23/06/07 08:54:03.77 IZK9pKdzM.net
>>497
最低限の生活用水は確保できるな
農業が壊滅するだけで
518:名無し三等兵
23/06/07 08:54:25.07 oQpcWvc2a.net
西側ももう後に引けないくらい関わりすぎてるし、そうそう支援を緩めることは出来ない
519:名無し三等兵
23/06/07 08:55:08.60 t4tnlLIn0.net
てかカホフカダム奪還したらクリミアへの水なんか幾らでも絞り放題な訳でな
520:名無し三等兵
23/06/07 08:55:47.51 uDMNyUUS0.net
>>490
フロリダで使ってるようなエアボート使えばいいんじゃね？
後ろに扇風機ついてるホバークラフトみたいなやつ
521:名無し三等兵
23/06/07 08:56:27.05 As3hPLwkF.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシアで開催されたコンテスト「Mrs.Russia-2023」。その優勝者をご紹介します。
(deleted an unsolicited ad)
522:名無し三等兵
23/06/07 08:57:15.53 IZK9pKdzM.net
クレムリンドローン攻撃の2週後のNYTにはすでに貯水池がすごい勢いで満水にされてるって報道が出てるんだな…
やっぱり面子潰されすぎてプーチンが損得の計算もできなくなって最悪手を打ったという、この可能性が現状一番でかそうだな
ウクライナ説も、戦闘や橋爆破でのヒビから自己崩壊説もまだ捨てがたいが
523:名無し三等兵
23/06/07 08:57:44.11 rTk0J8bO0.net
>>506
なんか微妙じゃね？
524:名無し三等兵
23/06/07 08:57:57.62 7I/jisAy0.net
米国抜きで安全保障が成り立たない太平洋地域だけど、依存し続けるとまたプラザ合意みたいな屈辱が来る。
詰んでるよね。
525:名無し三等兵
23/06/07 08:59:50.08 IZK9pKdzM.net
>>490
だから市街地に夜間上陸すればいい
あいつらろくなナイトビジョンもってないし、そもそも洪水でもぬけの殻
そして市街地は川沿いにできるから川からすぐ市街地ってとこも多いはず
市街地はいっちゃえば火砲も安心だし
そもそも泥濘の向こうから撃ってる火砲は水平に近いから建物あればかんたんに避けられる
526:名無し三等兵
23/06/07 08:59:54.67 O6sy6SUw0.net
>>507
ウクライナでは4月から洪水だよ
527:名無し三等兵
23/06/07 08:59:56.53 /YJbqtFn0.net
クリミアへの給水がどれだけロシア経済への負担になっているかを知らない奴がこのスレにいるとは信じられない
528:名無し三等兵
23/06/07 09:01:10.41 P+/i3YGba.net
大規模なデモや集会は阻止された。市民には無力感も漂っている。
見ての通り、もはや私たちは反対の声を上げることもできない。ロシアの未来に希望はありません。
40代のナターシャさん
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
529:名無し三等兵
23/06/07 09:02:03.39 IZK9pKdzM.net
クレムリンドローンから2週間後、G7広島の2日前の5/17の時点でNYTはカホフカ貯水池の水位が以上にあげられてることを気づいて報じてたんだな…
まじでプーチンが面子潰されすぎて、デメリットしかないのに最悪手を売ってしまったのかもしれない
まじでメリットがなさすぎる
530:名無し三等兵
23/06/07 09:04:02.29 IZK9pKdzM.net
>>511
5/17NYTでものすごい勢いで水門前回にして貯水池に水を引き込んでる写真が掲載されてる
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
G72日前だな
春の泥濘の増水と時期がずれて満水にしてるから記事で取り上げられてる
531:名無し三等兵
23/06/07 09:04:17.54 uDMNyUUS0.net
>>510
水浸しの市街地にボートで乗り付けるのはいいけど火砲は上からもくるでしょ
迫撃砲もあるし
532:名無し三等兵
23/06/07 09:04:32.57 p6nljRSzr.net
ムネオは北海道で結構な票取ってくれる
小選挙区は無理だけど比例で
だから切れない
すっぱり切るのとどっちが得なのか
執行部はどう思ってるんだろう
533:名無し三等兵
23/06/07 09:04:38.57 b66TSoHU0.net
>>394
ありえそうで怖い
534:名無し三等兵
23/06/07 09:05:00.15 oQpcWvc2a.net
ロシアがダム占領するまでクリミアの水路止められてたはずだが、その間どうしてたんだ？それなりの浄水施設なり、クリミア大橋で水道通すなりやってるんじゃね？詳しく知らんけどさ、なにも対策してないとは考えにくい
535:名無し三等兵
23/06/07 09:06:33.88 IZK9pKdzM.net
>>516
近くの火砲はもうどろでロクに牽引できないから、もしそこで打てばすぐウクライナのカウンターバッテリーレーダーで火砲が打ち返されるかhimarsでやられる
だから洪水の泥濘のない遠くからしか打てない
536:名無し三等兵
23/06/07 09:07:24.68 MdYUnRVcd.net
>>505
エアボートは俺も注目してる
でもあのままやと普通にスナイパーに狩られる運命は変わらんし泥濘は水と違って摩擦デカいからまともに進まん
改造せなあかんな
ヒュ一イコブラの本体にターボファン２発、ソリを付けて本体とはショックアブソーバーで繋ぐ
梶は推力偏向板とソリの角度を電子的に制御
後部に機関銃座とスティンガー2発、ジャベリン2発
こんなもんでイケるやろ
537:名無し三等兵
23/06/07 09:07:41.83 uDMNyUUS0.net
>>515
これは貯水池水位が上がりすぎてカホフカダムを越流してる映像ね
つまりこの時点で既に貯水池から下流に溢れ出てるわけ
538:名無し三等兵
23/06/07 09:08:28.16 aoeCzslV0.net
>>464
トランプも共和党も、メインランドさえあればヨーロッパなんか全部どうでもいいじゃない？というアメリカの田舎者へのポピュリズムで言ってるだけだし。ウクライナ支援やめたら東欧へのテコ入れでかえって高く付くのは奴らもわかってる。
539:名無し三等兵
23/06/07 09:09:28.48 IZK9pKdzM.net
>>521
普通に川沿いの市街地に上がればいいだけだよ
川沿いの市街地は川沿いでもちょっとした高地にあるから広い河川敷を移動しないでいける
あるいは市街地は河から運河引いてるからボートで運河を移動すればいいだけ
540:名無し三等兵
23/06/07 09:09:37.10 cwR8hB6x0.net
撤退するから水浸しにして嫌がらせしたんやないのかな
戦略的な事もあるのかもしれないけど
541:名無し三等兵
23/06/07 09:10:03.09 P+/i3YGba.net
インド海軍向けの潜水艦6隻の建造契約(約52億ドル)をインドとドイツが締結
2023年2月13日にインドで開催された軍用機展示会でロシア政府高官がこのプロジェクトを共同開発することをインドに提案していたが、インドはドイツとの契約を選択したようだ
脱ロシア
URLﾘﾝｸ(economictimes.indiatimes.com)
542:名無し三等兵
23/06/07 09:10:10.10 eROYjBAN0.net
プラザ合意で思い出したけど、中国に有償支援した3兆円の返済の中に当日レートドル円200円の枠もあるんだよな
結果的に今の円高で爆益だな
円建てで返済だし
543:名無し三等兵
23/06/07 09:11:05.89 uCshy3ca0.net
>>522
こんなふうに越流してたらそう長くは持たないか、ロシア軍はわざとやってたのか？
544:名無し三等兵
23/06/07 09:12:17.04 L7YbNOyH0.net
>>519
人道でって事で今回の侵攻までは止めて無い
侵攻後止めてたけど、民間人避難の人道街道と引き換えに再開してその後すぐ占領された。
545:名無し三等兵
23/06/07 09:13:08.32 uDMNyUUS0.net
>>520
榴弾砲や野砲の弾道は上からでは？
水平になるのは戦車砲や対戦車砲だと思ったけど
546:名無し三等兵
23/06/07 09:13:37.64 MdYUnRVcd.net
>>510
そんな貧弱な兵站線でいきなり市街戦やってこいって
兵士に対する死刑宣告とさほど変わらんな
スーサイドミッション以外の何者でも無い
経験豊富なコマンドー部隊がどうにか出来るかもなってレベルやで
知らんみたいやから教えて差し上げるけどな
軍って１割から３割被害が出たら作戦放棄して撤退するんよ
その方が情報持って帰れるから結果的に攻略進むし、そもそもそこまで火力差があったら続けてもすぐ壊滅するから
市街地に潜入した連中がもし反抗に遭ってミッション達成不能ってなったらどうやって撤退するん？
547:名無し三等兵
23/06/07 09:14:39.68 LCWYHKnpM.net
>>522
写真は下流で満水近い状態で放水してるとこだけど、放水しても満水ちかいのは貯水池上流のドニエプル水力発電所のゲートを意図的に前回にしてたからでしょ
そうじゃなきゃ下から出してるのに満水なんてありえない
……いやまさかロシア軍が無能すぎて上流のドニエプル水力発電所のゲートを占める意味がわからずずっと満水を続けた結果自己崩壊っていう考えたくないくらいお粗末な顛末の可能性もあるのか…
548:名無し三等兵
23/06/07 09:14:44.43 bSXBX7/ad.net
既にプーチン後を見据えて世界は動いてる
個人的にはシロヴィキ以外の極右ならぶっちゃけ右派政権でも良いと思う
旧ソ連の亡霊を追い払えるのなら
549:名無し三等兵
23/06/07 09:15:07.96 Bddc73Fy0.net
アメリカ政府の見立てではウクライナの反転攻勢が始まり当初の予想を上回る前進をした事とこれによりアゾフ海への突破の期待が高まったとの事
そしてこのタイミングでダムの破壊があった
ウクライナのDデイの夜明け
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
ウクライナ軍部隊が地雷の密集地帯を突き抜け、長い前線の一部地域で5～10キロメートル前進したという月曜の予想を上回る進展に政権当局者らは勇気づけられた。
これにより、ウクライナ軍がマリウポリ、メリトポリ、その他の海岸沿いのロシア支配地域に向けて進撃を続け、陸橋を切断できるのではないかという期待が高まった。
つまり、ウクライナが24時間以内に再び予想を上回ったという米国の明確な評価となった。そしてその翌日、カホフカダムが決壊した。
550:名無し三等兵
23/06/07 09:15:48.77 t4tnlLIn0.net
ロシア軍は今に至るも横の連携や現場判断による対応というものが見当たらないので
あらかじめ爆薬が仕掛けられててウクライナ軍が対岸に現れたらダムを爆破しろって命令だけ出されてて
全体の状況やロシア軍の布陣とか無視してバカみたいに機械的に実行したってあたりが真相の気がするな
551:名無し三等兵
