23/06/07 01:07:36.68 KLwZ85mX0.net
>>161
FSBでいいだろ
168:名無し三等兵
23/06/07 01:07:39.58 eBq2cMlZ0.net
>>139
あるよね、フィクションであるある。
エイリアンとかゾンビに占領された町を核攻撃とか。
プリゴジンてウクライナから金貰ってる？
これ聞いたベルゴロドの住人 軍隊警察も含めて全員逃げるよ。
敵は来る、味方は来ない、核が降ってくるって逃げないほうがおかしい。
169:名無し三等兵
23/06/07 01:11:25.79 Bu7FagtS0.net
ドイツの場合はSSは最後までヒトラーに忠誠を誓っていたな。
ロシア軍のトッブのショイグはクーデターとか無理そうだしなー
170:名無し三等兵
23/06/07 01:11:54.81 +ICT8gz2r.net
>>164
対外用のSVRがある。
アメリカ、イギリス、EU、中国、日本などの諜報活動はここが担当する。
171:名無し三等兵
23/06/07 01:15:01.72 Bu7FagtS0.net
ロシア軍、ワグナー、FSB、ロスグヴァルディア、内務省軍と力を分散させて、
クーデターが起きなかったようにしてるのは流石プーチン
172:名無し三等兵
23/06/07 01:16:38.81 ETN1X1Y00.net
>>160
プーチンが死んだら誰が次の政権とるかで内戦状態になってウクライナどころではなくなるのは明白だわ
173:名無し三等兵
23/06/07 01:18:44.79 YlhaSCpW0.net
プーチンは後継者決めてない気がするわ。権力継承は混乱する気がするわ。実質的に長期間権力握りすぎてる
174:名無し三等兵
23/06/07 01:21:10.16 yasHrDR20.net
>>156
傭兵でもいないと無理だよなぁ
そして都合よく軍部を批判してる人が経営者のPMCなんてないよなぁ
というのは冗談で、プリゴジンは利権確保したい(そのために政治に食い込みたい)だけでクーデターまではしないのかなぁ
口喧嘩はしてるけど・・・
これからは反体制のロシア自由軍と戦って「国を守る正義の味方ですよ」アピールしそう
175:名無し三等兵
23/06/07 01:23:39.55 +ICT8gz2r.net
>>170
ロシアが内戦状態に陥ったら中国が介入する気がする。
最悪ウラル山脈以東は沿海州以外一つの国にまとめておきたがりそうだし。
176:名無し三等兵
23/06/07 01:25:39.16 P/Ln0A120.net
中国人民元案外弱いなPMI指標悪くなかったのに
177:名無し三等兵
23/06/07 01:29:37.41 R906jIS30.net
カホフスカヤ原子力発電所の破壊状況に関する国連安全保障理事会の会合は現地時間16時（モスクワ時間23時）に予定されている。これは火曜日に世界機関の関係者によってタス通信に報告された。
://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17944957
日本時間午前5時開始予定、安保理にしてはかなり迅速だな
178:名無し三等兵
23/06/07 01:29:58.83 KLwZ85mX0.net
>>167
SVRってFSBの下請けだからね
CIAとFBIみたいなもんだと思うてるかもしれんがちゃうのよ
露プー政権下で進められたのはFSBへの権限集中
FSBに全ての情報が集約されて露プーに入る構造
それぞれの省庁の大臣長官通してでなくFSB通してという形なの
今のクレムリン体制は
露プーを頂点に露プーのお気に入りが省庁与党のトップで脇を固めつつ
FSBが各省庁、連邦構成体を統括するような形になってる
ソ連時代のKGBよりも実質的な権限は大きくなっている
FSBはKGBだけでなくソ連内務省のような組織に今なってるのよ
179:名無し三等兵
23/06/07 01:35:10.43 Uqnui8Txa.net
結局今日も進捗なしか
180:名無し三等兵
23/06/07 01:39:26.51 KLwZ85mX0.net
もともとソ連内務省をロシア内務省が引き継いだが内務省と保安省に分割
その保安省の後継が現在のFSB
で、ロシア内務省は2016年に警察業務だけやるように改編されロシア国内軍も国家親衛隊になった
で、それまで担っていた内政に関しては関連省庁に名目上は移管、実態はFSBに事実上移管された
連邦構成体、各省庁の上にFSBが存在する
どっかの国の共産党のように存在が今のFSBでその上にいるのが露プーってのが今の露プークレムリン体制
181:名無し三等兵
23/06/07 01:42:22.27 pyBGXXbNd.net
スレめっちゃ伸びてるけど何かあったのか
182:名無し三等兵
23/06/07 01:43:33.33 a3olN/bY0.net
知らずに塹壕で溺れ死んだロシア兵とかおるやろな
つくづくFUBARやな
183:名無し三等兵
23/06/07 01:45:22.15 a3olN/bY0.net
>>178
ロシアがダム吹っ飛ばして下流大洪水
緊急安保理開催決定
親露派がアクロバット擁護
184:名無し三等兵
23/06/07 01:47:33.09 srmqCJnP0.net
>>173
出生率はやばすぎ
第一子出生率が2022年に0.5まで低下
つまり、中国人の2人に1人しか生涯に子供を産まないということ
URLﾘﾝｸ(finance.sina.com.cn)
185:名無し三等兵
23/06/07 01:47:33.87 Uqnui8Txa.net
>>180
アクロバット擁護ってなに？
186:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd6-HJHC [111.108.18.130])
23/06/07 01:53:50.73 a3olN/bY0.net
>>181
寝そべり族がようけでた
破産法が無いから借金漬けになると逃げるしか無い
深刻な嫁不足でマンションないと結婚出来ん
187:名無し三等兵
23/06/07 01:56:33.67 qgQ8zPsvd.net
HIMARSで開けた穴から崩れた説が正しいなら、ロシア側がもっと積極的に情報出してアピールしてると思うな
ただ逆にロシア側が情報統制かける気配もなく自分らがやったという認識が薄くもある
やっぱ現場の暴走か猫の仕業としか……
188:名無し三等兵
23/06/07 01:57:07.33 eBq2cMlZ0.net
このスレの住人の中にドイツ諜報部がいまーす。
ドイツ諜報部『クレムリン時代のプーチンは凄腕スパイなんかじゃなくコピーとお茶汲み係だった』 [784885787]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
189:名無し三等兵
23/06/07 01:57:20.44 30anF1KiH.net
俺たちが今回の戦争で存在を知った三大良キャラ
ゼレンスキー
プリゴジン
ルカシェンコ
こんな面白キャラ達が今回の戦争無ければ誰も存在知らずに歴史に埋もれていったという事実
190:名無し三等兵
23/06/07 01:58:53.65 Uqnui8Txa.net
>>184
ハイマースの花火じゃダムは無理
弾頭100キロちょいだぞ
最低1トン爆弾の集中爆撃が必要
191:名無し三等兵
23/06/07 02:01:33.26 r1oWdcjA0.net
>>187
AP通信が監視カメラの映像出してきたね
192:名無し三等兵
23/06/07 02:01:35.88 L34+zli3d.net
>>180
わかりやすいありがとう
193:名無し三等兵
23/06/07 02:04:39.29 Uqnui8Txa.net
>>188
内部構造に仕掛けた爆薬だろーねー
下流域のウクライナ軍は文字どおり全滅だろう
少なくとも重装備はダメだろう
194:名無し三等兵
23/06/07 02:04:46.26 8wz2sxxT0.net
>>118
ドゥボヴォ・ヴァシリフカが、一帯を観測できる高地らしい
航空万能論はベルキフカへの進出の維持を疑問視してたけど、
高地を陥とせばヤヒドネに手が掛かるしパラスコヴィーフカ以北のM３沿いのロシア軍の進出は将棋倒しで退くしかない
195:名無し三等兵
23/06/07 02:21:28.93 lPZ4Qne/0.net
>>79
しかし本当にロシアMODも陳露派も学習しねぇよな
騙す方も騙される方もバカすぎて萎える、ChatGPT未満じゃないのか？
196:名無し三等兵
23/06/07 02:26:44.05 35eaXVZj0.net
>>190
塹壕で溺れ死んだのはロシア軍な。
197:名無し三等兵
23/06/07 02:31:10.48 Uqnui8Txa.net
>>193
特筆したくないし、ロシア軍も損害出てるとは思うが
ウクライナ軍はかなりの打撃だそこれ
たぶんロシア軍はダムの水位を目一杯まで貯めてから爆破してる
流域の民間人の被害もすさまじいことになるだろう
198:名無し三等兵
23/06/07 02:31:47.65 35eaXVZj0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ見てもダム破壊の影響受けるのはロシア陣地がほとんどの計算ずくの破壊工作
地雷原もこれでほとんど流されてしまった
むしろヘルソンからの反攻の可能性が高まってる
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
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199:名無し三等兵
23/06/07 02:32:53.64 35eaXVZj0.net
ウクライナ軍統一部隊のナイェウ司令官は、６日のロシア軍によるカホウカ水力発電所爆破のような行為の可能性はウクライナ軍司令部があらかじめ想定した範囲のことだとし、敵のそのような行為がウクライナ防衛戦力の反転攻勢を妨害することはないと発言した
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そら想定済みだわな
9月に爆薬仕掛けてあるのはバレてたんだもん
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
200:名無し三等兵
23/06/07 02:33:19.94 8wz2sxxT0.net
ちょろっとした戦果を挙げるだけなら、ここでバフムート正面に6個旅団足してポパスナまで突進できればそれなり
ただし、衰弱しきってるとは言えロシア空挺に正面攻撃なんで攻勢の弾みがつきにくいし、戦略的な勝利でもない
>>193
クレムリン「死んだのではない！ 全員行方不明だ！！ よって戦死一時金も遺族年金も払わん！！！」
201:名無し三等兵
23/06/07 02:33:21.07 /HYcRjZs0.net
普通に露軍の兵站を圧迫する事になってないか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
202:名無し三等兵
23/06/07 02:37:09.13 sn2LlFWJ0.net
カホフカダム破壊で何しろヤバいのは、これから夏だということだ
戦争中の洪水で夏とか、公衆衛生上の悪夢としか言いようがない
各国の支援を期待できるウクライナ側はまだしも、ロシア占領地域は目も当てられないことになる可能性が高い
203:名無し三等兵
23/06/07 02:37:17.30 Uqnui8Txa.net
>>195
ロシア軍は民間人の給水なんて考えてない
204:名無し三等兵
23/06/07 02:38:25.32 L7YbNOyH0.net
>>183
嫁不足は1人っ子政策のせいで男の子が生まれるまで堕してたから仕方無いやろな、、、
中、下流層は跡継ぎ考えずに女の子産ませた方が上級国民に嫁げてお互い安泰だったかもしれんね
205:名無し三等兵
23/06/07 02:38:46.46 Uqnui8Txa.net
ロシア軍が計算ずくでやったな
ウクライナ軍がやったならアホ過ぎる
軍民ともに被害が小さいといいが
