23/10/15 00:35:40.65 1UZV+1230.net
ブーイモって在日のチョンのくせに五毛のバイトやって中国の下僕しているの笑えるよなw
51:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb02-iZeJ [106.139.142.253])
23/10/15 00:46:19.08 JDxAIXPC0.net
糖質のオッペケ、もはや誰もまともにレスしてないのに
一人でブツブツ妄想を書き連ねてんのか
52:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d346-xRLz [114.175.10.221])
23/10/15 00:51:50.59 etLA3ypH0.net
ブーイモ達は休暇を楽しめたのかな
最近は休暇を取る為に定期的に5ちゃんを落とす作業が上手くなって来たよね
53:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e98-HkRV [247.9.197.72])
23/10/15 04:54:39.36 XiVPQXkN0.net
>>45
URLﾘﾝｸ(www.ihi.co.jp)
IHIの事業報告にも記載無し(笑)
54:名無し三等兵
23/10/15 06:58:31.68 yAE2UOI60.net
39：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb4-4Fog [250.218.92.239])：2023/10/14(土) 11:21:48.33 ID:pX7/Rmry0
在日ブーイモくんのスレだよ、
みんなも彼を馬鹿にして煽ってあげよう
55:名無し三等兵
23/10/15 07:09:37.01 zSn/Q7dTM.net
共同開発になって本当に良かった
うれしくて うれしくて 言葉に 出来なーい♪
英伊に任せれば問題ない
56:名無し三等兵
23/10/15 07:10:41.25 r5U5gSEv0.net
>>54
任せられる箇所は一体どこ
57:名無し三等兵
23/10/15 07:26:15.54 NMIMpdPn0.net
イギリスとイタリアは一心同体のように思い込んでる人がいるが、現実にはFCAS(テンペスト)を葬ったのはイタリア
GCAPは次期戦闘機の生産数を増やしたい日本と低コスト・低リスクで自国企業関与拡大を目論んでいたイタリアと利害が一致
イタリアにしてみれば、イギリスの構想はイギリス自体の準備不足で高リスクで開発費負担の増大問題だった
元々、イタリアはステルス機の設計やエンジン開発の問題でイタリア主導の戦闘機開発は無理があった
イタリアにしてみれば、より多くの国内生産と自国製品の組み込みが出れば、低リスク・低コストの方が魅力的
だから2022年4月にイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発への参加に関心があると申し入れてきた
イタリアにしてみれば、BAEやRRのお遊びの実証機制作まで開発費出させられたたまったものではない
それくらい自国主導を言うなら自力でやれよというスタンス
スウェーデンが距離を取っていたのと同時にイタリアが不支持を表明したから
イギリス国防省は日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPに同意するしかなくなった
日本は自国主導の開発が侵害されない限りは、カスタマイズや現地生産には寛容
空自だけの需要だと量産数に限界があるので、次期戦闘機採用の見返りに国内生産やカスタマイズは認めるしかない
日本とイタリアは利害が一致してしまっていた
58:名無し三等兵
23/10/15 08:03:35.10 NMIMpdPn0.net
理由はどうあれ日英間では2021年12月の時点の合意がベースになるはずだった
日本のF-X(次期戦闘機)と英FCAS(テンペスト)は別計画前提でサブシステムレベルでの協力を拡大する
あくまでも日英間だの合意であり、イタリアはイギリスの構想の参加国扱い
その枠組みを壊したのはイタリアなのは間違いでしょ
結果として日本の次期戦闘機は継続事業として開発方針変更もなく、事業中止することもなく存続し
FCAS(テンペスト)は廃案になり、日英伊のGCAPという協力体制が合意した
これはイタリアの動きが大きかったのは否定しようがなく、イタリアは日本の次期戦闘機開発は認め、FCAS(テンペスト)は存続させなかった
59:名無し三等兵
23/10/15 09:19:48.51 Khacfh320.net
在日ブーイモくんのスレだよ、
みんなも彼を馬鹿にして煽ってあげよう
60:名無し三等兵
23/10/15 09:19:57.23 Khacfh320.net
在日ブーイモくんのスレだよ、
みんなも彼を馬鹿にして煽ってあげよう
61:名無し三等兵
23/10/15 09:30:49.26 XiVPQXkN0.net
IHIの事業報告を見ても、RRが開発に参加してるとか
日英共同実証が進んでるという記述無し
日英共同実証は極秘にする理由はないし、極秘には出来ない
今年末に何かの発表が無ければ更に1年先送り確定
次期戦闘機用エンジン開発に関与するにしても、試験の立ち会い、生産方法確立、性能向上への協力くらい
RRはF136開発への関与度より遥かに小さい関与しかない
性能向上への協力にしても、政府間合意した共同実証事業すら実行できないイギリスでは
約束しても期待通りの役割が果たせるかは疑問
政府間合意より実証機制作優先してしまうイギリス国防省だから信用はできない
62:名無し三等兵
23/10/15 09:43:16.87 oTmHm47C0.net
>>29
だから去年度の予算でやってんじゃん
日英共同分析を発表したのは2022年度の予算案が固まる直前の2021年12月だから
共同開発になった場合すぐ予算を付けられるように予算案を作っただけ
実際2022年度の次期戦闘機関係の事業が契約したのは22年度末の今年3月末
他に実例として2021年度の次期戦闘機事業進捗報告では2021年度に実行した次期戦闘機事業として
2021年12月に発表された日英共同分析とエンジン共同実証がリストされてる
国産信者が予算連呼の割に実際の予算執行状況を確認しないな
63:名無し三等兵
23/10/15 09:54:42.53 oTmHm47C0.net
>>61
あと、今年に発表された2022年度の次期戦闘機の進捗報告では2022年では英伊と共同開発の協議を進めて
今後は共同開発を前提に検討を深めてるというGCAP関係がメインとして書かれてる
具体的な仕事の進捗は次期戦闘機DX構築の検討とオープンアーキテクチャの研究と
改修自由を確保するための英伊との協議とセキュアネットワーク環境の構築
オープンアーキテクチャ研究とDX検討以外全部GCAP関係
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
64:名無し三等兵
23/10/15 09:58:19.60 XiVPQXkN0.net
URLﾘﾝｸ(view.officeapps.live.com)
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
これが現実
65:名無し三等兵
23/10/15 10:05:21.07 NMIMpdPn0.net
>>61
昨年度の予算はエンジン共同実証の予算なんて組まれてません
それと、日英双方から事業目的や役割分担すら公表されることなく実施されない
更にIHIの事業報告にも何も記載されてないから、少なくとも日本側が関与した話ではない
66:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6e-BIXN [133.159.149.57])
23/10/15 10:57:12.20 MvL0K1rIM.net
予算とか進捗とか語っても意味が無いこと
確実なのは英伊が開発に大きく関与しなければ空飛ぶ棺桶機にしかならん
税金使って糞を作っても国産厨は満足らしい
なんと売国精神旺盛なことよ
67:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-j/pm [131.147.183.8])
23/10/15 11:00:05.99 Khacfh320.net
59：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-f0fU [131.147.183.8])：2023/10/15(日) 09:19:57.23 ID:Khacfh320
在日ブーイモくんのスレだよ、
みんなも彼を馬鹿にして煽ってあげよう
68:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e98-HkRV [247.9.197.72])
23/10/15 11:02:56.58 XiVPQXkN0.net
予算が意味がないとか言ってる時点で頭がおかしい
FCAS(テンペスト)は必要な予算を得られないから実現しなかったことを無視してる(笑)
アンチは本当に頭がおかしい
69:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6e-BIXN [133.159.149.57])
23/10/15 11:06:37.04 MvL0K1rIM.net
頭悪そう
必要なものは放っといても予算が付く
予算の話ばっかりしても意味が無い
70:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-UrH0 [60.102.51.235])
23/10/15 11:18:52.22 NMIMpdPn0.net
2021年12月頃まではイギリス国防省は日本との協力は基礎研究や構成要素研究にしか関心が無かったようで
合意した内容もRFセンサーの共同実証とかエンジン共同実証といった実用品の共同開発はありませんでした
サブシステムレベルの共通化に関する共同分析といっても、FCAS(テンペスト)が正式スタートしない限りは具体的に何が共通化できるかなんて決められない
かといって日本の次期戦闘機の設計にBAEやRRを加わる事も無かった
あまり具体的製品の共同開発にはイギリス国防省や英国企業は日本とやることは考えてなかったといってよいでしょう
あくまでも具体的製品の開発はイタリアやスウェーデンの企業とやるというスタンス
日本は2020年4月に次期戦闘機開発が正式スタートしてるので、将来的な研究よりも就役時に間に合う技術や製品に重きを置いていたのは言うまでも無い
日英協力と言いながらもニーズが合わなかった感が否めない
当然の事ながら英企業はFCAS(テンペスト)前提の技術開発や製品開発を考えていた
それが2022年に入ってからスウェーデンは離反して、イタリアはFCAS(テンペスト)へ不信任の態度
何と日本の次期戦闘機をベースとした代替案を支持するようになっていた
当然の事ながら日本の次期戦闘機開発には英企業はほとんど関与せず、日本の次期戦闘機の開発スケジュールに合わせた技術・製品開発はしていない
イギリスとしては、潰れたFCAS(テンペスト)構想の残骸ともいうべき実証機に多額の開発費を投入するという不効率な状態に陥っている
71:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6e-BIXN [133.159.149.57])
23/10/15 11:28:51.14 MvL0K1rIM.net
予算とか進捗とか語っても意味が無いこと
確実なのは英伊が開発に大きく関与しなければ空飛ぶ棺桶機にしかならん
税金使って糞を作っても国産厨は満足らしい
なんと売国精神旺盛なことよ
趣旨にまったくつっこめない国産厨
売国の極み
72:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec0-rHiP [255.184.55.239])
23/10/15 11:30:46.52 oTmHm47C0.net
実際の進捗報告出されると発狂するオッペケ
2021年度の進捗 構想設計、日英共同分析、日英エンジン共同実証
2022年度の進捗 DX構築の検討 オープンアーキテクチャの研究 日英伊共同開発の協議、改修自由を確保するために英伊との協議
日本が着実に設計やってる！単独開発をやってる！と言う主張は妄想だと防衛省に言われてる(笑)
73:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-j/pm [131.147.183.8])
23/10/15 11:40:32.29 Khacfh320.net
>>71
在日、在日ちょちょんがちょーん
74:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec0-rHiP [255.184.55.239])
23/10/15 11:40:50.65 oTmHm47C0.net
あと、>>62の報告には日英伊共同開発に関する作業の実施時期がはっきり書かれてる
2022年1月 日英共同分析と日英エンジン共同実証が開始
2022年8月 イタリアが参加して日英伊３カ国による共同作業が開始
2022年12月 GCAP発表
GCAPの発表より4ヶ月も前から日英伊３カ国の共同作業が始まったと防衛省が公式に説明してる
75:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-j/pm [131.147.183.8])
23/10/15 11:42:34.20 Khacfh320.net
>>73
自分で言ってて矛盾しまくってんのに気づかないのすげーな
76:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec0-rHiP [255.184.55.239])
23/10/15 11:44:25.99 oTmHm47C0.net
防衛省が矛盾してる！
いやおまえの妄想と矛盾してるだけで防衛省が嘘を言ってないぞ(笑)
77:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e98-HkRV [247.9.197.72])
23/10/15 11:44:55.44 XiVPQXkN0.net
アンチはバカだからな(笑)
78:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e98-HkRV [247.9.197.72])
23/10/15 11:48:00.55 XiVPQXkN0.net
アンチはバカだから、協議してるが共同開発が始まったまで拡大解釈するバカ(笑)
知能水準を上げてからレスしろ
79:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec0-rHiP [255.184.55.239])
23/10/15 11:49:04.58 oTmHm47C0.net