23/06/07 09:16:00.93 dQi1tqnT0.net
>>523
トランプ支持者がウクライナに金使うなら俺たちに使え言うのは分かる
支持者の意見を大事にして来たのがトランプ アメリカはもう世界の警察やれる
体力無い 中国だけで手一杯です
552:名無し三等兵
23/06/07 09:17:07.78 LCWYHKnpM.net
>>531
そもそも住民も兵士もかなりの数洪水から全部逃げてるぞ、そして近くの砲兵も戦闘車両も泥濘で動けない
この状況ならまったく歩兵だけでひけをとらない
そもそもどんな場合でも渡河作戦は人名が犠牲になりやすいけど、相手の火砲も先頭車両も動けない状況で、兵士も多くが避難してる状況が相対的に一番安全な渡河じゃないか？
553:名無し三等兵
23/06/07 09:17:18.85 ilubaP9J0.net
ダムは爆薬による破壊というより自然崩壊のように見えるなあ
554:名無し三等兵
23/06/07 09:17:58.18 uDMNyUUS0.net
>>524
本格的な渡河作戦というよりゲリラ的襲撃作戦規模なら可能
555:名無し三等兵
23/06/07 09:18:36.17 M9H/4sFc0.net
今出てる情報見るにロシア犯人説が有力やね
まぁどこまでもクズですわ
556:名無し三等兵
23/06/07 09:18:50.52 8nby8MjzM.net
ボートで乗り付けて都市制圧とか
バカじゃねーの
557:名無し三等兵
23/06/07 09:19:46.87 MdYUnRVcd.net
>>537
敵兵は近隣の塹壕が水に浸かって放棄せざるを得んなっているとしたらどこに居ると思う？
そもそも歩兵だけの人海戦術はロシアも望むところやで
558:名無し三等兵
23/06/07 09:19:52.32 LCWYHKnpM.net
>>539
市街地だけをねらうなら結構行けるんじゃね？
市街地は運河があるからそこからすぐボートで上陸できるし、いまやもぬけの殻だし、相手の車両も火砲も動けないから歩兵だけが上陸してもかなり市街地ではいける
乾いてきたら車を運んでくればいい
559:名無し三等兵
23/06/07 09:20:47.29 LCWYHKnpM.net
>>542
そもそも歩兵は南部に集められてただろ
洪水前は渡河作戦なんて陽動でしかないのが明らかだったんだから
560:名無し三等兵
23/06/07 09:21:56.94 8nby8MjzM.net
このワンミングクって
自分のこと頭いいと思ってそうだなwww
561:名無し三等兵
23/06/07 09:22:19.72 p6nljRSzr.net
トランプは「アジアとかよくわかんねーからシンゾーとにかくアメリカの損にだけはならないようにウチのスタッフと相談してうまいことやってくれ」だった
世界最強国がこれは恐ろしいな
562:名無し三等兵
23/06/07 09:23:07.99 PO2AHMZ8M.net
>>534
で、ヘルソンは陽動だと思うんだけど
1部渡河が成功した途端に決壊と
事故としても凄いタイミングだね
563:名無し三等兵
23/06/07 09:23:15.73 5nLOYWx30.net
近藤龍雪氏のチャンネルで6/5時点（日付は6/6午前9時までに調べた・・・
アントノフスキー橋の袂にあるダチの街に対してウクライナ軍は西側の東岸奪還地域と西岸から渡河攻撃を行っています
渡河は成功しており、上陸して橋頭保を築いたウクライナ軍は砲兵隊と連携しつつ戦果を拡大しています
とあるから渡河攻撃に焦ったロシア軍がこれを止めるためにかねて仕掛けてあった爆薬を爆発させたとみるのが自然と思う
564:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-utqF [133.106.154.228])
23/06/07 09:24:05.97 d/77EF21M.net
>>545
お前は自分がバカだと思ってるん？
お前こそ自分だけはわかってると思ってるから俯瞰風の物言いができるんだろ
具体的になにもいえないのに
565:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-gaM0 [106.146.83.25])
23/06/07 09:24:44.89 WpNiLQn4a.net
ダム破壊で水浸しにすることで、ウクライナの渡河作戦を不可能にし、それに備えていたへルソン南部のロシア軍を抽出して、月曜から始まったと言われているウクライナ反攻にあてる。
「そんなことのために」とは思うが、ロシアからしたら反攻が成功しちゃったら完全に勝ち目なくなるし、勝負どころではあるのか。
566:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-iuJ6 [153.250.8.249])
23/06/07 09:24:49.92 LCWYHKnpM.net
>>545
防衛研の高橋氏も兵藤氏も同じようにウクライナ上陸有利って見立てだぞ
567:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BNQN [49.98.246.44])
23/06/07 09:24:58.94 MdYUnRVcd.net
>>544
それを確かめるための威力偵察が出来ん
敵兵がいっぱい居るのか、ほとんど居ないのか
河川艇からちょっかいかけたり、強襲部隊で一当たりして河川艇まで戻ったりを繰り返して本当に居ないことが確認された後であればその作戦に移れるかもな
「敵兵は南部！イケるイケる！！」で撤退考えずに窮鼠となった敵部隊にちょっかいかけて良いことないと思うよ
568:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-ePmp [106.133.20.94])
23/06/07 09:25:05.05 7deiqASSa.net
ヘルソン地域の洪水は約10日間続くと予想されている。
天候にもよりますが、地面が完全に乾くまでにはさらに3～5週間かかります。
これは、この地域におけるウクライナ軍の大規模な攻撃が7月中旬までに開始される可能性は低いことを意味する。
569:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-iuJ6 [153.250.8.249])
23/06/07 09:25:53.53 LCWYHKnpM.net
>>552
ヘルソンなんてパルチザンや内通者が一番多いらしいからそいつらが斥候すればいいだけじゃね
570:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BNQN [49.98.246.44])
23/06/07 09:28:30.95 MdYUnRVcd.net
>>551
お前は防衛研の高橋氏、兵藤氏が言ってる事を理解できてないんやと思うよ
ボートでいきなり市街戦イケるイケるって人おった？
571:(ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-oAzx [1.75.238.184])
23/06/07 09:29:54.45 bSXBX7/ad.net
「セフティ解除した起爆スイッチでロシアンルーレットごっこしていたら本物が混じっていました」
「担当士官は爆発に巻き込まれて行方不明ヨシ！」
572:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd03-4ePv [49.109.4.104])
23/06/07 09:29:54.75 F9nggw1Cd.net
ウクライナの軍事状況地図（毎日更新）
URLﾘﾝｸ(ria.ru)
ウクライナオンライン空襲警報（随時更新）
URLﾘﾝｸ(map.ukrainealarm.com)
※軍事状況地図
・地域タブを選ぶと選んだ地域にズームし結果のまとめが表示される
・地図上のシンボルを選ぶと内容が表示される
・最新の更新日が表示されるが、みたい日付を選べばその日の結果が表示される
・黄色の航空機のシンボルは宇軍機が撃墜されたもの
・アルチョモフスクのバトルフィールドのシンボルがマップから無くなった
※空襲警報
ルガンスクやクリミヤなどのエアアラームはウクライナの自作自演
ウクライナ側の砲撃で街は毎日破壊されています
【青い爆発シンボル】
573:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e31e-CMZ9 [219.124.107.236])
23/06/07 09:30:12.63 i0H4ueWw0.net
カホフカ下流の兵力をザポリージャ戦線に転用するためのダム爆破かねぇ
自らの水の手を切るという問題に目をつぶれば有効だが
574:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-6cRZ [49.96.244.162])
23/06/07 09:30:17.28 Bvq0A4nFd.net
しかし意外とウクライナの砲弾も切れずに保ってるな
アメリカの砲弾支援でなんとかなってる
575:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2510-WFXd [114.163.98.12])
23/06/07 09:31:36.07 b7AmECyP0.net
>>553
水害の後って…
病気が流行りそう
576:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BNQN [49.98.246.44])
23/06/07 09:31:53.02 MdYUnRVcd.net
>>554
パルチザンとか内通者を沿岸部の市街地まで泥濘地帯歩かせるん？
んで、もしもしロシアさん、兵隊さん何人いますか？ってやる？
577:名無し三等兵
23/06/07 09:31:57.67 LCWYHKnpM.net
>>555
市街戦かどうかはともかく、渡河有利って論調だよ
まあ渡河して平原に出たら乾いてる土地からの火砲が狙ってくるから現実的じゃないってだけだよ
それに市街地には鹵獲できる車両も多いだろうし、1ヶ月後に乾燥したときにもそれがアセットになる
そして市街地にはパルチザンも多い
578:名無し三等兵
23/06/07 09:32:11.63 nPcMyQ8u0.net
ところでなんで発電所の建屋のあたりや、その東側まで越水してるの？
水門を破壊したとしても、このあたりが越水してるのは、破壊後に更に水位が上がったためということになるけど？
579:名無し三等兵
23/06/07 09:32:20.80 WwHilDUAM.net
ダム破壊の民間被害かなり深刻だな
中洲に進出してたウクライナ部隊も全滅かね
580:名無し三等兵
23/06/07 09:33:11.89 LCWYHKnpM.net
>>561
市街地までは夜間にボートで行くんだぞ
運河が市街にはあるからそこから夜間に上陸すれば河川敷通らずに入れる
警備はパルチザンにきけばいい
ロシアのナイトビジョンは糞だし
581:名無し三等兵
23/06/07 09:35:06.71 Bddc73Fy0.net
まあアメリカ政府がこう言ってるんだし今回のダム破壊はロシアだろうよ
ウクライナのダム破壊、背後にロシアか 米情報が示唆＝報道