206:名無し三等兵
23/06/07 02:40:11.55 bIImFgVea.net
ウクライナ軍がこれから取り返したい土地を意図的に浸水させる訳がないわな
元々自国のインフラだし
207:名無し三等兵
23/06/07 02:40:26.76 ZczwYvy60.net
>>199
伝染病が流行るかもねぇ
208:名無し三等兵
23/06/07 02:41:29.98 8wz2sxxT0.net
>>199
ドンバスじゃロシア兵の死体の山にウジが湧くわ腐って臭いわでもう●●っていうし
こっちは医薬品供与しとけば、赤痢だチフスだでロシア軍自滅せんかな
209:名無し三等兵
23/06/07 02:41:41.53 Uqnui8Txa.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この人の見方が一番しっくりくるな
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210:名無し三等兵
23/06/07 02:44:07.79 g0sStipHd.net
>>35
すでに消えてるw
211:名無し三等兵
23/06/07 02:44:24.86 Uqnui8Txa.net
いっそ今は反攻作戦中止してもいいのかもしれない
ロシア軍は新規部隊を含めた再編成を進めてるはずで、今から初めても機を逸してるかもしれん
212:名無し三等兵
23/06/07 02:45:53.06 L7YbNOyH0.net
やったロシア軍もまさかここまでって感じじゃね？
ロシア軍が固めてた防御陣地流されてから避難開始してるからかなり人的被害も出てそうだし
213:名無し三等兵
23/06/07 02:47:08.26 Uqnui8Txa.net
損害としては戦術核を使用されたのと変わらない被害だろう
西側がどう動くかを見てからでも攻勢は遅くない気がする
214:名無し三等兵
23/06/07 02:48:35.41 Uqnui8Txa.net
>>209
ロシア軍は当然部隊を避難させているだろう
さいだいの効果を狙って真夜中に爆破したんだから、前日には動いているはず
215:名無し三等兵
23/06/07 02:49:04.32 0SQgao1+0.net
ここにきてダム板が脚光を浴びるとは…
216:名無し三等兵
23/06/07 02:53:42.15 L7YbNOyH0.net
>>211
ニュースだと何とか難を逃れたい3～4人くらいのロシア兵士が中州みたいになったところ死にそうな顔して上ってる映像だったよ
217:名無し三等兵
23/06/07 02:54:36.36 8wz2sxxT0.net
「ロシア報道のレオパルト2撃破の正体はコンバインだったwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
の大恥を掻き消すためにダム爆破説
218:名無し三等兵
23/06/07 02:54:52.26 gt3RcSEA0.net
>>206
いよいよ始まるんだな。
219:名無し三等兵
23/06/07 02:56:30.42 8wz2sxxT0.net
>>213
数時間後、彼らの携帯の位置情報がドニプロ河口の洋上で確認された、とかね
220:名無し三等兵
23/06/07 02:59:55.28 Uqnui8Txa.net
>>213
中にはそういう置き去りにされる奴もいんだろ
221:名無し三等兵
23/06/07 03:01:48.68 30anF1KiH.net
>>195
単純な疑問だけど泥濘しちゃってるとこ進軍できるもんなの？
ただでさえ泥濘期は進軍できないとか言ってたのに
普通に守る方有利になったんじゃね
222:名無し三等兵
23/06/07 03:04:53.29 Uqnui8Txa.net
>>218
有利もクソもない
侵攻不可能
223:名無し三等兵
23/06/07 03:04:57.21 ZczwYvy60.net
米国はカホフカダム攻撃の責任がロシアにあることを示唆する情報を入手- NBCニュース
西側当局者によると、爆発の動機はまだ調査中だが、崩壊によりウクライナ軍の渡河が困難になる可能性が高く、深刻な人道上の問題も生じる可能性がある。
🅆🄰🅁 🄵🄰🄲🅃🅂
ですと
色々と情報が交錯してるな
224:名無し三等兵
23/06/07 03:11:38.95 CdbQh384d.net
ーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えまた。たまにジジイが口を離して手でシたりしてにピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を
225:名無し三等兵
23/06/07 03:12:00.92 L7YbNOyH0.net
ウクライナ軍→攻め難くなる
ロシア軍→防御陣地が壊滅的
これは現場ネコ案件やろな、、、
ロシアの豚舎になってる原発の方も怖いな
226:名無し三等兵
23/06/07 03:14:32.87 igm1jt5O0.net
下流で疫病が蔓延するのは確実だから結果的に露豚は戦力喪失してクリミアまで後退するやろな
そもそも防御陣地も流されたなら砲撃され放題やし
227:名無し三等兵
23/06/07 03:21:49.73 ETN1X1Y00.net
元々ダムを決壊させたら水没するのはロシア軍が展開してるドニプロ川東岸なのでいくらロシア軍が馬鹿でもそれはやらないだろうと言われてた
ただウクライナのいつ始まるともわからない反攻作戦に耐えかねて仕掛けてあった爆薬を起爆させたと考えるのが妥当だろうな
一応ウクライナ軍の足止めは出来たことになる
被害の方が大き過ぎるが
228:名無し三等兵
23/06/07 03:23:11.48 Uqnui8Txa.net
ヘルソンから後退して戦線縮小させ、一時的に南部に予備兵力を作れるメリットが分からんかな
これでヘルソン方面からの圧力が無くなりザホリージャ以東の戦線に兵力を回せる
非常に簡単な図式なんだが
229:名無し三等兵
23/06/07 03:24:28.75 L7YbNOyH0.net
>>223
クリミアに大量に後退して大橋を落とされたら鳥取城になりそうだな、、、
230:名無し三等兵
23/06/07 03:26:30.81 Uqnui8Txa.net
ロシアがなぜダムを破壊しないだろうと言われていたかというと
クリミアの水源確保がロシアの悲願だったからだが
この戦争が始まる前は雨水と淡水化プラントで賄えていたんだよね
231:名無し三等兵
23/06/07 03:27:48.82 tEPpPrHdM.net
今日は具合悪くてダム決壊からほぼネットおってないけど、どっちの可能性が上がったの？
ロシアがやったって意見もわかるけど、ロシア側にデメリットが多すぎるんだよな
もしかしてウクライナの大規模渡河作戦が成功したときの最後の手段としてて仕掛けてた爆薬になにかの手違い（誰かの砲撃が偶然あたった）とかで誤まって起爆とか、そういうパターンはないかな
232:名無し三等兵
23/06/07 03:28:27.45 2G0OU1t50.net
>>226
カニバリズムという惨劇
233:名無し三等兵
23/06/07 03:28:59.72 Uqnui8Txa.net
ダムを破壊することによって当面ロシア軍が受ける被害は皆無で
戦術的にはメリットしかない
ただ、ウクライナ軍も予測はしていたはずで、これはプロパガンダに大いに利用されるだろう
234:名無し三等兵
23/06/07 03:30:08.46 tEPpPrHdM.net
>>227
そもそも今までも飲水はあっただろ
農業用水運んでるんであって、農業用水は淡水化プラントで立米30円以上かけてたら、最高級のメロンでも作らない限り大赤字だよ
235:名無し三等兵
23/06/07 03:33:12.38 +LANTSgc0.net
なんか計画通り実行された作戦には見えないんだよな
壊す予定だったならもっと前から兆候あるし
236:名無し三等兵
23/06/07 03:33:30.49 CdbQh384d.net
ーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠り�
237:ｩけた時ジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊ していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり 出たりし見えまた。たまにジジイが口を離して手でシたりしてにピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。 少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を
238:名無し三等兵
23/06/07 03:34:10.28 Uqnui8Txa.net
>>231
最高級のメロンよりウクライナ軍の阻止だな
239:名無し三等兵
23/06/07 03:34:53.70 L7YbNOyH0.net
>>228
プーチン「またアメリカがやった。」
240:名無し三等兵
23/06/07 03:34:56.79 Uqnui8Txa.net
>>232
兆候はあったよ
急速に満水にしてる
241:名無し三等兵
23/06/07 03:35:58.59 Uqnui8Txa.net
ああ
寝ないと死ぬ
まだ進展なしかぁ
242:名無し三等兵
23/06/07 03:37:32.03 gt3RcSEA0.net
ポーランドの誤爆ミサイルやっぱりロシアだったみたいね。
偽情報拡散の親露派は罪に問われないか？
243:名無し三等兵
23/06/07 03:41:20.48 tEPpPrHdM.net
でもロシアがやってたら間抜けだよな
あと1-2週間はウクライナも洪水の後処理で忙しいだろうけど、そのあとの泥濘の上は車両が走れず、ボートで川わたる側に有利なんだろ
しかも自分たちの領土のほうが被害も大きいし
満水にしたあとわざと決壊ならせめてダムをもっと大きく破壊して大洪水起こす予定だっただろうけど爆薬足らず津波のようなおきてないし
クリミアに水が来なくなってパニックだし
アホすぎてもう何もいえん
244:名無し三等兵
23/06/07 03:44:35.55 03WaDdmkd.net
>>239
なんつーか大雑把すぎるんだよな
ま確かにこの夏のドニエプル川下流の渡河の可能性は消したと思う
だがもともとヘルソンから渡河して大攻勢かけるのは困難だったろうし
状況に変わりがない
245:名無し三等兵
23/06/07 03:44:49.64 30anF1KiH.net
>>219
やっぱそうだよな
ウクライナ有利とか言ってる人はなんなんだろ
どう見てもロシアの効果的な一手なのに
246:名無し三等兵
23/06/07 03:47:38.53 30anF1KiH.net
>>239
これがわからん
ボートでしか移動できない戦力でどう進軍するんだ？
どうみてもロシア有利やんけ
247:名無し三等兵
23/06/07 03:50:34.37 03WaDdmkd.net
>>242
もともとヘルソンで重装備を渡すのは無理
中洲でわちゃわちゃやってるのは陽動だろう
陽動にビビり散らかした露軍がダムを壊したという話
248:名無し三等兵
23/06/07 03:51:54.09 +WnwU+/V0.net
なんか勘違いしてる人、多いみたいだが
今回のダム爆破、どこがやろうがどうでも良いんだよ。
ロシアのせいにしとけば良いんだから。
ロシアは人類の敵なわけだし
全部ロシアが悪い、全部プーチンが悪い、って方向に世論を向けていかないと。
249:名無し三等兵
23/06/07 03:52:12.02 8wz2sxxT0.net
>>236
ロシアがダム爆破作戦準備のために満水にしたらダムが自壊しちゃった説
250:名無し三等兵
23/06/07 03:54:14.25 30anF1KiH.net
>>243
いや普通の状態なら渡河自体は出来るでしょ
仮橋設備も揃えてるし
ダム決壊で平地も泥濘しちゃったからそれが不可能になっちゃった
251:名無し三等兵