(ボクが考えた日本単独開発と矛盾する発表をした)防衛省はアンチ！
80:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-j/pm [131.147.183.8])
23/10/15 11:50:50.80 Khacfh320.net
>>75
なんかお前どこまで馬鹿なんだか知らんけど自分で言ってておかしいことマジでわからんのか？
ただ単にスケジュール通りってことだろ？
それとも英国優位の別プロジェクトあるとでも思ってんの？
アホなの？
81:名無し三等兵
23/10/15 12:22:43.96 qYhTWuAF0.net
共同作業が開始て共同開発するための協議が開始しただけじゃねーの。
開発開始したなら共同開発を開始というんじゃねーの。
82:名無し三等兵
23/10/15 12:31:16.30 Khacfh320.net
ｱｳｱｳｳｰ Saab-GclO [106.154.151.127]
ブーイモだろ
83:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7363-rHiP [248.34.119.236])
23/10/15 12:36:36.66 AZ7zmUWy0.net
協議してるから開発してない！
じゃ2022年度中研究、検討、分析と協議しかやってない三菱は開発やってないってことで良いんだな
84:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e98-HkRV [247.9.197.72])
23/10/15 12:46:54.72 XiVPQXkN0.net
協議は選択肢を選ぶ為の作業であり
選択肢のうちに開発されるわけないだろ(笑)
アンチはバカだから政府や行政機関の意思決定が理解できない(笑)
85:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3a-AzOG [250.96.180.212])
23/10/15 13:32:25.29 muk2iXYO0.net
2022年末の共同開発決定はIHIのエンジン、三菱の基礎設計をベースに、その有効性、応用性等をふくめ、其の後
各国の要望に合うように開発できるかどうか共同作業で検討し、判断した結果、goとなったのではないか。
86:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-j/pm [131.147.183.8])
23/10/15 13:54:38.57 Khacfh320.net
>>82
馬鹿なの？
87:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d346-xRLz [114.175.10.221])
23/10/15 13:59:13.85 etLA3ypH0.net
GCAPがスタートするのが2025年からでしょ？
88:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7363-rHiP [248.34.119.236])
23/10/15 14:07:47.86 AZ7zmUWy0.net
2025年開始するのは「本開発作業」
それまでは権利と担当の確定、機体概念と仕様要求の確定、共同管理機関とJVの創設など共同開発の体制の構築作業
大規模共同事業やるのに体制作りもなしでいきなり開発作業始められると思ってる奴は社会経験のない引きこもり
89:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-j/pm [131.147.183.8])
23/10/15 14:08:14.55 Khacfh320.net
それ以前から要素研究はやってるんだが
90:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-j/pm [131.147.183.8])
23/10/15 14:09:24.27 Khacfh320.net
>>87
お前が無職だろwww
91:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-UrH0 [60.102.51.235])
23/10/15 14:23:34.43 NMIMpdPn0.net
2021年12月の時点では日英はF-X(次期戦闘機)とFCAS(テンペスト)は別計画前提の協力を合意しいた
お互いに満足する合意だったかはともかくとしても、その合意を基に協力してくはずだった
イギリスだって2025年に正式スタートするには、2022年末位迄
92:には開発の枠組みを決めないわけにもいかない 翌年に合意するGCAPなんて枠組みで開発することになるとは日英双方思っていなかった 日本は次期戦闘機開発を進めるのと同時に、イギリスの方もFCAS(テンペスト)前提の研究を進めていた その状態でGCAP前提の共同開発が始まってるわけないだろという話でしかない 日本はイタリアとは2021年末迄は直接の交渉相手じゃなく、あくまでもイギリス側の構想の参加国でしかない イタリアが日本の次期戦闘機開発への参加を打診してきたとしても、対英関係もあるから勝手に話を進めるわけにもいかない イギリスは参加国が離反や不支持を食らった状態で2022年末迄に結論出さなければいけない状況 そんな状況でGCAPを前提とした共同開発が進んでいたなんて主張は荒唐無稽過ぎる 数年もめてもしょうがないくらいの展開で、僅か半年程度でGCAP合意されたのは奇跡レベル それだけイギリス政府も構想頓挫で国際的地位低下するのを避けたかったのだろう そうでなければ日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする話でスンナリ決まるわけがない かつてのFSXもそうだが、政治案件になってしまうと思わぬ展開になることは日本も経験済み 今回は日本にとってた棚ぼた的な成果をもたらすことになったけどね
93:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-UrH0 [60.102.51.235])
23/10/15 14:51:05.63 NMIMpdPn0.net
政府間合意までした日英エンジン共同実証事業が足踏みしてるのは
それだけイギリス側が昨年中はゴタゴタで大混乱だった証拠だといえる
FCAS(テンペスト)を実行する前提だったら、エンジン開発は遅延させたくないはず
しかも、日英政府間合意までした事業で実行できてない状況みると、
そんなGCAPを前提にした共同開発が先回りして行われてるなんて夢を見すぎている
94:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-Tnpa [244.67.220.84])
23/10/15 15:06:04.14 KcnEyroS0.net
>>84
なったのではないか
>>90
だろう
わけがない
>>91
証拠だといえる
いつもの妄想の連続
パターン通り
95:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-j/pm [131.147.183.8])
23/10/15 16:11:56.81 Khacfh320.net
>>92
いつも通りのid変更ブーイモくん
いや偽蘭ネカマ？？
96:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-dOTd [125.8.3.110])
23/10/15 16:27:23.73 T3TRA2et0.net
国産厨はまだ抵抗してるのかよ
日本単独開発も日本主導開発もねぇよ
97:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-j/pm [131.147.183.8])
23/10/15 16:36:30.80 Khacfh320.net
ブーイモは日台に核攻撃主張した本物の反日だよ！
忘れないように！
98:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-UrH0 [60.102.51.235])
23/10/15 16:36:59.34 NMIMpdPn0.net
現実は日本単独開発どころか英伊が日本の次期戦闘機を採用する話になってます
基本設計にすら参加しない共同開発なんて名ばかりでしかない
要求性能の決定、機体形状・機体構造の決定、主要部品の設計に関わらない共同開発なんて
事実上の日本の次期戦闘機が全面的に受け入れると言ってるのと同じ
仏独西FCASやかつてのタイフーンの主導権争いというのは、構想設計に入る前のところで争っている
基本設計に参加してない時点で設計の関与は配線の決定や製造方法の確立といった限られた分野しか残されていない
英伊は設計への関与は事実上捨てており、対日や３カ国の交渉は設計以外のところがメインであることを示唆している
99:名無し三等兵
23/10/15 17:02:48.43 NMIMpdPn0.net
構想設計に関わらなければ要求性能や機体スペックの最終決定に関与してないことになる
基本設計に関与しなければ、機体の形状や構造の決定、主要部品の設計には関与しないことになる
英伊はこの構想設計と基本設計への参加はしていない
アンチが主張するような共同開発とは全く異なる状態だということ
F-16ベース案を強いられたFSXでさえ、日本の設計チームは別機になるほどの改設計することができた
英伊が同意したGCAPというのは、英伊が設計のほとんどに関わらない共同開発が実施されることになる
ワークシェアがどうとかいう話は設計に関する話ではないということ
ようはどれだけ国内生産が出来るのかという交渉だということを意味している
設計参加自体を見送ってるのに設計の分担があるわけないから
100:名無し三等兵
23/10/15 18:51:01.91 OqUaIEis0.net
時々このスレを覗いてるけど、ずーっと開発の枠組みについてレスバしてるよね
多様なスタンスや意見があるのは理解できるけど
・日本単独開発
・日本には開発能力がない
っていう両極端の論者の存在は理解し難い
101:名無し三等兵
23/10/15 18:54:48.44 Khacfh320.net
>>98
いやほぼ日本単独開発主張してる人はいないよ
102:名無し三等兵
23/10/15 19:05:04.73 VV//W2Zn0.net
韓国式で行くと多分純国産になるやろ>GCAP
日本が使う機体の日本比率が高ければそれでええわ
勿論外国製を使った方が能力が上がるんならそれに反対はせんがな
103:名無し三等兵
23/10/15 19:18:22.08 KcnEyroS0.net
>>93
そしてお人形さん遊び
これもいつものパターン
104:名無し三等兵
23/10/15 19:19:49.40 KcnEyroS0.net
>>96
示唆している
>>97
ということ
意味している
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
105:名無し三等兵
23/10/15 19:32:54.61 Khacfh320.net
お前はもういい加減祖国へ帰れよクソチョン
>>102
106:名無し三等兵
23/10/15 19:35:03.41 1goW+MTKM.net
URLﾘﾝｸ(www.baesystems.com)
BAE様の素晴らしい商品群
BAEに任せれば問題ない！
107:名無し三等兵
23/10/15 19:38:35.57 Khacfh320.net
>>104
お前は祖国に帰れよwww
てめえら三国人には日本の国防なんて微塵も関係ないだろwww
108:名無し三等兵
23/10/15 19:42:08.52 1goW+MTKM.net
一方日本にはDIRCMさえ無かった
空飛ぶ棺桶機を作って満足ですか？国産厨よ
税金を捨てる行為は売国奴
109:名無し三等兵
23/10/15 19:43:58.66 Khacfh320.net
>>106
のうのうと敵国で生きてるお前がだな
110:名無し三等兵
23/10/15 19:45:20.44 JScrlfff0.net
で、そのBAEさまの技術はF-35のTR3の納期をアメリカに必死に頼み込んで数年延長してもらわなければならなくなってるようですが、よくもそれで第6世代機で主導できるなどど寝言が言えたな
111:名無し三等兵
23/10/15 19:46:51.13 Khacfh320.net
>>106
本当の愛国者なら祖国に帰って兵役についてるわな
112:名無し三等兵
23/10/15 19:49:20.00 qYhTWuAF0.net
>>98
このスレには
・国際共同開発と思ってる人（どのレベルかは個々に差。でもネジ一本とか座席だけとかはネタな人だけ）。
・日本単独開発なんてあり得ないと言い続けるやつ。
・日本には開発能力が無いと言い続けるやつ。
・引っ掻き回したいやつ。
こんな奴らがいる。
113:名無し三等兵
23/10/15 20:01:37.11 1goW+MTKM.net
F35レベルどころかF16並みのものさえ作れない日本
オートGCASすらないｗ
114:名無し三等兵
23/10/15 20:07:45.35 Khacfh320.net
何言ってもお前は祖国での最底辺
115:名無し三等兵
23/10/15 20:10:17.44 CO9KjlOz0.net
F-2はハードが関わる改修は不可能なことすら知らんのか
116:名無し三等兵
23/10/15 20:17:15.91 muk2iXYO0.net
政府、防衛省の計画通りプロジェクトは進行中です。国民にとっても同慶の至りです。
117:名無し三等兵
23/10/15 20:27:57.60 +6Mblbqp0.net
>>110
・日本単独開発
・実質日本単独開発
・日本が開発して英伊に売り付ける開発
という毎日同じコピペ長文を連打する存在をなぜ無視するのかな
118:名無し三等兵
23/10/15 20:33:00.87 Khacfh320.net
>>115
反日活動ご苦労様です
119:名無し三等兵
23/10/15 20:47:04.05 CtKvK73E0.net
もうね、何でもいいのよ。次の戦争に間に合わせてよ。
120:名無し三等兵
23/10/15 20:50:00.87 52L3HIJcM.net
>>117
残念だがF-3は「次の戦争」には間に合わんのだ。
「次の次の戦争」くらいにようやく間に合うか、という状況。
121:名無し三等兵
23/10/15 20:50:58.97 T3TRA2et0.net
2035年配備開始じゃ予定通りに進んでも戦力としては到底間に合いそうにないね
122:名無し三等兵
23/10/15 20:55:12.49 CtKvK73E0.net
マジか…それはすまんことした。次の戦争はF-35やF-15で何とか凌ぐしかないか。
F-3の頃には中国はどんな航空機を運用するんだろうな?
