23/06/06 18:05:55.92 td7HrcA+F.net
得するウクライナ犯行説のほうが説得的だろ
324:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-ZEwb [59.170.81.172])
23/06/06 18:06:06.38 eUsf4agf0.net
>>305
F-16は
米戦闘攻撃の中でも兵装の種類が多い（ほぼほぼ戦闘攻撃機兵装載っけられる）
単発中型戦闘機でメンテしやすいのに1ソーティで載っけられる兵装量が大きい
何度もソーティ重ねられる耐久性と安定性
ゲームでは低いスペックにされるがやべー兵器だからな
F-22なんかよりよっぽど怖い
325:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdc3-BNQN [1.73.139.200])
23/06/06 18:06:31.12 R1IAOYmbd.net
>>316と>>317を同時に見たら
サレンダーモンキーがサーダーアンダギー見えた
326:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-hK9W [106.133.81.46])
23/06/06 18:07:00.69 I1OiSMMaa.net
>>276
普通なら軍法会議ものだがこの場合どうなるの？？つか法律上のワグネルの扱いどうすんの
327:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-pg9K [106.128.45.101])
23/06/06 18:07:42.81 fmmfuGeYa.net
もうダム全体が水没したからあとは膨大な水の暴力のなすがまま
文字通り消滅する街も出るだろなあ
328:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-emBE [106.133.136.207])
23/06/06 18:08:32.71 FRlt/IA2a.net
>>326
今のロシア軍に軍規無し
329:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2510-WFXd [114.163.98.12])
23/06/06 18:08:51.95 5MibaREx0.net
>>320
この話でいう「ロシア人」てのは
正しくは「ソ連人」「ソ連兵」でしょ
ウクライナ人も含まれている
330:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25da-oisx [114.190.115.220])
23/06/06 18:09:15.85 plB9qjK00.net
>>308
ギリギリまで中立保って真っ先に占領されるムーヴかと思ってた
331:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad1f-m6EQ [118.8.72.156])
23/06/06 18:09:19.63 5Wl0T2Fs0.net
ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、ロシアによるカホフスカヤ原子力発電所の爆発に関してNSDCの緊急会議を開催した。
「NSDC会議の結果について簡単に言うと、ウクライナ解放を止めることは誰にも、ロシア人にもできない。その時が来た」とダニーロフ氏は述べた。
さらにゼレンスキー大統領は、危険地域からの避難を実施し、カホフスキー貯水池から水が供給されているすべての都市と村に飲料水を提供するよう指示した。
://www.rbc.ua/rus/news/nishcho-zupinit-vizvolennya-ukrayini-pershi-1686041050.html
今日が1つの転換点になるだろうとダニーロフ語る
332:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-sceX [113.43.117.188])
23/06/06 18:09:31.00 +0CGvjoZ0.net
ワグネルが何をしても誰も裁けない無敵の民間軍事会社
333:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2393-SCQv [45.75.95.135])
23/06/06 18:09:43.95 LR845ehZ0.net
ウクライナが管理してる上流のダムが放水してるってホント？
ウクライナ政府は洪水の被害を抑えようとしてないってことになるけど
334:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-x+14 [124.211.188.11])
23/06/06 18:10:07.92 1fs9YwoV0.net
>>326
プリゴジンはこの隊はバフムトから逃亡していたと言っていて、正義はこちらにあると主張してるっぽい
335:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-vC3m [126.157.106.217])
23/06/06 18:11:04.41 hdUldOoLr.net
>>302
ベラルーシとれればなんとか•••とれないか
336:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-0o+K [113.20.244.9])
23/06/06 18:11:33.28 t8DWaOYt0.net
>>300
どうも避難用のコンクリートシェルターみたいだな
こういうものがウクライナ・ロシア側とわずウクライナ中の街の広場とかに設置されてるらしい
337:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-afBK [60.90.13.135])
23/06/06 18:12:39.45 Yj6byqXv0.net
そもそも欧州は中国と対立する理由が無いもんな。
地政学的脅威も無いし。
日本から見た中東みたいなもん。
338:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-umZi [49.98.140.114])
23/06/06 18:13:19.99 3k8mZQONd.net
>>279
電波吸収塗料がショボく機体表面のネジ穴やリベットが未処理でRCSがスパホ並みしかないとか
空力性に劣るステルス形状のせいで運動性はフランカー以下なのでは？と
AK-12やT-14と同様の欠陥クソ兵器説が濃厚臭い
339:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-6U/v [126.227.186.19])
23/06/06 18:13:30.94 vfhLg3Mb0.net
我々は今まさに、ザルジニードクトリン誕生の瞬間を目の当たりにしている
340:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-oAzx [1.75.215.231])
23/06/06 18:14:38.92 TVhu4omxd.net
5000機以上製造され、世界の20ヵ国以上の空軍が採用したベストセラー戦闘機
それがF-16
341:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-6m1U [180.60.8.6])
23/06/06 18:16:43.98 zNjq1SvX0.net
WarGonzoより
Zaporizhzya方面では、ロシア軍がKamianske、Novoandreyevka、Malaya Tokmachka、Zheleznodorozhny、Hulaypil、Malynivka、Olhivskeのウクライナ軍陣地に砲撃を加えた。ウクライナ軍はミハイロフカとトクマクに攻撃を実施した。
Ugledarセクターでは、ウクライナ軍がNovodarivka、Rivnepol、Neskuchnoye付近で攻勢を継続した。どこも様々な深さで前進している。AFUはNovodonetskoyeから何とか離脱した。ロシア軍の大砲はノボポリエ、ゼレノエ・ポリエ、ヴォルノエ・ポリエ、ボルシャヤ・ノボシヨルカ、プレチストフカ、ノブクラインカ、ウグルダルを攻撃している。
ドネツク戦線では、砲兵と航空隊の支援を受けたロシア軍がマリンカの北部と西部で突撃作戦を実施した。Pobeda、Ostrom、Pervomaisky、Karlovka、Avdeevka、New York、Toretsk、Severnoye（Horlivkaの北西の集落）のAFU陣地が攻撃を受けた。ウクライナ軍はマリウポリ、ドネツク、ホルリヴカに対して攻撃を開始した。
バフムート方面では、RF軍が大砲の支援を受け、ビラホラ、イワノフスコエ、スポルノエ方面で反撃を試みた。成功せず。ウクライナ軍は、西からクレシュチェイエフカ方面への攻撃を行い、ロシア軍の陣地を押し戻すことに成功した。AFUもOrekhovo-Vasilyevkaから前進し、M-03高速道路付近の支配的な高台を占領することができた。つまり、ウクライナ軍はバクムートを北から攻撃するために、かつてワグネルPMCが多大な犠牲を払って奪ったParaskovyivkaに到達しようとしている。ロシアの大砲は、Predtechin、Stupochka、Chasov Yar、Khromovoye、Orekhovo-Vasilyevka、Vasyukovka、Rozdolovka、Verkhnekamenskoyeで射撃を行っている。ウクライナ語 - Bakhmutによるもの。
ルハンスク方面では、ロシア軍部隊が砲撃の後、BelogorovkaとNovosyolivske付近で突撃行動を実施した。進展はなかった。ロシア軍はTorskoye、Nevskoye、Makiivka、Sergeyevka、Berestivka、Tabayevka、Kyslovka、KupianskのAFU陣地を攻撃しました。
342:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad1f-m6EQ [118.8.72.156])
23/06/06 18:17:48.73 5Wl0T2Fs0.net
ドン・コサック旅団の副司令官セルゲイ・ユルチェンコ：カホフスカヤ水力発電所の構造物破壊後のドニエプル川の水位上昇のため、ウクライナ国軍（APU）はドニエプル川河口の島々の陣地を離れた。
://tass.ru/armiya-i-opk/17939209
そらそうよ
343:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BNQN [49.98.246.44])
23/06/06 18:18:03.64 u0KmYkE4d.net
>>284
土建屋の営業がアップし始めたかな？
なんか送りゃ良いのに
覚えめでたいとご指名があるやも知れん
344:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-0o+K [113.20.244.9])
23/06/06 18:18:23.57 t8DWaOYt0.net
>>338
スパホとユーロファイターやF-2はRCS 0.5平方メートルと言われている
F-16は1.2
Su-57は中国でスホイが出した特許にRCSが書いてあって0.1とのこと
345:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-N/Lw [125.14.193.84])
23/06/06 18:20:05.82 0p4a3wD40.net
ウクライナにとってF-16が最善だとしても
退役済み・退役予定F-16は嫁ぎ先が大抵決まってるんじゃないの
豪空軍のFA-18Aなら部品取りで欲しがってるカナダ以外行き場所がないような
346:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-QR/O [153.134.64.0])
23/06/06 18:20:32.60 6pDyWemJ0.net
>>156
強いてあげればロシア兵を買収したとか
347:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-Fuzx [106.155.8.120])
23/06/06 18:21:14.57 QWhNXWKfa.net
F-16とF-18を両方渡すだけ定期
348:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-ahsM [49.105.70.207])
23/06/06 18:21:40.91 oWo7UnKUd.net
ウクライナの水力発電公社「ウクルヒドロエネルホ」、カホウカ水力発電所は内部からの爆発で完全に破壊され、同発電所の再生は不可能だと報告。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
349:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-kLnV [153.173.140.135])
23/06/06 18:21:49.97 b1tygNbQ0.net
緊急会議にザルジニーいます
350:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-N/Lw [220.146.104.216])
23/06/06 18:21:55.70 AjkdKTZH0.net
ロシアの軍人がテレグラムでダム爆破した他のダムもつづけーしてるらしいけど本物かな
あと何日か前からダムの上の道路はがれてたみたいだね
ロシアくんさあ…
351:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb19-N/Lw [103.192.68.117])
23/06/06 18:22:16.98 qaXfsf5x0.net
>>338
中国系っぽい人に欠陥機だとボロクソ言われてたな
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
352:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 755f-BQcs [106.72.199.224])
23/06/06 18:22:18.62 83R4qr2I0.net
>>331
そもそも軍隊じゃないから軍法会議対象外だよね。
強いて言うなら、便衣兵と同じ扱いで良い。
飼い主の手を噛むPMCは本来そういう立場。
というのが現代の軍隊のはずだが、既に軍閥化してるからなあ。いずれにせよ軍法会議の出番はないけど。
353:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-N/Lw [126.79.121.131])
23/06/06 18:22:25.82 IrO+B6dN0.net
>>320
お家芸だったのかｗ
これは当時と同じように民間人に多大な被害がいくようにして、早期停戦を狙って破壊したのかもね
ロシアが
354:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65ce-N/Lw [210.133.209.218])
23/06/06 18:22:45.97 vg2geKrb0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
洪水の威力を可能な限り高めるために
ダムを破壊する前にロシア軍はわざとゲートを閉じて
過去最高水位の17.5mに達するまで水を貯めていたと判明
こういう姑息な悪知恵は働くんだなｗ
(deleted an unsolicited ad)
355:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-N/Lw [220.146.104.216])
23/06/06 18:22:59.78 AjkdKTZH0.net
>>348
たしかに中からこわさないとあんな割れ方しないだろうな
ロシアさあ
356:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-QR/O [49.96.238.30])
23/06/06 18:23:26.96 eoWzStoMd.net
>>209
枝野「直ちに影響はない」
357:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43a6-N/Lw [133.209.133.146])
23/06/06 18:23:44.12 L6zvCtjh0.net
どっちがダムを破壊したかはそれぞれのメリットデメリットから推理したいけど
この戦争ではそもそもの開戦からして合理的な理屈に沿わないことが多い
ウクライナ側からの砲撃だとしたら誘導砲弾でもかなりの弾幕浴びせないと破壊できないだろうし
ハイマースや滑空ミサイル使ったなら西岸のウクライナ住民も視認してそう
初撃必中で壊せないとウクライナがやったとバレる
ロシアがやったとするなら大規模反抗の渡河作戦を防ぐ最終手段として爆薬仕掛けてあって
ダム守備兵が司令部の命令を経ずに焦ってやらかしたのではないか
要所に充分な爆薬をセットしてあれば破壊の確実性は高い
358:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp49-ZEwb [126.247.47.237])
23/06/06 18:23:47.22 GEJTH/W3p.net
ウクライナにできるわけがない状態だけどウクライナがやったんだもん ロシア悪くないもん
これまで何を見てきたんですかね・・・
359:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-wdoP [61.24.52.229])
23/06/06 18:24:18.85 iYY5f/ks0.net
>>312
プーチンくん係りのころのマクロン懐かしいな
360:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BNQN [49.98.246.44])
23/06/06 18:25:32.10 u0KmYkE4d.net
>>359
