伝言ゲームになりがち
177:名無し三等兵
23/11/16 00:52:36.93 sQrKn2D+0.net
誤爆した
178:名無し三等兵
23/11/16 07:53:14.24 ML91AH0z0.net
国産銃スレだから誤爆でもない
179:名無し三等兵
23/11/16 18:40:30.48 C9ZKlqhz0.net
89式、ストック解禁
180:名無し三等兵
23/11/16 18:40:54.04 C9ZKlqhz0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
181:名無し三等兵
23/11/16 18:49:18.87 yD96oAm40.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
三世代が一同に揃い踏み
過渡期の今だからこそ見られる、ある意味貴重な光景になるんだろうなぁ
182:名無し三等兵
23/11/16 19:57:47.58 iHcljKIk0.net
>>180
OTSかどっかから製品出てんのかね
183:名無し三等兵
23/11/16 20:06:19.81 XPpNo3HPd.net
まあそんなに心配しなくても20年位は64・89・20の集合写真は見れるだろうね。
184:名無し三等兵
23/11/16 20:07:07.70 RdXnCq/40.net
よく武器係に怒られんな
そもそも個人レベルでストック外せるのか？
185:名無し三等兵
23/11/16 20:24:20.78 iHcljKIk0.net
OTSのレール被筒使ってるのはよく見たからそれと大差ないんちゃう
186:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-6GtX [210.198.221.203])
23/11/16 20:42:52.49 RdXnCq/40.net
ハンドガードは通常分解でも外すしピン一本抜くだけだけどストックはそうじゃない
武器科でもなければ普通の隊員はストック外した事無いしそもそも外し方も知らない
187:名無し三等兵
23/11/20 22:03:30.73 LVtdx4Qu0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
やはり20式には砂浜がよく似合う
188:名無し三等兵
23/11/20 22:12:51.18 Jd5F6vO30.net
似合わせたいなら色をダークアースとかにしとけよ
189:名無し三等兵
23/11/21 00:12:02.79 mhaXBEIF0.net
>>188
試作ではカーキ系も作ってたのに結局黒になったよね
今後黒以外も配備されるのかカモフラテープとか巻いてヨシ！なのかね
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
190:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-tE+F [61.23.43.23])
23/11/21 04:24:20.17 JNqkT95P0.net
熊用に74式を猟銃に改良
銃剣装備
191:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bde5-xIiL [118.5.50.248])
23/11/21 05:22:16.79 Ecu1nAiX0.net
缶詰や下着までOD色にした自衛隊で言うのもなんだけど
銃は必要に応じて擬装できるから、最初から保護色である必要はそこまでないんよね
演習や訓練でやったりやらなかったりするのは、管理とかの都合だろう
塗装がまばらな銃で儀礼行事するわけにもいかんしな
さすがに有事になれば狙撃銃以外の塗装も認められるだろう
平時からそういった擬装の実践的教育が行き届くかという課題はあるが
192:名無し三等兵
23/11/21 06:04:34.80 Vtnc3ADM0.net
そう考えるとタンカラーが「これも銃の色の代表」ってなった経緯が不思議に思えるな
193:名無し三等兵
23/11/21 08:59:35.06 Y95OQ3do0.net
中東で使ってるのは米軍だから、必要量が桁違いだし
194:名無し三等兵
23/11/21 12:15:21.01 ZmVGoPMWM.net
軍用車両もタンカラーが普通になったな
195:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-wjon [27.140.172.109])
23/11/21 15:48:34.77 2aBMG3NH0.net
というか、普通にWW2ドイツのダークイエローとほぼ同じだろありゃ。
ヒトラー的に絶対認めない言い方すりゃ、ウクライナ国旗の下半分だ。ポーランドの冬の枯野に砂色のM1戦車持ってきて違和感まったくないぞ。
196:名無し三等兵
23/11/21 18:33:51.60 vVE+HPA0M.net
>>187
水に浮くんだっけ?
197:名無し三等兵
23/11/21 18:49:52.90 d5zBXZuh0.net
>>196
水に浮くわけ無いだろう
198:名無し三等兵
23/11/21 22:23:14.66 fsgLH/2y0.net
上陸作戦失敗して散っていった水機団隊員の小銃はプカプカ浮きながら黒潮に乗りいつか魚に混じって地元の漁師に水揚げされるんだよね
199:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1de5-xIiL [124.97.39.222])
23/11/22 00:52:01.58 AijlUC3R0.net
>>192
黒は、日本のような濃緑な森林地帯ではあまり目立たないけど、明度の高い砂漠地帯では結構目立つ
00年代に銃の塗装やアクセサリでよく見られた明るいタンカラーは、逆に濃緑の背景では目立つ場合もあるけど
今流行りのコヨーテブラウン系ならそれほどでもなく、北米の乾燥した植生や秋の環境にマッチしたりする
そういうわけでアメリカみたいないろんな環境で戦う軍隊は、コヨーテブラウン系が適してるともいえる
もちろん自衛隊は自国以外で戦うことは殆どないんで、デフォの色は黒かODの方がよろしいな
200:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd8-1fOb [2405:6580:8180:9500:*])
23/11/26 02:49:30.33 tU1t/5XW0.net
20式のあのタンカラー なんかコレジャナイ感の色味なんなんだろうな
201:名無し三等兵
23/11/26 17:07:19.68 ng9MgjI20.net
板妻駐屯地の展示はスコープ付きか
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(x.com)
202:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d566-oTRR [240a:61:22:583c:*])
23/11/26 18:36:01.49 VGhSxluq0.net
>>201
Tシャツええな
通販して欲しい
203:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM89-FHKZ [122.133.172.213])
23/11/29 12:13:53.70 UdmRcLz9M.net
>>200
関東ローム層の土壌の色に合わせているのだ
204:名無し三等兵
23/11/29 17:52:55.14 P1ZmOWN90.net
陸自ならODでいいじゃね？
205:名無し三等兵
23/11/29 18:04:52.90 0IBtTSHD0.net
日本ってほぼ全ての地域で、ちょっと地面を掘り返したら湿度を帯びた真っ黒な土ばかりが露頭するからね
掩体を掘って戦う事を考えたら、銃は黒色～焦げ茶色がベストでしょう
タンカラーなんて、ジブチとPKOくらいでしか使い所は無いと思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
206:名無し三等兵
23/11/29 18:16:54.63 DExsQbVe0.net
＞掩体を掘って戦う事を考えたら、銃は黒色～焦げ茶色がベストでしょう
なら迷彩服も同じ色にした方がいいよな
207:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-Baom [49.97.103.38])
23/11/29 19:24:43.48 TsXptubrd.net
旧迷彩作業服のダサカッコよさは異常
復活させてほしい
208:名無し三等兵
23/11/29 20:23:00.36 0IBtTSHD0.net
>>206
うむ
だから個人的には、空自が一昔前に着用していた野戦迷彩服が好き
イギリスのDPM迷彩も好き
209:名無し三等兵
23/11/29 20:52:59.80 4kw9d69Y0.net
日英合同演習で20式の展示
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
空挺団が持ってるけど借り物かも
210:名無し三等兵
23/11/29 21:02:01.32 P1ZmOWN90.net
グルカ兵って日本人そっくりだな
211:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3501-1fOb [36.240.254.215])
23/11/30 05:46:00.92 G+/Xax5S0.net
日本人って遺伝的にチベットとかあっちの山岳地域に近いんでないんだっけかな。
212:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e5-fDlF [118.2.38.244])
23/11/30 05:53:08.75 9OSuGJCn0.net
89のときは空挺に優先的に配備されたらしいけど
今まで20の配備確認されてなかったの？
213:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-AnfR [2400:4050:9161:c700:*])
23/11/30 10:32:45.37 YDZ7tFhQ0.net
>>211
そうそう
大陸に残ってるのは南側の山岳地帯
214:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-OMVs [27.143.85.38])
23/11/30 15:44:03.49 TQfZIBJD0.net
空挺は折りたたみ銃床の方がありがたい気がする。
215:名無し三等兵
23/11/30 16:16:43.32 l1LkVP170.net
64式だって固定銃床だったが、空挺団に配備されてたので大丈夫では？
216:名無し三等兵
23/11/30 16:30:31.12 RaXZ4CQ40.net
体を合わせろって無理してただけやろ
217:名無し三等兵
23/11/30 19:00:30.47 dQBAimoH0.net
別に降下時に引っかかって事故にならなければ無理をして使用してるというわけでないだろう。
折り畳みかそうでないかの差なんかその程度だぞ
218:名無し三等兵
23/11/30 19:17:02.62 TkwWZB150.net
第一空挺の創設は58年なので64配備当時はまだ
ノウハウとか装備研究とかが不足してたかもしれないし
あるいは当時は折りたたみ式のM1A1カービンかサブマシンガン使うつもりだったのかもしれない
なんにせよ64自体はガランドより大分短くなってる
219:名無し三等兵
23/11/30 19:17:27.30 TkwWZB150.net
89が折り畳み式になったのはグリースガンの更新も念頭にあった
220:名無し三等兵
23/11/30 19:22:32.26 yeyz8GN/d.net
20式って折り畳みストック不要なら流行りのピストン式ARクローンで良かったんじゃね？っては思う
輸出するにも有利だし
221:名無し三等兵
23/11/30 19:28:41.32 TkwWZB150.net
AR使ったことない軍隊もAR系採用したりしてるし、実利を取るならそれでも良かったかもしれんが
軍オタ的にはそんな最悪につまんない選択は絶対にして欲しくなかった
どうあっても頬付けする位置に簡素なバッファーチューブが来てしまうAR系に比べると
頬付けする位置に調整可能なチークピースがあるSCAR型の方がエルゴは優れてるように見えるし