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ロシアが一方的に「併合」を宣言したウクライナ南部ヘルソン州で６日発生したカホフカ水力発電所の大型ダム破壊を巡り、米政府が入手した情報は背後にロシアの存在がある可能性を示唆している。米ＮＢＣニュースが欧米当局者らの情報として報じた。
バイデン政権はこの情報の一部を機密扱いから除外し、６日にも共有する方向で作業を進めているという。
582:名無し三等兵
23/06/07 09:38:07.62 bSXBX7/ad.net
G7以降の流れの速さにビビる
583:名無し三等兵
23/06/07 09:38:22.45 dKnWmQUL0.net
トランプの言う支援は無駄だは、意味が違う可能性が。
ちまちま支援しててもダラダラ続くだけで無駄だ。それならウクライナに直接米軍送り込んでさっさとロシア撃退して商売の話をしようって系のニュアンスを感じる。
トランプが再選したらウクライナ侵攻は終わる。色々リスキーなんで、過程で何が起こるか読めないけど。
584:名無し三等兵
23/06/07 09:38:38.93 KLwZ85mX0.net
え？両軍小早船で戦うつもりだと思ってる奴いるん？
585:名無し三等兵
23/06/07 09:39:37.11 MdYUnRVcd.net
>>562
うーん、、、どう言えば無理な事を分かってくれるんやろ
河川と泥濘地帯を一気に踏破できるモービルが無いと無理って話分からん？
1ヶ月後に乾くんなら1ヶ月まちゃええやん？
対岸に橋頭堡作っといて地面が乾くまで耐える？
軽迫で追い散らされるのがオチやで？
まさか泥濘地帯を歩くの、普通の道路歩くペースで行けると思ってる？
586:名無し三等兵
23/06/07 09:40:40.96 bSXBX7/ad.net
>>569
那須与一、出るッ！！
587:名無し三等兵
23/06/07 09:40:54.74 KLwZ85mX0.net
猛虎弁使うなよ気持ち悪い
588:名無し三等兵
23/06/07 09:41:04.23 LCWYHKnpM.net
>>569
上陸にはボートって話だぞ？水上では戦わない
高橋氏兵藤氏も上陸渡河が有利になったという見立てのようだし
どこに堆積物があるかわからない洪水後の大きい船で上陸して良いことない
589:名無し三等兵
23/06/07 09:41:17.19 O6sy6SUw0.net
>>563
水の勢いで地面が抉れて崩壊した
明治用水の水抜けの巨大版だと思えばいい
590:名無し三等兵
23/06/07 09:42:13.06 LCWYHKnpM.net
>>570
川から運河に入れば運河は街の中まで伸びてるぞ
10人も乗れればいい程度のモーターボートで上陸すればいい
というかでかい船ほど洪水後はどこで座礁するかわからないから危険
591:名無し三等兵
23/06/07 09:42:13.38 dQi1tqnT0.net
>>568
ハンターバイデンのことでウクライナに怨みあるみたいよ
592:名無し三等兵
23/06/07 09:42:17.23 7I/jisAy0.net
>>568
紛争地に米軍送り込むのは米国世論的に支持されないし、トランプの支持層からも外れると思うが。
安保理経由の治安維持軍ならともかく。
593:名無し三等兵
23/06/07 09:42:50.25 MdYUnRVcd.net
>>565
お前は夜になると何も見えんなるんかよ
水の上を動くボートは流石にロシア兵の士気が低くても見逃さんわな
てかパルチザンがそこまで優秀な前提ならいっその事市街地の制圧まで任せたら？
594:名無し三等兵
23/06/07 09:43:37.87 LCWYHKnpM.net
>>578
船からドローン飛ばせば警備もわかるし
なにより沿岸の街に兵隊がどれだけ残ってるか
沿岸からみんな逃げたのに
595:名無し三等兵
23/06/07 09:43:39.18 dKnWmQUL0.net
>>577
一番ありそうなのが空軍の投入かなと。
596:名無し三等兵
23/06/07 09:43:42.04 KLwZ85mX0.net
>>573
小早船は普通に上陸作戦にも使用されましたが何か？
小早が水上だけで戦うものと思ってたの？
597:名無し三等兵
23/06/07 09:44:14.36 2G9ZQfaF0.net
G7の象徴的結束の流れで来月のNATO首脳会議が次の節目になってくる
598:名無し三等兵
23/06/07 09:44:15.74 LCWYHKnpM.net
>>581
小早船はモーターボートじゃない
599:名無し三等兵
23/06/07 09:44:20.93 bSXBX7/ad.net
放水後はボートでも座礁するくらいの浅瀬だらけじゃね
水が引いても当分は陣地構築とかも無理だろ
600:名無し三等兵
23/06/07 09:45:04.56 7I/jisAy0.net
>>580
あれだけ介入に慎重になってた核応酬の懸念はもはやどうでもいいってか？
601:名無し三等兵
23/06/07 09:45:16.75 oQpcWvc2a.net
>>568
トランプの支持層が米軍派遣を支持するとは思えん。むしろ逆。アフガンと同じ
602:名無し三等兵
23/06/07 09:45:43.84 cVFa7RaJ0.net
見える…泥濘地で暴れ回る武装グリフォン(英国供与)の姿が…！
603:名無し三等兵
23/06/07 09:46:07.05 MdYUnRVcd.net
てか、ボートで渡河中に見つかったら載ってるの全員あの世行きやん
なんか、BoBにもそんな無茶な作戦やってこいって話あったな
604:名無し三等兵
23/06/07 09:47:26.79 As3hPLwkF.net
安保理選挙ベラルーシ敗北 韓国など非常任理事国に
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
今回の東欧枠にはベラルーシが2007年に出馬を表明。ルカシェンコ大統領が反体制派への弾圧を強める中、
スロベニアが21年12月に立候補した。ベラルーシは22年2月のロシアによるウクライナ侵攻を支持して
欧米から批判を浴び、投票で38対153とスロベニアに大差をつけられた。
605:名無し三等兵
23/06/07 09:47:27.37 a9QkjhqFM.net
>>588
渡河作戦ってどんな場合でもそれ言ったら同じじゃない？
606:名無し三等兵
23/06/07 09:47:58.27 As3hPLwkF.net
ウクライナ南部のダム破壊で動物園が水没 「白鳥とアヒルだけが脱出」NGO
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ウクライナ南部のカホフカ水力発電所の貯水ダムが破壊されたことによって近くにある動物園も水没しました。
NGOは「白鳥とアヒルだけが脱出できた」としています。
607:名無し三等兵
23/06/07 09:48:17.94 a9QkjhqFM.net
>>584
喫水浅い軍用のゴムボートなら流石にいけるんじゃね
しらんけど
608:名無し三等兵
23/06/07 09:48:22.53 KLwZ85mX0.net
>>583
皮肉言われて小馬鹿にされてるのわからんの？w
小部隊の偵察くらいには使えるが反転攻勢する為の大規模部隊をボートでチョコチョコ送り込めると思ってんの？w
濁った水の下がどうなってるかわからん状態でさ
609:名無し三等兵
23/06/07 09:48:51.88 WpNiLQn4a.net
今さら、トランプなんて。
大統領時代ならまだしも、数多くの側近の暴露でトランプの人となりがわかってる現段階で、ウクライナ関係でトランプに期待できることなんてなかろうよ。
ロシアは期待してるだろうけど。
610:名無し三等兵
23/06/07 09:49:03.97 MdYUnRVcd.net
え？夜中にモーターボートで奇襲かけるん？！
「ぶーーーーーん」
「良いかお前ら！この作戦はいかに敵に見つからないようにウギャ」
、、、、、あんたの中隊壊滅したぞ？
611:名無し三等兵
23/06/07 09:49:08.82 r1oWdcjA0.net
岸田さん、ロシアへの特別防衛作戦、
準備しときや！
612:名無し三等兵
23/06/07 09:49:15.02 bSXBX7/ad.net
>>592
そんなんだと船外機は使えないな
613:名無し三等兵
23/06/07 09:50:45.76 dKnWmQUL0.net
>>585
北半球滅亡をかけたチキンレース開催なので、何が起こるか誰にも予想できないかと。
614:名無し三等兵
23/06/07 09:51:10.64 M2NwFtDg0.net
予想外の進撃に焦った露軍がダム爆破か、もう対岸渡河もされてたしな。
615:名無し三等兵
23/06/07 09:51:11.12 As3hPLwkF.net
ウクライナ軍がダム爆破、「新たなテロ犯罪」 ロシア国防相が非難
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
[６日 ロイター] - ロシアのショイグ国防相は６日、ウクライナ南部のロシア支配地域にある
巨大なカホフカダム破壊について、ウクライナ軍がロシア軍による攻撃を阻止すると
同時に部隊や装備を再配置するために爆破したと非難した。
さらに、ウクライナ軍が過去３日間に「前線におけるさまざまなセクターで長い間約束していた攻勢を開始した」
とした上で、「こうした攻勢の試みは阻止された」と言明。「敵は目標を達成しなかったが、
かなりの損失を被った」とし、３７００人超のウクライナ兵士が死傷したほか、戦車５２台と装甲車２０７台を失ったと発表した。
同期間に失われたロシア兵士は７１人、負傷者は２１０人、ロシア製戦車は１５台、装甲車は９台とした。
616:名無し三等兵
23/06/07 09:51:21.68 fJIEN5tf0.net
ホバークラフトみたいのは使わんのか？
617:名無し三等兵
23/06/07 09:51:40.49 3UJUJS8n0.net
露助の川流れ。
ダム決壊でロシア軍の連隊全員洪水に流される [448218991]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
618:名無し三等兵
23/06/07 09:51:52.25 4zIml8BTM.net
>>593
上陸作戦は川幅広けりゃ小さいボートしかない
大きいボートを使うと危険すぎるから
橋かけられる川幅じゃないし
川幅狭いカホフカは確実に待ち伏せされてるし
619:名無し三等兵
23/06/07 09:52:33.75 KLwZ85mX0.net
冗談抜きで市街地に偵察でかけるならば音の大きいモーターボートよりも小早船だよねw
って冗談はともかくオール手漕ぎゴムボートでいくのがベターだわね
というかウクライナにその手の能力あるのは特殊部隊くらいでしょ
この時期に水に浸かってる市街地に偵察行く理由が分からんけども
620:名無し三等兵
23/06/07 09:52:55.49 As3hPLwkF.net
「私はルカシェンコを支持しない」 全仏で勝利のベラルーシ選手
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
パリで開催中のテニスの全仏オープンで6日、ベラルーシのアリーナ・サバレンカが試合後の記者会見で、
「私はルカシェンコ（大統領）を支持しない」と述べた。AFP通信が伝えた。
世界ランキング2位のサバレンカはこの日の準々決勝で、ウクライナのエリナ・スビトリナにストレート勝ち