23/06/07 03:55:04.00 03WaDdmkd.net
農業用水の取水ができなくなるのが心配だわ
世界有数の穀倉地帯が不毛地帯に一変とか嫌すぎるだろ
252:名無し三等兵
23/06/07 03:56:42.40 03WaDdmkd.net
>>246
川幅広いから無理
253:名無し三等兵
23/06/07 03:58:31.08 CdbQh384d.net
112 重
7:43.80 ID:eq9kriNs0
今日発売の女性週刊誌[女性自身]６月２０日号
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【悲報】元ジャニーズの今井翼さん、何故か体調不良で活動中止、あっ… [901654321
254:名無し三等兵
23/06/07 03:59:20.09 r1oWdcjA0.net
>>244
同意
255:名無し三等兵
23/06/07 03:59:20.09 S7SBNKA0a.net
人に話聞いてほしかったらインドのIPで書くのやめてね
256:名無し三等兵
23/06/07 04:01:30.30 CdbQh384d.net
ーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えまた。たまにジジイが口を離して手でシたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を
257:名無し三等兵
23/06/07 04:02:05.63 tEPpPrHdM.net
>>240
いや、逆じゃね？あと10日くらいは渡河しないだろうが、そのあとは南岸数キロは泥地で、泥地に一番強いのは歩兵。
渡河はゴムボートさえあれば歩兵をそのまま上陸させられるけど、もし洪水がなければそんなボートで来た歩兵は戦闘車両に撃ち殺されるけど、今は泥になってて戦闘車両が来ず圧倒的に渡河後の歩兵に有利になってる
渡河が最高にしやすくなってる
実際、キエフ行軍失敗を見抜いたことで有名な防衛研究所の高橋さんもダム決壊から生まれるシナリオをツイッターで上げてるけど、一番うえに来るのがウクライナの渡河上陸作戦
258:名無し三等兵
23/06/07 04:04:42.42 Fneh4/4x0.net
泥でトラックを通せない以上取っても意味がない
259:名無し三等兵
23/06/07 04:07:16.09 tEPpPrHdM.net
>>241
>>242
有名なアホのアウアウが渡河できなくなったとか言ってるけど、防衛研究所の高橋氏
さんは今回のダム決壊で新たに可能になるシナリオの筆頭にウクライナの渡河作戦を上げてる
高橋さんはキエフ進行の戦車のスピードが早すぎて、それを知った瞬間に誰よりも早くロシアの敗北を見抜いてた
どちらにせよ渡河はボートがすべてのカテゴリ基本。架橋車両のかけられる川幅なんて限られてるし
車両で言えば渡河される側のロシアが圧倒的に有利だったはずだけど、今回の泥濘でロシアも歩兵しか近づけない
こうなると夜にボートで上陸しちゃえば、来れるのは相手の歩兵だけだからウクライナが渡河で明確に有利になった
260:名無し三等兵
23/06/07 04:07:38.77 w0TfiM5U0.net
どっちから見ても短期的な利しか無い程度の事で
中長期的、軍事以外も見れば不利益が大きく素面でできるようなことじゃないと
261:名無し三等兵
23/06/07 04:08:23.65 03WaDdmkd.net
>>253
戦車どころか車両も補給もなしで渡しても後が続かないでしょ
262:名無し三等兵
23/06/07 04:11:03.44 tEPpPrHdM.net
>>254
泥濘や１か月とかで夏だから乾いて固まる
それまでに歩兵が陣地作ってそのあとに車両で架橋すればいい
その間は南岸数キロにロシアの車両は泥濘によって近づけないんだから
それまではウクライナは渡河しても相手の車両が来ないからやりたい放題だよ
高橋さんも今回のダム決壊で可能になったシナリオの筆頭がウクライナの大渡河作戦ってツイッターで上げてるし、同時に大渡河作戦に見せかけた陽動で有利に他の戦線も進められるといってる
263:名無し三等兵
23/06/07 04:14:32.24 Fneh4/4x0.net
歩兵が前線で防空壕代わりに使ってる家の地下室が泥水で埋まってるのもまずい
歩兵だけで渡河しても砲撃ですぐに全滅するだろう
264:名無し三等兵
23/06/07 04:15:23.61 tEPpPrHdM.net
>>257
相手も車両が来ないなら補給なんてごく少量で夜にボートでらくらく補給できる
歩兵だけの場合は兵站がかんたんにいくらでも上陸できる
このままウクライナが陣地を作って泥が乾いたら車両を入れるのか、陣地を作るフリの陽動で戦力を拘束するのかは意見がわかれるが
それが高橋さんの見立てより一歩進んで俺の予想だと、相手の車両が来れないからボートで大量の経験浅い歩兵を上陸させてそこで防衛千つくるフリをするが、実際は陽動で、地面が乾き始めたら一気に撤退して時間稼ぎするんじゃないかと思う
もちろん地面が乾くまでに南部戦線でアゾフ海まで取れれば撤退せずにそのままその陣地に居座るだろうけど
265:名無し三等兵
23/06/07 04:15:39.84 fhPdJi0bp.net
渡河はキツくね？
この水量じゃ当分ポンツーン通すのは無理だしボートにしたって氾濫原のどこかで捕まってそこから地獄の泥んこレース
一方的に砲撃を浴びる未来しか見えない…
266:名無し三等兵
23/06/07 04:18:20.12 tEPpPrHdM.net
>>259
泥で牽引しにくくなった火砲はウクライナのミサイルのただの的になるだけだろ
第一歩兵を火砲だけで叩くには大量の火砲が必要だけど、それを南部戦線から西部戦線に拘束するだけで陽動として大成功じゃね？
267:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-aZ6/ [133.106.154.233])
23/06/07 04:19:49.55 tEPpPrHdM.net
>>261
水位はじきに戻るだろ
水位が戻ったけど、泥は乾かず車両が動かせないっていう時間差が渡河作戦（おそらく陽動）に有利って話よ
だから高橋さんも言ってるんだろうし
268:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-cw0U [153.188.7.11])
23/06/07 04:20:19.67 DzOs87Cl0.net
>>229
ロシアはすでにレニングラードで経験してるから平気平気
一方でウクライナもロシア革命時に経験してるんだよなぁ
269:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 352c-N/Lw [160.237.157.244])
23/06/07 04:20:30.51 Fneh4/4x0.net
損害が犠牲に見合わん
270:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-aZ6/ [133.106.154.233])
23/06/07 04:21:54.61 tEPpPrHdM.net
>>259
あと、ヘルソンで渡河すれば家屋やビルに隠れられるから下方も怖くないし
なによりヘルソン南岸は幅広く洪水しすぎて火砲のレンジ
271:ギリギリまで泥になる
272:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 352c-N/Lw [160.237.157.244])
23/06/07 04:21:56.84 Fneh4/4x0.net
拘束するだけなら別に渡河する必要ない
273:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-aZ6/ [133.106.154.233])
23/06/07 04:24:14.70 tEPpPrHdM.net
>>267
いや、南ヘルソンは混乱状態だし、車両も動かせないから、数日後水位が最低限戻ったらヘルソン市にそのままボートで歩兵を送るだけであらゆる作戦ができる
水位が戻ってから泥が乾くまでの数週間がゴールデンタイムで、その間に南川ヘルソン市の市街戦を拠点にしていろいろできる
ここなら火砲もこわくない
274:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-w6ge [49.96.233.208])
23/06/07 04:35:19.57 GqFLCodyd.net
カホフカ南方で宇軍が橋頭堡確保にビビった露軍がダム爆破したっぽいけど
むしろそれをさせるための橋頭堡確保かもしれんのよねぇ
275:名無し三等兵
23/06/07 04:43:21.39 tEPpPrHdM.net
>>268
>>269
今地図みたけど、ドニエプル南岸で中洲が狭くボートで市街地に到達できるのってヘルソンじゃなくてカホフカだな、ヘルソン市からの渡河はありえないな、訂正します
この混乱の中なら水位が戻り次第、カホフカの市街戦にボートで歩兵を送り込むだけでかんたんにカホフカ制圧できるだろうな、洪水直下だし、市内の車両もかなり浸水して、付近の車両も泥濘で来れないから、歩兵だけでカホフカを容易に攻略できる
あと、ウクライナはクリミア橋をボートで壊す能力があるんだから、あの無人ボート数台突っ込めばダムの上のほうくらい崩せるんじゃね？
そして上が崩れれば中にコンクリートのコアがない場合はアース式ダムは水流の勢いである程度自己崩壊するだろうし
しかも原発の溜池はダムを最高推移にしてたから数ヶ月は冷却水に困らないらしい
能力もメリットもウクライナ側にあるんだよな
276:名無し三等兵
23/06/07 04:45:00.94 RjXS/VUJ0.net
>>56
地雷も塹壕も押し流されて東岸は広く水没してロシア軍は大きく後退
今なら渡河中に攻撃受けることもないだろう
ヘルソンはむしろ攻め手のウクライナに都合がいい状態になったのでは
277:名無し三等兵
23/06/07 04:47:27.16 h8BKkEfZ0.net
無理に渡河する必要あるのか？というのはさておいても直近の多方面での攻勢見るにマジでやりそうなのがな>へルソン渡河
さて主攻勢はどこなのか
278:名無し三等兵
23/06/07 04:47:58.46 u+34TW710.net
>>270
>>268
訂正の訂正で申し訳ないけど、
よく考えたら中洲のロシア軍流れていなくなってるから、ヘルソン市南岸の市街地もボートで容易に侵攻できるな
ヘルソン市の中洲を超えて南岸のHola prystanとかの市街地も簡単に攻略できる
279:名無し三等兵
23/06/07 04:53:15.57 RjXS/VUJ0.net
>>272
ザポリージャ南部の分厚い防衛部隊を他の戦線に向かわせて
薄くしてからマリウポリあたりまで突破してクリミア橋を破壊して補給線の切れたヘルソンとクリミアを奪還って作戦だろうからな
280:名無し三等兵
23/06/07 04:53:22.94 irZI4Co7M.net
>>272
でも水位戻ったあとは泥が乾くまで、相手の車両は来ないからボートで運んだ歩兵だけで十分、カホフカ市街地とヘルソン市南岸市街地が攻略可能だよ
相手は火砲しか手段がないけど、市街地なら余裕だし、相手の堀った塹壕もなにも全部流されてるし中洲のロシア軍も流されてる
281:名無し三等兵
23/06/07 04:55:33.55 irZI4Co7M.net
>>274
マリウポリないしベルジャンスクが本命で、その陽動でカホフカ市街地とヘルソン市南岸市街地を占領するだけで効果あるもんな
どろがない長距離から不正確な火砲が襲うだけだけど、泥のおかげで至近距離から火砲もないし、なにより相手に車両が来ない
282:名無し三等兵
23/06/07 04:57:13.30 0zlAwFtv0.net
もしロシアがやったんだとすると、ダムを壊して下流全部水に沈めるレベルまではエスカレーションしてきたってこと？
これより上のレベルは何がくるんだ
283:名無し三等兵
23/06/07 04:59:30.91 5sTpWPAZ0.net