123:名無し三等兵
23/10/15 21:04:22.71 T3TRA2et0.net
だからF-35を大量に発注してるんだろ
F-3を増やすためにF-35の発注を減らせとか言ってるお馬鹿な連中はいるがな
124:名無し三等兵
23/10/15 21:06:04.23 LgwIppiOM.net
衛星リンク使えるのはイギリスとアメリカしかない
リンク16ですらおんぶにだっこの日本がよくまぁ単独開発とか夢想したもんだよ
我に返って現実路線に戻って共同開発にしたことはラッキーであった
あやうく税金を肥溜めに捨てるところであった
125:名無し三等兵
23/10/15 21:26:34.30 Khacfh320.net
>>121
帰れよwww
126:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96ee-Jw7f [241.47.169.38])
23/10/15 22:20:19.98 0e3Hb4/i0.net
まあ2027年前後が危ないと言ってる中で、2035年に終わる保証もないからなあ
冷戦化するだろうし
127:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96ee-Jw7f [241.47.169.38])
23/10/15 22:20:31.53 0e3Hb4/i0.net
まあ2027年前後が危ないと言ってる中で、2035年に終わる保証もないからなあ
冷戦化するだろうし
128:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-RnKc [153.191.10.13])
23/10/15 23:32:52.33 Jllj5TRL0.net
>>115
単に「日本主導の開発」を「日本単独開発」と意図的に曲解しているケースが殆どだけどな。
典型的な藁人形論法。
129:名無し三等兵
23/10/16 04:04:24.05 WF53anNm0.net
仏独西FCASは政治バトルをやってるが、まだ実証機をこれからやろうという段階での主導権争い
FCAS本体の設計の段階でワークシェアがどうとかいって争っている
そりゃそうだろ、基本設計までとりかかってる時点で設計の分担なんて要求したら、全て1からやり直しになって巨額な予算が無駄になる
設計の分担に関するワークシェアなんてものは設計が始まる前にやる話
それに対して日本の次期戦闘機の共通プラットフォームにするGCAPは
既にプラットフォームである日本の次期戦闘機はエンジンは製造段階、機体も基本設計に入ってしまっている
それを承知で英伊は日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにすることを合意したのだから
英伊は設計に関するワークシェアは要求してないということになる
つまり、英伊が要求してるのは自国仕様への改修部分、輸出版開発時の権利、英伊国内での生産の割合を協議してる
日本が設計した機体を受け入れるのだから、カスタマイズの権利、そして大幅に国内生産を認めろという交渉をやっている
当然のことながら、国内生産やカスタマイズの為の技術移転・情報開示も議論の対象
130:名無し三等兵
23/10/16 05:19:34.65 4wcrCcl+0.net
日本独自案について2022年では
三菱「DX構築の検討中、完成は2026年まで」
防衛省「2022年はDX構築の検討をしました」
という状態で英伊に提供できる「ぷらっとふぉーむ」はない
国産信者の脳内ではイメージ図のCG一枚を見せてこんな感じに作って欲しい、と英伊に言うのが「ぷらっとふぉーむの提供」かもしれんが
一般的にはそれを「要望の提示」というものだから逆
2022年の時点でテンペストの方が複数の機体形状のDXが完成されて風洞試験と飛行シミュレーションやってたから
機体設計ではイギリスが日本より5年以上進んでる
131:名無し三等兵
23/10/16 05:20:23.42 WF53anNm0.net
イギリスは独自の構想に拘ったが、イタリアは低リスク・低コストで国内生産が多くできればよかった
NHKの記事にあるように、イギリスの来日した使節団の中にイタリア軍の高官や技術者も同行していた
イタリアの随行員は日本の次期戦闘機の開発の進捗を知る機会を得ていた
FCAS(テンペスト)の問題点はイギリス主導を掲げながら準備不足が目立つこと
イギリス国防省やBAE＆RRといった英国防産業は掲げた実戦化時期を守る意思が無いことが問題だった
計画遅延は開発費が予算が増大していく大きな要因になるから
しかも、技術を持ち寄るという建前とは裏腹に、イギリス自体の基礎研究や構成要素研究が不足してることも明らか
イギリスが宣伝したようには出来ないのは明らかだった
たまたま開発進捗や技術水準を知る機会を得た日本の次期戦闘機を使った方が低コスト・低リスクでイタリアの要求を満たせることに気がついた
イタリアは機体設計やエンジン開発では限界があるので、カスタマイズと国内生産で権利が認めれたら低コスト・低リスクの方がよい
設計の主導権を争う必用がないから、日本の次期戦闘機を上手く使う方がメリットが大きかった
それでイタリアはFCAS(テンペスト)不支持に回り、日本の次期戦闘機をベースにする別案を支持することになった
実証機事業を打ち出したり、サウジを引っ張りこんでイギリスは引き留めを試みたが失敗
最終的には時間切れで日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにしたGCAPに合意に到った
132:名無し三等兵
23/10/16 05:27:43.04 4wcrCcl+0.net
妄想連打しても公式に発表された進捗を見れば一目瞭然ですよ(笑)
そこにはボクが考えた日本単独開発は存在しない
構想設計と国際共同事業以外にあるのは「検討」「研究」「協議」だから
133:名無し三等兵
23/10/16 07:54:26.57 hOHe2ReHM.net
シンポジウム2023
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
134:名無し三等兵
23/10/16 08:19:25.19 VS7B2GBuM.net
やはり技術面で語れる奴がいねーｗ
妄想したら完成するとでも思ってるレベル
135:名無し三等兵
23/10/16 08:29:42.53 dYaX6OoL0.net
今日はオッペケはテンプレ通りの妄想を延々とかき続けたり
脳内ブーイモ人形相手にシャドーボクシングをしたりします
136:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ba6-AzOG [250.96.180.212])
23/10/16 08:34:55.61 CkmU7Jsx0.net
技術面は防衛装備庁に任せておけば安心だ。
137:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-HkRV [248.247.31.214])
23/10/16 10:14:21.28 IGJmBftV0.net
チームテンペストがどうとか言うが、本当はFCASが開発されるのかという方が大事
テンペストは単なるニックネームに過ぎないから、チームテンペストがあるかどうかは重要じゃない
FCASが開発されると公式資料に記載されないなのは、イギリス主導のFCAS(テンペスト)が廃案になったことを意味する
138:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-HkRV [248.247.31.214])
23/10/16 10:26:18.05 IGJmBftV0.net
URLﾘﾝｸ(www.baesystems.com)
BAEもFCAS(テンペスト)が開発されるとは記載してない
少しは察してやれよ(笑)
139:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7363-rHiP [248.34.119.236])
23/10/16 10:57:49.68 J6n9/RyD0.net
GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
という日本語読めないオッペケ
140:名無し三等兵
23/10/16 11:02:00.96 41zlER7s0.net
それBAEの必死な主張なだけで何の役にも立たないじゃん
141:名無し三等兵
23/10/16 11:06:05.64 IGJmBftV0.net
FCASが正式名称なんだけど(笑)
142:名無し三等兵
23/10/16 11:30:25.55 J6n9/RyD0.net
オッペケ「チームテンペストは関係ない！FCASは開発されてるかどうかが大事！BAEもテンペストが開発されると書いてない！」
BAE「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。 」
自分が張ったリンクに書いてあるのに、日本語読めないからこんなコントを何度も繰り返す
143:名無し三等兵
23/10/16 11:36:07.65 0Me99lpdd.net
開発責任者は三菱とBAEのどちらから送り込むんだ？
144:名無し三等兵
23/10/16 11:55:31.17 IGJmBftV0.net
>>140
イギリス主導のテンペストとはFCASのこと(笑)
GCAPは日本の次期戦闘機を共通プラットフォームするもの
ようは、カスタマイズをチームテンペストでやりますという意味
少しは察してやれよ(笑)
145:名無し三等兵
23/10/16 12:09:56.87 S+qwbhUe0.net
>140
そもそもそのチームテンペストは今はFCAS-TIで必死じゃんw￥
146:名無し三等兵
23/10/16 12:38:49.91 H0SYh5nH0.net
そらFCAS TIをもとにしてGCAP(FCAS AP)が出来るんだから必死になるわな
147:名無し三等兵
23/10/16 12:41:57.04 H0SYh5nH0.net
もし三菱が主導するなら今頃は無人機制御技術獲得で血眼になってるはずなんだが…
全然そういう話は聞こえてこない
148:名無し三等兵
23/10/16 12:53:09.65 41zlER7s0.net
血眼になった結果が今更の実証機だろ
自分たちだけでここまでやれるということを説明するために間に合いもしない実証機を必死に喧伝してるのが今のイギリス側企業
149:名無し三等兵
23/10/16 13:03:49.14 IGJmBftV0.net
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
こんなのもやってるようだが？
150:名無し三等兵
23/10/16 13:06:21.12 nfE1Q4fo0.net
>>141
普通に考えて取りあえずは日本から
151:名無し三等兵
23/10/16 13:10:37.12 J6n9/RyD0.net
>>141
開発責任者は何の意味か知らないが、共同管理機関とJVなら本部はイギリス、初代のトップは日本(管理機関)とイタリア(JV)から出すが
その後３カ国持ち回りでトップをやる予定
開発技術者なら日本のFXETは500人程度だがイギリスのチームテンペスト本部現在2800人
152:名無し三等兵
23/10/16 13:14:49.93 y94zSVqld.net
ずーっとこの妄想じゃん
テンプレ化されても同じことを書き続けるキチガイ
ほんとに妄想と現実を切り分けられないんだな
6.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースまたは
JVトップが日本人というだけの事実で次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
153:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9636-Jw7f [241.47.169.38])
23/10/16 13:40:15.51 H0SYh5nH0.net
>>147
これだとやってる事は2010年代のイギリス以下なので
154:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-HkRV [248.247.31.214])
23/10/16 14:10:01.39 IGJmBftV0.net
CGは出来てるとは言わない(笑)
155:名無し三等兵
23/10/16 14:18:41.63 OxMLP4sI0.net
ポンチ絵出されただけで完成したくらいの勢いで嬉ションする奴いるけど
具体的にモノがお出しされるまで待てないのかね
立ち消えになった計画なんてフツーにあるのに
156:名無し三等兵
23/10/16 14:38:48.96 J6n9/RyD0.net
幻のラムダ翼F-3はイメージ図のCG一枚で終わったな
土壇場で方針転換したのかこうなるの分かってたのか、2019年に要素技術獲得宣言して防衛省に26DMUベースの次期戦闘機開発案を提案した三菱
防衛省に26DMUベース案を却下されて構想検討以外国際協力で開発を進める方針を伝えられた時に担当者がどう思ってたのか
暴露本あるなら読んでみたい
157:名無し三等兵
23/10/16 15:27:33.11 IGJmBftV0.net
イタリアやスウェーデンの評価が全て
そんなにイギリスの技術が素晴らしく、全て揃ってるなら離脱や反対はしなかっただろ(笑)
イタリアやスウェーデンはイギリスの準備状況を知る立場にあった
特にイタリアなんてトーネード開発以来のパートナー
それが協業をろくにしたこともない日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするのを支持するのは
そんだけイギリスの準備状況が酷かったからだろ
そうでなければ、いくらか日本に技術的優位があったとしても、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにしようとは思わない
158:名無し三等兵
23/10/16 15:33:27.29 IGJmBftV0.net
>>154
また嘘を書き始めたの？(笑)
159:名無し三等兵
23/10/16 15:41:36.03 J6n9/RyD0.net
次期戦闘機 当社構想 三菱重工
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
単独開発だとこんなF-22Jみたいになるの認めたくないのか国産信者
160:名無し三等兵
23/10/16 15:41:52.03 IGJmBftV0.net
アンチはバカだな
一度採用した案が要求性能満たせないなら、そんなの再選定になる
他の案にすり替えるなんてことは不可能
2018年12月の時点で現行案に決定
頭が悪いから仕方がないのかもしれないが
そろそろ意思決定の手順くらい理解しろよ
161:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7363-rHiP [248.34.119.236])
23/10/16 15:51:58.09 J6n9/RyD0.net
現行案っておまえの脳内しかない物出されてもな
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
「次期戦闘機 当社構想 三菱重工」
これが三菱が提案した次期戦闘機案
2019年に防衛省が公開した開発方針は「構想検討以外国際協力して進める」
2022年に国際協力の協議の結果GCAPが発表されたから現行案は「GCAP」
公表されたCGと模型に三菱案の影も形もないテンペストベース
今は概念フェーズの要求提示中
162:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-HkRV [248.247.31.214])
23/10/16 16:03:16.84 IGJmBftV0.net
ノープランで、どうやって選ぶんだよ(笑)
海外メーカーは案出してるのに(笑)
だからバカと言われる
163:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-HkRV [248.247.31.214])
23/10/16 16:14:01.10 IGJmBftV0.net
>>159
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
防衛省公式HPの次期戦闘機の経緯を見てみろ
2019年中に防衛省は次期戦闘機に関する意思決定が無いだろ？
どんな開発案を選ぶかなんて大きな意思決定は2018年12月しかない
すぐにバレる作り話は面白くない(笑)
164:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7363-rHiP [248.34.119.236])
23/10/16 16:20:35.97 J6n9/RyD0.net
選ばれてないじゃん三菱案
だから国際協力＝共同開発になったんだろう
一枚のCGで終わったF-3イメージ図はRCS模型完成しただけで設計開発用のDXは構築の検討しただけでGCAPが発足
だから2022年度に防衛省が「我が国が将来の脅威に適切に対処出来るよう、改修の自由を確保する前提に」英伊と共同開発を協議した
日本の案なら日本が改修の自由を確保なんて言わない
165:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Tnpa [49.98.172.231])
23/10/16 16:21:17.49 y94zSVqld.net
バカだからパターン集通りのことしかかけないオッペケ
>>155
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
>>161
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
166:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-HkRV [248.247.31.214])
23/10/16 16:22:26.72 IGJmBftV0.net
え？
主契約が三菱重工なのに海外メーカーの案が選ばれたとか言い出すの？(笑)
頭大丈夫？
167:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-HkRV [248.247.31.214])
23/10/16 16:25:12.20 IGJmBftV0.net