勝利を決めるとネット中央に歩み寄ったが、スビトリナに握手を拒まれた。
621:名無し三等兵
23/06/07 09:53:48.92 KLwZ85mX0.net
>>603
お前の世界には歩兵しかいないんだなw
622:名無し三等兵
23/06/07 09:54:09.88 oQpcWvc2a.net
>>566
そこまで言うのならそれなりの証拠があるのだろうけど…衛星画像程度でそこまで分かるものかね？
まさかアメリカが偵察機飛ばしてるわけないだろうし
623:名無し三等兵
23/06/07 09:54:47.54 4zIml8BTM.net
>>601
あんなデカブツ、完全な航空優勢はもちろんすべての付近数キロの地上の敵を排除して始めて使える
最初は海兵隊がゴムボートに乗って切り込み隊長で敵が潜んでないか調べて、同時に偵察機が徹底的に調べて、安全が確認されて、やっとホーバークラフトが戦車とかもってやってくる
624:名無し三等兵
23/06/07 09:55:33.71 EDCN+/Sn0.net
>>601
同じこと思っていま調べてたけど、5隻持ってたけど全て退役、中国に譲渡したりして影も形もないみたい
625:名無し三等兵
23/06/07 09:55:49.84 cc65tQLwa.net
戦闘部隊がいくら渡河できたとしても段列のトラック群れが後についてけないようなことすると、初戦のキーウ北方のロシア軍みたいになっちゃうよ
626:名無し三等兵
23/06/07 09:56:00.44 7v6Zrc3ox.net
「露義勇軍団」と「露自由軍団」はノーヴァヤ・タヴォルジャンカ村の制圧を宣言し、グラドコフ知事も事実上これを追認。
また露空挺軍所属で「ベルゴロド」作戦集団を指揮していた52歳ステセフ大佐を筆頭に多数の露軍将兵の遺体を回収しており、露側に引き渡す用意有りとのこと
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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627:名無し三等兵
23/06/07 09:56:04.99 MdYUnRVcd.net
>>601
LCACがええよな
支援に入ってなかったと思うけどどうやろ？
628:名無し三等兵
23/06/07 09:56:16.02 bSXBX7/ad.net
前回の選挙で対立候補のバイデンを年寄りだのと散々馬鹿にしていた年齢と同い年になるがトランプ
まあスレチなのでもう触らん
629:名無し三等兵
23/06/07 09:56:35.82 M2NwFtDg0.net
>>601
持ってないものは使えない。その場にいない者に犯行ができないと一緒。
630:名無し三等兵
23/06/07 09:56:49.82 4zIml8BTM.net
>>606
何言ってるかわからんがまずは歩兵がはいって行くのがどの国でも常道だぞ…
いきなりホーバークラフトだのなんだのを動かすやつがいるわけない
携行ミサイル持った歩兵がいたらそのでかいのが全部だめになるんだから
そのために海兵隊は切り込み部隊の最精鋭を養成してるわけだ
631:名無し三等兵
23/06/07 09:59:12.10 4zIml8BTM.net
>>614
アメリカが持ってるけど使いみちなさそうだな
まずは航空優勢とって、次に偵察機が見て、次にボートで歩兵がはいって携行ミサイル持ってるやつとか、そういうのが一切いないというクリアランスが取れてはじめて架橋のための工兵とかホーバークラフトとかが入れる
632:名無し三等兵
23/06/07 09:59:41.74 O6sy6SUw0.net
>>607
領海ギリギリで電波収集してるのでロシアの通信は全て筒抜け
633:名無し三等兵
23/06/07 09:59:54.81 bSXBX7/ad.net
>>611
大佐かあ
周りが士官候補生だらけじゃますます先頭で戦っていたのだろうな
634:名無し三等兵
23/06/07 10:00:06.38 2G9ZQfaF0.net
ドイツの首相や外相が断言はしないものの
今回のことでかなりロシアに責任を負わせるようなことを言っているので
アメリカが開示するという機密情報も相当根拠のあることをいってるのかな
まあショルツが最近急旋回したとは言われているが
635:名無し三等兵
23/06/07 10:00:36.47 .net
ロシアが占領側の近くのダムのとこを爆破してるからロシアがやったのはバレバレｗｗ
636:名無し三等兵
23/06/07 10:01:14.22 7v6Zrc3ox.net
カホウカ湖の水面は通常海抜16メートルだが、ロシア占領後一端下がり、最近は上昇して17.5メートルほどになっていたという。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
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637:名無し三等兵
23/06/07 10:01:23.23 MdYUnRVcd.net
>>604
特殊部隊使うには贅沢な気がするなぁ
急がなあかんねやったら損耗覚悟のヘリボーンで敵の対空ミサイルの対処能力以上の輸送をすりゃワンチャンいけるかもやけど良い作戦とはとても言えん
638:名無し三等兵
23/06/07 10:01:29.77 bSXBX7/ad.net
>>607
ロシア領内から飛び立つ航空機まで把握していると言われているが
真実は知らん
639:名無し三等兵
23/06/07 10:02:59.57 .net
動物園の動物はほとんど死んでるだろな・・・
ロシアは他人の領土でなんてことするんだ。。。
640:名無し三等兵
23/06/07 10:03:20.27 MdYUnRVcd.net
>>617
ロシアも流石に暗号化通信かけてるやろうけど
解読したんかね？
鹵獲した通信機解析した？
641:名無し三等兵
23/06/07 10:03:23.32 7I/jisAy0.net
ロシアがやったとてそれがなんだというのか。
引かぬ媚びぬ省みぬ！
642:名無し三等兵
23/06/07 10:03:31.81 M2NwFtDg0.net
桁違いの情報量と精度を誇る米国の情報開示は良いね。
643:真実は嘘つきだけに刺さる良い兵器だからな。
644:名無し三等兵
23/06/07 10:05:53.63 4zIml8BTM.net
>>604
海兵隊が使ってる切り込み部隊用のゴムボートなんかはモーター音にも相当気を使ってるはず
なにしろそいつらがモーターボートではいってって周囲のクリアランスを確認するんだから
魚釣るようなモーターボートとわけが違う
まあその特殊部隊が安全を確認したら後続は普通のモーターボートでいいだろうけど
米軍は渡河用の物資も支援リストに入れてるんだよな
645:名無し三等兵
23/06/07 10:05:53.77 7v6Zrc3ox.net
国末憲人 Kunisue Norito
@KunisueNorito
リツイートしました
5月末から6月初めにかけてのノヴァ・カホウカダムの衛星映像。
6月2日から3日にかけてすでにダムの道路が流されたように見えるという。要は水をためすぎた可能性。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
646:名無し三等兵
23/06/07 10:06:26.91 YI6tW7cId.net
ロシア終わりやね
647:名無し三等兵
23/06/07 10:07:29.44 ZczwYvy60.net
てか洪水中にも関わらず
両軍ともにも浸水しなかった地域からドローン飛ばして砲撃しあってるんだから渡河なんか無理でしょ
648:名無し三等兵
23/06/07 10:07:34.93 SrZvoDONd.net
しかし、今回のダム決壊の被害は戦術核のそれを大きく上回るだろうけどNATOはもう軍事介入に踏み切るべきではないのか？
649:名無し三等兵
23/06/07 10:07:36.89 FCzjfqOha.net
こいつらほんま蛮族やなぁ
ザポリージャ原発から撤退する時も爆破するんちゃうか
650:名無し三等兵
23/06/07 10:08:07.98 A9J8UFUY0.net
>>566
ミサイル攻撃でもなければまぁロシアか事故だろうよ
ダム破壊するほどの爆薬と工作員を内部に持ち込めるなら占領したほうが早いわ
651:名無し三等兵
23/06/07 10:08:28.35 KLwZ85mX0.net
>>615
支援火力も受けられない中歩兵がわざわざ水の引いていない中浸透していく理由が意味不明
米海兵隊は水陸空併用して展開するわけで支援も期待できない中大規模な水際からのアプローチなんてやりません
そしてもう米海兵隊に関しては歩兵による上陸作戦を重視してない（勿論その能力は保持してるけどね）
理由は遅い上に危険だから
徹底的に橋頭堡となるエリアを空と艦の射撃で掃討して迅速に歩兵をオスプレイやヘリで展開させ橋頭堡を確保
その後に揚陸艦から火力高いユニットの陸揚げ
米海兵隊みたいなことをできる国は少ないよ
この状況で偵察以外で歩兵を先行させる理由がない
反攻作戦の一環で歩兵を展開するならばなおさらね
652:名無し三等兵
23/06/07 10:08:29.35 EUvjSCTu0.net
>>629
445 名前：名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-6Dp1 [153.234.38.243])[sage] 投稿日：2023/06/07(水) 08:15:46.31 ID:zeQp3WPHM
>>426これ見れば明白で、左岸のロシア占領地から撃ち込まれてるじゃん
653:名無し三等兵
23/06/07 10:09:17.86 M2NwFtDg0.net
傍受した電波情報でも良いし、ロシア軍内部の協力者から聞いたでも良いし、命令書のスキャンでもよいし。証拠はいくらでも出せるからね。
654:名無し三等兵
23/06/07 10:09:26.06 EDCN+/Sn0.net
>>625
太平洋戦争中日本海軍の通信も暗号変えたって即バレだったね
自力で解読せんでも方法は色々ある
655:名無し三等兵
23/06/07 10:09:44.09 dQi1tqnT0.net
こんな偶然のタイミングでダム崩壊は神が戦争なんて止めなさいと言うお告げだよ
656:名無し三等兵
23/06/07 10:10:27.81 MdYUnRVcd.net
>>632
それは俺も思う
採掘権抑えてもレンドリース回収する余地無くなってきたで
西側がどんな
657:国を作ろうとしてるんか知らんけど、普通に考えたら長いこと賠償金に苦しめられるわな
658:名無し三等兵
23/06/07 10:10:49.15 1OTI3/8bM.net
>>636
前後見れば前後でID変わらずだかすぐわかると思うけど
それ書いたの俺じゃないからな
659:名無し三等兵
23/06/07 10:10:49.32 BUlEZIFS0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
あーあ
660:名無し三等兵
23/06/07 10:11:05.85 TOPW98PC0.net
ロシア国防省、バフムト北部郊外からの撤退否定 ウ軍撃退と主張
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
>ロシア国防省は６日、ウクライナ東部ドネツク州の要衝バフムト近郊のベルキフカが完全にロシア占領下にあると表明し、