ダム破壊すればヘルソン方面の人員を東に回せるからやったのか
284:名無し三等兵
23/06/07 05:00:59.51 gXMi0iJGM.net
>>277
しかしザポリージャ原発も数ヶ月分溜池に水がはいってるらしいし、流されたのはロシア側の陣地のほうが被害大きいし、泥濘で車両が動けなくなるおかげでウクライナがカホフカやヘルソン市南岸の市街地にボートだけで簡単に攻略可能になるし
さらに国際世論戦でも大損害だし
まじでロシアがやったならエスカレーションというより、俺は頭がおかしいぞと宣言することで、こんなに損得勘定できなキチガイ相手なら核兵器も使うかもしれないぞと怯えさせる効果しかないんだよな
案外この効果はバカにならないけど
285:名無し三等兵
23/06/07 05:02:46.79 gXMi0iJGM.net
>>278
水位が戻る数日間だけロシア軍が安全になるけど、水位が戻ったら車両が動けない泥濘だらけになるから、南岸の市街地は一気にがら空きになってウクライナがボートで上陸しても防ぐ手立てがない
まじでロシアに特がない
286:名無し三等兵
23/06/07 05:04:45.18 J37Tffic0.net
ロシアの弾薬あとどんくらいなんやろ
どっかから仕入れてんのか？
287:名無し三等兵
23/06/07 05:18:07.58 30anF1Kia.net
>>12
普通にいるだろ
不良少女とよばれて
ふぞろいの林檎たち
日テレの年末時代劇スペシャル
あたり
40代後半以上ならみんな見とるだろ
逆に、こんな老害だらけの掲示板に国広富之を知らないガキ世代がいる事のほうが衝撃だわ
こんな老害だらけの掲示板に書き込みしてる事じたいずいぶんと時間の無駄使いしてるなあっと
哀れに思うわ
288:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25cc-aME6 [114.173.37.77])
23/06/07 05:19:38.10 S3rYkQ7v0.net
このロシアによるダム破壊で何万人の市民が犠牲になったのか
289:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-OTYG [106.154.144.81])
23/06/07 05:22:52.31 P+/i3YGba.net
「露義勇軍団」と「露自由軍団」はノーヴァヤ・タヴォルジャンカ村の制圧を宣言し、グラドコフ知事も事実上これを追認。また露空挺軍所属で「ベルゴロド」作戦集団を指揮していた52歳ステセフ大佐を筆頭に多数の露軍将兵の遺体を回収しており、露側に引き渡す用意有りとのこと
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
290:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-iuJ6 [153.250.56.203])
23/06/07 05:26:16.45 olKstUXhM.net
>>283
津波と比べて到達までにけっこう時間がかかるから多分まともな警報システムがあって避難指示があればとりあえずは逃げられる人がおおいんじゃねえかな
まあ到達までの時間の短いカホフカ周辺やロシア側はわからんが
291:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-a4zB [153.161.211.225])
23/06/07 05:26:28.09 ZczwYvy60.net
ノヴァ・カホフカの動物園で浸水、約300頭の動物が死亡
これはカズコバ・ディブロバ複合施設のフェイスブックページで報告された。
「ノヴォカホフカの住民がよく知っていて可愛がっていた約300頭の動物が亡くなりました。サルのアンフィサとチャーリク、ポニーのマリシュ、ロバのオシャ、アライグマのミシュカ、レリヤ、ディンカ、ザコオウムのヴェニ
292:ャ、カラスのローマ、マーモット、カメルーンヤギ、羊、オウム、モルモット、フェレット、その他私たちの小さなお気に入りがたくさんいます。生き残ったのは数羽の白鳥とアヒルだけでした。わずか5日前に生まれたばかりの白鳥の雛も死亡した。すでに朝の6時に、作業員のディブロフが到着したとき、すべてが水で浸水しました。 動物園関係者らは、これまで動物を市外に持ち出すことができなかったと述べた。ロシアが任命したノヴァ・カホフカの協力者は、市内には動物園がないと述べた。 ://t.me/nexta_live/53999?single
293:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-KunS [111.169.80.183])
23/06/07 05:30:33.14 UelT5Ov60.net
>>286
うわあ…
人も動物も被害やばいな
294:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-aoD1 [219.16.6.148])
23/06/07 05:31:19.25 8wz2sxxT0.net
>>284
うわ革命軍解放区爆誕☆
村の行政サービス開始と「一時徴税減免」宣言もいってしまえw
295:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65df-ahsM [120.75.135.43])
23/06/07 05:33:37.10 8YIk9UK70.net
オレスキーは酷いね
水没
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
296:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3c1-0e4l [219.108.150.172 [上級国民]])
23/06/07 05:34:28.94 x1QwRr1D0.net
ばばさま、みんな死んじゃうの？
297:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-aoD1 [219.16.6.148])
23/06/07 05:37:37.03 8wz2sxxT0.net
>>286
＞ザコオウムのヴェニャ
あんまりな種名… ちなみにｸﾞｸﾞｯても出ない。
もしかして、「アライグマ」のザコ？
＞ロシアが任命したノヴァ・カホフカの協力者は、市内には動物園がないと述べた。
もう嘘はロシア人の条件反射か習性と化してるなw
298:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-KunS [111.169.80.183])
23/06/07 05:38:31.89 UelT5Ov60.net
しかしダムや原発とか支配されたらお仕舞いだな
エネルギーを支配できるのはもちろんこうやって攻撃手段にもされる
299:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad1f-m6EQ [118.8.72.156])
23/06/07 05:42:58.68 R906jIS30.net
国連安保理緊急理事会が開催中、各国大使の発言などはまだ出てない
://www.rbc.ua/rus/news/radbez-oon-zibravsya-cherez-pidriv-rosiyanami-1686082683.html
300:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2563-N/Lw [114.165.138.171])
23/06/07 05:46:36.60 +WnwU+/V0.net
ロシアが国連の常任理事国というのが、まずあり得ない。
安倍元総理が言っていた戦後レジームというものの象徴だな。
301:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp49-WVIb [126.247.177.44])
23/06/07 05:46:55.75 +cR2MNnvp.net
>>282
トミーとマツも忘れないであげて
302:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfc-kQ90 [124.219.133.71])
23/06/07 05:47:14.82 r6OhRg1D0.net
AMX-10RCがやられたのは確定？
破棄されたっぽい2両を上空から撮影したドローン映像が出てたけど
303:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ejN5 [133.159.150.1])
23/06/07 05:48:14.92 Jsgh7YMyM.net
ガーキン（ギルキン）先生
バラ色のメガネをかけた人たちや、「エリート」の中で欧米との取引の可能性を信じている人たちに、少し厳しい現実をお伝えします。
たしかに、EU、NATO、そして西洋の集合体�
304:S体には多くの矛盾があり、それを今、わが国の当局が利用しようとしている。しかし、西側諸国はロシアに戦略的敗北を与えたいという願望で固まっていることを明確に理解する必要がある。彼らは30年前の過ちを繰り返すつもりはない。ソビエト連邦崩壊後、ロシアに軍事力を維持させ、長期的にわが国を外部からコントロールすることを期待していたのだ。 彼らは何を待っているのだろうか。混乱である。クレムリンが国内情勢のコントロールを失い、硬直化した軍事・政治指導者の間で権力争いが起こり、万人対万人の戦争が始まる瞬間である。この場合、集合体である西側諸国は黙って見過ごすことはないだろう。彼らは「ロシア問題」をきっぱりと解決しようとするだろう。そして、ロシアの核施設の管理を口実にした介入は、すでに準備していることである。
305:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad1f-m6EQ [118.8.72.156])
23/06/07 05:51:37.10 R906jIS30.net
ウクライナ農業政策・食糧省：カホフスカヤ水力発電所の破壊により、早ければ来年にもウクライナ南部の田畑が砂漠に変わる可能性がある。
人災により、ドニプロペトロウシク、ヘルソン、ザポリージャ地域の31の野外灌漑システムへの給水が停止し、ヘルソンの灌漑システムの94％、ザポリージャの74％、ドニプロペトロウシクの30％に水源がなくなった。
また、カホフスカヤ水力発電所の破壊は漁業にも悪影響を及ぼすだろう。若魚と成魚の両方の魚の死はすでに記録されています。
同省は「産卵期が終わったばかりで、水位の低下により、シルトが堆積した地域では魚卵が枯れてしまうだろう」としている。
もう一つの問題は、黒海の海水への淡水魚やその他の生物資源の侵入と死亡です。次に、黒海の動物相も淡水の大量流入によって死ぬ可能性があります。
://www.rbc.ua/rus/news/cherez-pidriv-kahovskoyi-ges-polya-pivdni-1686075861.html
農業や飲用水だけでなく河川や黒海漁業にも深刻な影響が出るとの見通し
食料危機になったらどうするんよ……
306:名無し三等兵
23/06/07 05:59:01.70 M2NwFtDg0.net
人類種の生存と地球環境に深刻な損害を与えた罪でロシアには最終解決が下されるだろう。
今まで存在してた事が間違いだったな。
307:名無し三等兵
23/06/07 06:03:09.35 ZczwYvy60.net
ロシアの戦争目的がウクライナの破壊なんだから
ダムの次は原発でも不思議じゃない
いい加減国連軍の限定空爆なり飛行禁止区域を設定するなりしたほうが良いと思うがなぁ
308:名無し三等兵
23/06/07 06:10:03.93 M2NwFtDg0.net
NATOが限定介入すれば、露軍の兵器だけを狙って綺麗に排除することすら可能だしね。
309:名無し三等兵
23/06/07 06:10:19.51 RL8x2iMq0.net