かつ折り畳み機能をオミットして耐久性を向上させたのは、万人に配備するサービスライフルとして最適解にも見える
222:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-1OlK [113.20.244.9])
23/11/30 22:49:06.01 CNPbNS+k0.net
８９の折り畳み時と比較すれば２０の方が18cm長いが、その程度なら折り曲げは必要無いのでは
223:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2356-4fKi [2001:268:9811:3e61:*])
23/12/01 10:23:06.59 fcsfmXaP0.net
>>221
現代戦でも銃剣を使う事も本当にあるからストックの強度は必要
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
224:名無し三等兵
23/12/01 12:17:06.05 zJNeguAIM.net
陸自は演習では未だに銃剣突撃してるからなあ
225:名無し三等兵
23/12/01 12:22:58.21 w+e9/g6x0.net
>>223
銃剣では突き出す用法が主であり基本的に肩付けしないのでその点ではストック強度は必要無いですよ
必要だといえそうなのはライフルグレネードですが06式は低反動なので不要です
鈍器として使うか装填不良の操作では強度が必要ですが
226:名無し三等兵
23/12/01 12:25:26.36 +sQs+o8P0.net
>>224
どこの国もそうだろ
銃剣を廃止した国があるなら挙げてみな
227:名無し三等兵
23/12/01 12:28:46.72 zJNeguAIM.net
>>226
廃止した訳では無いが訓練で使用していないのは米陸軍にドイツ軍
228:名無し三等兵
23/12/01 13:10:04.67 JlAXEhLf0.net
>>227
DVIDS - Images - 1-91 CAV, 173rd Airborne Brigade at Bayonet Assault Course [Image 16 of 21]
URLﾘﾝｸ(www.dvidshub.net)
今年5月の173空挺旅団の銃剣突撃訓練
173空挺は欧州拠点の即応部隊なのでガチの前線部隊なわけだけど、そういう部隊でも今日に至るまでこの種の訓練は特に欠かしていないので嘘はよくないよ
229:名無し三等兵
23/12/01 13:33:53.30 fcsfmXaP0.net
>>227
ドイツは「政治的理由」で銃剣を廃止してる
儀仗隊すら着剣出来ない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
230:名無し三等兵
23/12/01 17:34:52.93 VH6rLOKO0.net
銃剣の存在は主に精神的なものだな。
銃剣訓練で戦闘意欲を高めるとか闘争心を高めるとかあれがついてれば兵士の度胸とか安心感とか。
あとはまあ刃物はどんなところでも職場でも必要になる事はあるし
ナイフのまま持たせてもいいがついでに銃の先につけれる機能もとか
231:名無し三等兵
23/12/01 17:45:46.60 gjWfhXhe0.net
>>227
むしろ米陸軍は米海兵隊に倣って銃剣の訓練を重視しつつある
海兵隊に至っては日本から木銃を取り入れて訓練もしてる
URLﾘﾝｸ(www.woodenswords.com)
手っ取り早く一般人から兵士へと育てるのに役に立つらしい
232:名無し三等兵
23/12/01 17:50:09.38 pvbnd6IyM.net
銃剣って缶詰開けたり栓抜きになったりノコギリついてたりする?
233:名無し三等兵
23/12/01 18:24:15.51 9AaNmEBB0.net
>>222 やや長い程度で折り曲げ型を開発することはないというのと、降下時に少しでも短くないと困るのであえて旧式を使い続けるというのは、両立するんでないか普通に。
234:名無し三等兵
23/12/01 18:28:28.45 gjWfhXhe0.net
>>232
USMCの最新型の銃剣は鋸も缶切りも栓抜きも付いてない
セレーションと砥石だけ
235:名無し三等兵
23/12/01 18:36:16.79 liTZ47eP0.net
治安任務でないと困る＞銃剣
236:名無し三等兵
23/12/01 18:38:49.93 ackZV9bU0.net
缶切り栓抜きはもう不要だし、必要でも今時ならマルチプライヤー使うだろ。
銃剣も原点回帰してるのでは。
237:名無し三等兵
23/12/01 18:40:29.94 VH6rLOKO0.net
日本軍とソ連軍の長い銃剣を米兵とドイツ兵は怖がったな。
238:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb33-FyyY [121.87.181.155])
23/12/01 19:00:11.59 JlAXEhLf0.net
20式の最短長が779mmで、89式の折曲げ時が670mmなので、実際には109mmしか違いがないというね
だいたいうまい棒1本分
これにさらに折りたたみ機構つけたら不必要にコンパクトになりすぎて逆に固定しずらかったり紛失リスク高まるような気もする
239:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-1OlK [113.20.244.9])
23/12/01 19:18:27.88 gjWfhXhe0.net
>>236
20式用の89式多用途銃剣もワイヤーカッターと栓抜きは廃止された
240:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d4-21yg [240f:170:5144:1:*])
23/12/01 19:44:04.58 HeZssDF20.net
あれは敵兵つついて生死確認したり捕虜つついていじめたりするもんでしょ？
241:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b47-NrWG [2402:6b00:b23d:f00:*])
23/12/01 20:06:25.25 MRQwb4rL0.net
実戦において銃剣は使用しないにしても敵を
銃床で殴ったり、銃口で突いたりする小銃
を用いた格闘は普通にありそうな気がる。
242:名無し三等兵
23/12/01 21:27:58.15 IIidzHMn0.net
www.youtube.com/watch?v=CFVZXeqmnao
地面に預けてるなーとか思ってたら真ん中の不発に気づいちゃったわ
243:名無し三等兵
23/12/01 21:30:36.11 IIidzHMn0.net
あいや違った処理が他の隊員より速すぎるだけか
244:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8577-4fKi [2001:268:9869:ccc4:*])
23/12/01 23:19:24.72 tK6Zvvpn0.net
>>241
だな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
245:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-fDlF [180.27.106.121])
23/12/01 23:39:38.19 OYXrPJEs0.net
米軍が着剣戦闘訓練廃止したって結構前からよく聞いた話だけど違ったの？
それとも最近復活させた？
246:名無し三等兵
23/12/02 09:42:44.95 +UTWapAD0.net
銃剣は威圧効果が半端なく距離が近づけば近づくほど相手はビビりだして戦意を喪失する。
247:名無し三等兵
23/12/02 10:06:16.62 2Y/P21ij0.net
Bayonet Assault Courseとかで調べれば色々訓練してる情報が出てくる
248:名無し三等兵
23/12/02 11:35:39.15 a1PjN3fIM.net
都市部制圧で建物の中から民間人を追い出すには銃剣便利そう
249:名無し三等兵
23/12/02 11:39:11.60 SA1Q02Sfd.net
民間人の追い出しに使うのなら釘バットでも効果ありそう
250:名無し三等兵
23/12/02 11:41:13.44 jBF9WhGA0.net
治安維持作戦だと撃てない状況の方が多いしな
251:名無し三等兵
23/12/02 11:52:02.40 U6kJcKIg0.net
>>245
URLﾘﾝｸ(www.csmonitor.com)
米陸軍では2010年に新兵教練での銃剣課程は無くなったのは確かですよ
URLﾘﾝｸ(www.army.mil)
ただし上官が必要と判断した場合は別ですので完全になくなったわけではないとも言えます
252:名無し三等兵
23/12/02 13:45:49.75 VvsJsEwd0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
18式防弾ベスト続報 調達価格に間違いなし
１ 防弾版：3,410,000円の価格について
⇒ 金額に誤りはなく、令和５年度調達実績の税込み単価です。
253:名無し三等兵
23/12/02 13:51:30.19 i+aOiHGkd.net
日本軍は銃剣見せたら米兵がションベンちびって逃げ出すと思ってたらしいな
254:名無し三等兵
23/12/02 14:01:49.05 2Y/P21ij0.net
>>252
一セットというのが一着分かどうか不明
255:名無し三等兵
23/12/02 14:05:05.64 8X50Y7hdd.net
noteの記事を見る感じ、キヨはスレを見て顔真っ赤になったみたいだなw
256:名無し三等兵
23/12/02 15:41:16.51 JGr0+9y20.net
タダノ通りすがり
257:名無し三等兵
23/12/02 17:31:50.87 hEa/wtlX0.net
またkytnが事実に殴られておられるw
258:名無し三等兵
23/12/02 17:38:35.47 EogNsoq70.net
コイツマジで何の資料も根拠も示さないんだよな
家族経営の小企業じゃあるまいし、納入に関する公示資料とかあるんだからそこから読み解けよ
仮にこの単価が事実だったら納入数で掛け算したらすんげぇ金額になって、政権与党叩きたい勢力やマスメディアが黙ってないと思うけど、そんな動きも別にないんでしょ？
259:名無し三等兵
23/12/02 17:53:11.55 EogNsoq70.net
てかR5年度は8000セット納入されるそうだけど、仮にキヨの言う通りプレート一式341万もするならそれだけで272億とかいうとんでもない金額になるが、ガキが親の財布からちょろまかすんじゃないんだぞ
3桁億の金が動くならもっと大騒ぎになるわ
防衛省の公示じゃ8000セット27億でしょ？数字だけ見るなら単純に桁間違えたのを引っ込みつかなくなったんじゃないのかおじいちゃん
260:名無し三等兵
23/12/02 18:00:23.79 JGr0+9y20.net
散歩が趣味です
261:名無し三等兵
23/12/02 18:21:40.22 iUsoGyVW0.net
18式防弾ベストのプレートって六角柱が板状に連なってるんだっけ
素人目だと一般的な防弾ベストよりも六角柱が小さいように見えたけど、単価が高いのはそれが原因なのかな？
262:名無し三等兵
23/12/02 18:52:24.43 U6kJcKIg0.net
>>261
ハニカム状？よく分からないが画像か特許かなにかで確認可能なんでしょうか？是非みたいです
263:名無し三等兵
23/12/02 19:14:26.95 iUsoGyVW0.net
>>262
キヨタニさんのブログになりますが（h抜き）
URLﾘﾝｸ(note.com)
こちらに載っている画像が18式のものと思っていますがもしかしたら違うかも…
それに今見るとプレートがハニカムなのではなくただの網目のようにも見えますね
適当なこと言ってすみません
264:名無し三等兵
23/12/02 20:16:31.41 5+vLOqK10.net
>>251
第10山岳師団やってんな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
265:名無し三等兵
23/12/05 12:49:45.20 NPGrbZ3i0.net
謎モザイク
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(x.com)
266:名無し三等兵