>ウクライナ軍が一部を奪還したとするロシア民間軍事会社ワグネルの創設者エフゲニー・プリゴジン氏の主張を否定した。
現地情報は残したワグネル兵士からプリゴジンのほうが正しい情報を受け取ってる様子
どうみても押されてるのに撃退って…
もうプーチンに嘘報告し続けるしかない末期状態なんだな嘘ロシアｗ
661:名無し三等兵
23/06/07 10:11:10.59 xLccAuFrr.net
ロシア自由軍は兵站どうしてんだろ？鹵獲品だけで足りるんか
662:名無し三等兵
23/06/07 10:11:14.73 bSXBX7/ad.net
あれだろ
渡河渡河言うてるのは「ダム爆破はウクライナにもメリットがある」って持っていきたいんじゃね
知らんけど
663:名無し三等兵
23/06/07 10:11:30.73 b7AmECyP0.net
>>566
政府としての公式見解はこれ
↓
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
（訳）
米国当局者は、誰が、または何がそれを引き起こしたかについて決定を下していない、とホワイトハウスのスポークスマンは火曜日に述べた。
「私たちはより多くの情報を収集するためにウクライナ人と協力していますが、この時点で何が起こったのかを決定的に言うことはできません」と、国家安全保障会議のスポークスマン、ジョン・カービーはホワイトハウスで記者団に語った。
664:名無し三等兵
23/06/07 10:11:40.80 9cerM23SM.net
暗号はロシアの方が上なんじゃね？
ワグネルがウクライナ軍の暗号解読してたという話や中国からそっち系の天才招聘してたし
665:名無し三等兵
23/06/07 10:11:42.63 As3hPLwkF.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
6月6日早朝、ノヴァ・カホフカ・ダムが破壊されました。下のgifは洪水の影響を示しています。
bradyafr氏によって特定されたロシアの防御陣地は赤い点で示されている。これらの一部は浸水している。
(deleted an unsolicited ad)
666:名無し三等兵
23/06/07 10:11:47.56 EUvjSCTu0.net
ウクライナ東部でロシア軍がアンモニアパイプライン砲撃＝州知事
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ロシアはパイプラインやダムなどのインフラ破壊しすぎ
667:名無し三等兵
23/06/07 10:12:37.53 1OTI3/8bM.net
>>644
まさか、旧ソ連製の武器をウクライナからどんどん送ってもらってる
ついでにマックスプロとかチェコの小銃とかも送ってたからアメリカとチェコがそれはやめろ言ってたけど
今後も旧ソ連の武器ならどんどん送るんじゃないか
668:名無し三等兵
23/06/07 10:12:42.46 EUvjSCTu0.net
>>641
だから何？
669:名無し三等兵
23/06/07 10:13:25.46 M2NwFtDg0.net
>>643
プリは戦況についてはあまり謀らないんだよな。行動については嘘はきまくりだけど。
670:名無し三等兵
23/06/07 10:13:30.15 b7AmECyP0.net
ウクライナの原発取水ダム
671:爆発、安保理が緊急会合：日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN06DLX0W3A600C2000000/ （略） 会合に出席したウクライナのキスリツァ国連大使は「ロシアの占領軍による攻撃だ。外部から爆破させることは物理的に不可能である」と話し、国際機関に対し人道支援団の派遣や被害を受けた地域住民を支援するよう求めるとした。 一方、ロシアのネベンジャ国連大使は「事務総長にはウクライナ側によるテロ行為を客観的に評価し、非難するよう求める」と主張した。 米国のウッド次席大使は「民間施設に対する意図的な攻撃は戦争法違反にあたる。ロシアはウクライナから軍隊を撤退させなければならない」とロシアを非難。フランスのドリビエール国連大使は「ロシアはウクライナで犯した罪の責任を負うべきだ」と指摘した。 ※無料記事
672:名無し三等兵
23/06/07 10:13:36.27 bSXBX7/ad.net
>>644
ブラックマーケットと宅配便
673:名無し三等兵
23/06/07 10:13:52.63 1OTI3/8bM.net
>>651
このスレのワンミングクは俺の書き込みが多いけどもう１人か2人はいるから悪しからずってこと
674:名無し三等兵
23/06/07 10:14:09.70 3IC2mZ5gd.net
暗号の替わりに通信士津軽弁みたいに
ロシアも地方のよくわからん訛りの奴
使ってるんじゃね？
675:名無し三等兵
23/06/07 10:14:28.01 uDMNyUUS0.net
>>543
川に沿った低地は泥濘や湿地帯になっていても奥に一段上に上がればそこは乾いた大地で後退したロシア軍が沢山いる
湿地帯や泥濘で思うままに機動出来ない上陸部隊は高台から砲撃されてしまう
こそこそと夜に侵入して高台のロシア軍を襲撃したり武器や弾薬庫を破壊したりするくらいが現実的かと
676:名無し三等兵
23/06/07 10:15:08.97 4evmXTwsd.net
ここでダムを爆破したってのがロシア軍が著しく不利な状況に置かれているってことの答え合わせよなあ
水浸しにしてでも後背からの渡河を阻止したかったってことだし
677:名無し三等兵
23/06/07 10:15:30.25 3OC6N7aK0.net
>>604
去年の記事だけど、ヤマハの電動船外機
とても静かとか
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
678:名無し三等兵
23/06/07 10:15:30.70 EUvjSCTu0.net
>>655
おれが格安スマホで書き込んだのを転載しただけだよ
プー助のインフラ破壊は戦争犯罪
679:名無し三等兵
23/06/07 10:15:30.72 R9ih/05Ed.net
水貯めすぎ自壊説はダムが越水崩壊しないように放水路が用意されてるのを知らないと見える
680:名無し三等兵
23/06/07 10:15:44.05 8SwHzjB+0.net
水が引かなきゃ塹壕掘れないし補給物資の輸送にも一苦労だから進撃は難しいな
無理して進んでもより命の安いロシアがウラー突撃してきたら犠牲が出るし
681:名無し三等兵
23/06/07 10:15:44.75 MdYUnRVcd.net
>>645
多分それ
何言ってもこっちの言うこと理解してくれんから外国の人かな？と思い始めてきてる。
少なくとも軍板の住人では無い
682:名無し三等兵
23/06/07 10:16:05.97 KLwZ85mX0.net
>>644
ウクライナからの補給
あと自由ロシア軍はウクライナ在住ロシア人主体のロシア義勇軍とは違い元露軍が主体の部隊
だから独自にロシア在住の協力者も相当数いると思われる
683:名無し三等兵
23/06/07 10:16:22.10 1OTI3/8bM.net
>>657
シュミレーションだと途中の微高地も全部水没で結局そうとう奥にいかないと洪水免れないってシミュレーションだったけど
まあシミュレーション通りの洪水してるかしらんが
684:名無し三等兵
23/06/07 10:16:35
685:.75 ID:1OTI3/8bM.net
686:名無し三等兵
23/06/07 10:17:13.25 ysyhegnp0.net
ロシアが許されない事をしているのは間違いないけど、
純粋な戦術としての水攻めってどれくらいぶりだ？
687:名無し三等兵
23/06/07 10:17:24.58 .net
めっちゃ冠水しとる・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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688:名無し三等兵
23/06/07 10:17:24.69 mJyjymK70.net
カホフカダム破壊されたのでクリミアの水源が無くなるってマジ？
689:名無し三等兵
23/06/07 10:18:02.71 9cerM23SM.net
どっちがダム破壊したかは勝者が決める
それよりこれでウクライナ不利になったのか？
690:名無し三等兵
23/06/07 10:18:22.44 mJyjymK70.net
>>667
キーウ侵攻阻止でも水攻めしてた気がする
691:名無し三等兵
23/06/07 10:18:54.91 1OTI3/8bM.net
>>669
クリミアの生活用水はなんとかなるが農業用水は絶望的だな
それからヘルソンザポリージャ地域もあそこの貯水池で農業してた
ロシア側支配地域の南部の農業は壊滅した
692:名無し三等兵
23/06/07 10:19:06.04 b7AmECyP0.net
>>653 の記事
米国やフランスの国連大使はロシアを非難しているけど
「ダム破壊の犯人はロシア」とは言っていない
米仏は「誰がやったか」を問題視していない
693:名無し三等兵
23/06/07 10:19:08.60 uDMNyUUS0.net
>>590
だからごく少人数で闇夜にこっそり行くか
十分に支援射撃を行いつつ大部隊で強襲するかどっちか
694:名無し三等兵
23/06/07 10:19:30.76 M4Hvba5lM.net
本格的な水攻めなんて備中高松城以来じゃね？
695:名無し三等兵
23/06/07 10:20:39.49 .net
ダム爆破したのはプーチンの命令なの？？？
プリゴジンやガーキンは何て言ってるのかしら・・・
696:名無し三等兵
23/06/07 10:22:25.62 8SwHzjB+0.net
>>670
これから攻勢ってときに足止めだからダム破壊はロシア有利
焦土戦術みたいなもん
697:名無し三等兵
23/06/07 10:22:32.69 7v6Zrc3ox.net
ヘルソン市
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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698:名無し三等兵
23/06/07 10:22:33.63 KLwZ85mX0.net
>>667
ウクライナ軍が何度もやってるだろ
キーウ攻防戦のドネツ川攻防戦でダム放流して水攻めやったしバフムトでもダム放流で水攻めやった
699:名無し三等兵
23/06/07 10:22:35.56 EUvjSCTu0.net
>>673
＞英国のカリウキ国連次席大使はロシアが民間施設への攻撃を繰り返してきたと前置きし「ダム決壊の責任が証明されれば、品位の低さを新たに示すことになる」と述べ、卑劣な行為だと強く非難した。
＞米国のウッド次席大使は「民間施設に対する意図的な攻撃は戦争法違反にあたる。ロシアはウクライナから軍隊を撤退させなければならない」とロシアを非難。フランスのドリビエール国連大使は「ロシアはウクライナで犯した罪の責任を負うべきだ」と指摘した。
書いてあるが？
700:名無し三等兵
23/06/07 10:22:40.60 .net
ロシアはもうウクライナの領土捨てて撤退の準備に入ったのかな・・・