ロシア側としてはただ単純な破壊、ウクライナ側としてはロシアが破壊したと思わせて、さらに国際的に非難を集めさせる。
どちらにとってもメリットは考えられると思うけど。住民を避難させてから破壊したのであれば、自作自演がバレバレ。どちらがやったかなんて分からないですよね。
肝心なのは自分の目で信頼できるソースを探し判断することでは
310:名無し三等兵
23/06/07 06:13:44.80 5fFHZLfea.net
>>300
国連軍？なら中華による背後からの一突きが一番効く
311:名無し三等兵
23/06/07 06:19:48.98 mAkiKJvwp.net
ヘルソンの平野が荒野と化すのか
312:名無し三等兵
23/06/07 06:22:25.50 ZczwYvy60.net
オレシェクとゴーラ・プリスタンの一部の
313:地域や通りでは、人々は水の圧力のために家の上の階や屋上への移動を余儀なくされたと報告しています。 ヴェリーキエ・コパニのロシア人毛のクズが3つの検問所を設置、誰も立ち入り禁止、人々は追い返される つまり人々はそこから出ることを許されない 誰かが家の安全な場所で寝ることを覚えておいてください そして誰かが、朝まで本当に生きていけないという脅迫の下、屋上で一夜を過ごさなければならない ロシア世界について知っておくべきことはこれだけです 現時点では、これらの人々を避難させる人は誰もおらず、避難するつもりもありません。 ロシアはロシアだから そして私たちの人々がいます、私たちの ://t.me/vanek_nikolaev/15165 あとウクライナ側が民間からモーターボートを借り上げて救助しようとしてるみたい https://i.imgur.com/vjKXiP0.jpg
314:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-C0ip [163.49.208.62])
23/06/07 06:26:43.57 0Be0BtDnM.net
50年前の戦車でも装甲車相手なら十分通用するもんだな
315:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-ahsM [49.105.75.11])
23/06/07 06:28:33.66 gf0l59+8d.net
南部で後方から砲弾か届かなくて応射しないで節約してるなんて話が出て来てるからバフムートで粘って浪費させたの効いてるんやね
こればっかりはプリゴジン様々
316:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-emBE [106.133.139.77])
23/06/07 06:31:55.94 UsD+J92Ra.net
>>302
こういうこと言う人に限って「自分が見たいもの」しか見なくなる
「自分の目で信頼できるソース」という時点で、自分の中の根拠があやふやな判断が入ってくるから
317:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-Aao8 [180.60.1.132])
23/06/07 06:32:01.76 7mWuQa8p0.net
ニュー速＋にカホフカダム爆破のスレ立ってるけど、あそこに集うプーアノン連中に辟易とする
318:名無し三等兵
23/06/07 06:34:12.97 gf0l59+8d.net
露軍占領下、ドニエプル河左岸のアリョーシキ市、街全体が完全に水没した模様
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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319:名無し三等兵
23/06/07 06:34:51.47 M2NwFtDg0.net
ダムはロシア占領下、内部からの破壊。
ウクライナにはそれを行うことが出来ないのだから、ダム爆破の犯人は露であるコトは明白だな。
320:名無し三等兵
23/06/07 06:35:07.69 7I/jisAy0.net
正直今更ロシアの犯罪が一つ増えた所でどうだって事ないし、どうせ証拠もない。
証拠があっても認めずにすっとぼけるから無意味。
321:名無し三等兵
23/06/07 06:36:05.31 gf0l59+8d.net
#BREAKING : 米国は、ウクライナのダム攻撃の犯人としてロシアに傾いている情報を保有しており、バイデン政権は情報の一部を機密解除して共有しようと取り組んでいる。 -NBC
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
322:名無し三等兵
23/06/07 06:37:51.94 7mWuQa8p0.net
ロシアは政治的にも軍事的にも最悪手打っちまったな。
323:名無し三等兵
23/06/07 06:38:09.08 8Q8NIC9PM.net
>>309
プーアノンは病気だけど、今回ばっかりはロシアにデメリットがあまりにも多すぎるから脳が健康でもロシア説以外を考えるだろ
まあプーチンがイカれてて損得勘定できてない可能性があるのが怖いが
クリミア橋は無人ボートで落とせるんだから、ダムの壁の上部ならウクライナの無人ボートで崩せるし
まあ兵藤さんなんかは偶発的に壊れたんじゃないかっていってるからそれもひていできない
ロシアが去年ダムの上の橋破壊したり無茶した上に水位管理もいい加減だったから亀裂と
324:水位の関係で自己崩壊した可能性もある あとは最終手段として爆薬をロシアが設置してたけどそれが間違って起爆したか ウクライナ説、ロシアの管理能力のなさによる偶発説、ロシア説 どれもいま時点で捨てきれない
325:名無し三等兵
23/06/07 06:39:39.89 gf0l59+8d.net
これ本当に国際法上大量破壊兵器とみなされるん？
プーチン大統領はノヴァ・カホフカ・ダムを破壊した。国際法はこれを大量破壊兵器とみなします。この残虐行為は、ロシア政権に対して文明世界をさらに団結させるだろう。プーチン大統領によるまたしても大きな誤算。ウクライナはテロ政権に対して徹底的に武装するだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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326:名無し三等兵
23/06/07 06:40:12.54 7I/jisAy0.net
どうせ負けた方のせいにされるからどうでも良くね？
まあロシアは負けても認めないだろうが。
327:名無し三等兵
23/06/07 06:41:10.79 5bY2gC4qd.net
>>302
何かやったつもりでいて草
2行目までの主張をするならチミの根拠を出してみなよ
328:名無し三等兵
23/06/07 06:42:51.83 jWL+y3Rz0.net
>>298
プーチンの狙いはこれか。ウクライナ南部穀倉地帯の破壊か
329:名無し三等兵
23/06/07 06:43:16.69 gf0l59+8d.net
>>314
あまりにも愚行過ぎて何かの手違いでやらかしたんじゃないかとも思えるんだけどなにしろロシアだからねぇ…
330:名無し三等兵
23/06/07 06:45:40.82 OY9zB+Eza.net
ちなみに本当に正しい情報に近づきたいなら、複数ソースを照らし合わせること
ロシアとウクライナが同じこと言うなら簡単だが、今回は違う
なら第三者の情報と照らし合わせる
中から爆破されたという情報、その証拠となる画像
そういうものがあるのならただの主張は無視していい
ちなみに俺は仕事が忙しくてついさっき聞いたばかりだから、俺の主張は信じるなよw
331:名無し三等兵
23/06/07 06:46:35.52 rcADrDk70.net
どうせオークは認めやしないから戦争に勝ってまとめてふんだくるしかない
332:名無し三等兵
23/06/07 06:47:07.98 pXkwRO3WM.net
>>298
これ見ても農業被害もロシア側陣地のほうが甚大なんだよな
洪水被害もロシア側がひどい
さらに渡河作戦もしやすくなってロシア側に不利
しかし、自国領土にここまでの被害を与えるのはウクライナができるかって問題もある
そうするともしかしたら、去年のヘルソン撤退のときにダムの上の道路を破壊した時、ついでにダムにヒビ入れちゃってて、さらにロシア軍事の末端が無能でそれなのにダムを満水にしたから自己崩壊って可能性がにわかに現実的に感じられるようになってきた
333:名無し三等兵
23/06/07 06:47:40.23 7I/jisAy0.net
証拠があったとてロシアが非を認めるとでも？
泣くまで殴る以外に何ができる。
334:名無し三等兵
23/06/07 06:47:49.57 LLk/PyTq0.net
さすがにテレグラムの地の文はここの書き込みと同レベルなんでソースにはならん
335:名無し三等兵
23/06/07 06:47:57.82 b7AmECyP0.net
Reuters
ウクライナのダム破壊、互いに非難応酬 安保理が緊急会合開催へ
2023年6月7日1:22 午前
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
双方ともにいずれの責任かを即座に明らかにすることはできていない。ジュネーブ条約では、民間人に危険が及ぶためダムは紛争時の標的にしてはならないと定められている。
国連安全保障理事会は６日、同日中に緊急公開会合を開くことを決めた。ロシアとウクライナ双方から要請があったという。
(略)
従前から、ウクライナもロシアも互いに相手がダム破壊を画策していると非難してきた。
336:名無し三等兵
23/06/07 06:48:26.10 LLk/PyTq0.net
>>321
拡散数で判断しない、も同様に重要
337:名無し三等兵
23/06/07 06:49:39.49 LLk/PyTq0.net
ダムができる前に砂漠だったわけじゃないんだからダム崩壊で砂漠になるわけがないし
338:名無し三等兵
23/06/07 06:52:22.46 ZczwYvy60.net
増水したアントノフスキー橋の辺りだと
下手すりゃ辛うじて残ってた部分も流されちゃいそうだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
339:名無し三等兵
23/06/07 06:53:35.37 8wz2sxxT0.net
>>297
よくわかってるじゃん。
もう我々は、ひたすら図々しい常習的嘘吐きのロシアには、もううんざりなのだ。100年付き合えばもう充分だろう。消えろ。
340:名無し三等兵
23/06/07 06:54:23.45 YlhaSCpW0.net
どのみち戦争が終わった後じゃないとどっちがやったのか分かるわけない
341:名無し三等兵
23/06/07 06:55:35.37 pXkwRO3WM.net
>>319
だけど貯水池より低地が多い自分たちの占領地域が一番被害受けるんだよな
ウクライナ陣地のドニプロペトロウシク州（だっけ？）は多くて3割水失うっていうけどある程度は上流から水を引いてこれるだろうし
さらに反転攻勢で渡河もしやすくなり、さらにクリミアは運河から取水できず農業できなくなる
ようするに自分の陣地がウクライナ側陣地より数倍の農業生産能力（おそらく優に3倍以上）を失うことになる
まあプーチンはキチガイだからそれでもベルゴロドで面子潰されてブチギレてやった可能性もあるが
損得だけなら、（戦後復興を度外視するなら）ウクライナの有利なんだよな
ただし反転攻勢で有利でも奪還後の復興を考えるとウクライナにも大損害すぎる
そうするとけっこうあ有り得そうなのが、（ロシアの管理能力のなさによる）偶発崩壊説なんだよな
ダムの上の道路を去年のクリミア撤退のときにロシア軍は爆発してる
ロシア軍が綿密に計算して上の道路だけ吹き飛ばせるほど賢いわけがないから上のほうがヒビ入ってたんじゃないか？
それを気づかず満水にしてさらに大潮で満月になったら亀裂が耐えきれなくなって自己崩壊説っていう
ただD-Dayにそんな偶然おきるか？って問題もあるが