23/12/05 16:31:49.03 KnMBOdJ/0.net
バトラー使ってるんならレーザー照射装置が付いてるはずだけどそれを隠したいのかね
267:名無し三等兵
23/12/05 17:16:08.71 vbGyZa2A0.net
>>265
BUIS無いから何らかの光学付けるはずだけどかなり小型なはず
未承認のマイクロドットを付けたとか？
268:名無し三等兵
23/12/05 17:45:17.74 2V1ETqI+0.net
>>265
トリガーに指かけながら電話してるけど陸自って大丈夫か？
269:名無し三等兵
23/12/05 17:47:03.47 7qTQtWk+0.net
指かかってなくね？
270:名無し三等兵
23/12/05 17:51:17.53 SjYjLSCE0.net
>>268
広多無だろこれ。
271:名無し三等兵
23/12/05 17:54:39.99 2V1ETqI+0.net
>>269
最初はグリップを四本の指で握ってると思ったけどやっぱりトリガーに指かかってるぞ
一応セレクターはアになってるけど
>>270
だから電話だろ
272:名無し三等兵
23/12/05 18:13:37.94 SjYjLSCE0.net
なんか広多無と電話の区別が出来てないやつがいるぞ
273:名無し三等兵
23/12/05 19:03:58.18 7qTQtWk+0.net
>>271
弾倉の部分に指かかってるように見えるけど？
手袋の変色でトリガーに指がかかってるように見えるだけでは
274:名無し三等兵
23/12/05 19:46:03.27 oNjvDdbz0.net
綺麗な歯列してんな
275:名無し三等兵
23/12/05 19:47:38.28 KnMBOdJ/0.net
指トリガーは普通に撮影用のポーズ取ってるだけでしょ
276:名無し三等兵
23/12/05 20:34:23.96 cJXqQllB0.net
銃かまえながら電話って何話してるんだろうな
277:名無し三等兵
23/12/05 21:49:44.45 Fy64DzPDa.net
>>268
ア になってるから、、、
278:名無し三等兵
23/12/05 22:15:37.98 KnMBOdJ/0.net
いかにも最前線で戦ってますって感じを出した撮影用のポーズだから
何も狙ってないし何も話してない
なんなら野戦なのに左手で銃把を握ってるし、安全装置もかかってる
むしろ個人的に心配なのは広多無が手袋つけたまま使いにくいのかどうか
279:名無し三等兵
23/12/08 07:43:28.66 m1AMgBH80.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見る限り、等倍にしたLPVOをドット代わりに使うのは難しそう
280:名無し三等兵
23/12/09 01:01:17.98 KTmCLjRa0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
これって流石に悪質なコラ画像だよね？
281:名無し三等兵
23/12/09 03:42:34.59 SMlDWJxd0.net
弾倉逆は米兵もやってるからあり得なくはない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上下逆でも差し込めてしまう、一定に保持できてしまうAR系のマガジンハウジングとUSGIマガジンは
フールプルーフの観点からすると欠陥がある。欧州小銃の樹脂弾倉やAK系だとこうはならないはずなので
282:名無し三等兵
23/12/09 03:48:22.41 SMlDWJxd0.net
指トリガーの徹底が官民で言われるようになったのは割りと最近のことだし
認識の古い高級将校とかはメディアの前で平気でやったりする
しかも現役の現場でさえ徹底されてないケースは割と見る
韓国警察の、おそらく銃対やSWATにあたる部署の所属でもないであろう微妙な装備の彼らに至っては
最新の流行の実践を期待するのがそもそも酷かもしれない
そもそも弾倉外して銃が安全と認識しているうえでの行為かもしれない
「銃は常に装填されているものとして扱え」というのも本来は個人が唱えているに過ぎないし
283:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMe9-WNG6 [122.133.172.250])
23/12/09 11:34:23.14 wZqQjy/kM.net
>>282
>弾倉外して銃が安全と認識している
薬室、、、
284:名無し三等兵
23/12/09 12:01:05.31 3WF6Cf7y0.net
薬室に弾残ったまま銃口覗いて自分の脳天ぶち抜いた事故見たことあるわ
285:名無し三等兵
23/12/09 21:52:44.79 VqulvbiQ0.net
>>281
コイツより鈍いの本当にいるんだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
286:名無し三等兵
23/12/09 23:00:54.11 8Kc4feNf0.net
>>280
ストレートマガジンならあり得るだろうねポーチに入れる時に向き揃えるけど
バナナでもポーチに入れる時に向き揃えると思うけどな
287:名無し三等兵
23/12/12 02:59:23.54 0r3SoRiy0.net
今の暗視装置ってこんなんか
やっぱり、アメリカは別格だわ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
288:名無し三等兵
23/12/12 07:16:02.08 JDmbukYx0.net
ENVG-Bなんて海兵隊にはまだ殆ど配備されてないでしょ
289:名無し三等兵
23/12/12 08:35:32.88 cJ+3+tOi0.net
1セット370万円って言われてるやつじゃん
290:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-jUlY [49.98.75.237])
23/12/12 10:19:58.12 6FNXDUuTd.net
防弾プレートを買うよりも良い買い物だと思う。
291:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-Feks [1.73.10.32])
23/12/12 10:34:35.20 PQgRvBNZd.net
アメリカでの価格だから日本に持ってくるとさらに高くなるな
292:名無し三等兵
23/12/12 11:37:44.21 6FNXDUuTd.net
最低でも1000万位になるだろうね。
中抜きとキックバックで税金に集る連中が湧いて出て来るだろうよ。
293:名無し三等兵
23/12/12 11:39:06.77 nv10M9Lt0.net
あの葡萄はすすすす酸っぱいいいいいい
294:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdfe-9Huo [2400:2200:4a6:1b83:*])
23/12/12 22:51:14.90 Cqso5c/I0.net
キヨタニ価格でワロタ
295:名無し三等兵
23/12/13 00:13:31.52 Pxl0zhxba.net
オーストラリア行ったのは「おおすみ」かな
296:名無し三等兵
23/12/13 00:30:56.67 Lv+z/kym0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
中国のナイトビジョンは純国産独自開発で米軍のENVG-Bと遜色ない模様
297:名無し三等兵
23/12/14 21:21:23.93 BJlxsov60.net
>>288
陸軍だって去年度1万ユニット納入されただけで正規軍全歩兵が持ってるわけではない
298:名無し三等兵
23/12/17 10:29:36.22 M7X/nX250.net
しょまたんのエンスカイカレンダー買ってくれよ信者さん
別に政権交代してもらっても反感持たれるのにね
見栄張って埋めるよｗ
10人を無駄遣いしてるので、バスは400リットルの燃料タンクは前輪前
299:名無し三等兵
23/12/17 10:34:45.26 uFNZyHuIH.net
年配の方が面白かったのは結論出てるから、アマゾン内のストアへの道のりは遠い…
頼むから早くアルバム出してない馬鹿アカの断末魔の叫びだから呼吸出来ないで結構離脱したわけでもブレーキ踏むも積荷のせいなのでそこはいいんですけど。
アイドル呼んで買い物させるの無能やわ
300:名無し三等兵
23/12/17 10:37:24.16 uFNZyHuIH.net
そんなにロマンシングがついてないとね
ちなみにマスゴミアンケートの解答は若者が原発推進になったけど試合してキャンプだけ？
アンチじゃないけどイルコン萎えるな
301:名無し三等兵
23/12/17 10:46:04.56 JmyCX2Sq0.net
案外面白いトークを放送した仕事するからな
302:名無し三等兵
23/12/17 10:48:37.07 7Uk0q8kP0.net
第一弾の時と同じく玉砕でしょ
目医者に相手にするだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
303:名無し三等兵
23/12/17 10:59:41.80 CVFeaBAy0.net
え？壺丸出し
これは正常な反応らしい
304:名無し三等兵
23/12/17 16:16:28.56 WPgeiGhNM.net
旧日本軍なら夜目訓練とビタミンＥでカバーできるのにな
305:名無し三等兵
23/12/18 00:00:10.60 5O9qvR6c0.net
豊和の取材記事
５年間の政府予算１．５倍に 中小企業が６割超の防衛産業、増える投資
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
有料部分↓
URLﾘﾝｸ(x.com)
306:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a276-JyW8 [2001:268:9435:c931:*])
23/12/19 15:39:25.81 /UGDbG0e0.net
＞新聞によると20式5.56㎜小銃は21年度から年間3千丁のペースで自衛隊に納入し、主に陸上自衛隊向けに15万丁の配備を見込む。
＞さらに航空、海上自衛隊の配備も期待できるとし、生産量を現在の4倍強となる1万3千丁にすることを目指す。そのため豊和工業24億円の設備投資を決めた。とある。
URLﾘﾝｸ(x.com)
307:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8378-M6sv [114.145.60.214])
23/12/19 20:29:51.01 U8APozo80.net
空海自の需要が見込めるってだけでそんな大規模な設備投資はしないよな
308:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6ac-PKqF [113.20.244.9])
23/12/19 20:40:30.21 NrTp3Bp20.net
スコープもOEMするのでは
あとサプレッサーつけてあげてください
309:名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-mQNm [150.66.86.200])
23/12/20 12:27:53.79 Dyk8T8jlM.net
90式のモスポールにも予算をつけろ
310:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM0b-IO0R [122.133.173.36])
23/12/20 18:20:10.40 OuJoMtyuM.net
ウクライナに売るんだろ
311:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c715-aJFJ [2001:268:94c5:d9c2:*])
23/12/20 21:57:20.32 yJvg9QsW0.net
ウクライナ輸出は現実的にありそつ？
312:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-TEGR [49.97.36.65])
23/12/20 22:10:32.14 dg/4QYE1d.net
ペトリの玉突きは既に決まったな
155mm砲弾は駄目だったらしいが、ホークをどうするか見もの
313:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-tmGi [49.98.152.45])
23/12/20 23:28:21.17 zBjVH9bUd.net
>>312
他の国の物と互換性あるなら産廃として渡せるけどホークって結構大掛かりな防空システムだったような…
314:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-0jWm [222.10.52.248])
23/12/20 23:49:34.10 oPzCueUb0.net
ホークも北部の第1高射特科群と第4高射特科群の8個中隊を除けば、東北と西部と教導に1個ずつの１1個だけになったのか。
315:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-TEGR [49.97.36.65])
23/12/21 00:09:47.62 w8exjo/Td.net
>>313
産廃じゃ無くて、ライセンス元への輸出が解禁された
一応、ウクライナとか紛争国への提供をしないと米国に要望してるけど
米国のペトリをウクライナへ、不足した米国のペトリを日本製へと置き換えるのは問題無いとの事
316:名無し三等兵
23/12/21 01:15:44.07 mEz/d8Lr0.net
>>312
①台湾軍がホーク退役に伴い米国に返却
②米国がそのホークをウクライナに供与
③台湾軍のホーク更新でパトリオット取得の際アメリカから日本生産品を引き渡されんじゃね
317:名無し三等兵
23/12/21 12:11:29.69 LQh3DNtWM.net
ホークも米帝に売って中SAMに更新すべきじゃないのか
今の制度なら問題なさそうだしナイキも残しとけばよかったな
318:名無し三等兵
23/12/21 13:15:02.87 Zt6q4HfGd.net
ナイキはさっさとパトリに更新されたからなぁ・・・。
ほぼ固定陣地のナイキよりも湾岸戦争で迎撃出来てるように見えたパトリに変えられちゃったから・・・。
319:名無し三等兵
23/12/21 14:55:09.81 YM5JyjB3M.net
>>315
退役したF104はアメリカ経由で台湾空軍がつかってたから可能っぽい
320:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 865b-xj1U [2001:268:98e0:2dc7:*])
23/12/21 15:50:58.58 z2aWMUaq0.net
>>317
大がかりなシステムだからさっさと中SAMに変えた方がいいな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ホークシステムの要員の人数で中SAM二台運用出来るだろ
321:名無し三等兵
23/12/21 20:49:35.37 6ncyd6ar0.net
>>319
ホークの調達がどうだったか知らんが、マルヨン(ハチロクも)の場合は供与扱い(MAP)で、最初から米国に返還、もしくは使えない状態にして廃棄する義務があり、それで問題にならなかった
322:名無し三等兵
23/12/21 20:53:27.54 w8exjo/Td.net
アメリカ経由で非紛争国のペトリ採用国へと、ペトリを供給して、その国がペトリをウクライナへ輸出するのも行けるな
323:名無し三等兵
23/12/21 21:04:21.66 /bx5sYgK0.net
今回の売却はアメリカのウクライナへの支援の拡大に充てるというより台湾売却分を捻出するための輸出ではなかろうか
324:名無し三等兵
23/12/22 00:09:54.51 SQo/Qafl0.net
>>321
無償供与されたM41軽戦車も全両東南アジアに再供与だろ
自衛隊に一両も残っていない
URLﾘﾝｸ(x.com)
325:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b701-Lmmi [60.115.223.42])
23/12/22 21:30:54.36 XxKBAXRv0.net
43万円か
326:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-M6sv [180.52.128.23])
23/12/22 23:14:00.54 6IQgu7ip0.net
このスレ、>325みたいに最近は脈絡のないレスが目立つんだがスクリプトかなんかか？
327:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-Bka4 [2400:2651:742:4f00:*])
23/12/22 23:17:01.17 w0q9MRQm0.net
前任の89式は長かったが今度の小銃は逆に短すぎないか？M4よりも短いが中距離での命中精度が心配
328:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-M6sv [180.52.128.23])
23/12/22 23:24:31.70 6IQgu7ip0.net
折畳み銃床の耐久性に懸念があった
かといって伸縮銃床かつ16.5～14.5インチでは折曲89後継としての要件が満たせない
しかも銃身バリエを複数採用するとコスト高
一種類の小銃であらゆる部隊で使えるよう検討した結果、13インチという長さに落ち着いた
じゃないかと予想
329:名無し三等兵
23/12/23 08:39:11.12 7kkvdcKJ0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
何故かM4装備の特科隊員
330:名無し三等兵
23/12/23 08:45:00.58 Do5jPIPW0.net
銃は米軍の借り物だったりして
331:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-m4/o [49.98.48.14])
23/12/23 08:54:02.47 Emfs0IWbd.net
これって問題にならないかな？
米軍から訓練で武器を借りるた事に難癖をつければ今後は借りれないように出来そう。
332:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1P5d [49.97.99.212])
23/12/23 09:01:19.83 IwT9mylZd.net
さあ、でもこういう画像見ると安くはならんだろうがM4の国内製造でも良かったのではと思えてくる
333:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63eb-vysp [240a:61:1390:c99c:*])
23/12/23 09:07:25.86 2hmxXzHU0.net
>>331
日本の法律外になる米軍基地内とかじゃないの？
334:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM97-7aiy [122.133.172.230])
23/12/23 09:31:42.65 i+trhP1bM.net
>>331
人殺しの道具を貸し借りするなんて!
335:名無し三等兵
23/12/23 10:56:28.80 f+3kQg8Z0.net
これ拡大してよく見るとトレーニング用のブルーガンじゃね？
バレルに段差無いしストックは古いカービンストックだし細かい所の造形や質感も違和感ある
マガジンは30連なのに付けてるマガジンポーチも20連用だし
336:名無し三等兵
23/12/23 14:23:13.04 4lkh/H960.net
>>333
アメリカのニューメキシコ州マクレガー射撃場だろ日本国外の事に日本の法律は適用されない
337:名無し三等兵
23/12/23 20:10:57.96 J+Sga6Hx0.net
本来はミサイル射撃訓練だけの予定だったから、銃器はアメリカに持ち込まなかったのでは？
演習場での部隊対抗演習ならともかく、射場でミサイルを撃つだけなら銃は要らないからな
しかしアメリカ側から「グリズリーとかピューマとか出るから一応持っとけ」でM4を貸し付けられた可能性
338:名無し三等兵
23/12/23 21:04:02.71 4lkh/H960.net
>>337
日本国内だと予行訓練で自衛用の89式持ってるな
M4は89式の変わりなんだろ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
339:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33e5-z0aP [180.52.128.23])
23/12/24 00:59:57.79 sAHu8OEM0.net
>>335
このラバーガンに見えるな
URLﾘﾝｸ(www.little-panda.jp)
340:名無し三等兵
23/12/24 13:52:28.84 ijld1HIJ0.net
そういえばモンゴルだったかでPKFの合同訓練があった時、陸自部隊はAKM持ってませんでしたっけ？
341:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 639f-vysp [240a:61:1390:c99c:*])
23/12/24 15:16:38.11 XJZsTd3S0.net
カーンクエスト参加時はモンゴル軍から借りてた
342:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef54-p4jp [2001:268:9480:fd1a:*])
23/12/24 21:27:44.62 6Ddhmq4L0.net
>>331
問題にならないよ。
演習では相互の武器交換とかあるし、海外派遣でも他国部隊の銃を使って射撃訓練とかやらせてもらうし。
>>340
モンゴルでPKO演習の時にモンゴル軍のAK借りた事がある。
343:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33d5-SG5n [2001:268:9865:b60a:*])
23/12/24 21:35:23.67 yoSTAUDC0.net
>>339
他の画像検索するとマガジンも色が剥げてなく同じ色だから実銃と同じ重さのラバーガンかもな
344:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-9vld [221.41.46.30])
23/12/26 23:00:30.30 JGYE9qwp0.net
建物内でのハマス掃討の動画（イスラエル兵のボディカメラによる）を見てたら、150発/分ぐらいのセミオート射撃をしてるように見えた
三点バーストに代えて、遅めのフルオート射撃機構が搭載されてるんじゃないかと思った
まあただのセミオート射撃かもしれないが
345:名無し三等兵
23/12/27 00:05:55.39 pViaitok0.net
>>344
割と昔ながらのやり方で市街地の残敵掃討してんな
CQBとか徴兵や予備役の歩兵が限られた時間で熟達するの厳しいんだな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
346:名無し三等兵
23/12/27 00:15:47.13 ReXvU0VV0.net
素人目には危険に見えるが、道のど真ん中で構えて撃ってるやり方は正しいのか？
仕方なく？
347:名無し三等兵
23/12/27 00:37:01.73 kt5FdCPo0.net
遮蔽物の角から二人スタックして撃つのは割りと世界中でやってる
そんで路肩の車を遮蔽物としてるなら二人目は必然的に道のど真ん中になる
348:名無し三等兵
23/12/27 01:28:34.67 gVYdsCik0.net
半裸で白旗掲げてヘブライ語で助けを求める人間すら構わず撃ち殺す連中だし人影見えたら片っ端から撃ち込んでるだけじゃね？
349:名無し三等兵
23/12/27 02:02:44.80 oK8iTH3c0.net
ハマスの自爆テロリストだって半裸で白旗降りながらヘブライ語で助けを求めるフリは出来る訳で、戦時下における戦闘員と非戦闘員の識別というのは本当に難しいからなぁ
350:名無し三等兵
23/12/27 07:55:23.46 kt5FdCPo0.net
そもそも片っ端～なら、市街地掃討するのに歩兵だけで屋内戦なんてしなくていい
砲爆撃で更地にして歩戦協同で蹂躙すりゃいい
351:名無し三等兵
23/12/27 08:47:17.18 xewQW079d.net
既にガザ地区の戦闘地域なんて瓦礫の山みたいなもんだろ