701:名無し三等兵
23/06/07 10:23:13.90 MdYUnRVcd.net
>>670
何とも言えん
ウクライナは民兵の兵役一旦解いて救助隊編成せなあかん
ロシア支配地域の住民をどうするんか、すぐ決めて洪水地域は人命救助最優先で一時停戦かもな
そうすると東側も動かしにくい
一方でロシアが有利になったかと言われれば疑問
数ヶ月かけて構築した防御線が全部水の中やからな
あと地雷原が訳わかめでお散歩出来んなった
702:名無し三等兵
23/06/07 10:23:26.11 ysyhegnp0.net
>>671
効と川沿いでの戦いだとやっぱり効果的なんだな。
てか今回の戦争って川というか水際が間違いなくチョークポイントになってるからそこの部分も意識してみてると興味深いね。
703:名無し三等兵
23/06/07 10:23:58.98 gWJyEj3ur.net
なんにせよダムは壊れる瞬間の動画があるはずなんだからどっちが犯人かはそれを見ないことにはな
ノルドストリームだって結局今になってこんな話が出てくるんだし
米、ウクライナの攻撃計画把握 ノルドストリーム爆発前に＝新聞
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
704:名無し三等兵
23/06/07 10:24:56.11 /YJbqtFn0.net
>>672
「なんとかなる」の生活用水も、
一日数時間のみの時限給水や濁水混入などの、ロシア併合2014以降に見られた文明レベルを大きく後退するものだがな
705:名無し三等兵
23/06/07 10:25:06.50 9xciY5Kga.net
>>653
責任の所在は衛星写真で大方が分かるだろ
そしてダム決壊は起こるべくして起こった
誰かの故意でも事故でも、もうどっちでも良い
安保理は、ロシアの扱いをどうするか、ということだけが問題
706:名無し三等兵
23/06/07 10:27:21.78 EUvjSCTu0.net
>>686
>>426の動画みればロシア占領地から撃ち込まれてることが良くわかる
707:名無し三等兵
23/06/07 10:27:43.59 7I/jisAy0.net
安保理「ロシア賠償しる」
ロシア「拒否権使います」
708:名無し三等兵
23/06/07 10:28:58.64 uDMNyUUS0.net
>>665
このシミュレーションだと後背地は大して水没しないし対岸まで野砲の射程圏内だしまして左岸に来てれば迫撃砲でも余裕なのでどこに上陸しようが上から砲弾が降ってくる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
709:名無し三等兵
23/06/07 10:29:36.73 .net
>>684
これひでーよな・・・
アメリカのせいにしてたようなもんだもんなあ
710:名無し三等兵
23/06/07 10:30:10.88 awLmamQ90.net
>>684
>ワシントンポストに掲載されたリーク情報
をロイターが乗っかっただけの記事やんけ
711:名無し三等兵
23/06/07 10:31:35.87 M2NwFtDg0.net
常習的な非人道行為や戦犯行為からダム爆破はロシアの犯行、状況証拠で充分。
これが通用するのが国際社会だからね、そうならないように各国外交してる訳で。
712:名無し三等兵
23/06/07 10:31:38.27 yavXQzgh0.net
>>490
俺は「渡河の為のダム爆破」なんぞするわけないと思うが
もし渡河の為なら「ダム上流部の水位を下げたまま保つ」か「ダム下流のロシア側防御陣地を潰すため」しかメリットはない
後者の場合、陣地を潰しても渡河・進軍自体は困難になるからデメリットが大きすぎる
前者の場合はダム上流部に渡河地点が限られるので、即刻渡河作戦を始めないとロシアに防御固められて意味がない
結局、ウクライナが渡河するためにやったとは思えない
713:名無し三等兵
23/06/07 10:31:59.81 4XLNoaEU0.net
>>681
多分ぎゃくで、死守命令を受けたダム付近の部隊なのか偉い人が、自分の持ち場守るためだけに破壊したと予測。
その結果として周辺が維持できなくなり、結果としてクリミア含めて維持不能となったが。
714:名無し三等兵
23/06/07 10:32:19.47 toboVubZ0.net
被災地の真ん中を無視して進軍するって
血も涙もないな
715:名無し三等兵
23/06/07 10:33:43.34 .net
ダム見たら黒コゲないし、ミサイルで爆撃されたんじゃないもんな
ロシアはウクライナがやったとか言ってるけど、ロシアの占領地なのにどうやってやるんだよ・・・
716:名無し三等兵
23/06/07 10:34:19.94 EUvjSCTu0.net
ダム決壊させて被災させたのはロシアだからなるべく早く征伐せねば
717:名無し三等兵
23/06/07 10:35:27.19 gWJyEj3ur.net
>>691
ワシントンポストだと不満なんか？
そもそもドイツ紙なんかは去年の段階から「親ウクライナ組織」の犯行と報道したりしてるし
718:名無し三等兵
23/06/07 10:35:51.12 7v6Zrc3ox.net
ザポロジエ原発、決壊ダム貯水池付近の池から取水可能＝ＩＡＥＡ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
719:aea-idJPKBN2XT00I [ウィーン ６日 ロイター] - 国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は６日、ウクライナ南部のロシア支配地域にある巨大ダムの決壊を受け、 ザポロジエ原子力発電所は貯水池の上にある池から「数カ月」は冷却水を取水できるとの見通しを示した。
720:名無し三等兵
23/06/07 10:35:59.73 awLmamQ90.net
直後にﾜｯﾁｮｲ隠しが安価付けてさ
そうやって印象操作しようとするから余計に嫌われるんだよ
プーアノンさあ
721:名無し三等兵
23/06/07 10:36:22.44 dQi1tqnT0.net
>>684
うわああああ なんか米国はウクライナと距離置きそうだなｗ
722:名無し三等兵
23/06/07 10:37:20.88 CfTe/E3Ta.net
ダム爆破の件だけど、ロシアが予め設置していた爆弾が何かの手違いでポチッとな!しちゃった事故なんじゃねぇの?
知らんけど。
723:名無し三等兵
23/06/07 10:38:38.59 7v6Zrc3ox.net
バフムト北部Berkhivkaの一部をウクライナ軍が奪還
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
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724:名無し三等兵
23/06/07 10:39:09.70 .net
欧米、ダム決壊でロシア責任追及
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
725:名無し三等兵
23/06/07 10:39:23.35 MdYUnRVcd.net
>>702
それは事故とは言わんな
仮に猫が押したとしても100%ロシアが悪い
726:名無し三等兵
23/06/07 10:39:36.62 rE6+vdU4M.net
>>689
だから市街地に直接入るって話よ
いまはもぬけの殻だし
市街地なら決まった南からしか来ない火砲なんてかんたんに避けられる
すこし高い建物の北にいればいいんだからなにより小さい市街地でもなんでもそこに火砲を集めるだけ陽動として利がある
最初から言ってるように渡河は基本はベルジャンシクやマリウポリのための陽動なんだから
万が一ベルジャンシクやマリウポリが短期間で落ちるほど首尾よくいったらそこに居座るだろうが、基本は乾いてきたら車両がくるからそのままボートで撤退だよ
乾くまで1ヶ月ちょっとの間に歩兵や火砲を川沿いに集めれば陽動成功だよ
727:名無し三等兵
23/06/07 10:39:58.69 K0d+B3CmM.net
まあノルドストリーム爆破はガチでウクライナにしかメリット無いからな
そりゃそうだろとしか
728:名無し三等兵
23/06/07 10:40:03.21 faoxXbxF0.net
>>684
特殊部隊が仮にやれるとして足はどこから調達したんだ？
侵入できる潜水艦貸したり売ったりしてくれるん？
729:名無し三等兵
23/06/07 10:41:46.67 ZczwYvy60.net
ロシアが意図的に水を溜め込んで決壊させた可能性もあるよなぁ
まぁ良く分からんｗ
730:名無し三等兵
23/06/07 10:43:11.56 b7AmECyP0.net
>>680
「ダム決壊の責任が証明されれば」としか言っていない
「ダム破壊の犯人はロシア」とは言っていない
そこがポイント
731:名無し三等兵
23/06/07 10:43:31.35 fXlfanrma.net
ダム決壊による洪水でロシア兵が死傷して逃げ出してるっていうのがホントなら、ロシアアホ過ぎるだろ
732:名無し三等兵
23/06/07 10:44:17.69 mJyjymK70.net
>>684
ウクライナに海底パイプラインの破壊工作が出来る様な特殊部隊あるのか…？
733:名無し三等兵
23/06/07 10:44:35.84 PO2AHMZ8M.net
>>684
アホがまた出てきたな
どんどんソース探してね
734:名無し三等兵
23/06/07 10:45:04.44 8SwHzjB+0.net
>>711
ロシアがやったとバレる可能性が高まるリスクよりロシア兵の命の方が安かったんだろう
735:名無し三等兵
23/06/07 10:45:16.96 VwRGT27Zd.net
八ッ場とか新しいダムの内部見学するとわかるがそんなに簡単に外部から壊せると思えない。ましては水のため過ぎでーとかありえんわ。支配下側がそれなりにに準備してからじゃないと出来ないよ。
736:名無し三等兵
23/06/07 10:45:23.88 EUvjSCTu0.net
>>710
数々の戦争犯罪（インフラ破壊）と言ってるじゃん
行間読めない馬鹿なのか？
737:名無し三等兵
23/06/07 10:45:39.67 M2NwFtDg0.net
ダム管理も出来ないロシアに原発を任せる訳にはいかんな。
国連で奪還しとこうか。
738:名無し三等兵
23/06/07 10:45:53.84 faoxXbxF0.net
>>707
当時も書いたが爆破事件直後に支援発表だからバレた場合まずいだろ
あの時点でやる必要が薄い
あと手段だな。水中工作できる特殊部隊と接近できる方法が必要
739:名無し三等兵
23/06/07 10:45:55.13 b7AmECyP0.net
>>686
ダムを破壊する目的の攻撃や軍事行為は戦時国際法違反でしょう
安保理で「誰かの故意でも事故でも、もうどっちでも良い」で済ますのは難しいんじゃないですかね
740:名無し三等兵
23/06/07 10:46:08.82 Z8jxM5nY0.net
水路だから簡単に移動とか補給とか馬鹿かよ
氾濫した川だぞ
741:名無し三等兵
23/06/07 10:47:29.88 MdYUnRVcd.net
>>706
市街地がもぬけの殻って言う設定を自由にやって良いなら
もうモスクワまで反抗戦力無いって設定をしてプーチン捕まえてに行った方が速いな