>>161
2020年10月に主契約は三菱重工と書いてあるだろ(笑)
168:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-HkRV [248.247.31.214])
23/10/16 16:28:46.87 IGJmBftV0.net
>>162
2020年10月に主契約は三菱重工と書いてあるだろ(笑)
169:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9636-Jw7f [241.47.169.38])
23/10/16 16:39:15.86 H0SYh5nH0.net
主契約者は国それぞれで別に3社あって、それをまとめるためのJVなんだが
今更JV無いとか言うのかね？
170:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-HkRV [248.247.31.214])
23/10/16 16:42:15.14 IGJmBftV0.net
現時点でJVなんて存在しないのだが(笑)
しかも、日本の次期戦闘機は継続事業で
主契約は三菱重工のまま(笑)
171:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7363-rHiP [248.34.119.236])
23/10/16 16:58:10.88 laWBUeP10.net
防衛省のプロジェクト管理進捗報告(次期戦闘機)
2020年 関連技術研究 構想設計 DX導入の取り組み セキュア環境の設計
2021年 構想設計 日英共同分析 日英エンジン共同実証 日米ネットワーク研究 DXの検討 セキュア環境構築
2022年 GCAP決定、発表 日英伊着実に協議 DXの検討 日英伊３カ国でDX進める セキュア環境構築
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
2025年の本開発スタートに向けて準備してる感じだな
172:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee4b-AN/w [175.103.248.123])
23/10/16 17:05:25.03 Bxvx2j/z0.net
>>159
で、未だにテンペストベースであるソースを貼れてないよね？
いつも通りの妄想オナニー乙
173:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7363-rHiP [248.34.119.236])
23/10/16 17:20:22.01 laWBUeP10.net
GCAP機に日本案の要素ゼロ、テンペスト案の要素全て備わってる
日本案の設計が終わってない検証されてない、テンペスト案の設計は風洞試験と飛行シミュレーション検証済
という簡単な事実
174:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-HkRV [248.247.31.214])
23/10/16 17:22:59.14 Lf9zvlOo0.net
次期戦闘機は案ではなく設計中なんだが(笑)
175:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7363-rHiP [248.34.119.236])
23/10/16 17:25:18.55 laWBUeP10.net
>>169の防衛省の報告を見ても、「日本が単独開発やってる！」と言い張るのは国産開発の妄想を幻視してるだけ
単独開発だと設計開発の検証に使うDXの構築が2026年までかかるというのに
176:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-BIXN [49.239.64.170])
23/10/16 17:39:42.85 g9qA3KwAM.net
>>172
JVに採用されたくて宿題頑張ってるだけでしょ
「はじめてのせんとうきのつくりかた」
177:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b32-AzOG [250.96.180.212])
23/10/16 17:41:53.81 6tL1Y8ic0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
これが最新CGではないのか？全体が見えるCGはこれが初めてだったが。
178:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9636-Jw7f [241.47.169.38])
23/10/16 17:51:10.08 YEhEPwb20.net
機体外観は仕様からDXが決定するのでCGは全く当てにしない方がいいぞ
そのCGだと機体横の凹凸がかなり不味いし
179:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-HkRV [248.247.31.214])
23/10/16 18:02:18.13 Lf9zvlOo0.net
URLﾘﾝｸ(view.officeapps.live.com)
URLﾘﾝｸ(view.officeapps.live.com)
まあ、BAEやRRが関わってなかったのは確かだな(笑)
嘘をいくら言っても公式資料に否定される(笑)
180:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-QpDb [250.159.211.67])
23/10/16 18:26:48.35 BmdPiHLl0.net
>>175
見れば見るほど糞デブだな…
181:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-dOTd [125.8.3.110])
23/10/16 19:07:20.84 UKaH5ba70.net
推力偏向は三次元偏向ノズル式なのかな
パドル式じゃ自由度低そうだし
182:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73a5-AN/w [248.132.76.174])
23/10/16 19:49:36.99 tTDpSfTU0.net
このスレには
・国際共同開発と思ってる人（どのレベルかは個々に差。でもネジ一本とか座席だけとかはネタな人だけ）。
・日本単独開発なんてあり得ないと言い続けるやつ。
・日本には開発能力が無いと言い続けるやつ。
・引っ掻き回したいやつ。
こんな奴らがいる。
国内単独開発なんて言っているのがどこに居る？最低でもF-35装備品共用化のために米英のどちらかは必要なのに、
183:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-Tnpa [244.67.220.84])
23/10/16 19:56:08.29 P+7SmPty0.net
もう完全にオッペケに乗っ取られてるな
時間無制限のキチガイニートにかなう者はいないしな
184:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-Tnpa [244.67.220.84])
23/10/16 19:58:16.59 P+7SmPty0.net
>>164
>>168
この辺りのパターンを書いてるだけのキチガイ
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
185:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee4b-AN/w [175.103.248.123])
23/10/16 19:59:50.31 Bxvx2j/z0.net
>>171
そりゃあダブスタ繰り返したらテンペストベースと言い張れるわな
で、2022年の新コンセプト発表を誤魔化して以前からあの形だった!!と必死に逃げてるけれども
186:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8250-HkRV [251.168.245.213])
23/10/16 20:22:14.46 AeEWXkfo0.net
基本設計にすら参加しない共同開発なんてあるか？
イギリスやイタリアは基本設計にすら参加してない
それを共同開発と言えるのかということ
実質的にはイギリスやイタリアはカスタマイズ権があるライセンス生産だぜ
187:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-BIXN [49.239.65.58])
23/10/16 21:08:24.75 QG1VqEqvM.net
本スレが賑わってるのが答え
あっちの恥ずかしいスレタイの認識が間違ってることを皆承知してるからだ
188:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96f3-UrH0 [241.187.93.132])
23/10/16 21:27:12.70 BYrO05ZX0.net
アロー翼ラダーベータの次期戦闘機が2019年12月の予算書に載っていることを無視する人がいるんだ
今のGCAPはその改良バージョンだろう
189:名無し三等兵
23/10/16 21:51:43.51 6tL1Y8ic0.net
より後退角となりスピードの増が図られた（おそらく英の意見を受け入れた）。それと空気取り入れ口が変更された。
デブは各ミサイルの収容能力の増大のためで仕方がない。F35も最初見たときはなんと太いと思ったものだ。
190:名無し三等兵
23/10/16 22:17:45.29 5ts+zX9v0.net
DMUの前の時点で速度や滞空時間、積載量のトレードオフの検討という話は出てるのだから、滞空時間が確保できるならなるべく速度も追求するのは当たりまえ
191:名無し三等兵
23/10/16 22:30:00.58 P+7SmPty0.net
>>184
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
>>186
だろう
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す
192:名無し三等兵
23/10/16 22:58:59.89 Ze34olQa0.net
GCAP参加国で日本以外に実用戦闘機の開発を行っている国は無いのだから、
GCAP機を日本の次期戦闘機をベースにするのは自然な流れだけどな。
イギリスはプロトタイプですらない技術実証機をこれから開発だし、今からゼロベースの
新規設計では2035年の量産初号機配備にはスケジュール的に無理。
193:名無し三等兵
23/10/17 00:42:49.54 0t8d4F/H0.net
だろうの人は無駄な長文で意味もないんだからもっと短くして？
194:名無し三等兵
23/10/17 02:16:17.66 cS7OoNoR0.net
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)
イギリス国防省が2022年7月18日に、2022年末迄に決定を下す予定と書いてあるから
2025年に正式スタートするには、ゴールポストを動かすわけにいかなくなった
イギリスやイタリアだって計画立案できてないものに予算は付けられない上に
FCAS(テンペスト)を実行するにも、共同開発機構のようなものを設立
195:する必要があり 準備期間を考えると2022年末が限界だった模様 そして、FCAS(テンペスト)開発の一環であるデモ機制作を27年迄に飛ばすと発表 同時に別に日英伊で共通概念分析なるものも行われており、別案検討されてることが明らかにされた 共通機体説の報道の元ネタは共通概念分析なのは間違いない 共通概念分析といっても、日本は既に次期戦闘機の開発をスタートさせており またゼロから再スタートさせる事はあり得なかった となると、共通概念分析は日本の次期戦闘機ベースでの別案しかあり得なかった 実際にGCAP合意後に次期戦闘機の開発方針変更や事業中止は無かった 結局は別案(後のGCAP)の方が選ばれたということ 本命案が選ばれたのなら、後の公式資料にもFCAS(テンペスト)が開発決定という記載になる
196:名無し三等兵
23/10/17 02:32:39.13 cS7OoNoR0.net
URLﾘﾝｸ(www.uk.emb-japan.go.jp)
2022年12月9日にはFCAS(テンペスト)開発が決定したとは公式記録にはない
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
日本の防衛省公式HPには、次期戦闘機が別計画になりましたなんて記載無し
GCAPは国際協力の一環という位置づけ
間に合う、間に合わない論争以前に、FCAS(テンペスト)は開発は決定されていない
そして、日本の次期戦闘機の開発方針が変更されたり、事業が中止になった事実はなく、継続事業のまま
FCAS(テンペスト)の開発は決定されず、日本の次期戦闘機の開発が中止されなれば、
幾ら待っても、アンチが期待する内容が出てこないのは当然
197:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-rHiP [248.34.119.236])
23/10/17 05:39:04.61 +tYnXqnr0.net
リンク先もまともに読めない妄想長文連打しても書いた本人のおなにしかならないのに毎日毎日よくやるね
やらないと不安になって発狂するからかもしれんけど
198:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-rHiP [248.34.119.236])
23/10/17 05:57:03.74 +tYnXqnr0.net
>>176
今はまだ構想フェーズの要求提示段階だからDXの確定はそのあとだろう
>>175のCGはDSEI直前にBAEが出したものだから、機体形状に関する日英伊３カ国の要望の最大公約数を盛り込んだらこんな感じというイメージだろう
風洞試験はまだやってないだろうし、ISANKE&ICSのIRセンサーも見当たらないからコンセプト程度の物
199:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-HkRV [244.202.96.204])
23/10/17 06:22:35.32 siilAiEG0.net
防衛装備品に関する取引は、米欧日といった先進国では国家の許可が無いと無理
ある程度、民間で話を煮詰めたとしても、具体的な技術交流や協業は国家の承認が必要
BAEやRRの判断だけで日本の次期戦闘機開発に手を貸すなんて不可能だし
逆に三菱重工やIHIが勝手にイギリスやイタリアの兵器開発に手を貸せない
まして次期戦闘機やFCAS(テンペスト)といった最先端を目指す兵器開発は民間が勝手には手を貸せない
国防当局の公式資料に掲載されてない開発参加なんて存在しない
他国の兵器開発に勝手に参加してたら、それは重大な違法行為と機密漏洩したことになる
ポンチ絵程度の提案はできても、技術的な裏付けがある機体案の提案は無理だし
そんなものを勝手に採用して設計するなんて荒唐無稽な主張
そんな荒唐無稽の主張を繰り返すアンチは
相当にバカなのか、かなりバカなのかいずれか
200:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-RnKc [153.191.10.13])
23/10/17 06:24:27.70 PGGKPSYk0.net
次期戦闘機＝GCAP共通プラットホームという事実を認められず、
何時まで経ってもこれから機体をゼロベースで新規設計をするという
妄想に拘り続ける。
アンチは哀れだな。
201:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-rHiP [248.34.119.236])
23/10/17 06:34:53.30 +tYnXqnr0.net
GCAP首脳宣言すら無視するオッペケ
202:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-HkRV [244.202.96.204])
23/10/17 06:39:18.92 siilAiEG0.net
FCAS(テンペスト)が開発決定という首脳宣言は無かったな(笑)
203:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96f3-UrH0 [241.187.93.132])
23/10/17 06:43:50.06 wT6SOunm0.net
機体のドンガラは間違いなく日本が基本設計しているものになるだろうけど
コックピットの内装がBAE社製になっても驚かない
204:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-HkRV [244.202.96.204])
23/10/17 06:58:41.47 siilAiEG0.net
基本設計がドンガラだけの訳ないだろ
基本設計には主要部品などの基幹システムが含まれる
基本設計に参加してない時点でBAEの関与なんてお察し
アンチは、いつまでもゼロスタートになると妄想から卒業できない
205:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-HkRV [244.202.96.204])
23/10/17 07:06:29.39 siilAiEG0.net
日本側が何をどう設計してるかしらないのに、BAEがいきなり基幹部分設計するなんて無理な話
BAEはインテグレーション支援すらしてない
開発の正式スタートが2025年では、試作機制作する頃にやっと関与
有人機に関しては、ほぼ日本の設計を丸呑みするしかない
206:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96f3-UrH0 [241.187.93.132])
23/10/17 07:09:37.00 wT6SOunm0.net
４か月前の動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
で、
GCAP team partners are creating new gasturbine engines, radar, and other technologies, separately.