しかしコンクリート造りの近代建築はそれ自体が巨大なトーチカみたいなもんでそれが建ち並ぶ現代都市は要塞そのもの
更に地下に張り巡らせたトンネル網まであるんだからそう単純にいかないのはスターリングラード戦とかWW2以来明白だろ
352:名無し三等兵
23/12/28 23:34:06.75 3ciG8oA3M.net
>>350
降伏意思表示して両手を上げて投降したイスラエルの人質をイスラエル軍が射殺して問題になってる件についてどうぞ
353:名無し三等兵
23/12/29 01:56:50.60 UNTOUow20.net
問題になったとしてイスラエルからしたら痛くも痒くもないだろうね
354:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-z0aP [118.5.49.19])
23/12/29 05:05:02.83 go04rd6C0.net
イラク侵攻における市街戦や治安維持活動において、民間人が多数取り残されているがゆえに
建物の掃討に爆発物が使用できないケースが多々あったから
軍隊の一般部隊が、小火器のみで建物を掃討する技術を警察や対テロ部隊から取り入れたのが、00年代以降の軍隊CQBブームと認識してる
市街戦自体はそれ以前から頻繁に行われてたし、本来軍隊の市街戦というのはウクライナみたいに建物をふっ飛ばして
歩兵が死にぞこないを掃討すればよかった
355:名無し三等兵
23/12/29 09:38:51.33 BwY+iDXdd.net
イスラエルなんか市民の巻き添え上等で市街地を砲爆撃してガザ地区を瓦礫の山にしてるけどそれでも歩兵がCQBしてる訳で
356:名無し三等兵
23/12/29 10:37:07.67 go04rd6C0.net
今日の軍隊では建物が更地になっていようがいまいが
CQBを教育された者はその通りに動くまでなので
357:MP7さん ◆okMP7.46ZA (ﾜｯﾁｮｲ 3f4b-hEBs [27.133.54.252])
23/12/29 17:39:49.69 BH07yBQE0.net
一般部隊でも催涙ガス使うんですか～ｗ、みたいに言われても、
自衛隊の前期教育ですら使うと聞いてるし、（あとガスマスクも、むしろそっちのほうが肝心かも）
装甲車がCQBに関係あるんですか～ｗ、みたいに言われても、
AFVを遮蔽物にして移動したり、突入する場所に近づくにも有用だし（車で建物や路地に突入するとは一言も言ってない）
358:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-ah8i [240b:11:93c0:3a10:*])
23/12/29 17:51:46.94 eSw+Cksv0.net
催涙ガスといえばまりんこゆみを思い出す
URLﾘﾝｸ(sai-zen-sen.jp)
URLﾘﾝｸ(sai-zen-sen.jp)
URLﾘﾝｸ(sai-zen-sen.jp)
URLﾘﾝｸ(sai-zen-sen.jp)
359:MP7さん ◆okMP7.46ZA (ﾜｯﾁｮｲ 3f4b-hEBs [27.133.54.252])
23/12/29 18:17:55.88 BH07yBQE0.net
催涙ガス他のくだりは、分かる人に分かってくれ…
>>358 その催涙ガスの漫画いいね。読んでみようかな
360:名無し三等兵
24/01/01 03:31:26.01 6NJyARnq0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
最近方向性謎になってきたな
361:名無し三等兵
24/01/01 06:44:31.84 MTq2izjD0.net
典型的なヤバいおっさんになりつつあるな
362:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-EcGg [60.88.224.255])
24/01/01 09:59:17.57 5RPalgxu0.net
まるで昔はヤバくないおっさんだったみたいな言い方だな。
363:名無し三等兵
24/01/01 18:26:42.39 6NJyARnq0.net
こんな自撮りあげるタイプの人じゃなかったよな
中身入れ替わったみたいに言動も変な方向行ってる気がするんだが
大丈夫か
364:名無し三等兵
24/01/01 18:34:26.29 FWxeeOXH0.net
世間と己の自己評価のギャップに耐えられないゴブリンkytn
365:名無し三等兵
24/01/01 19:23:53.10 JEzU/fBN0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
4枚目奥の隊員が持ってる89かっこいい
366:名無し三等兵
24/01/01 19:45:49.10 lewbrW840.net
ロングバレルでしか得られない栄養素がある
367:名無し三等兵
24/01/02 03:15:37.70 JleC1cp40.net
OTS製かな？
OTSって製品開発から教練まで出来るPMCらしいPMCなのに全然目立たないな、意図的にメディア通して目立つの回避してるのかね？
調べたらKindleなんかで出てるコアなマニア向け書籍でインタビュー受けてたりするみたいだが
368:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-A0+N [240f:d1:c9e8:1:*])
24/01/02 14:30:01.00 1hVF+wfa0.net
>>365
この外套？何？
なんかWLぽい柄だけど
369:名無し三等兵
24/01/03 14:36:28.70 Ply6MP9w0.net
>>368
降雨用の雨がっぱかな。
にしても二種迷彩に比べ目立つな。
370:名無し三等兵
24/01/03 15:35:13.09 J6TeUx3K0.net
URLﾘﾝｸ(contents.trafficnews.jp)
対抗部隊用の迷彩だと思う
371:名無し三等兵
24/01/03 18:26:51.87 c+Fc2Lbc0.net
昔の迷彩服に似てるね。ちょっとカーキ色っぽいが。
372:名無し三等兵
24/01/03 22:23:21.48 TQyTVeyj0.net
だが自衛隊って細かいところでいろいろ自分で調達した私物とかでちょこまか違いがあるけどこういうの服装規定とか案外と緩いのかな。
これっていい傾向とは思えないんだがどうなんだろ？
373:名無し三等兵
24/01/04 00:14:22.40 qYRp+6Eo0.net
結局中隊長とかエラい人次第だし
374:名無し三等兵
24/01/04 04:37:40.28 0jUK6wRn0.net
米軍とか時期によっては砂漠用と森林用の迷彩が混在してたりするからな
わーくにも有事には海外の支援物資とか民生品とか使えるものならなんでもって感じで迷彩や色は混在しまくると思う
375:名無し三等兵
24/01/04 08:15:54.94 ohq4JU2s0.net
さすがに現役自衛官も露探元自が経営してる○○装備からは買わないだろう
376:名無し三等兵
24/01/04 18:14:25.01 YjALDSt20.net
某装備開発使ってる隊員ちょこちょこ見るけどね
377:MP7さん
24/01/04 20:19:00.91 ZDRDTjGz0.net
>>372
あの迷彩は完品らしいね。
>>375
粘着テープで括り付けるよりは、ライトホルダー便利そう（自分ではトレーニングガンや電動ガンですら試してない）、しらんけど
ナイロン生地製品造る会社に特注すれば○○装備開発じゃなくても買えるが、そこまで私物装備調達に熱心な隊員はどのくらいいるんだろ、ド素人考えだけど
378:名無し三等兵
24/01/04 20:25:53.37 7WgMsXrTd.net
日本国内でまともに個人装備を開発してるのはあそこだけだろ？
379:名無し三等兵
24/01/04 21:31:02.49 0jUK6wRn0.net
防衛省への納入実績は田村装備よりも装備開発機構の方がずっと多かったはず
380:名無し三等兵
24/01/04 23:09:03.76 Fvy/zjTg0.net
結局はPXにある品揃えがすべてなんだよね
米軍も私物とかでPXにない高品質装備品をわざわざ取り寄せて組み込むやつは変わり者扱いされるとどこかで見た
381:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM0f-LNE3 [122.133.173.2])
24/01/05 17:57:11.13 p+yOEJdpM.net
>>372
実際に使って見た意見が聞けて良いのでむしろ推奨しているとか
382:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bdf-BwfN [2001:268:92cb:de85:*])
24/01/06 09:42:35.87 dc1nXR+S0.net
やる気がある自衛官が自費であれこれ装備品を購入して、給料を削られてしまうのは良い状況とは言えない
もっと中隊で使える予算を増やして部隊で購入する形にするべきだ
383:名無し三等兵
24/01/06 12:35:40.36 OdJu6o3T0.net
どんな良い物を官給しようと、自腹で買う層は減らんわ。
384:名無し三等兵
24/01/06 12:58:14.05 FyyOWmau0.net
>>382
米軍でも自費購入してるし、どれだけ装備を良くしても自費購入は絶対に無くならない
だから最低限の装備と任意装備購入用の小遣いみたいな制度を作ればいいと思う
会計が大変になるから無理かな
385:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f86-9OJL [240b:11:93c0:3a10:*])
24/01/06 15:15:49.38 CK02dPx+0.net
それよりも、演習のたびに大量消費するジップロックとかビニールテープとかベビーパウダーとか、そういった消耗品類を官費で支給する方がもっと喜ばれると思うの
386:名無し三等兵
24/01/06 17:04:14.41 Kkh+C5ynM.net
そもそも演習中の水やラーメンやお菓子なんかも個人負担だからな
387:名無し三等兵
24/01/06 20:55:01.15 CDnkO6QV0.net
それについては、通常の給食にかかる費用もそもそも自衛官の給料から天引きされてるんで・・・
388:名無し三等兵
24/01/06 20:56:27.60 CDnkO6QV0.net
まぁ動員兵が防弾チョッキから包帯まで自腹で用意してる今のロシア軍に比べればマシなんじゃね
389:名無し三等兵
24/01/07 06:20:30.91 koao4fQ2M.net
>>382
装備購入費用を給与えとして出して好きな装備買えるのが良いな
390:名無し三等兵
24/01/09 13:03:35.76 8SLi4aFO0.net
戦争行かないのに充足率が91%あり、公務員と同じ給料を受け取っているのが異常な厚遇
391:名無し三等兵
24/01/10 01:21:11.47 4z367Xq50.net
つっても自衛隊の任期終わって辞めた人達結構大変やで
再就職難しくてバイト掛け持ちみたいな人ばっかや
392:名無し三等兵
24/01/10 01:30:32.03 86w+V0Yn0.net
予備として、州兵みたいな地元勤務のパートタイマーの２軍自衛隊が欲しいよな
393:名無し三等兵
24/01/10 06:59:31.36 Uwa6Svvp0.net
どこも人手不足なのに任期上がって再就職が難しいっていつの時代の話だよ
394:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebac-HfP1 [113.20.244.9])
24/01/10 09:49:13.23 Rt02c4MM0.net
>>392
これからは海保をそうすればいい
395:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e501-dvWY [36.240.254.63])
24/01/10 13:26:38.87 qljog3e50.net
海保と海自は犬猿の仲
昔海自というか後に海自に移動する帝国海軍出身者が海保から出ていくときに不義理かましたらしくそれが今もくすぶってる
396:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMb9-xFuk [122.130.164.175])
24/01/12 20:04:31.00 KARKP3wAM.net
>>391
陸自→空自→海自と転職すれば?
397:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3b9-EB3M [240a:61:104:13ea:*])
24/01/12 20:08:09.35 Hp2ivwoI0.net
>>394
一番必要なのは有事の余力
予備自衛隊として50万人位は欲しい
398:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 430d-Fssb [2001:268:92c6:e72f:*])
24/01/12 20:35:39.46 DtSacRs70.net
南極観測が海保から海自に移管された時は
極地仕様のヘリが間に合わなくて
海保のヘリをパイロットごと海自に移籍させた
399:名無し三等兵
24/01/13 17:25:40.57 JOCyhZFSM.net
災害派遣の時は全隊員が20式を携行するようにすれば偽物自衛官はすぐにバレるのにな
400:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd65-DrCq [2404:7a86:4a0:d000:*])
24/01/13 18:07:27.95 WtjarO3M0.net
マルイのエアガン出たら効果無くなるから無駄
401:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebac-jel5 [113.20.244.9])
24/01/13 18:24:50.50 GqpFRrML0.net
>>400
今回は意匠登録してるから、20式が用途廃止になるまで出ない
402:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-djNw [116.65.174.232])
24/01/13 18:39:52.74 6fkibq360.net
トレーニングウェポンとしてほしいと自衛隊から要望が出ればエアソフトバージョンは出るんじゃねえの
403:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-eZs7 [133.159.149.213])
24/01/13 18:48:57.23 b6DQkn0/M.net
機関部開けりゃ一発
404:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05e5-Ww67 [180.25.65.157])
24/01/13 19:19:45.31 D8zXZGQi0.net
>>401
マルイが豊和とライセンス契約すれば出せるというか今はそれが普通じゃない？
豊和にはトレポンはもちろんエアガンの製造手段も販路もない
独占しててもしょうがない
405:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebac-jel5 [113.20.244.9])
24/01/13 19:32:07.50 GqpFRrML0.net
89式のエアガンを市販したことに関して防衛省はよく思ってないから豊和に意匠登録させたと言われてるが
それが事実なら20式は自衛隊内部用のエアガンしか出ないだろう
406:名無し三等兵
24/01/13 20:48:51.03 D8zXZGQi0.net
それだと中華20エアガンの流入は阻止できても豊和自身が行うことへの歯止めにはならなくない？
407:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-2STM [125.15.60.156])
24/01/14 05:44:27.29 Fxij0OXa0.net
災害派遣の隊員はみんなそれを示すエポレットをしてるんじゃあなかったけ
408:名無し三等兵
24/01/14 07:34:49.22 r40+2cR10.net
>>399
ぶっちゃけ一般人からしたら、89式も20式もM4もAKもみんな同じに見えるからなぁ
たとえば鉄オタが「西武鉄道の新2000系電車と9000系電車は全然違うんだ！」って力説したとして、俺らにとっては訳が分からないのと同じよ
409:名無し三等兵
24/01/14 08:09:15.43 RyeMKBYf0.net
自衛官、警察官の制服、もしくはそれに似せたものを着用することは、本来軽犯罪法で禁止されてる
サバゲやコスプレ界隈じゃ記章がなきゃセーフという認識だけど
本来は似てるだけでもアウトなので行政に黙認されているということ
だから今後行政が、自衛隊（風）のコスプレを平時から厳密に取り締まれば、着用自体が違法であることの周知になるし
迷彩服の流通も減って、ひいては、心理的にもなりすましへの一定の抑止力になるだろう
410:名無し三等兵
24/01/14 08:13:02.43 RyeMKBYf0.net
課業中もしくは営内、通勤中の自衛官以外の者が自衛隊の迷彩服を着ることを禁止すれば
自衛隊の迷彩着てくだらんことやってる即応予備自のピン芸人もテレビから消せる
411:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM41-z5q9 [122.133.173.228])
24/01/14 11:32:05.27 n7gT3NIPM.net
>>410
テレビ番組の衣装として限定された環境で使うのは大丈夫なんじゃないの
警察官が登場する映画やドラマの撮影と同じで
申請とかすれば大丈夫なんじゃ
412:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM41-z5q9 [122.133.173.228])
24/01/14 11:34:35.46 n7gT3NIPM.net
>>408
M4のエアガン持って「自衛隊ですが」ってやる奴絶対に出てそう（笑）
413:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d32-bRnu [2400:2651:742:4f00:*])
24/01/14 11:36:54.76 jQESibNW0.net
自衛隊隊員でm4って特殊作戦群ですやん
414:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM41-z5q9 [122.133.173.228])
24/01/14 11:38:38.65 n7gT3NIPM.net
M16ベトナムモデルとか
415:名無し三等兵
24/01/14 12:25:31.06 5s5ex7Oz0.net
被災地で迷彩服きて、自衛隊と誤認させて火事場泥棒する奴がでたら
一発で規制はいるだろうな
下手したら自衛隊で使ってない迷彩服でもダメになるだろう
416:名無し三等兵
24/01/14 15:41:15.16 8AKdiSce0.net
そもそも20式と酷似してるエアガンは既に出回ってる。
417:名無し三等兵
24/01/14 15:45:47.67 tCygUMzX0.net
>>416
そんなの有ったっけ？
418:名無し三等兵
24/01/14 17:36:50.84 UzKOxDqW0.net
SCARとかのことでは
お前らは似てるとは思わないだろうけど、一般人からすりゃ似てるわな
419:名無し三等兵
24/01/14 18:56:19.76 JL+vYY9B0.net
識別のための小銃携行なんてあり得ないけど
もしやるなら、海空や陸の後方職種も災派されるから、20だけじゃなく89や64の判別も一般人ができないといけない
420:名無し三等兵
24/01/14 19:11:45.73 9a1oqhAv0.net
判別できる時点で逸般人だっつの
421:名無し三等兵
24/01/14 20:10:15.95 z8UYRCGIM.net
空に向けて発砲すれば本物
422:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ca-v6X5 [240f:d1:c9e8:1:*])
24/01/14 22:13:58.73 ngfkze600.net
こんな馬鹿しか居なくなったのかよ軍板
サバゲ板の荒らししかしねぇな
423:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-0zjl [36.240.254.19])
24/01/14 22:30:36.39 xp/3hGGl0.net
これでは？ググったら出てきた。MCP556だってさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
424:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ca-v6X5 [240f:d1:c9e8:1:*])
24/01/14 22:51:36.72 ngfkze600.net
>>423
安価ないと誰に対してのレスかわからんゾ☆おばかさん
425:MP7さん ◆okMP7.46ZA (ﾜｯﾁｮｲ e34b-6zsj [27.133.54.252])
24/01/14 23:01:40.84 uSB7t1nO0.net
>>389
「班長！マガジンポーチと雨衣に穴が空きました！誰に修理頼んだらいいですか！」
>>378
あまり詳しくないが
キャブクロージング、アグレッサーグループ、LEM、戦人 その他（これらの製品や売上に問題が全くないとは言ってない）
>>410
「班長！ロシアとポーランドから、似てる迷彩服を取り寄せました！」
>>415
一週間ほど前から噂では、実際にそれが出ているらしい
426:名無し三等兵
24/01/14 23:58:26.99 ngfkze600.net
>>425
県や市の公式でも迷彩服着て火事場泥棒してる目撃情報が寄せられてて注意喚起されてるね
陸自の派遣隊員はエポレットに独自の物着けてるから確認してと言ったら「それこそコピーされるから危ない」て言われて画像削除してるからね
427:名無し三等兵
24/01/15 01:51:09.93 UN+XYejv0.net
そもそもエアガン趣味者は惨めな人生でうっ憤をためマウント取らないと自我が保てないので>>424みたいな感じになるのでこいつがもろサバゲエアガン趣味者そのものだろう。
誰にも相手にされてないので疎外感が半端ないので他者に異様に攻撃的で有名だがネットでしかえばれない。
実社会では小さくなってウユニ塩湖並みの透明度で生きてる。
428:名無し三等兵
24/01/15 02:19:13.25 eNr4u7cS0.net
>>427
おいおい大昔はサバゲやエアガン弄り倒してたけど何十年もやってねぇぞ馬鹿たれ
それこそ黎明期と言われる時代に今では違法改造で捕まるレベルの改造して遊んでたけどな
お前みたいなカマガキにとやかく言われる筋合いねぇわ自己紹介乙ご苦労さんだボケ
429:MP7さん
24/01/15 02:21:59.33 FXR8oSh00.net
（ ・∀・） まぁまぁみんな、マターリしようよ～
430:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM41-z5q9 [122.133.175.54])
24/01/15 08:22:38.05 MtqE/EwBM.net
>>426
>>399