現実はそんな設定を信じて行動する奴おらんのよ
ひたすら地道に確かめながらやる
後、敵の火砲を建物の影に入れば避けれる！ってのはさ
完全に動き封じ込められてる事に気がつこうな
市街地に入って建物の影で寝てるだけならそもそも渡河作戦せずに家帰って寝てろって話なんよ
742:名無し三等兵
23/06/07 10:47:40.51 oQpcWvc2a.net
>>711
敵を騙すならまず味方からってね
743:名無し三等兵
23/06/07 10:47:58.80 3OC6N7aK0.net
>>710
これに期待かな
米情報当局者らはNBCに対し、ロシア軍がノヴァ・カホフカ・ダムの破壊を計画している証拠を掴んだと語った。～
さらに、ホワイトハウスはダムを破壊し、その責任をウクライナに負わせるという最近のロシアの陰謀と考えられるものに関連する文書の機密解除に取り組んでいると述べた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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744:名無し三等兵
23/06/07 10:48:35.39 ID8QML/2a.net
>>703
東部戦線の露軍は元気ないな
バフムトが鶏肋になる日も近いか
745:名無し三等兵
23/06/07 10:48:48.51 lsR9iVt6a.net
ウクライナがロシアに許可を得ず上流のダムが放流したので下流のこのダムが水圧に耐えられなくなり決壊したようだ
746:名無し三等兵
23/06/07 10:49:29.69 T9sovDasd.net
>>452
>>334読む限りだとそんな遠大な理由ではなく単純にドニエプル川の小島のウクライナの防衛陣地攻略のために破壊したっぽい
747:名無し三等兵
23/06/07 10:49:34.78 M2NwFtDg0.net
>>719
しかも民間人に尋常ならざる被害も出てるガチの違反案件だからな。
748:名無し三等兵
23/06/07 10:49:43.77 b7AmECyP0.net
>>716
他のインフラ破壊のことを言っているとも受け取れますね
直接的に「ロシアがダムを破壊した」とは非難していない
つまり、米仏は決定的な証拠は持っていない
749:名無し三等兵
23/06/07 10:50:49.53 RxQDVAJp0.net
ウクライナの仕業だっていうことで強行突破できると思ってるんじゃね？
750:名無し三等兵
23/06/07 10:51:04.17 8SwHzjB+0.net
水路になって移動できる！って言っても洪水地帯から先はロシアの陣地が作られてて泥濘地側からじゃまず突破不可能だろうし何言ってんだか
反攻のために泥濘地が乾くのを待つ必要がある土地だぞ
751:元コマンドー
23/06/07 10:51:27.06 UTYBfs2f0.net
>>356
ブチャの虐殺はウクライナ秘密警察の自作自演
(´･ω･`)
752:名無し三等兵
23/06/07 10:51:33.83 EUvjSCTu0.net
>>725
>>426の動画みればロシア占領地から撃ち込まれてることが良くわかる
753:名無し三等兵
23/06/07 10:51:37.25 RxQDVAJp0.net
どちらの仕業にせよ、ロシアの侵攻がなければ起きなかった事件ではある
754:名無し三等兵
23/06/07 10:51:44.14 jwzj5G/
755:X0.net
756:名無し三等兵
23/06/07 10:53:25.02 eMwSeqg5M.net
>>721
何言ってんだこいつ…
洪水で避難してもぬけの殻って話だぞ…
モスクワ？まじでイカれてる
757:名無し三等兵
23/06/07 10:53:36.86 EUvjSCTu0.net
>>728
戦争犯罪はインフラ破壊も含まれてるからダムの破壊も含まれるんだよ
ロシアは名指しで非難されてるんだぞ責任は取らされるよ
758:名無し三等兵
23/06/07 10:55:05.77 gqPWST3+d.net
>>678
水没してるじゃないか…
住民は気の毒だな
759:名無し三等兵
23/06/07 10:56:00.86 As3hPLwkF.net
【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 1500 ET 06.06.2023
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
更新箇所:
① 6月6日のロシア側情報筋の主張によると、ウクライナ軍はベルヒウカ[Berkhivka]でさらに前進したとのことだ。
ウクライナ軍当局者の一人は6月5日、ウクライナ軍がオリホヴォ・ヴァシリウカ
[Orikhovo-Vasylivka]方向に200～1,600m前進したと主張した。
② 6月6日のロシア側情報筋の主張によると、ロシア軍はノヴォドネツィケ[Novodonetske]を再占領したとのことだ。
③ ノヴァ・カホウカ水力発電所ダムの破壊は、6月6日の時点でドニプロ川デルタ地帯に浸水被害を
引き起こした。これによって、デルタ地帯の多くが地上任務に使えない状態になっている。
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760:名無し三等兵
23/06/07 10:57:01.47 M2NwFtDg0.net
民間人に対する虐殺、拷問、小児誘拐、市街地や植生に対する焼夷弾使用、国際法違反だかんな。
761:名無し三等兵
23/06/07 10:57:13.35 MdYUnRVcd.net
>>735
一階が水に浸かってます
じゃあ2階で寝よう
って言う連中が一個大隊居たらどうする？
てか、どこまで行っても低地やからむしろそうなるで
日本の鉄砲水とは訳が違うからな
762:名無し三等兵
23/06/07 10:57:34.13 8SwHzjB+0.net
>>706
ウクライナ軍が居座れる状態の場所なら占領しているロシア軍が居座ってるだろ
もぬけの殻って前提はどこから来たのさ
763:名無し三等兵
23/06/07 10:58:43.56 7I/jisAy0.net
「ロシアは責任取れ」
ロシア「取りません」
「お前らの仕業だろ」
ロシア「知りません」
安保理「ロシアはウクライナに賠償を」
ロシア「拒否」
うーん、無敵w
764:名無し三等兵
23/06/07 10:59:06.77 9YSCM7GJ0.net
>>141,145, 157
冷戦下のNATOの基本戦術だぞ
西ドイツが核シェアしてたのもその為だし
765:名無し三等兵
23/06/07 10:59:31.18 b7AmECyP0.net
>>736
ロシアが「軍事関連施設を破壊した」と主張している方の「インフラ破壊」と、今回のダム破壊は次元が違うでしょう
766:名無し三等兵
23/06/07 10:59:38.38 dQi1tqnT0.net
米国はノルドストリームを攻撃するウの詳細な計画の情報を持っていた。
バイデン政権は、破壊工作員がノルドストリームを爆破する3カ月前、ウ軍が海底ネットワークへの秘密攻撃を計画していたことを親しい同盟国から聞き、ウ軍司令官に直属するダイバーの小チームを使った。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
欧州敵にしたな
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767:名無し三等兵
23/06/07 10:59:45.35 2/LiDOEvd.net
>>742
いいよいいよ
俺達が凍結したロシアの資産をウクライナに渡すから
768:名無し三等兵
23/06/07 10:59:55.00 +fANKBjJ0.net
あれで賠償額が跳ね上がったな。
ロシアという国自体がなくなって資源とか油田を永久に欧米に取られても文句は言えんね。
欧米は資源をぶんどれるてほくそ笑んでるだろう。
769:名無し三等兵
23/06/07 11:01:31.94 7I/jisAy0.net
>>747
欧米になんの権利が？
戦ったのはウクライナだから
770:、ウクライナが求めればウクライナの利権にはなるかも。 欧米はレンドリースやらの代金回収だけ。
771:名無し三等兵
23/06/07 11:03:15.13 EUvjSCTu0.net
>>744
それは詭弁。ダム、電力施設、下水、電波塔、道路等の生活関連施設は全てインフラだよ
戦争なら軍事インフラ攻撃しても戦争犯罪にならんだろうに
772:名無し三等兵
23/06/07 11:04:00.00 wOwKhCS80.net
>>745
知的障害者が何言ってんの？w
ウクライナをナチスとか言ってる垢持ち出してきて自己紹介かガイジ？
でいつになったら欧州を敵に回すの？w
1億年後か？w
早く自殺しとけよ脳に障害あって社会の害にしかなってねぇんだからさぁw
773:名無し三等兵
23/06/07 11:04:16.94 toboVubZ0.net
キンバーン半島へのボート渡河の話題がちらほら出始めているけど
ここへの上陸は何回も失敗している
野火がおこるくらいの砂漠で装備弾薬を隠すブッシュすらない
774:名無し三等兵
23/06/07 11:04:26.43 rghW/iN3a.net
>>334
ダム爆破という戦略的決定は大佐レベルで決断できることじゃない
775:名無し三等兵
23/06/07 11:04:43.53 M2NwFtDg0.net
蛮族の中露を解体して資源を自由に使えれば、世の中はずいぶんと良くなるだろう。
776:名無し三等兵
23/06/07 11:04:47.32 BUlEZIFS0.net
軍事施設に見えたらか軍事施設でーす
そんな言い訳通らんだろうなぁ
777:名無し三等兵
23/06/07 11:04:48.65 K0d+B3CmM.net
>>718
そこはむしろノルドストリームがある限り支援が決まらないと考えても不思議ではないと思うがね
そんなこと言い出したらロシアが爆破する理由なんて皆無に近いし残るはアメリカがやったみたいな陰謀論になってしまう
778:名無し三等兵
23/06/07 11:05:09.90 +fANKBjJ0.net
>>748
欧米は制裁かけてるから、その解除の条件に賠償金をウクライナに払えてのを入れるんじゃないかね。
ウクライナだって欧米の後ろ盾があったほうが交渉力が高まるしね。
779:名無し三等兵
23/06/07 11:05:30.14 r1oWdcjA0.net
>>104
でもそれが正しいなら
カウアンなりは刑事告訴すべきだろ
780:名無し三等兵
23/06/07 11:05:32.17 aUf5EAXS0.net
ダム破壊の日付はDam-DAYで覚えやすいな
781:名無し三等兵
23/06/07 11:07:42.14 TuyqW4mZ0.net
渡河推しのやつの前提条件が雑で怖すぎる
782:名無し三等兵
23/06/07 11:09:30.91 MdYUnRVcd.net
>>752
ロシア軍はこの事態が起きるまで、深刻さに気づいてなかったらしいよ
ちょっとダムから水いっぱい出してみようかが彼らにとってはダム爆破なんよ
引越しの手伝いに呼んだら２階の窓からトラックに向かって家具を投げ始めるレベルの民度よ
783:名無し三等兵
23/06/07 11:09:43.37 i8NhF8W5M.net
>>759
防衛研の高橋氏のツイッターに言って来てどうぞ