と言っているので、やっぱりチームテンペストはイギリス独自計画として健在のようです。
207:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96f3-UrH0 [241.187.93.132])
23/10/17 07:14:54.45 wT6SOunm0.net
どのパートを分担するかは実際には内定しているんだよ
それでイギリスから外部仕様だけもらって機体のドンガラを設計している
技術者が対面と遠隔で会議しているというのは明らかにしている
少なくとも共同開発で日本の開発負担が削減できると言っているのだから
日本が設計していない部分もある
208:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-HkRV [244.202.96.204])
23/10/17 07:15:15.69 siilAiEG0.net
そいつはGCAP英国仕様だよ(笑)
国家が承認にして予算付けなければ、開発費はBAEが全額負担になる(笑)
FCAS(テンペスト)が実行できなかったのに
イギリスだけで2計画平行かいなんて可能だと思うのか？(笑)
209:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-HkRV [244.202.96.204])
23/10/17 07:18:26.57 siilAiEG0.net
>>204
延々と協議をしようが、合意決定して、計画立案して予算が付かないものは実行できない
現にFCAS(テンペスト)は廃案(笑)
210:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96f3-UrH0 [241.187.93.132])
23/10/17 07:23:06.86 wT6SOunm0.net
お金がかかるのに無駄な議論はしない
あとテンペストは生きているエンジンも機体も設計を進めいている
実証機を作ることからも明らか
逆転を虎視眈々と狙っているので注意が必要
211:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-HkRV [244.202.96.204])
23/10/17 07:24:18.59 siilAiEG0.net
EJ200と実証機のこと？(笑)
212:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e263-xFxC [211.16.105.131])
23/10/17 07:25:07.85 m40Kb3c20.net
BAEの関係者がFCAS-TIを実証機を開発中で
その技術がGCAPにフィードバックされるかもしれないって発言で
あたかもそれがGCAPのプロトタイプだと勘違いしてるアホが居るんだよな
それはGCAPのプロトタイプじゃないってハッキリ言ってるのに
213:名無し三等兵
23/10/17 07:41:19.91 wT6SOunm0.net
RRがXG240の開発を続けているということは
GCAPのエンジン開発はかなり日本主導でしょうね
214:名無し三等兵
23/10/17 07:55:08.90 siilAiEG0.net
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)
イギリス国防省が実証機はFCASの一環だと公式見解で述べている
GCAPのプロトタイプではないのは明らか
実証機事業はFCAS構成要素・技術研究の一つで
予算が付いてたから生き残っただけ
ただ、本体の方は廃案(笑)
215:名無し三等兵
23/10/17 08:13:09.46 siilAiEG0.net
XG240が開発されているとか根拠なき言ってるが
RRの公式HPにはそんな記述はない
しかも、国家間で合意した日英共同実証すら、実証内容や役割分担すら発表できず
国家間の約束すら保留状態なのに、エンジン開発が秘密裏に進んでるわけないだろ(笑)
216:名無し三等兵
23/10/17 08:16:34.76 +tYnXqnr0.net
>>209
GCAPには三つの実証プロジェクトがあってそれぞれ飛行技術、電子システムとパワー(推進と電力)関係の技術を実証する
飛行技術は実証機、電子システムはエクスカリバーFTB、パワーは共同実証エンジン
オッペケが足りない脳みそで必死に曲解しようとしてもすでにGCAPのプロジェクトとして進行してる
URLﾘﾝｸ(aviationweek.com)
The flying demonstrator is one of three demo programs being developed as part of work on the Tempest combat aircraft and the wider Global Combat Air Program (GCAP) with Italy and Japan. Other major demonstrator programs within the GCAP include the Excalibur Boeing 757 Flight Test Aircraft and the Rolls and IHI Corp. development of a power system—including the combined engine and electrical generation system—that Italy’s Avio Aero recently joined.
217:名無し三等兵
23/10/17 08:18:22.65 siilAiEG0.net
>>219
URLﾘﾝｸ(www.gov.uk)
イギリス国防省の公式見解読め(笑)
218:名無し三等兵
23/10/17 08:24:15.74 whyT2Ihn0.net
>>214
疑問なんだけどコリアンになんの関係があるの？
219:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e263-xFxC [211.16.105.131])
23/10/17 08:28:59.24 m40Kb3c20.net
>>213
>Combined, they are almost as long as the 16-m Eurofighter Typhoon.
こないだ公開されたCGはタイフーン程度の大きさじゃないだろ
なんでこれがGCAPもプロトタイプになるとでも思ってんだよw
220:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-rHiP [248.34.119.236])
23/10/17 08:34:55.86 +tYnXqnr0.net
>>216
英語読めないようだが、ダクトとエンジンを組み合わせれば14メートルを超えてるからそれだけでタイフーンと同じ大きさ、と言ってるぞ？
The engine ducts developed for the demonstrator measure around 10 m (33 ft.) in length, while the engine itself is another 4 m long. Combined, they are almost as long as the 16-m Eurofighter Typhoon.
ダクトとEJ200だけで14メートルなら機体自体20メートル近くある
221:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-j/pm [131.147.183.8])
23/10/17 08:36:07.91 whyT2Ihn0.net
>>217
デモ
222:ンストレーターの意味知ってるの？
223:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-j/pm [131.147.183.8])
23/10/17 08:36:35.97 whyT2Ihn0.net
>>217
マジ疑問なんだけどコリアンに何の関係がある？
224:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e263-xFxC [211.16.105.131])
23/10/17 08:39:48.02 m40Kb3c20.net
>>217
ダクトととエンジン合わせて14mじゃせいぜい16～17mだろ
20mなんて機首間延びした形状にしないと無理だろ
225:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-HkRV [244.202.96.204])
23/10/17 08:42:51.58 siilAiEG0.net
イギリス国防省が技術実証機と公言してるのだから
それ以上でもそれ以下でもない
226:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-BIXN [49.239.64.202])
23/10/17 08:44:59.68 Ex6cE8gsM.net
本スレが賑わってなによりｗ
あっちのスレタイは恥ずかしくて虚しい主張が記載されているからね
227:名無し三等兵
23/10/17 09:16:13.16 whyT2Ihn0.net
>>222
そのバイトいくら貰えるの？
228:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-AzOG [250.96.180.212])
23/10/17 09:39:34.43 e0msdli50.net
QT 本スレが賑わってなによりｗ UQT
私のおかげですか？
229:名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx8f-pgOT [126.149.67.1])
23/10/17 12:57:54.48 9CyOvm79x.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
230:名無し三等兵
23/10/17 13:52:55.77 ClWCu1gq0.net
>>217
ダクトは独立した実証試験用だろ、EJ200の流量で20m級の機体を飛ばそうとはならんわけで
231:名無し三等兵
23/10/17 14:50:25.13 lvHs/A610.net
2022年末までに出資問題がクリアできなければFCAS(テンペスト)はスタートできなかった
それがギリギリ2025年スタートする為の間に合う最終期限
イギリス国防省はイタリア、スウェーデンの支持を維持できなかったのが政治的敗北
流石にエンジン開発まで他国との基礎研究頼みだった時点で政治的敗北は必至だった
エンジンのプロトタイプ開発や技術実証機の試験を2025年迄に全て終わられている状態でスタートなら
ギリギリ2035年就役というのスケジュールも間に合わないことも無かったかもしれないが
2027年迄に技術実証機を飛ばすとか、日本とエンジン実証(事実上の凍結状態)なんて状態ではイタリアやスウェーデンの支持の維持は難しかった
本来なら世界中にイギリス構想が空中分解して恥をさらすとこだったのが、日本の配慮で面目を保ててるのだから良しとすべき
232:名無し三等兵
23/10/17 15:21:37.59 7Low6BI3H.net
改修の自由が完全に認められるのだから譲歩も何もない
各国が最適と思う技術を採用するだけだ
産業政策ではないとも言ってるので35年に間に合うのであればBAEがやレオナルドの技術も入れられればいいけどね
233:名無し三等兵
23/10/17 18:50:19.61 LIR91fjXx.net
RR人員削減
URLﾘﾝｸ(approach.yahoo.co.jp)
234:名無し三等兵
23/10/17 19:04:16.75 PGGKPSYk0.net
>>213
これ、記事の内容からすると単にGCAPの枠内での実施というだけであって、
現在日本で設計中の次期戦闘機には直接関係するようなものでは無く、
あくまでも将来技術としての技術実証試験に留まる物でしかないな。
235:名無し三等兵
23/10/17 19:13:06.83 PGGKPSYk0.net
しかし散々イギリスはDXが進んでいると持ち上げておきながら、
今度は実機試験をドヤ顔で出してくるとか、アンチの主張は支離滅裂だな。
DX（）なら全部コンピューター上の仮想環境でシミュレートできるんじゃなかったのかと。
236:名無し三等兵
23/10/17 19:17:53.36 lvHs/A610.net
そもそもデジタル設計だけで実験が必要ないなら、実証機もエンジン共同実証事業もいらんだろというオチ
わざわざ2035年に間に合わなくなる無駄な作業に予算をかける必要がない
つまり、イギリスの技術はアンチの妄想とはかけ離れたものだったということだろ
237:名無し三等兵
23/10/17 19:45:14.14 1tqfJfldM.net
DXを理解できないアホｗ
既にBAEもRRも従来より1/10～1/2の工期で作る実績出してある
238:名無し三等兵
23/10/17 19:48:03.65 dtXoY1xo0.net
実績あるなら尚の事もっと設計が進んでてもおかしくないにも関わらず、数年後に実証機を飛ばした上でその後から試作機とか言ってる時点で自慢のDX設計もお察しレベル
239:名無し三等兵
23/10/17 19:57:43.49 JlkPaI7vd.net
イギリスの実証機は実はタイフーン改良型の試作と言われたほうがまだわかる。そんくらいEJ200を積む理由がわからん。
240:名無し三等兵
23/10/17 20:53:46.68 ClWCu1gq0.net
だからx-2で積み残したダクトの確認だろ、あのダクトだと不味いそうだし
あれ3次元S字じゃないそうだから正面以外だと普通に発見できるんじゃないの？
241:名無し三等兵
23/10/17 21:06:55.25 1tqfJfldM.net