431:名無し三等兵
24/01/15 11:34:58.80 bcXJLr/3M.net
>>428
バキバキに刺さってて草なんだ🤗
432:名無し三等兵
24/01/15 14:08:07.29 HCSqfyVS0.net
エアガン弄るのもいいけど実物の散弾銃担いで皿や鴨撃つのも楽しいぜ
433:名無し三等兵
24/01/15 19:19:56.04 l4fV1hWt0.net
>>432
.22lrで50ｍ先のボール紙に穴開けるのも楽しいよ
434:名無し三等兵
24/01/19 03:53:57.86 fJBToOYw0.net
>>426
韓国の軍制服の法律みたいなの作ればいいんかね
435:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e5-rkb4 [123.221.198.59])
24/01/19 04:49:35.17 MTkGiWJT0.net
すでに自衛官の制服やそれに似たものを着ることは軽犯罪法で禁止されてるけど、取り締まられてない
436:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd22-1c9G [180.20.195.141])
24/01/19 17:45:12.77 WnF2X5G20.net
よし、ここは軍板住人の知恵を集めて自衛隊員と火事場泥棒の見分け方を考えよう
自衛隊体操をやらせてみるのはどうだろう
437:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM41-z5q9 [122.130.167.243])
24/01/19 21:25:22.91 JH9C35h8M.net
自衛官ならチンポで混ぜた酒が飲めるハズ
438:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-WMB+ [116.65.174.232])
24/01/20 08:37:18.83 QhJmsJ0D0.net
そもそもミリオタや自衛隊ファンから見てちゃんとした自衛隊の装備品してるかすら疑わしい、興味ない人には見分けつかないだろうけど
ついでに悪意あるマニアが物を揃えてやってたとしても着こなし方や所作の端々からなんとなくわかりそうなもんだ
439:名無し三等兵
24/01/20 23:17:29.66 3UjatQFZ0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
韓国5位で日本7位だが、何でこんなに差がついたんだろうか
戦車と歩兵が多いとランキング上がるのか？
440:名無し三等兵
24/01/21 00:18:00.30 PFNFqkRg0.net
そら韓国軍って常備兵50万人とかだしなぁ（自衛隊は14万人程度・予備自は約6千）
さらに予備役（除隊後8年間の義務）が310万人おる
何と言っても身体・精神的な瑕疵がなければ男はみんな兵役義務あるので統計上はすごいことになるやね
あとは日本以上の深刻な少子化で毎年すごい勢いで兵役対象者減ってるから、否が応でもシステムの省人化に投資せざるを得ない関係上予算的な意味でも上位に食い込むんじゃないかな
2017年には61万人以上いたのが今50万人なので本当に苦労してるみたいね
日本は良くも悪くも自衛隊は志願者のみなので減ってるとはいえまだ変化は緩やかなほうなんだよね
441:名無し三等兵
24/01/21 01:05:23.76 VgcBfpTE0.net
兵役や常備兵の数だけで言えば北朝鮮は10年間の兵役で常備128万人の軍勢で核保有国なのに58位だよ
442:名無し三等兵
24/01/21 02:49:39.45 PFNFqkRg0.net
既存の常備兵数や核兵器はあれど、言ってしまえばそれだけとも言える
元記事だと国防予算の面で58位とあるが、わーくに含め周辺諸国がキ◯ガイみたいに新型兵器の開発や購入してる中北朝鮮はその方面は特にパッとしないもん
北朝鮮以外の周辺諸国はみんな程度の差はあれどステルス機やらイージス（に相当するシステム搭載）艦やら空母もしくは揚陸艦やらを粛々と揃えていってるわけだし
443:名無し三等兵
24/01/21 03:11:46.50 JCgV9c7P0.net
それだとより一層謎になるのが空母打撃群と48機のF35Bに加えて攻撃型原潜を持ってるイギリスが何で韓国より下のランクになってしまうんだろ
444:名無し三等兵
24/01/21 04:29:36.94 N/2evI4Z0.net
>>443
陸軍は韓国の方が圧倒的に規模が大きいし
空軍は40機のF35を含めてより多くの戦闘機を保有してる
またこの手のランキングは、現有軍の能力だけでなく人口や工業力、経済力も加味してるはずだが
GDPではイギリスが大きく差を付けているものの、有事体制において重要な工業力については
工業関係の出荷額や、製造業の研究開発費、航空宇宙関係を除くほぼ全ての製造業の付加価値額で
韓国はイギリスを上回ってる
445:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-nRZd [2001:268:c146:f089:*])
24/01/21 06:16:06.06 BO39EopE0.net
本邦のTier1特殊部隊が未だに10年前と同じPEQ2使ってるぐらいだしマジで韓国と意識、予算、実戦経験の差はかなりあるだろうなと感じる
446:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-xl2T [113.20.244.9])
24/01/21 06:18:39.01 nDYu8AKJ0.net
>>438
災害派遣の装備って独特だしオタクでも自作しない限り再現はかなり難しいかと
あの災害派遣用のベストとか背嚢売ってるか？
447:名無し三等兵
24/01/21 18:30:29.71 az9ew85wM.net
>>446
災害派遣の時に被ってるM2ヘルメットのインナーみたいなやつは、昔の装備の在庫を使ってるの？新造しているの?
448:名無し三等兵
24/01/21 18:49:22.65 GHWJN0UT0.net
M2ヘルメットはライナー無いぞ。
M1のライナーに相当する66式鉄帽の中帽だ。今は顎紐が新しいものになってるから改良されたんだろな。
449:名無し三等兵
24/01/21 18:50:51.05 nDYu8AKJ0.net
>>447
予備自がしてる顎紐が一本はPX品かと
紐二本の顎にかける使用は官給品の中帽２型じゃ無いかな？
450:名無し三等兵
24/01/21 20:02:14.08 KTYN1BRj0.net
米軍を見ると、中帽や安全ヘルメットに相当するヘルメットがないので不便そうだわ
いつも重そうなACHやECHやIHPSを被っていて、戦場の前線ならそれでもいいかも知れないけど、災害派遣でもそれを被るのは大変そう
451:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c510-HPhX [118.9.6.4])
24/01/21 20:31:16.12 gZNRDdUc0.net
>>450
URLﾘﾝｸ(media.defense.gov)
URLﾘﾝｸ(media.defense.gov)
ヘルメット被るかな？ハリケーンとかで出動した州兵見るとヘルメット付けてるのは見たこと無いよ
452:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2379-CEFt [240b:11:93c0:3a10:*])
24/01/21 20:54:13.72 KTYN1BRj0.net
>>451
もっと危ないじゃねぇか！
工事用ヘルメットを被らずに工事現場で作業するレベルだぞ、この光景は
453:名無し三等兵
24/01/21 21:16:59.30 gZNRDdUc0.net
>>452
URLﾘﾝｸ(tmd.texas.gov)
いや全く被らないわけではなく危険な活動では目立つ色の民生ヘルメットを使うようです
454:名無し三等兵
24/01/21 21:58:46.53 KTYN1BRj0.net
>>453
それどう見てもアイスホッケー用か何かのスポーツヘルメットでは…？
455:名無し三等兵
24/01/21 22:01:16.32 gZNRDdUc0.net
>>454
そもそもブラックホーク・ダウンでデルタが付けてたのはスポーツ用ですよ
456:名無し三等兵
24/01/21 22:03:50.48 gZNRDdUc0.net
工事現場なら基準があるのでそれに応じたものを使いますがレスキュー隊は工事用は使いませんよね
457:名無し三等兵
24/01/21 23:13:56.65 PFNFqkRg0.net
>>445
あれは一線級装備のメインと二線級装備のサブの２種類いるだけじゃねぇかなぁと思ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ガチガチ最新装備のコアメンバーに、それより少し格落ちのサポートをつけて一つのグループとするのは米軍とかでもよくある運用だし
458:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c510-HPhX [118.9.6.4])
24/01/21 23:18:49.33 gZNRDdUc0.net
>>457
米英ならレンジャー連隊がサポートに回るが同一部隊でサポートと分けるというのは聞いたこと無いが
459:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c510-HPhX [118.9.6.4])
24/01/21 23:23:20.01 gZNRDdUc0.net
念のため言っとくとtier1部隊内でサポートと分けるって意味ね
460:名無し三等兵
24/01/22 00:18:26.92 7RQOD5sO0.net
>>458
野球だと、通常は1軍と2軍と3軍があって、さらに1軍の中にもレギュラーと補欠があったりするが、同じような編成は軍隊にもあるのかもしれんね
461:MP7さん
24/01/22 01:52:11.32 BYTpMkK80.net
>>445
写真が公開されていない装備が無いとは言い切れない
>>453
個人的には、災害現場だとそれが最も良いヘルメットだと考える
462:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f501-nRZd [126.126.214.78])
24/01/22 19:38:46.97 qjPKIhfK0.net
それにしてもメディア公開前提の国際訓練でPEQ2は酷すぎる
対外的な印象が予算不足の意識が低い進展性が無い集団だと誤解される
463:名無し三等兵
24/01/23 19:37:20.21 P95wCf1IM.net
自衛隊は災害派遣用にサバゲーで使うプラ製の88式鉄帽を制式化すれば良い
464:名無し三等兵
24/01/23 19:47:23.94 ZNvGJJIe0.net
そういや、韓国特殊部隊もサバゲー用のヘルメット使ってたしな。
465:名無し三等兵
24/01/24 03:19:30.51 CHmGW8Kod.net