784:名無し三等兵
23/06/07 11:09:46.94 5sTpWPAZ0.net
背水の陣で兵士すり潰すのなんかロシアでしかやらないのにやばいのおるんだよ
785:名無し三等兵
23/06/07 11:10:25.35 peXxtxg4M.net
小児誘拐というより保護だな
何人もウクライナ戻ってきてるしガチで誘拐なら洗脳終わるまで何年も収容所から出てこれん
786:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
23/06/07 11:10:39.52 MsxgL4JJ0.net
日本の外から出たことないとユーラシア大陸のスケールを認識できないからな
渡河がどうこういう人は利根川ぐらいのスケールで語ってるんだろうよ
787:名無し三等兵
23/06/07 11:10:50.02 oQpcWvc2a.net
洪水後の渡河作戦なんてやったことねーからよく分からないわ。それも河川の条件が日本と大分違うみたいだし、どいつも想像の域を出ないだろ
788:名無し三等兵
23/06/07 11:11:13.29 i8NhF8W5M.net
>>762
高橋杉雄氏のツイッター見てきてどうぞ
789:名無し三等兵
23/06/07 11:11:35.66 bSXBX7/ad.net
最近やたら高橋やら小泉の名前を出すヤツが居るなあ
790:名無し三等兵
23/06/07 11:11:47.35 b7AmECyP0.net
>>723
> 米情報当局者
CIA？情報戦か、内部で方針論争中かもですね
NSCのカービーは「私たちはより多くの情報を収集するためにウクライナ人と協力していますが、この時点で何が起こったのかを決定的に言うことはできません」>>646
米国防総省御用達のワシントン・ポストが、まさにこのタイミングで
「ウクライナによるノルドストリーム爆破計画を米国CIAは知っていた」>>348との記事を出したのも気になる
791:名無し三等兵
23/06/07 11:11:48.51 4evmXTwsd.net
>>742
短期的にはしのげるかもしれんが、これって長い目で見ると大損だからな
こんな真似をする国とまともな取引や契約はできないから、あらゆるものがぼったくり同然で買い叩かれる
792:名無し三等兵
23/06/07 11:11:50.28 ZczwYvy60.net
海底のパイプラインを爆破できるほど優秀な潜水工作員がウクライナにもいるんだ
793:名無し三等兵
23/06/07 11:14:17.59 SDpMFXWdM.net
>>357
現実直視しろよバカサヨチョンモメン
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
794:名無し三等兵
23/06/07 11:14:45.52 b7AmECyP0.net
>>749
もう一度書くけど
米仏は「ダムを破壊した犯人はロシア」とは明言していないでしょう
795:名無し三等兵
23/06/07 11:14:56.76 i8NhF8W5M.net
>>764
防衛研究所の高橋氏のツイッター見てこいよ
今回の洪水で考えられる作戦の筆頭として
>1. ドニプロ川氾濫で沿岸陣地を押し流し、水が引いてから渡河、クリミア半島の付け根まで前進
とあげてるぞ
>>767
小泉氏はともかく
高橋氏は防衛研究所の室長で一番発信してるんだからそりゃそうなるだろ
796:名無し三等兵
23/06/07 11:15:22.05 dQi1tqnT0.net
>>768
数日前にノルドストリームの現場にアメリカの潜水靴が落ちてたニュース見たけど
それに対する反論じゃないか
797:名無し三等兵
23/06/07 11:15:54.38 oQpcWvc2a.net
ノルドストリーム爆破は動機から言えばウクライナやその西側だしな
ロシアからしたら揺さぶるツールを失うだけで爆破する意味ないし
798:名無し三等兵
23/06/07 11:16:30.28 7I/jisAy0.net
>>769
もう信用はとっくに地に落ちてるし、同じ穴のムジナの悪辣国家とだけやっていけば良いのでは？
安保理常任理事国からロシア外す投票しても全会一致にはならないだろうし。
799:名無し三等兵
23/06/07 11:16:31.46 bSXBX7/ad.net
なんか安価飛ばしてるようだがNGな
800:名無し三等兵
23/06/07 11:16:56.16 KLwZ85mX0.net
>>770
まぁ特殊部隊にはいるだろうな
もしくはそれをできる人材をオペレーターとして雇ってたとも考えられるからな
ウクライナにとってEUを味方につける場合ロシアからのエネルギー遮断は利があるからな
だから2014年以降ずっと計画されていたろうよ
そして計画されている事実と実行はまた別の話だからな
やったかどうかは今んとこわからん
計画を把握したという事実だけがある
801:名無し三等兵
23/06/07 11:17:42.92 bSXBX7/ad.net
MMは全てNG
802:名無し三等兵
23/06/07 11:18:23.54 EUvjSCTu0.net
>>772
インフラ破壊の戦争犯罪と言ってる
証拠は持ってるよ
803:名無し三等兵
23/06/07 11:18:34.51 uDMNyUUS0.net
>>706
だから水没した市街地に入ってもその後背地の高台の敵から見下ろされて自由に砲撃される
それも複数の火点から挟撃されかねない
さらに迫撃砲弾は真上から降ってくるから建物の影なんて役に立たない
こちらは水没してたり泥濘だったりで移動も不自由
敵は乾いた高台を自在に機動して攻撃してくるし
後背地の高台は至近距離だからなんなら狙撃演習のいい標的になりかねない
804:名無し三等兵
23/06/07 11:18:34.76 KLwZ85mX0.net
>>773
>水が引いてから渡河
805:名無し三等兵
23/06/07 11:18:59.25 i8NhF8W5M.net
>>777
お前、さっきまで見えてたから反応してたのに、反論できないとNGか？
806:名無し三等兵
23/06/07 11:19:16.68 wOwKhCS80.net
計画を把握したと言う事実(親露のガイジ垢発表)
でいつになったら欧州からの支援は打ち切られるんだ？w
妄想で事実認定したことと現実が連動してないぞ？ww
807:名無し三等兵
23/06/07 11:19:49.33 dQi1tqnT0.net
防衛研究所
安全保障に関する諸問題について政策的研究・分析を行う防衛省のシンクタンク的な組織で、自衛隊における高級幹部等育成のための戦略大学レベルの教育機関としての機能を有する。2011年度（平成23年度）、予算は約16億円、人員は研究員85名で管理員47名の132名である。
防衛省の政策研究の中核として、安全保障や戦史に関して、政策指向を調査研究し、戦史史料を管理して公開するほか、教育訓練で自衛官のほか関係諸国から学生を受け入れる
高橋杉雄先生の言葉は重い お前ら素人と比べるな
808:名無し三等兵
23/06/07 11:19:54.22 uDMNyUUS0.net
>>735
避難してるのは水没した低地だけ
その背後の高台に陣地転換してるだろうね
809:名無し三等兵
23/06/07 11:20:09.99 i8NhF8W5M.net
>>782
俺はずーっと水が引いてから、地面が乾燥するまでがゴールデンタイムと何度も繰り返してきたぞ
810:名無し三等兵
23/06/07 11:20:11.60 bSXBX7/ad.net
>>783
>>779
たまたま見ただけだ
811:名無し三等兵
23/06/07 11:20:16.39 4evmXTwsd.net
>>776
自分が言ってるのは戦争開始前と比較しての機会損失ってやつよ
もうロシアは今後自分と似たような国とやっていくしかないんだが、それによる損失は今後もロシアにのしかかり続ける
まあまともな頭があればそもそもこの戦争を起こしてないが
812:名無し三等兵
23/06/07 11:21:14.08 MdYUnRVcd.net
>>773
水が引いてすぐとは言ってないわな
地面が固まってから敵が防御陣地を構築し始める前に渡るって意味にしか捉えられん
渡河ポイントを敵に察知されたら被害がデカい作戦ではあるな
ビーチング出来る揚陸艦持ってんのかね？
813:名無し三等兵
23/06/07 11:21:16.80 wOwKhCS80.net
>>785
素人の中で劣ってるゴミの言葉は重いなw
814:名無し三等兵
23/06/07 11:21:38.13 HZoyhPWS0.net
ダムの件
去年のロシアの爆破で傷んでた所が4月5月の雨による水位上昇で決壊した感じかな
数日前から崩壊始まってたらしいし
815:名無し三等兵
23/06/07 11:21:41.58 KLwZ85mX0.net
>>781
ヘルソンはビーバーに占拠されました
ウクライナでもロシアでもなくビーバーが占拠しました
816:名無し三等兵
23/06/07 11:22:30.61 i8NhF8W5M.net
>>781
近距離じゃなきゃ多少の高低差がなきゃいみないよ、近くには泥濘でいけない
なにより、来る方向が限定されてる火砲なんて建物があれば一番かんたんに避けられる
まあ渡河作戦がないと思うならまずは防衛研の高橋氏にDMでもして意見送ってみたら
817:名無し三等兵
23/06/07 11:22:53.69 iR1aUm/G0.net
ダム破壊でも安保理が招集されたのか
ザポ原発はダメ絶対というメッセージでもあるんかな
818:名無し三等兵
23/06/07 11:22:54.56 jJHnPhqZd.net
ーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見た。たまにジジイが口を離して手でシたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を
819:名無し三等兵
23/06/07 11:23:10.55 EUvjSCTu0.net
>>792
水位上昇で複数個所は破壊されないよ
820:名無し三等兵
23/06/07 11:23:54.31 i8NhF8W5M.net
>>790
攻勢は近いって言ってるんだから普通に考えれば水が引いてからそんなに遠くない期間のことだろ
まあなんであれ、今回の洪水のおかげで渡河作戦が現状的になったってことだ
821:名無し三等兵
23/06/07 11:23:59.01 /wse31ju0.net
>>381
それが世界の常識 そもそもウクライナが戦ったから支援した訳で
822:名無し三等兵
23/06/07 11:24:14.17 rghW/iN3a.net
兵頭氏の「ウクライナ軍の反攻作戦発動に合わせてヘルソン一帯を氾濫させることで渡河作戦を不可能にし攻勢軸をザポリージャ方面に限定する防衛戦略」が妥当というか穏当な読みじゃないだろうか
現時点では
823:名無し三等兵
23/06/07 11:24:59.89 wOwKhCS80.net
>>798
お前の言葉とか聞いてないけど？w
そもそも日本の実践経験皆無の研究所持ち出してきてほんとバカなんだなw
824:名無し三等兵
23/06/07 11:25:33.69 S3rYkQ7v0.net
たまに湧いてくるロシア側にメリットが無さすぎるって言ってる頭のすごい悪い人居るけどこれで被害受けてるウクライナだけなんだよなあ
それとも水が超能力か何かでロシア国内に行ってロシアを水没させたんですか？
少しは頭使えよ