三菱もIHIも未だに家内制手工業で、DXはこれからやるって宣言したレベル
242:名無し三等兵
23/10/17 21:19:17.11 dtXoY1xo0.net
にも関わらず実証段階は既に越して試作段階というイギリス企業のメンツ丸潰れ具合
243:名無し三等兵
23/10/17 21:22:15.41 1tqfJfldM.net
雑魚が何やっても休むに似たり
244:名無し三等兵
23/10/17 21:25:36.64 dtXoY1xo0.net
>>239
反論になってなくて草
あ、できないか
反論できる根拠が無いんだものwww
245:名無し三等兵
23/10/17 23:51:38.51 ibp4F76F0.net
ブーイモって在日のチョンのくせに五毛のバイトやって中国の下僕しているの笑えるよなw
246:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-RnKc [153.191.10.13])
23/10/18 00:12:40.56 6r657GK20.net
>>233
そこで「開発できる」とか「設計できる」とか言わなくなったあたり、
今更BAEがRRが機体やエンジンの設計を主導するなんて事は
無理という事を暗に認めているというオチ。
確かに製造するだけなら日本からの技術供与で英伊もできるよなｗ
247:名無し三等兵
23/10/18 06:02:14.01 45T2t7Mp0.net
何度も指摘してるけど、FCAS(テンペスト)が実現できなかった最大の理由はエンジンが間に合わないから
GEやP&Wだって新型エンジンの実用配備には10年程度の歳月を費やしている
RRが米2社より圧倒的な技術力があるなんて事実はない
RRがCGを見せていたエンジンを実戦配備するには10年近い年月が必用だと思ってよい
それが2022年時点で開発スタートしてないようでは大幅遅延が発生するのは確定的だ
2035年実戦化を宣伝しながら、2022年時点でスタートできてないでは話にならない
共同実証エンジンをベースにするにしても、その実証事業が2022年中にスタートできていない
出してきたのはEJ200搭載の実証機を2027年迄に飛ばすなんてプランを提示
そんなの聞かされたら、開発費がどれだけ高騰するか想像もできなくるからイタリアやスウェーデンも逃げた
おそらく、テンペスト参加国を繋ぎ止める為に、XF9搭載のテンペストも考えなくてはいけなくなった
だから2022年7月のファーンボロ航空ショーでXF9の模型とXF9-1の試験動画を展示する必用が出てきた
RR製エンジンは間に合わないから、エンジン開発を諦めて機体だけの開発も検討するしか無くなった
日本の次期戦闘機によく似たテンペストのイメージ図を出してきたのは、XF9搭載を想定したからだろう
同エンジンを搭載して双発機にすれば、同じようなデザインが最適という結果が出るのは想像に難くない
ただ、XF9搭載なら別機体開発するの無駄ではという主張には勝てなくなった
イタリアにしてみれば、次期戦闘機の国内生産権とカスタマイズ権を獲得した方が低コスト・低リスク
たとえ失敗しても開発費の大半は日本負担で、失敗したとしてもイタリアの損失は軽微だから
結局は日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPに合意するしかなくなった
248:名無し三等兵
23/10/18 06:10:21.51 45T2t7Mp0.net
イギリス国防省は研究開発費をエンジン開発に多く分配しなかったこと
実証機関連に多く投じようとしたのが間違い
おそらく、英国内で機体関連のBAEとエンジンのRRで研究予算の取り合いで、BAEの方が多く取ってしまったのだろう
本当は英国防省はエンジン開発に多く予算を投じる判断を下すべきだったが
FCAS(テンペスト)を実現する為の戦略を持った人が国防省内に存在しなかった
そこら辺はFSXの教訓を生かし、エンジン開発に力を入れた防衛省との決定的な差になった
アンチの主張の通り、BAEにはステルス技術があり、経験豊富なら実証機開発なんて優先すべき事項ではない
それよりも次世代戦闘機用エンジンの方を最優先すべき話だ
アンチの主張通りなら、イギリス国防省は研究開発費の分配先を完全に間違っていたことになる
実証機も必用不可欠というなら、それは元々2035年実戦化なんて無理な実現性皆無の構想でしかなかったことになる
249:名無し三等兵
23/10/18 06:11:00.43 bi8HPJVgM.net
ストローマンしかいねーｗ
読解力無いからそうなるのはわかる
250:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-1oPr [49.96.229.67])
23/10/18 06:53:16.42 mnUK7Hg8d.net
在日ブーイモくんのスレだよ皆もブーイモくんを馬鹿にしてあそぼう
251:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee4b-AN/w [175.103.248.123])
23/10/18 07:06:56.70 meVoRv5B0.net
>>245
おや失礼
君の妄想を読解してやる必要性が皆無なもので
252:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-RnKc [153.191.10.13])
23/10/18 07:30:27.08 6r657GK20.net
CMCパーツの試験をF414で行ったという文書を、アダプティブサイクルエンジンはF414をベースに開発していると、
完全に間違った理解をしてしまうような人間が読解力を語る。
なんとも滑稽な話だな。
253:名無し三等兵
23/10/18 07:45:38.01 Dlp9zRSF0.net
>>233
>DXを理解できないアホｗ
前にも貼ったが↓の動画を字幕(設定 英語→日本語(自動翻訳))にして5分程見ると面白いよ。
://www.youtube.com/watch?v=JEYAa85in8s&t=320s
>分って要る事は、デモ機は完全にステルスに成る様に設計されて居ない
>BAEのシステムデレクターであるハーマン・クレセン氏に依ると、其れはデモ
>機の目標ではない
>飛行中の様々な瞬間でステルス特性を維持する必要が有る為、此れ等を
>デジタルで設計するのは困難です。
254:名無し三等兵
23/10/18 07:59:37.86 u7pP6s8NM.net
だからDXを理解してない奴が毎回同じことを繰り返してるのが笑えるｗ
理解できないからDXが万能だというストローマンで語るｗ
255:名無し三等兵
23/10/18 08:01:47.97 meVoRv5B0.net
>>250
万能だと神輿にしてたのは他ならぬブーイモだがな
256:名無し三等兵
23/10/18 08:04:35.28 u7pP6s8NM.net
はいはいストローマンｗ
未だに家内制手工業な三菱とIHIを貶してるだけだが
それを貶すことはDXが万能だという解釈なのかねｗ
257:名無し三等兵
23/10/18 08:06:26.66 u7pP6s8NM.net
3D造形は素晴らしい
と言っただけで、なぜか3D増家で全て作れる、万能だと解釈してつっこんでくるアホもいたしな
馬鹿しかいない軍板
258:名無し三等兵
23/10/18 08:16:52.95 6r657GK20.net
RCSのシミュレーション自体は既に可能で、民間での解析サービスもあるくらいの代物。
にも関わらずデジタルでの設計が困難という事は、イギリスでは複雑なウェポンベイ周りを含めた
機体規模での大規模解析ができないという事になるな。
259:名無し三等兵
23/10/18 08:21:27.32 6r657GK20.net
アンチが持ち上げるイギリスのDXは、現実には3Dモデルのデータを3Dプリンタにぶち込めるので、
風洞実験用のモデルが従来よりも早く作れます、みたいな代物なんだよなあ。
260:名無し三等兵
23/10/18 08:25:21.30 meVoRv5B0.net
ブーイモ顔真っ赤にして即レス連投www
DXガーしか祭り上げる物がなかったのにイギリスが数年後に実証機を飛ばそうとしてるために、祭り上げた相手から殴り返されてるのクソワロタ
261:名無し三等兵
23/10/18 08:25:20.69 zrxL4rNV0.net
>>235
>イギリスの実証機は実はタイフーン改良型の試作と言われたほうがまだわかる。そんくらいEJ200を積む理由
いやだから散々書き込まれてるじゃん英はEJ200 ベースのタイフーン後継機作ろうとしてるって
…まぁ、俺の事なんだがね？w
(RR240と称する改良エンジンを"テンペスト"に載せるまでがワンセット)
262:名無し三等兵
23/10/18 08:29:53.58 XzF8911S0.net
イギリス国防省がGCAPをタイフーン後継になると言ってるのに
EJ200の改良型でタイフーン後継機とか
どんだけ公式見解を否定してるのだ？(笑)
263:名無し三等兵
23/10/18 08:31:21.72 zrxL4rNV0.net
輸出用ね？
で、GCAPはフューリーとかもっと別の飛行機(名称)になるかと
264:名無し三等兵
23/10/18 08:37:34.11 XzF8911S0.net
そんな計画公式発表したか？(笑)
FCAS(テンペスト)を破綻させてまで輸出専用機開発を強行したのか？(笑)
265:名無し三等兵
23/10/18 08:40:30.53 u7pP6s8NM.net
国産厨の考えるDXって30年前からあるCADやCAEの範疇なんだろうなｗ
266:名無し三等兵
23/10/18 08:49:45.54 zrxL4rNV0.net
>>260
>FCAS(テンペスト)を破綻させてまで輸出専用機開発を強行したのか？(笑)
それしてるんじゃないかと思うのよ。
>251氏の意見と完全一致する所だけど、ダクト等の実験も兼ねてるとは言え
技術実証機へのEJ200搭載はいかにも贅沢過ぎる。
その金あるならそれこそDX生産に注力してと思うが
日伊ともにこの流れ止めてないからな(無駄過ぎると認識されてない)
267:名無し三等兵
23/10/18 08:50:40.82 zrxL4rNV0.net
>>262
↑あ、>235氏と同意って意味ね
268:名無し三等兵
23/10/18 08:51:41.14 6r657GK20.net
むしろアンチが喧伝するイギリスのDXは、実はそれほど大したものではない可能性が出てきたとい。
そもそもイギリスが保有する計算資源自体が日本と比較してかなり貧弱だからな。
269:名無し三等兵
23/10/18 08:54:51.10 u7pP6s8NM.net
酸っぱい葡萄ｗ
アホってほんと人格障害特有のことしかしない
270:名無し三等兵
23/10/18 08:56:49.04 8WK/Y+HJd.net
ブーイモ必死すぎwww
271:名無し三等兵
23/10/18 09:03:40.45 hXOHeXkl0.net
実証機にEJ200搭載って事は、より大型化した新エンジンを今後造ったとしても
インテークを作り直して、ステルスのためのRCSも再計算して他のところも・・・みたいになるからな
実証機は文字取り実証機で試作機にはならないんだよ
結局戦闘機はエンジンが決まらないと何も決まらない
アンチが何言おうと日本がXF9-1開発した事で、実質的にプロジェクトの主導権を取ったに等しい
272:名無し三等兵
23/10/18 09:06:11.37 XzF8911S0.net
>>262
贅沢も何も、それしかエンジンなけりゃ
そうするしか無いだろ(笑)
273:名無し三等兵
23/10/18 09:09:30.37 BgSs0IVBd.net
テンペストみたいな中型機ならまだしも、大型機となってしまったGCAP機にXF9より非力なEJ200やXG240が使い物になるはずもなく
274:名無し三等兵
23/10/18 09:12:34.44 zrxL4rNV0.net
>>267
>実証機にEJ200搭載って事は、より大型化した新エンジンを今後造ったとしても
>インテークを作り直して、ステルスのためのRCSも再計算して他のところも・・・みたいになるからな
まぁこれですね
>>268
アドーアがあるじゃん？w
まぁ機体規模はX-2と同程度になるけど、あちらは
噂レベルとは言えスタータジェネレータ組み込んだ
試作エンジンがあった筈なんだよね。
今回の実証には向いてる
275:名無し三等兵
23/10/18 09:25:21.84 6r657GK20.net
>>269
海外でもRRにはGCAP機に使えるエンジンは提供できない。
提供するならIHIに可変サイクルシステムを提供して大推力エンジンを作るしかない、という認識っぽいしな。
つまり公式情報ベースで�
276:l察するなら、そのような分析になるのが必然という。
277:名無し三等兵
23/10/18 09:34:27.55 u7pP6s8NM.net
>>269
頭悪そう
猿には非力な単発エンジン機でもマッハ2とか出せてる理由すらわかるまい
ジェットエンジンを何だと思ってんのか
278:名無し三等兵
23/10/18 09:36:07.61 XzF8911S0.net
何故かイギリス国防省はエンジン開発を軽視したんだよね
2022年時点でプロトタイプくらい出来てないと、2025年正式スタートでも厳しかった
ゴールポストが2035年実戦化だったからなあ(笑)
これでイタリアやスウェーデンの支持を維持できると思ってたなら
イギリス国防省の連中は相当に無能で、イタリアやスウェーデンの国防当局の協議をまともにやってなかったことになる
理由はどうあれ、こんだけ杜撰な計画ではFCAS(テンペスト)が頓挫するのは当然
279:名無し三等兵
23/10/18 09:56:06.27 mnUK7Hg8d.net
>>272
猿呼びとか在日隠してないよねもう
280:名無し三等兵
23/10/18 09:56:48.93 mnUK7Hg8d.net
>>273
おそらくの話になるがエンジン開発が順調に進むとは思ってなかったんだろう
281:名無し三等兵