342:名無し三等兵
23/06/07 06:56:39.09 2LxpIMOu0.net
あちこちの板で「ウクライナ敗北」や「ダム崩壊wwww」みたいなスレが立ちまくってロシアつえー連呼してるけどなんかの前兆か？
いくらなんでも現実見えて無さ過ぎるだろう
そんな奴が何人もいると思えない
343:名無し三等兵
23/06/07 06:57:06.92 gf0l59+8d.net
ウクライナ側の告発まとめ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
真偽は定かではないけどよくまとまってると思う
やらかしてしまった事をも暫く理解出来ないのがいかにもロシア人らしい
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344:名無し三等兵
23/06/07 06:58:15.01 pXkwRO3WM.net
>>330
いや、前半はかなりあたってるけぢ口実つくってロシアに入るってとこはロシア人的パラノイアだな
プーチンから別の多少でもマシなやつに変えてくれってのが今の西側の狙いだろ
完全な国体の破壊や侵入じゃなく、プーチンより多少でも理性的で温和なやつにトップを変えろっていう
345:名無し三等兵
23/06/07 07:00:06.28 gf0l59+8d.net
>>334
この司令官人命軽視(自軍に対しても)のパイ投げマンらしいのでいかにもありそうな話ではある
346:名無し三等兵
23/06/07 07:03:09.63 8wz2sxxT0.net
>>333
連投10人もいればスレが発狂するぐらい軽い軽いw
アレな連中が「バフムートに降伏勧告ロシア大進撃ぃ～」って狂い踊ってのは去年の11月末だろ？
今じゃここから自分のツイ垢に逃げ込んでるわけだ現実の試練は厳しい
347:名無し三等兵
23/06/07 07:04:24.07 82wwdcyg0.net
戦争って何をしても勝たないとジャップみたいに永遠に搾取される
イラクみてみろよ
348:名無し三等兵
23/06/07 07:05:48.58 ZczwYvy60.net
>>332
黒海艦隊の基地がセバストポリからロストフ・ナ・ドヌーへ移動するって話だし
単純にヘルソンとクリミアを捨てた＆凶悪なイタチの最後っ屁な気がする
これでウクライナがヘルソンを奪還しても再興には物凄い時間とお金がかかるだろうからねぇ
349:名無し三等兵
23/06/07 07:07:17.09 7I/jisAy0.net
欧州はロシアの脅威が無くなって安定的にガスの供給ができれば良いんじゃない？
ロシアを負かして、ロシアの責任を問い続ければしばらく大人しくさせることができると考えてる。
んなわけねーのに。嘘吐き野蛮人を甘く見過ぎだ。
責任は誰も取らないし、国内は混乱した無法地帯になるだけだ。
350:名無し三等兵
23/06/07 07:09:16.55 8wz2sxxT0.net
>>335
ソ連崩壊時の実質放置で民主の目覚め待ちじゃ埒が明かないって証明されたんで、やり口は変わるだろうね
核の管理も実際に内乱状態になっちゃったら、侵略だのロシア右派のご機嫌とは無関係に「必要不可欠な措置」として俎上に上がって来る。
351:名無し三等兵
23/06/07 07:10:32.27 pXkwRO3WM.net
>>339
だとしたら、国際的にウクライナへの道場が怒髪天で、あらゆる兵器支援が追加されるぞ
さらに泥濘で車両が動けない上住民が避難したドニエプル南岸の市街地はウクライナの上陸作戦の格好の対象になって、車が動かせないからそれも防げない
まじでクリミアも放棄する前提でもアホすぎる
やっぱり両者に損が多すぎて一番有り得そうなのが、ロシアがダムの上の道路破壊した時に爆薬置きすぎてダム上部に亀裂を作ってて、それが満水になって自己崩壊した可能性が高そうじゃないか
352:名無し三等兵
23/06/07 07:11:42.51 pXkwRO3WM.net
>>342
道場じゃなく同情
あと同情が怒髪天って日本語は間違ってるな…
ロシアへの怒りが怒髪天ついて、ウクライナへの同情が世界中から寄せられる
と書くべきだった
353:名無し三等兵
23/06/07 07:12:59.12 UelT5Ov60.net
ロシアが攻めこんで来なきゃこうはならなかったんだから
ロシアが悪い
354:名無し三等兵
23/06/07 07:13:55.53 suZo4xgL0.net
>>338
この手の奴って本当に頭が悪いレスばかりだな
例として挙げるのがイラクってところとか
355:名無し三等兵
23/06/07 07:14:27.31 mSGGmJgo0.net
めっちゃ進んでるけどまだ自称中立が「ロシアが破壊した証拠はない ウクライナがやった可能性も否定できない」なんて騒いでんのか？
356:名無し三等兵
23/06/07 07:15:24.17 pXkwRO3WM.net
>>341
ロシア崩壊後の核管理や、スタン国家やカフカス国家の管理は、
いまや中国に集中してるアメリカにとって不可能だから、プーチンの頭だけすげ替えて、その替わりにロシアの国体は保証すると思う
ナワリヌイとまで言わなくても、穏健で理性的なだれかを替わりに大統領にしようってのが欧米（特にアメリカと西欧）の目標だろう
中国にリソース注がないといけないときにロシアが崩壊するのは非常に困る
だからプーチンを排除すればの国体は保証すると思う
もうすでにロシアの弱体化は著しいからいまさらプーチンさえいなきゃ脅威じゃないから
357:名無し三等兵
23/06/07 07:16:05.21 b7AmECyP0.net
The Washington Post
U.S. had intelligence of detailed Ukrainian plan to attack Nord Stream pipeline
米国はノルド・ストリーム・パイプラインを攻撃するウクライナの詳細な計画の情報を持っていた
THE DISCORD LEAKS｜CIAは昨年6月、欧州のスパイ機関を通じて、ウクライナの特殊作戦部隊の6人組が、ロシアからドイツへの天然ガスプロジェクトを妨害するつもりであることを知った。
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
358:名無し三等兵
23/06/07 07:17:29.72 dQi1tqnT0.net
>>346
それ東野先生
359:名無し三等兵
23/06/07 07:17:52.34 pXkwRO3WM.net
>>345
ジャップって言ってるやつに反応するな
そいつらは自分がまるでGHQの白人になったようなフリをして精神勝利法をしてる阿Qだから
ジャップをNGでいいと思う
俺は立憲の候補にも投票するくらいリベラルだが、ジャップ連呼する人間は阿Qみたいな精神勝利法の愚劣漢だと思って一切反応しないようにしてる
360:名無し三等兵
23/06/07 07:18:19.93 suZo4xgL0.net
>>344
パヨ理論だとなぜか武器を供給するアメリカや協力する日本が悪いことになってる
361:名無し三等兵
23/06/07 07:18:52.67 HZoyhPWS0.net
>>305
猫は自分だけ高いところにいるな
ネコオンかよ
362:名無し三等兵
23/06/07 07:21:12.39 /YJbqtFn0.net
猫は共産党より上にあるのさ
363:名無し三等兵
23/06/07 07:22:14.28 UelT5Ov60.net
>>351
先に殴った奴が全面的に悪いのにねぇ
364:名無し三等兵
23/06/07 07:22:14.51 EksEWKG40.net
>368
対外資産保有残高はずっと日本がトップで世界から搾取しているけどね
成金資本家は秩序が乱れて資産を失うことを恐れ寄付しているというのが実情
365:名無し三等兵
23/06/07 07:22:19.81 pXkwRO3WM.net
>>351
令和も共産もブチャ大虐殺が報道されて以降もうそんなこと言ってない
まあ最初にそんなこと言ってたのは愚かだと思うが、流石に共産も令和もブチャ以降はこれがホロコーストに次ぐ人道犯罪だと理解してそんなこと言ってない
今むしろそれ言ってるのは国会では維新の鈴木宗男くらいだろ
あと元維新の橋下も似たようなことを（最近流石にいわないが）ブチャ以降も言ってた
実は一番やばいのは維新だよ
ブチャのあともロシアを庇ってる
366:名無し三等兵
23/06/07 07:23:57.43 ZYYnnNzod.net
>>351
それウヨの脳内パヨクだろ
367:名無し三等兵
23/06/07 07:24:00.56 gf0l59+8d.net
もう頭がおかしいとしか思えない
ロシアが任命したヘルソン州知事サルドは、ノバヤ・カホフカの浸水した通りの真前でこう語った。
「ノヴァヤ・カホフカではすべてが順調で、人々はいつもと同じように日常業務を行っています。」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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368:名無し三等兵
23/06/07 07:24:16.69 pXkwRO3WM.net
>>354
左翼はブチャ虐殺報道以降はもうそれは言わずロシアを避難してる
日本の国会でそれをいってるのは維新の鈴木宗男とその周辺だけ
維新はヤバいよ
369:名無し三等兵
23/06/07 07:25:42.33 92vBNXR30.net
ロシア支配側の方が浸水してるよな
ロシア兵相当巻き込まれてるだろ
370:名無し三等兵
23/06/07 07:25:44.45 8wz2sxxT0.net
>>347
実際、今までの欧米の対応は、援助を徐々にエスカレートしながら
「勝ち目無いから退け。91年国境と国内不干渉は保証してやる」だったとは思うよ？
けどさ、ロシアは最低でも奪り逃げ＆最終的にはウクライナ全部奪るの態度だし、
肝心のロシア自体が中央の統制がゆるみ始めて武装機関同士で抗争とか、
勝手に自壊しかねない。自己崩壊したらある程度の外部からの管理は否応なく必要になっちゃう
371:名無し三等兵
23/06/07 07:25:52.14 pXkwRO3WM.net
>>358
順調に水泳大会してるんだろうな…
6/6の海開きならぬ川開きか
372:名無し三等兵
23/06/07 07:25:58.09 PxtuO7qA0.net
今まで防衛側が双方水門破壊(キーウ防衛)やダム破壊(露豚)して
遅滞作戦実行してるのに攻め側のウクライナが有利(脳死)
とかどんな寝言なんだ？
373:名無し三等兵
23/06/07 07:26:11.24 Y8IIC1yDM.net
仮にウクライナがやったとしても、確実な証拠が出なければ国際世論はロシアに厳しい目を向けるだろう
もうずっと民間人が溢れる大都市を無差別にミサイル&ドローン攻撃しているんだ
ロシアが何を言っても無駄じゃないか？
374:名無し三等兵
23/06/07 07:28:10.96 gf0l59+8d.net
洪水の中ロシア軍が砲撃してるから人道支援も難しいよね…
375:名無し三等兵
23/06/07 07:28:34.02 FfdZ0XyG0.net
>>314
今すでにロシアの評判は底を打ってるのでさらに下がるか？ と言われると
376:名無し三等兵
23/06/07 07:28:44.84 YlhaSCpW0.net
何か証拠がなきゃいままで西側批判してた国はウクライナ批判だし、ロシア批判してた国はロシア批判するだけさ。世論は変わらん
377:名無し三等兵
23/06/07 07:30:07.30 PxtuO7qA0.net
>>366
これ以上下がらないんだよね
あとはもうほんと核しかないんじゃね豚以下になるには
378:名無し三等兵
23/06/07 07:30:11.40 pXkwRO3WM.net
>>361
だから”プーチン以外を擁立すればむしろ国体を守ってやる”ってシグナルをロシアのエリート層に欧米は送り続けてる
ロシアが崩壊したら、アメリカは中国戦略で大損害を受ける