災害派遣で被ってる内帽は作業用にそれ単体で購入されてるやつでしょ
ハンモック中心のわっかも縫われててかぶりの深さも
調整できない完全作業用保護帽仕様になってる
466:名無し三等兵
24/01/25 13:38:43.94 +Sar1SSU0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
大人買いしたカール君、やっぱり最新のM4だったんだね、良かった
糞重い旧型のM3だったらどうしようかと思った
467:名無し三等兵
24/01/25 16:16:21.96 IcSEIs5x0.net
>>466
M3も寿命が長いという利点は有るけどな
468:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-rEzG [60.115.210.38])
24/01/25 16:41:22.96 LjyE+Ez10.net
古臭い装備のまま使い続ける事になるだけだから
メリットとは言い切れんな
469:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5e5-lZRJ [124.97.18.247])
24/01/25 17:32:46.53 lv972Dvk0.net
キヨがなにをもって「旧式」と呼んでるのか理解できない
M3自体の登場は80年代だが、例えば米軍の75レンジャーがM3を採用したのは2011年だし
今でも世界中で使われてる
そもそも陸自がM3を採用した時点では、M4の採用実績なんて殆ど無かった
寝言も大概にしろとしか
470:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5e5-lZRJ [124.97.18.247])
24/01/25 17:37:30.59 lv972Dvk0.net
訂正、2011年に採用したのはレンジャーじゃなくて一般部隊だった
471:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4335-BFq6 [240a:61:2280:f189:*])
24/01/25 17:41:46.44 IcSEIs5x0.net
>>468
射撃可能数が多いのは利点だろ
無反動砲の性能は、弾と照準器で変わるし
472:名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM93-X9FC [119.241.65.184])
24/01/25 18:22:33.87 YVa5Clg4M.net
M3のほうが安ければメリットある
473:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d11-F4pU [2400:2200:591:ec28:*])
24/01/25 18:30:31.28 i2mUimmB0.net
米軍はM3が初カールだろ
更新が遅いとかそういう事例とは何の関係もない
474:名無し三等兵
24/01/25 18:36:54.37 i2mUimmB0.net
つーかカール君で言うなら米軍見習えよとしかならん件について
475:名無し三等兵
24/01/25 18:55:49.21 Z2+WmvWU0.net
AT4にしろって？
476:名無し三等兵
24/01/25 19:03:26.75 LjyE+Ez10.net
にほんごがにがてか？
477:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-UtbI [49.96.36.63])
24/01/25 19:26:09.83 ScSNg0shd.net
清谷氏は最近、防衛省の上層部に情報源を持ってるみたいだからかなり大きな影響力を持ち始めたんだろうね。
今後は高価な国産装備品が仕分けされて益々減っていくの既定路線だろう。
478:名無し三等兵
24/01/25 20:10:04.82 pjWlc/j50.net
キヨもあれだが防衛省も陸自もゴミだからなあ
479:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2375-CTu/ [59.133.60.85])
24/01/25 21:48:09.59 X/obKdyi0.net
キヨの指摘する陸自にはマトモな野戦救急車無いとか救急品袋の貧弱な内容とかアンチでも耳が痛いだろ
480:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4335-BFq6 [240a:61:2280:f189:*])
24/01/25 21:49:39.40 IcSEIs5x0.net
野戦救急車以前に装甲車が足りないし
481:名無し三等兵
24/01/26 08:45:25.07 VRVQ2w370.net
いや、今は陸自のAPC充足率は世界的に見ても高い方だぞ
質を度外視すればだけど
482:名無し三等兵
24/01/26 09:02:24.67 wIWe1kPR0.net
>>481
欧州や周辺国基準だと少ない
483:名無し三等兵
24/01/26 11:03:14.67 etATNbpY0.net
キヨのM3の指摘は的外れだし、プレキャリについても馬鹿みたいなことしか垂れ流してない
一体キヨのどこに影響力があるのか、よく分からん
救急袋とか野戦救急車とか何年前の話してんのかと
484:名無し三等兵
24/01/26 11:12:00.66 83gWHGxz0.net
キヨのM3の指摘は何年前なんだよ
ついでに米軍の例はおめーの指摘は的外れじゃねーの？
485:名無し三等兵
24/01/26 11:37:08.08 etATNbpY0.net
対人狙撃銃のシステム単価と民間のM700の本体価格を比較して
陸自は10倍以上の値段で買い物してる、だからプレキャリのハードアーマーが300万円してもおかしくないとかほざいてるキヨよりは的外れじゃねえよ？
M3がキヨやここのバカがいうほど「旧式」でないことも客観的事実だしな
486:名無し三等兵
24/01/26 12:03:23.05 etATNbpY0.net
救急車装甲化の実証事業は数年前に予算化してるし、救急袋も改善してきた
M3は世界的に見ても陳腐化していないうえ、M4の配備も決定してる
装備一貫性については、昨今の陸自の大規模改編やドクトリン模索における必要経費だろう
89の後継にP90をと宣ったキヨなら、間違いないくそれを支持する
487:名無し三等兵
24/01/26 12:25:17.75 5Vn60Fh20.net
装甲救急車以前に既存のアンビだって中身は単に二段ベッド並んでて空調効くだけの「これが救急車…？」みてーな代物だぞ
電源プラグみたいなのはあって必要ならそれに医療機器繋ぐんだろうが当然部隊にそんな物は無い
488:名無し三等兵
24/01/26 17:21:27.30 HqzpiMufd.net
APCってどうせLAVを含んだ数でしょ？
全く意味の無い数字と言えるのでは？
489:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-Utbx [220.150.157.95])
24/01/27 10:21:22.81 Wy3sRmYZ0.net
>>482
欧州も様々、あの陸軍大国だったドイツなんかより陸自の方がずっとマシになってるのは驚愕
490:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-Utbx [220.150.157.95])
24/01/27 10:21:55.54 Wy3sRmYZ0.net
>>488
だから
>質を度外視すればだけど
になる
491:名無し三等兵
24/01/27 10:45:43.68 ZeJsQnIh0.net
LAVを含んだっていうかLAVしかない部隊あるし
492:名無し三等兵
24/01/27 11:13:49.57 3p7k7ywk0.net
LAVとアーマードハンヴィーはどちらが防御力上なんだろ
見た目はLAVのほうがコンパクトにまとまってて、ハンヴィーは走破性は高そう
493:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-CEFt [240b:11:93c0:3a10:*])
24/01/27 12:54:30.86 q9fzwbMq0.net
自衛隊がイラクに派遣された当時は、LAVが各国軍からかなり羨ましがられたようだな
当時は米軍含めて、LAVのような小型で軽装甲の取り回しの良いInfantry mobility vehicleというカテゴリの装備は珍しく、
政治的事情から自衛隊の護衛に当たっていたオランダ軍は、「どうして俺らよりも装備のいい連中を守らなきゃいけないんだ」と不平不満だったと聞く
まぁ自衛隊が撤収して、イラク戦争も後期になってくると、装甲ハンヴィーやMRAPなどが続々登場したため、すっかりLAVは陳腐化してしまったわけだが
494:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c573-etIX [2400:2651:742:4f00:*])
24/01/27 20:27:39.19 g+MkTIov0.net
軍が自衛隊の護衛なぁ、まぁ最終的に復興の役には立ったのかもしれんが防衛するための組織がお坊ちゃま扱いなのは他国から見たら相当歪んで見えるだろうな
495:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9de5-tZbg [2404:7a86:4a0:d000:*])
24/01/27 20:31:29.63 fV3OWLf00.net
国内から見ても普通に歪んでる定期
496:名無し三等兵
24/01/27 22:31:53.75 ERdaQDft0.net
軍法会議もネガティヴリストも無い集団を安直に戦地に送る事自体、外国からしたら狂ってると思うし良い迷惑だよ
497:名無し三等兵
24/01/30 17:54:20.84 oL+/ipb1F.net
アップアーマードハンヴィーは脚回りへたりやすいという噂があったけど
498:名無し三等兵
24/01/30 18:38:16.32 1BwFMG+r0.net
96式装甲車も車軸折れてたしどんな車もよほどのことが無いと保証はされんよ
499:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ade5-IPOU [122.22.218.93])
24/02/06 19:55:52.83 xj7OJUew0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
槓桿付近の白いM字マークってなんのためのもの？
500:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ff-dRex [2400:2653:6840:e700:*])
24/02/06 19:56:34.17 VF4cdryK0.net
>>499
mlokのマーク
501:名無し三等兵
24/02/06 20:59:47.53 xj7OJUew0.net
>>500
ライセンス承認を表すマークかね
国産小銃にマグプルの商標が付いてるのはなんか面白いね