23/10/18 10:14:38.60 MEwGZuIad.net
>>272
見合ったサイズの機体で設計されてるからこそ単発機でもマッハ2を出せてるんだが、君の言ってることはF-22はF-16ト同じ単発エンジンでもマッハ2が出せる!!と言ってるようなものなんだけど、自称エンジニアにはその程度もわからないか？
282:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-RnKc [153.191.10.13])
23/10/18 10:27:58.01 6r657GK20.net
空力特性を速度性能に振った機体でA/B全開で加速時間をたっぷりとれば、
非力なエンジンでも最高速度だけは出せるだろうな。
現代水準の戦闘機としての実用性を無視すればだけど。
そもそも各国がエンジンの大推力化を進めているのが現実で、そんな中で非力な
エンジンでもマッハ2を出せるなんて主張しても意味が無い。
ブーイモはその場その場でこじつけや言い逃れのためだけの主張をするから、
直ぐに論が現実と乖離して破綻するのだ。
283:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-BIXN [163.49.215.88])
23/10/18 10:29:16.08 QTf3bMD5M.net
マジ頭悪いストローマンだな
何を実証するかわかってんのか？
284:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-1oPr [49.96.229.67])
23/10/18 10:39:00.74 mnUK7Hg8d.net
>>278
無理すんな低脳には理解できない話
285:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-BIXN [163.49.215.88])
23/10/18 10:39:47.17 QTf3bMD5M.net
本番用のエンジン積まなきゃ実証機にはならないとでも言い張るつもりかね？この猿は
どんな頭してんだよ？
286:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e263-xFxC [211.16.105.131])
23/10/18 10:53:59.55 hXOHeXkl0.net
>>280
だから実証機は実証機でしか無いって事だよ
それがGCAPのプロトタイプにはなり得ない
BAEが言ってるようにエンジンの内蔵型ジェネレーターとか
一部の技術はGCAPにフィードバックされる可能性はあるけど
287:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd42-AN/w [1.73.13.144])
23/10/18 10:56:44.81 nQcDzDKWd.net
>>280
時間があるならそのやり方でよかったが、時間があまり無く、かなりのハイテンポでやらねばならない状況でノーマルのEJ200を引っ張り出してることが問題なんだよなぁ……
まぁイギリス以上に楽観脳なブーイモには理解できない初歩的な内容だろうが
288:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-RnKc [153.191.10.13])
23/10/18 11:00:27.85 6r657GK20.net
本人は理解していないだろうが、イギリスの実証機は日本のX-2レベルの代物でしかない、という事を認めた訳だ。
289:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 62f5-HkRV [243.98.152.22])
23/10/18 11:10:59.69 XzF8911S0.net
2035年に実戦化を掲げながら、2027年までにデモ機飛ばすとか
間抜けな計画だしたら、参加国が見捨てるのは当たり前
290:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-BIXN [163.49.215.88])
23/10/18 11:22:24.67 QTf3bMD5M.net
猿にはBAe EAP作ってから何年でタイフーンで来たかすら理解できない御様子ｗ
そしてDXによりさらに工期が格段に短縮されるってのに
291:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 62f5-HkRV [243.98.152.22])
23/10/18 11:25:21.42 XzF8911S0.net
で、何年でタイフーンは実用化したのかな？(笑)
292:名無し三等兵
23/10/18 11:30:33.08 QTf3bMD5M.net
またまた話逸らしｗ
本番用のエンジン無くても実証機で得られたもので本番機作れるっての
未だに本番用エンジンでないと実証機ですらないような話しぶりの猿もいるしどうにもならんｗ
293:名無し三等兵
23/10/18 11:33:33.98 QTf3bMD5M.net
さて、予算とか過去の資料しか見ない軍オタアホはついに死んだか？やっと無意味なことだと悟ったか？
294:名無し三等兵
23/10/18 11:36:11.42 XzF8911S0.net
予算なくして開発が進むとか言い出すバカが喚いてます(笑)
どうやって進めるのかなあ(笑)
295:名無し三等兵
23/10/18 11:40:49.21 nQcDzDKWd.net
>>287
そうやって楽観視した結果がGCAPへの統合と開発主導権の喪失なんだが、まぁブーイモの妄想オナニー脳では理解できないかwww
296:名無し三等兵
23/10/18 11:41:39.93 6r657GK20.net
タイフーンは何時まで経っても話がまとまらないので、本来は実証機でしかなかったEAPを
実際に実機が飛んでいるという理由でタイフーンのベース機にしただけなんだよなあ。
当時の時点でF－16に相当する性能を持っていたEAPと違い、今回イギリスが開発を行おうとしている
現代水準ではとてもじゃないが通用しない程度の性能しか持ちえない、純粋な技術実証機でしかない。
そもそも当のイギリスも実証機は実用戦闘機のプロトタイプではないとアナウンスしている。
297:名無し三等兵
23/10/18 12:08:03.68 mnUK7Hg8d.net
半島猿がどう騒いでも計画は滞りなく進むw
298:名無し三等兵
23/10/18 12:16:18.68 mnUK7Hg8d.net
ブーイモが馬鹿なのは実証機はプロトタイプですらないってのを理解できない点だな
299:名無し三等兵
23/10/18 12:24:59.67 u5+D9+jz0.net
実証機はプロペラ機だろうとグライダーだろうと気球だろうと実証出来るなら何でも良い物だからな
仮に気球を実証機として使ったのを見て気球は試作機だ日英伊の第6世代最新鋭機は気球なんだと本気になって騒ぐバカはブーイモぐらいだろうね
300:名無し三等兵
23/10/18 12:26:58.03 mnUK7Hg8d.net
>>294
マジで基礎設計すらうごいてない段階で作るもんだからなぁ
301:名無し三等兵
23/10/18 12:28:28.64 mnUK7Hg8d.net
実は実証機て設計とかの人材育成の側面も大きいんだけど今更そこやるのてイギリス側に何かトラブルあったんだろうか
302:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-RnKc [153.191.10.13])
23/10/18 13:04:57.38 6r657GK20.net
GCAP機が日本の次期戦闘機を共通のプラットホームとするなら、
実機の設計に直接に関われないイギリスは独自に技術習得を行わないと、
開発能力の維持や技術継承ができなくなる。
最低限の知見すら無いのでは、日本に対してあれこれ意見（要求）する事もできない。
特に欧米は、要素試験レベルでいくら好成績を出していても、実機での稼働実績が無いと
なかなか評価しない文化だしな。
だからJAXAも開発した要素技術について、評価を得るためにF7エンジンを用いた実機検証を
行おうとしている訳で。
303:名無し三等兵
23/10/18 17:33:59.56 STYY3isO0.net
オッペケとブーイモしか居ないのか
304:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 62f5-HkRV [243.98.152.22])
23/10/18 17:44:33.91 XzF8911S0.net
2022年7月のファンボロー航空ショーで、XF9の模型やXF9-1の試験動画を展示したのは
FCAS(テンペスト)が存続したとしても、エンジンは間に合わないのを認めたのだろ
そうでなければ日本製エンジンの紹介は必要ない
何とかテンペスト参加国に離脱を思いとどまらせる為に、日本製エンジンを採用した開発期間短縮案を提示した
ただ、それなら最初から日本の次期戦闘機を採用した方がいいだろという話になってしまった
305:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9665-Jw7f [241.47.169.38])
23/10/18 18:30:52.77 jA6/oD5n0.net
>>298
そりゃ5ch全体がなかなか繋がらないし12月まで特に予定ないので
306:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9650-2AdZ [241.185.206.70])
23/10/18 18:33:25.03 QdB6U9IU0.net
>>298 両者ともそろそろChatGPTで書いてたりしてない？アレは情報も思考ないのに高度にもっともらしい退屈な文章をサラサラ書いて見せる。見事なもんだ。
307:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9665-Jw7f [241.47.169.38])
23/10/18 18:44:13.72 jA6/oD5n0.net
>>301
オッペケはBOT使っ�
308:ﾄそうだが 流石に朝4時からは日本時間だとちょっときついし
309:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-1oPr [131.147.183.8])
23/10/18 19:28:28.01 M8bS3YxM0.net
>>302
ほーん、お前やっぱり海外なのな
310:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a257-1oPr [131.147.183.8])
23/10/18 19:52:12.67 M8bS3YxM0.net
コリアン猿ブーイモがちょちょんがちょーん
えんがちょー えんがちょー
311:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-ayfW [111.239.177.5])
23/10/18 20:19:21.48 7zsRCT7Va.net
レスバキチガイのせいで全然わからんわマジで
誰かまとめてくれんか？
312:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-ayfW [111.239.177.5])
23/10/18 20:19:28.16 7zsRCT7Va.net
レスバキチガイのせいで全然わからんわマジで
誰かまとめてくれんか？
313:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-ayfW [111.239.177.5])
23/10/18 20:19:42.53 7zsRCT7Va.net
レスバキチガイのせいで全然わからんわマジで
誰かまとめてくれんか？
314:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-ayfW [111.239.177.5])
23/10/18 20:20:22.54 7zsRCT7Va.net
レスバキチガイのせいで全然わからんわマジで
誰かまとめてくれんか？
315:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-ayfW [111.239.177.5])
23/10/18 20:20:33.08 7zsRCT7Va.net
レスバキチガイのせいで全然わからんわマジで
誰かまとめてくれんか？
316:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8218-AN/w [253.248.68.189])
23/10/18 20:33:48.26 R81L/u5o0.net
まとめる内容なんて無いから安心しろ。
317:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-f2pB [106.129.64.62])
23/10/18 21:07:35.68 YD/4pt/Ja.net
>>309
そのレスがまとめになっている
318:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96f3-UrH0 [241.187.93.132])
23/10/18 21:23:39.87 GnNd/HLw0.net
GCAPの機体のドンガラは日本が基本設計中
エンジンはRRとIHIで共同開発中でそろそろエンジンのコアの制作に入るところ
それ以外は構想設計中
319:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-MyXz [118.6.90.2])
23/10/18 21:33:34.35 LJqxKjAY0.net
何か続報はないのだろうか?
320:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-BIXN [49.239.64.62])
23/10/18 21:34:06.73 I3vyIPfrM.net
まとめ
未だに本番用エンジンでないと実証機ですらないような話しぶりの猿が荒らしてるだけ
321:名無し三等兵
23/10/18 21:38:22.37 L++qc6+50.net
>>314
ej200
はどの辺りのエンジン？
スタートラインに立つ前に、先ず寝ないといけない辺り？(前日だよそれw)
322:名無し三等兵
23/10/18 21:42:45.54 meVoRv5B0.net
ただの実証機なら本番用じゃなくてもいいが、時間に余裕の無い現段階で本番用どころか要素も無いノーマルEJ200を積もうとしてる上に、それをGCAP機で採用されると考えてる自称エンジニアのブーイモの頭が問題なんだが
323:名無し三等兵
23/10/18 21:43:12.54 meVoRv5B0.net
ただの実証機なら本番用じゃなくてもいいが、時間に余裕の無い現段階で本番用どころか要素も無いノーマルEJ200を積もうとしてる上に、それをGCAP機で採用されると考えてる自称エンジニアのブーイモの頭が問題なんだが
324:名無し三等兵
23/10/18 21:47:47.35 I3vyIPfrM.net
猿の理屈だとX-2も実証機ではないことになる
ではF-3の実証機はいつ誰が作るというのだろうｗ？
1個しかないXF9使う気なのだろうか？笑えるｗ
325:名無し三等兵
23/10/18 21:51:35.06 L++qc6+50.net
マジでちょん脳なんだな、無職プーイモは。
でej200
326:名無し三等兵
23/10/18 21:53:03.10 meVoRv5B0.net
>>318
まだXF9の元となるエンジンを積んでたんですが
で、イギリスの実証機は？発電機を弄ってあるだけで他はノーマルのまま
しかも試作機ですらない二段階前の物を納期の数年前に作ろうとするゴミっぷり
327:名無し三等兵
23/10/18 21:58:57.14 I3vyIPfrM.net
言ってる意味わかってないｗ
やはり猿よのう
自分で言ってることが三菱に対するブーメランだってことに気付いていない
328:名無し三等兵
23/10/18 22:00:29.50 L++qc6+50.net
マジでちょん脳なんだな、無職プーイモは。
でej200
329:名無し三等兵
23/10/18 22:36:38.57 EP9voM5m0.net
>>313
11月の防衛シンポジウム2023で何か出ればええね。
330:名無し三等兵
23/10/18 22:38:50.30 EP9voM5m0.net
>>313
11月の防衛シンポジウムで何か出ればええね
331:名無し三等兵
23/10/18 23:06:24.56 Dfk92ZPN0.net
イタリアが予算倍増か
1/5の資金で対等はありえなかったからな
332:名無し三等兵
23/10/18 23:56:43.21 meVoRv5B0.net
>>321
即レス敗北宣言乙www
333:名無し三等兵
23/10/19 04:55:33.64 nraSpOJ00.net
12月まで何もないと思ってたらアホだぞ
来年度予算に滑り込ませるなら10月中くらいには話を纏めて計画立案しないと来年度予算には間に合わない
防衛政策を改定するのも12月だから、10月頃迄に改定内容を纏めておかないと変更できない
かつてFSXで87年10月にF-16改造案に内定したのは、年末の防衛政策に方針を盛り込むには10月中に決める必用が
334:あったから 本当に12月迄に何もないなら、それは日本の次期戦闘機が英伊が受け入れることが決定せれることになる アンチが望むような結果になるのには、防衛政策や事業内容といった政治的手続きが必用だから 何も無いはアンチが望まぬ結果が出てくるだけという話になっていく
335:名無し三等兵
23/10/19 05:03:46.86 nraSpOJ00.net
もっとも、防衛政策の改定は昨年12月にやってるから
その時に現在の開発方針を全く改定しない上に、予算も事業継続で策定したから
GCAPは日本の次期戦闘機を採用したのだと確信したけどね
日本側が英伊に妥協するなら防衛政策改定や事業を存続させるかという政治的手続きが必用になる
そんな手続きをせずに事業内容の中身だけ変えるのは不可能
それなのに、今年の9月頃までBAE主導に変更になるとか言い続けて奴らは引っ込みつかなくなるだろうとは思ってた
案の定、現実逃避・事実否定というアホな主張をやりだした
336:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96f7-UrH0 [241.187.93.132])
23/10/19 06:14:02.36 g6yjVjMU0.net
Italy doubles GCAP combat air funding to over $8 billion in latest defence budget
URLﾘﾝｸ(www.shephardmedia.com)
イタリアが８０億ドルも出すということは計画は着々と進んでいると言えそうです
337:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96f7-UrH0 [241.187.93.132])
23/10/19 06:17:21.28 g6yjVjMU0.net
ごめんなさい
The Italian MoD will invest more than €7.7 billion ($8.1 billion) into the Global Combat Air Programme (GCAP) and Tempest sixth-generation fighter between 2029 and 2037,
予算の年から考えて取得費かもしれない
338:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9679-MyXz [241.212.195.176])
23/10/19 06:18:29.58 BYwQZj3m0.net
あの…英伊が日本のF-3のボデーとエンジンに乗っかるって紙か何かで文章化されてましたっけ?
俺がチェック漏れしてるだけ?
339:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-UrH0 [60.102.54.242])
23/10/19 06:23:12.76 nraSpOJ00.net
>>330
そりゃ時期からして開発費というより試験機から量産初期の機体の取得経費だろ
340:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-UrH0 [60.102.54.242])
23/10/19 06:28:01.64 nraSpOJ00.net
2025年に入ると次期戦闘機の試作機が制作段階になるから
その頃から予算を投入しいくようだと、設計にはほとんど関与しないのは確定的になる
ただ、日本の次期戦闘機の設計を受け入れ、自国製品を組み込むことが出来るとこだけでやるような開発
つまり、カスタマイズ部分の開発費や試験の費用ということになる
341:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-UrH0 [60.102.54.242])
23/10/19 06:31:49.84 nraSpOJ00.net
>>331
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
防衛白書に統一機体で合意と書いてるあるから間違いないだろ
日本の次期戦闘機開発が別計画なったなんて記述は一切なし
継続事業として書かれたということは、統一機体の場合は日本の次期戦闘機採用しか成立しない
342:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-RnKc [153.191.10.13])
23/10/19 06:54:03.82 gNeAcnDn0.net
>>331
現実の予算措置、開発の進捗状況、スケジュール、各国政府の動きなど、
各種公的情報から現在の状況を考察すると、そのように判断せざるするのが妥当、
という話。
343:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-BIXN [49.239.65.244])
23/10/19 06:59:25.12 bPWPVBOhM.net
デザインも確定してない
戦闘機のキモが詰まってるコクピットすら作れない日本
やれることはBAEとRRから求められた宿題提出
344: 「はじめてのせんとうきのつくりかた」 「はじめてのせんとうきエンジンのつくりかた」
345:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-RnKc [153.191.10.13])
23/10/19 07:10:33.99 gNeAcnDn0.net
最早BAEやRRが次期戦闘機用の機体やエンジンを開発しているとは言えなくなったので、
今度は範囲をコクピットに限定して同じ主張を繰り返す事にしたのかｗ
現実に否定され追い込まれて、どんどん主張が後退していく様は実に笑える。
346:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-BIXN [49.239.64.55])
23/10/19 08:08:24.69 NfWwX1k3M.net
よくまぁ毎回ストローマン論法やるよな
脳ミソの基本形がそうなんだからしょうがないんだろうけど
347:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96ac-xOlt [113.20.244.9])
23/10/19 08:12:21.65 dLrOgcGr0.net
先進統合センサ・システムに関する研究でコックピットは作ってる
それ以外でもシミュレーター使ってる
というか作ってなければFTBまで進めないだろ
348:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 62be-HkRV [243.255.132.52])
23/10/19 08:24:10.95 PZJe8qea0.net
URLﾘﾝｸ(view.officeapps.live.com)
基本設計がドンガラだけだと思ってるアホがいる
ミッションインテグレーションの研究は2019年からやっている
349:名無し三等兵
23/10/19 11:12:55.21 Nw5myHYtd.net
コリアン猿ブーイモがちょちょんがちょーん
えんがちょー えんがちょー
>>338
いつ祖国にもどるのかなぁ
350:名無し三等兵
23/10/19 11:26:37.57 Nw5myHYtd.net
やっぱり民族的な部分は誤魔化しきれないよな
351:名無し三等兵
23/10/19 13:08:11.41 K86ratcU0.net
欲しいのは無人機に対応した第六世代の操縦系なんだが
それ以前のコックピットは部品にしかならん
352:sage (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-T9H3 [153.232.38.146])
23/10/19 15:36:36.30 2F6GaQUi0.net
日本にはステルスの技術が無いから、次期戦闘機を作れるはずがない！
↓
日本にはエンジンが作れないから、次期戦闘機を作れるはずがない！
↓
日本のエンジンはアダプティブサイクルやプリクーラーが無いから、次期戦闘機を作れるはずがない！
↓
日本にはコクピットメーカーが無いから、次期戦闘機を作れるはずがない！ ← いまここ
↓
（予測）日本には射出座席メーカーがないから、次期戦闘機を作れるはずがない！
353:名無し三等兵
23/10/19 17:42:36.31 cwHXn08t0.net
次期戦闘機というかGCAPという協力体制は
ある意味、戦後体制の終焉を示したものになった
戦後長らく高性能な航空機エンジンは戦勝4カ国である米英仏露に独占された技術だった
特に西側諸国は米英仏からエンジンを入手しないと、高性能な航空機開発は不可能だった
だから共同開発するにしても、米英仏を中心にするしかなかった
GCAPでは米英仏中心体制の終焉が戦闘機開発で起きた
イギリスはエンジン開発が間に合わず、日本の次期戦闘機をエンジンと共に採用する事態になった
イギリスが航空機開発の中心になれなかった
なんと第二次世界大戦の敗戦国である日本の戦闘機が、戦勝国だったイギリスに採用される
今は政治的配慮で共同開発ムードが演出されているが、実態が知られるようになると
大きな歴史の転換点だと認識されるでしょう
354:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-RnKc [153.191.10.13])
23/10/19 19:54:42.30 gNeAcnDn0.net
コクピット、要するに操縦系のUIはアメリカ系と欧州系ではちょっと設計思想が異なっていたはずなので、
どっちに寄せるのかにはちょっと興味がある。
単独開発ならアメリカ側に寄せるだろうが、英伊との共同開発だと欧州側に寄せるかな。
あるいは各国でF-35の採用が進んでいるので、次期戦闘機もF-35っぽいくする可能性もゼロではないが、
F-35のタッチパネルモニタは誤操作があまり多過ぎて不評なので、逆に参考にしない方が良いかもだ。
355:f07-VOSz [222.10.52.223])
23/10/19 19:57:31.15 Vgm+Wuk40.net
「Ｆ３５Ａ小松に２隊目」
＞(小松)基地には２０２５～２７年度にＦ３５Ａ飛行隊の１隊目２０機の配備が予定されており、
＞計画では２８年度に２隊目のうち８機を追加し、１隊目と同じ２０機規模を目指す。
＞三沢基地を含む空自全体では、４隊目のＦ３５Ａ飛行隊となる。
「飛行教導群にＦ１５向上型８機」
＞２７年度までに小松基地に拠点を置く飛行教導群が保有するＦ１５のうち８機を、Ｆ１５能力向上型８機と置き換える計画
（ URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp) ）
356:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6603-Fhx2 [153.215.25.30])
23/10/19 20:31:04.12 pwU3aPWv0.net
>>344
T-4の時にライセンス＋改修していた記憶があるがな
357:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-UrH0 [60.102.49.124])
23/10/20 05:18:11.69 NOLIoQif0.net
イギリス系企業は基本的にFCAS(テンペスト)を前提にした技術・製品開発しかやっていなかった
日本の次期戦闘機をベースにした代替案なんて、せいぜい昨年の4～5月頃から出てきた話に過ぎないから
それだって案を検討してるだけで、その時点では決定事項なんかではなかった
BAEが進めていた実証機を飛ばし、それから本番の開発に移行するというスケジュールで研究を予定していた
だからRFセンサーの共同実証とかエンジンの共同実証などの製品の共同開発ではなく、技術の共同開発の方を重視していた
BAEやRRが日本の次期戦闘機設計に参加しなかったように、当初は技術の共同開発はしても、製品開発は日本と積極的にやるつもろが無かった
FCAS(テンペスト)グループ内で仕事の分配があるから当然と言えば当然
それが急に開発が進められている次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPなんて合意したから
英伊企業は途中参加でやることが限定されてしまった
358:名無し三等兵
23/10/20 06:09:09.03 6IShL+03M.net
共同開発になって本当に良かった
うれしくて うれしくて 言葉に出来なーい♪
あやうく税金が空飛ぶうんこ棺桶になるところであった・・・
359:名無し三等兵
23/10/20 06:27:12.57 wqrnytO5d.net
>>350
コリアンコリアンウンコリアン
360:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-rHiP [251.189.45.243])
23/10/20 08:09:15.12 gQwiSdy30.net
今日も同じ妄想を垂れ流してるオッペケ
361:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 532a-AN/w [242.4.246.11])
23/10/20 08:13:41.79 6UtBBAUI0.net
納期の延長と予算の膨張には日本以上に定評のある欧州に任せる方がよっぽど税金の無駄だな
まぁその結果イギリス議会からGCAP開発のスケジュールについてボロクソに叩かれてるわけだが
今さら実証機を作りますなんて言わなければよかったものをバカだねぇ
362:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee1a-rHiP [207.65.234.147])
23/10/20 08:16:27.46 tGJunnza0.net
作りたい機体のイメージ図しか出せなくて設計用のDXすら出来てない日本に任せたら完成は2040年代になるけどね
特に無人機関係は最悪2050年代になりそうだから防衛省は単独開発も共同開発の担当も諦めた