だからロシアのあらゆるエリートにプーチン以外のもうちょっと理性的で穏健なだれかを擁立してくれってメッセージをシグナリングしてる
そのシグナルは一番マクロンが送ってる
マクロンは”ロシアは軽視できない”、”ロシアが崩壊したら悲劇だ”、”ロシアを交渉相手として話し合うべきだ”とくりかえしてるけど、よく聞いてみるとマクロンは”ロシア”を崩壊から守れといってても”プーチン”とは言わなくなってる
379:名無し三等兵
23/06/07 07:30:13.02 LLk/PyTq0.net
>>339
さすがにロストフではなくクラスノダール管内だろ
橋の落ち方によってはアゾフ海幽閉になる
380:名無し三等兵
23/06/07 07:30:16.78 8wz2sxxT0.net
>>358
溺れながらでも平常だと叫びそうだな
そいつ本当に人間？ 実は動物園のザコオウムじゃないの？
381:名無し三等兵
23/06/07 07:30:45.69 V15KlIxQ0.net
>>359
つい最近東京新聞がウクライナへの武器供給が悪いって言ってるけど
382:名無し三等兵
23/06/07 07:30:53.40 1oJPUC7v0.net
>>358
・・・災禍が日常なのでは？
（・・・洪水は「性的暴行」「拷問」も「略奪」もしないので・・・
383:名無し三等兵
23/06/07 07:31:18.79 TOPW98PC0.net
>>365
これ
ほんと人の心のない悪魔のような連中だと思ったわ
384:名無し三等兵
23/06/07 07:33:58.46 tRYLaEwl0.net
>>359
左翼もまだやってるだろ
新聞に広告出したりデモしたり
385:名無し三等兵
23/06/07 07:35:20.42 pXkwRO3WM.net
>>372
まず重要なのが東京新聞はもはや大手メディアでも主要新聞社でもないってことだ
朝日、毎日、赤旗が言ってたならともかく、東京新聞なんて読んでるやつめったに見ない
その上であの記事もあくまでNYタイムズに意見広告出した教授へのインタビューって形式で、あれが東京新聞の全体の意見としてじゃなく、署名記事として稲熊っていう記者がインタビューしたっていう体裁をとってる
社説でもなく、署名のない会社としての記事でもないし、さらにインタビューという形式をとってる
386:名無し三等兵
23/06/07 07:35:33.80 gf0l59+8d.net
>>374
もうNATOが介入した方が良いと思うんだけどまずはロシアがダムを破壊したエビデンスが先なんよね…
387:名無し三等兵
23/06/07 07:36:59.06 P/Ln0A120.net
今回の戦争はどうやってロシアに賠償させるストーリーなのかね
日露戦争では日本は買ったけど賠償回収できなかったからな
388:名無し三等兵
23/06/07 07:37:39.41 pXkwRO3WM.net
>>375
右翼も一水会がずっと同じようなことやってる
国会にはいないって話だよ
左翼のごく一部が意見広告出したってだけのはなしで、右翼の一水会も似たようなことやってる
しかし全て民間レベル
問題は国会に維新の強力なプーチンシンパが鈴木宗男はじめ国会議員としていることだよ
389:名無し三等兵
23/06/07 07:38:31.80 8wz2sxxT0.net
>>369
それも、ロシアの支配層が聞く耳持つかどうかが問題で、欧米も
「一回完全に負かさないとロシアは何も分からんか」に傾きつつあるという…
そして、時間が経てば経つほど、泥沼に足を取られたシロビキの権力基盤自体が弱体化し動揺・分裂の危機へ
390:名無し三等兵
23/06/07 07:38:38.01 NdzOCzj7p.net
今までウクライナだけに戦わせて、反転攻勢になったら介入して戦後の利権だけ一枚噛むってズルくね？
支援してるから当然の権利？
391:名無し三等兵
23/06/07 07:38:40.79 ZczwYvy60.net
>>342
自己崩壊だとしても管理していたのはロシアだからねぇ
392:名無し三等兵
23/06/07 07:38:50.20 +ICT8gz2r.net
>>369
なんか近い将来米独仏と英ポーランドバルト三国間で対立しそうだな。
ロシアの国体を維持したいグループとロシア解体を歓迎するグループでな。
中国は米独仏側に乗っかりそうだ。
393:名無し三等兵
23/06/07 07:39:34.00 4H6KqvyVd.net
>>356
れいわはブチャ以降も言ってるでしょ、アメリカが悪いって
URLﾘﾝｸ(www.chosyu-journal.jp)
394:名無し三等兵
23/06/07 07:42:34.80 CgEgx0rra.net
>>378
銀行口座を封鎖済み
395:名無し三等兵
23/06/07 07:42:44.00 Z8jxM5nY0.net
なんか、ダム決壊の映像２つない？
水量多いのと少いの
同じ場所？
396:名無し三等兵
23/06/07 07:42:56.80 pXkwRO3WM.net
>>380
クリミアまで奪還して、さらにプーチンっていうツァーリの交代したらそれだけで十分負かしたことになるって言っていいんじゃないか？
なにより、ロシアはこれから20年はまともな軍隊を持てないくらい弱体化したし、20年後には脱炭素で石油が値下がりしてウラル原油の原価35ドルを下回る可能性が高く、原油収入は急減して反攻するちからもなくなってる
つまりプーチンの替わりに多少でも温和で理性的なだれかを擁立すれば、あとはウクライナに使い終わった戦闘機を全部送ればとりあえず解決する
397:名無し三等兵
23/06/07 07:43:28.92 /YJbqtFn0.net
>>381
＞ウクライナにだけ戦わせて
ナニ言ってんの？
徹頭徹尾これはウクライナの防衛戦争だぞ。彼らが戦うというから欧米世界は「自国の国益にも鑑みて」支援をしているだけのこと
ウクライナがもう戦わないと言ったならもう戦争は終わりだし、支援も終わり
398:名無し三等兵
23/06/07 07:44:44.21 g/Iv/0Mc0.net
プリゴジンは、もしかして戦後の事を考え始めた？
つまり「ロシアは負ける。寝返る準備を。」って事？！
399:名無し三等兵
23/06/07 07:45:02.53 8wz2sxxT0.net
>>378
凍結資産没収と欧州向けパイプラインから収益天引きとか
無賠償は不可能になってる。
ロシアが西側からガメた資産をちゃんと返却しない事には何も始まらん
400:名無し三等兵
23/06/07 07:45:35.40 b3wxJza0a.net
>>356
お前らはこの手の話になるとシュバっと来て共産れいわを擁護するなあ
ずっと監視してるのかキモ
おらの地元では市長選挙や市議�
401:�選挙とかいまだに共産の候補が アメリカガー 日本の軍拡化ガー 戦争をできる国にしないためにモー とかスピーカーでギャーギャー喚いておったぞ つーか地方選挙で何ウクライナ戦争取り上げてんねんと思ったわ
402:名無し三等兵
23/06/07 07:45:49.22 M2NwFtDg0.net
世界の食糧供給と治安に悪影響しか及ぼさないから、ロシアは文明世界から排除されるだろう。
403:名無し三等兵
23/06/07 07:46:02.90 5QG3mqMYr.net
ベルゴロドえらいことになってるぞ
バフムートえらいことになってるぞ
ロシア軍の敗北が現実味を帯びてきて辛いわ
404:名無し三等兵
23/06/07 07:46:14.87 HrI3qphI0.net
偉い人「手段は問わない！何でもいいからウクライナ軍の進行を止めろ！」
部下「御意」
ダム「ドカーン」
これだと思う。
405:名無し三等兵
23/06/07 07:46:41.14 Bf9rmdtP0.net
>>342
正直俺も今回のはウクライナ疑ってる
406:名無し三等兵
23/06/07 07:47:42.92 pXkwRO3WM.net
>>384
これも悪質だが、あくまでアメリカ軍産複合体を叩いてるだけでウクライナの道義的悲劇性やブチャのジェノサイドについて否定してない
左派の国会議員だと山本太郎が一番ひどいが、鈴木宗男は常軌を逸してプーチンを支持し、ゼレンスキーはナチスだと言い張り、ゼレンスキーが戦争を始めたと言ってる。お仲間はブチャをフェイクニュースだと言ってる
これは危険度のレベルが違う
反米左翼が漁夫の利を得た米軍産複合体を叩くのと、明確なプーチンシンパがプーチンを讃えてゼレンスキーを叩いてウクライナのせいで戦争起きたといいはるのは違いすぎる
あと問題は令和とくらべて維新の議席数がとても多いこと
こんなヤバいプーチンシンパのいる党があれだけの議席を持ってるのは不気味すぎる
407:名無し三等兵
23/06/07 07:48:22.61 ga+ZzSkj0.net
>>349
アカデミーの人らは🦐デンス重視になるのは仕方ないでヤンス
408:名無し三等兵
23/06/07 07:49:00.99 eKBkxcLWd.net
プリゴジンはダムの件一切コメントしてないけどいいブレーン付いてるのかね？
ウクライナが破壊したとコメントしたガーキンはセンス無さそう
409:名無し三等兵
23/06/07 07:49:52.82 7I/jisAy0.net
>>388
じゃあ戦後のロシアの処遇に欧州も米国も一切口出さないのかね？
410:名無し三等兵
23/06/07 07:50:16.75 pXkwRO3WM.net
>>391
アウアウウーまた末尾かえたの？それとも別のアウアウウーか？
なんであれ、プーチンを讃えてゼレンスキーをネオナチと誹り、開戦原因はウクライナにあったと言い張る鈴木宗男が段違いで危険なのはだれでもわかるだろ
お仲間はブチャのジェノサイドも欧米のフェイクニュースだと叫んで回ってる
411:名無し三等兵
23/06/07 07:50:24.16 M2NwFtDg0.net
>>389
そうだぞ、目端だけは効くからな。
ギルキンやプリゴジンは国家の戦争責任負う立場ではもともとないし、（ガチ犯罪者ではあるが）人気だけはある。
412:名無し三等兵
23/06/07 07:51:51.77 4/+qfXrWM.net
爆破にしろ自壊にしろ壊れた瞬間の映像もデータも出ないのはやはり隠してるのかね
これだけの大きな施設、いくつもの手段でモニターしてるはずだと思うんだが
413:名無し三等兵
23/06/07 07:52:16.10 b3wxJza0a.net
>>400
お前何と戦っているんだ
IPガージエンガーとか言い出すのはいいがそれが空振りだとすげーみっともないぞ
414:名無し三等兵
23/06/07 07:52:43.72 pXkwRO3WM.net
>>403
だから別のアウアウウーか聞いてるのに…
読めないのか？
415:名無し三等兵
23/06/07 07:53:01.85 TOPW98PC0.net
>>393
ベルゴロドの知事がもう反乱軍はロシア軍が鎮圧したって発表したぞ
自分はそこにいないし見てもいないだろうにｗ
そして義勇軍は誰もいない街や道路を、ゆうゆうと戦車でパトロールしてる動
416:画を投降
417:名無し三等兵
23/06/07 07:53:31.97 As3hPLwkF.net
洪水で取り残された動物救出動画
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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418:名無し三等兵
23/06/07 07:53:32.74 /YJbqtFn0.net
どういう意図があった。どういう戦略であった、みたいな所詮は主観的な解析に過ぎないものと違い
ダムをどちらの陣営が破壊した、なんてのは後日必ず証拠とともに事実が明るみになる事象だから
政治・戦略研究家としては今の段階で軽々に決めつけられないだろうな。張る方間違えれば汚点は人生付いて回る
419:名無し三等兵
23/06/07 07:54:15.98 uCshy3ca0.net
維新なんかより米共和党のトランプのほうが脅威だとおもう、あいつが政権に返り咲いたらウクライナを速攻で売り飛ばしちゃうでしょ
420:名無し三等兵
23/06/07 07:54:46.69 dQi1tqnT0.net
戦後補償と言えば日本だろ 日本がどんだけ払わされたか見て来な
421:名無し三等兵
23/06/07 07:55:05.32 M2NwFtDg0.net
そもウクライナ側が爆破工作出来るくらい自由に行動出来るなら爆破せずに渡河するよね？ってコトになるでしょ。
422:名無し三等兵
23/06/07 07:56:09.09 As3hPLwkF.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
オレシキ町では、洪水レベルがまだ上昇しているため、人々は家の屋根の上に逃げ込んでいる
親戚に別れを告げるために電話をかけている #ケルソンダム決壊 南 #ウクライナ
(deleted an unsolicited ad)
423:名無し三等兵
23/06/07 07:56:26.61 8wz2sxxT0.net
>>387
結局、シロビキは欧米の交渉相手たりえることを、色々と証明しなくちゃならんのさ
プーを神輿に載せたまんま、侵略もやめませんじゃどうにもならないし、
そんなじゃあ今弱ってるからって制裁封鎖は解きようがない
424:名無し三等兵
23/06/07 07:57:38.68 /hc8SsZvM.net
なんか一夜明けて事故説（管理不足による劣化からの自然崩壊）強まってきたな
425:名無し三等兵
23/06/07 07:57:54.66 b3wxJza0a.net
>>404
そうやってIPガーアウアウガーとか見えない敵と戦っている時点で病気だっての
アメリカのATMガー
日本の武器供給ガー
平和外交ガー
停戦ガー
とかスピーカーでギャーギャー訴えてるれいわ共産については本当のことなんだからしょうがないでしょ
426:名無し三等兵
23/06/07 07:58:02.25 7I/jisAy0.net
>>409
ロシアは払わないから、差し押さえから充当して終わりなんじゃない？
ふんだくるといっても、ウクライナにその気がなきゃ余計な口出しも出来ないでしょ。
427:名無し三等兵
23/06/07 07:58:09.62 CgEgx0rra.net
>>409
WWIIなら大部分は援助というスタイルを取ってて商社が回収してる
428:名無し三等兵
23/06/07 07:58:57.91 M2NwFtDg0.net
国連が人道介入を要請、要請受けたNATOが軍事介入ってのが美しい流れだな。
429:名無し三等兵
23/06/07 07:59:32.38 BrmkkOu7r.net
ウクライナ強すぎw
430:名無し三等兵
23/06/07 07:59:39.49 pXkwRO3WM.net
ウクライナがミサイルや自爆ボートでやったら映像残ってそうなもんだけど
そして両者に損害が多すぎる
ロシアにとっては夏の攻勢が不利になってクリミアやヘルソンやザポリージャ地域みたいな貯水池から農業用水引いてたとこが全部破壊されるし、ロシア側の陣地のほうが数倍ダメージがでかい
かといって、ウクライナは奪還後の復興のデメリットがでかすぎる
そうすると一番ありそうなのは、一番有り得そうなのが①去年にダムの上の道路爆発したときに亀裂が入って、満水になって自壊パターンかな、爆破の映像が出ないのも説明がつく
②はウクライナが、上陸作戦しやすくするために、そしてロシア占領地域を流して、さらにクリミアやザポリージャの農業用水を止めるためにやった（たしかにウクライナにメリットが大きいが、しかしこれは奪還後の復興コストが高すぎるし、爆破の映像をロシアが出せないのが説明つかない）
③はあらゆる意味で損だけどプーチンがベルゴロドやモスクワ攻撃で面子潰されて頭おかしくなってやってしまったパターンかな
431:名無し三等兵
23/06/07 08:00:22.44 pXkwRO3WM.net
>>414
そんなこと言ってないんだよな
まじで何言ってるかわからないからNGするね、ごめんね
それじゃあ
432:名無し三等兵
23/06/07 08:01:47.53 DRjVif2WM.net
ロシア側が、ダムを壊す合理的な理由があるとしたら渡河が行われるor行われそうな情報があったのかな？
ダム下流は兎も角、上流は川幅が狭くなるので、地面が乾けば渡河されやすくなるリスクもあるな。
まぁこの戦争自体が非合理的な理由で始まっでるから考えること自体が無意味なのかもしれないが。
433:名無し三等兵
23/06/07 08:02:38.42 Dl2pPzTe0.net
>>394
これだろう。凄く納得できる。
434:名無し三等兵
23/06/07 08:03:37.74 5QG3mqMYr.net
国境警備でラッキー！前線は地獄だね（笑）とあぐらをかいてた一部の露助豚オークさん、ロシア義勇軍に見事蹂躙される
435:名無し三等兵
23/06/07 08:04:37.09 BrmkkOu7r.net
ウクライナ強い
436:名無し三等兵
23/06/07 08:04:46.66 dQi1tqnT0.net
CNNは水量増加により事故説推してる
437:名無し三等兵
23/06/07 08:04:54.68 NXKcRhvxM.net
ロシアの情報筋は、UAFがカホフカ・ダムを大砲で攻撃しているとするビデオを投稿した。ダムは決壊したばかりで、タービン建屋は沈下して流されていないので、これは事件のごく初期のものであることに注意してください。
問題は、この砲弾がロシアが支配する左岸から入っているように見えることです。添付のビデオにその理由が示されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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438:名無し三等兵
23/06/07 08:05:02.32 M2NwFtDg0.net
意図ではなく可能な能力があるか？が重要。
そういう意味では犯行可能なのはロシアしかない訳でね。
439:名無し三等兵
23/06/07 08:05:49.67 pXkwRO3WM.net
>>421
むしろ水が引いたけど地面が泥濘状態のときが、一番ウクライナは渡河しやすい
なにしろ泥濘だから、相手の車両が来ないからボートと歩兵だけでかんたんに上陸できる
さらにロシア塹壕も流されただろうし、カホフカやヘルソン南岸の市街地はもぬけの殻だからかんたんに上陸できるし、相手の車両もこず、遠くから水平に近い弾道で火砲がくるけど、水平に近い弾道の火砲って市街では全然安全に隠れられる
ウクライナが南岸市街地を攻める絶好のタイミングが水位が戻ってるが泥濘で車両が動かない時なんだよま
440:名無し三等兵
23/06/07 08:05:50.07 7I/jisAy0.net
戦後復興は我々が一括してやるので賠償金全部よこすアル。
441:名無し三等兵
23/06/07 08:06:36.18 f1KKGaT6M.net
１ カホフカダムはロシア軍が占領して管理している(整備してるかは不明)
ダムというよりは堰で３段の堰に水門が横に並んでる形
２ ダムに並行して橋が２つあったが(車用・鉄道用)
去年の11月にロシア軍によって爆破された
水門は無傷
３ ダムより上流、ザポリージャのあたりまで巨大な貯水池になっていて
それがウクライナ南部の農業・工業に必須とな水となっており
また河の往来通行にも使われているので
ウクライナがダムを破壊するのは軍事的にもメリットが無い
４ ザポリージャの南のあたりから北クリミア運河が流れているので
ロシア側は被害が無い
442:名無し三等兵
23/06/07 08:08:10.37 DRjVif2WM.net
>>428
歩兵だけだと後が続かなくね？
443:名無し三等兵
23/06/07 08:08:20.20 8wz2sxxT0.net
>>419
水位管理の問題(直前に最高水位)があるんで、ロシア軍に洪水戦術の意図があったとは思�
444:墲黷� (ただの低能かなぁ… ロシアはそこまでバカなのかなぁ…) ただし、今回のダム提破壊が意図して起こした事かとなると… 材料待ちかなぁ
445:名無し三等兵
23/06/07 08:08:22.59 75agBMJI0.net
撤退戦で単純に破壊した説
首都落とす見込みないし負け戦認識してるはず
446:名無し三等兵
23/06/07 08:08:45.35 4/+qfXrWM.net
メドゥーザも、ダムがダメージ受けてたところに水位が過去にないくらいに高くなっていたことによる自壊説になってきてるね
クリミアで水道が泥水になった画像もどっかで見た
447:名無し三等兵
23/06/07 08:08:53.91 /hc8SsZvM.net
どんな状況になろうがウクライナがドニプロ川を渡河する可能性は無いよ
一時的に少数を渡河させるならまだしも、大部隊を渡河させたら補給が続かない
448:名無し三等兵
23/06/07 08:09:56.29 ZczwYvy60.net
何時ものパターンだと後から映像が出てくるんじゃね?
449:名無し三等兵
23/06/07 08:10:32.23 MdYUnRVcd.net
ロシアの主権から採掘権の三文字が消えるだけやな
「柔和な者は幸いである、その者たちは大地を与えられる。採掘権を除いて」
450:名無し三等兵
23/06/07 08:10:45.81 M2NwFtDg0.net
ネット軍事様はなんで愚にもつかないこと言って馬鹿晒すかな…。羞恥プレイか何かか。
451:名無し三等兵
23/06/07 08:11:28.80 pXkwRO3WM.net
>>430
4がわけわからん
一番被害うけるの南岸だし、クリミアもザポリージャも南岸のほうが貯水池から農業用水引っ張ってるとこが多い
北岸のドニエプルペトロフシク州（だっけ）は3割しかあのダムに頼ってないしからある程度別の水源から融通できる
クリミア、ザポリージャ、ヘルソンの3つがあのダムの貯水池にたよっててそれは明らかにロシアの側のほうが洪水被害も、農業用水の不足被害も大きい
452:名無し三等兵
23/06/07 08:12:28.80 oQpcWvc2a.net
どっちがダム破壊したかなんてどうでもいいって。軍板なんだから戦況に与える影響だけ話せ
453:名無し三等兵
23/06/07 08:12:43.36 pXkwRO3WM.net
>>431
市街地ならそれで十分だし、乾いてきたら車両を架橋させればいい
454:名無し三等兵
23/06/07 08:13:43.42 As3hPLwkF.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
クリミアで水道水の水質悪化の報告多数とのこと。
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455:名無し三等兵
23/06/07 08:14:05.38 L7YbNOyH0.net
ベルゴロドに部隊を転戦させるのに縮小せざる得ない戦線を破壊して後退したんじゃね？
残された数人のロシア部隊が中州になった場所でそのうち死にそうなのがちらほらあったけど避難してる大部隊の映像なかったし
もう大部分が撤退した後に悔しくて最後っ屁した感じがする
456:名無し三等兵
23/06/07 08:14:19.12 pXkwRO3WM.net
>>440
復興にはウクライナにとって悪夢だが、戦況にはウクライナの取れる手段の幅が広くなった
ドニエプル川南岸の混乱と泥濘に応じて、ボートで歩兵が行くだけで南岸の市街地奪還がありうるようになった
457:名無し三等兵
23/06/07 08:15:46.31 zeQp3WPHM.net
>>426これ見れば明白で、左岸のロシア占領地から撃ち込まれてるじゃん
458:名無し三等兵
23/06/07 08:16:55.83 M2NwFtDg0.net
架橋ってお前…小川じゃないんだぞ、艀が必要な大河。君の狭い世界じゃ近所の川感覚かも知らんがな。
459:名無し三等兵
23/06/07 08:18:15.42 ab+9SSGia.net
>>420
一方的なNG宣言ってテンプレ行動すごいなあ
自分は共産れいわ側の人間です
れいわ共産を叩くな！維新ムネオはもっと悪いんだ！
と簡単に言えばいいのにダラダラ長文を書くから突っ込まれる