マクロン疲れ切ってたよな
後日で良いので手記を出して欲しい
361:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-sV/3 [153.252.5.6])
23/06/06 18:25:56.54 JatL48Fb0.net
>>323
マクド
362:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-1rII [133.159.153.164])
23/06/06 18:26:30.64 dFFKnGUNM.net
カナダもCF-18出してくれるならそっちはC/D型相当だから、
オーストラリアのほうを部品取りにして、十分な数と出撃数になるんだけどねぇ
AMRAAMも乗るし、JDAMとHARMも使えて三種の神器が揃う。
F-16でやらせたい任務は一通りできるだろう
363:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad1f-m6EQ [118.8.72.156])
23/06/06 18:27:11.19 5Wl0T2Fs0.net
ウクライナ外務省は、カホフカ水力発電所のダムの突破に関連して、国連安全保障理事会の緊急会合を開催することを要請した
同機関はまた、この問題をIAEA理事会の会合に持ち込むとともに、「欧州連合の国民保護メカニズムを活性化する」必要性も宣言している。
さらにキーウは、G7加盟国とEUに対し、「ロシア連邦、特にロシアのミサイル産業と核産業に対する広範囲にわたる新たな制裁の発動を直ちに検討する」よう求めた。
声明では、カホフスカヤ水力発電所のダムの爆発を「技術的・環境的テロ」と呼んでいる。
://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17939277
安保理には期待してないが中国がどのような反応をするかは気になるな、国際法違反の大規模テロを黙認するのかどうか
364:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-N/Lw [126.79.121.131])
23/06/06 18:28:04.54 IrO+B6dN0.net
>>333
放水しないと決壊しそうな場合だと放水やむなしじゃね
上流のダムも決壊したらそれこそ被害がもっと酷くなる
デマかも知れないのでよくわからんけど
日本でも放水優先して、避難警告にしたがわず下流でテントはってキャンプしてた自然なめた連中が
どんぶらこ流されて全員水死体になった事があったやん
あの時、放水を非難した日本人いたか？ ダムが決壊したらそれこそ酷いことになるからだよ
365:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-+jjY [126.126.142.88])
23/06/06 18:28:52.13 GMAGNOJs0.net
>>354
うわ、クソやな…利水と治水を兼ねる多目的ダムと違って、季節的な変動はあまりないみたいだしな昨年4月からの水位変動を見るに
10月から落ち込んでるのはなんだろうね、ヘルソン攻防前後でなんかやった？
366:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-/vY/ [49.239.65.87])
23/06/06 18:29:26.91 5P4046k+M.net
>>314
必死で探してるんだな
367:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-afBK [106.146.31.77])
23/06/06 18:30:21.43 ac3jzbbQa.net
>>358
現実なんか関係なくて見たいものが見えるんだろ
幽霊でも妖怪でもアメリカの陰謀でも日本政府の陰謀でも、見たいものが自在に見えちゃう
368:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-VfWW [49.98.174.202])
23/06/06 18:30:44.81 2FLFsRkyd.net
ダムはロシア占領下、アースダムだし外からじゃ破壊しようがない。内部から爆砕するしかないとくれば、露側の犯行しか有り得ないだろうよ。
369:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-wdoP [61.24.52.229])
23/06/06 18:30:57.60 iYY5f/ks0.net
去年の10月当たりに露助がカホフカ貯水池の水無駄に流して貯水池を枯渇させようとしてると話題になってたよ
370:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-afBK [60.90.13.135])
23/06/06 18:31:06.75 Yj6byqXv0.net
追加制裁ってなんかできることあるんか？
資源買い減らすとか？
単に中印がその分ウマウマするだけでは？
371:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad1f-m6EQ [118.8.72.156])
23/06/06 18:31:12.92 5Wl0T2Fs0.net
ロシア占領軍によるカホフスカヤ水力発電所の爆発により、150トン以上のエンジンオイルがドニプロ川に流入した。同時に、さらなる漏洩の危険性もあります。
報告書は、「国家安全保障会議のメンバーらは、少なくとも150トンの機械油がドニプロ川に侵入し、さらに300トン以上が漏洩する危険性があると知らされた」と述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/cherez-pidriv-kahovskoyi-ges-dnipro-potrapilo-1686043636.html
流域の汚染がヤバい
372:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e317-N/Lw [61.117.33.231])
23/06/06 18:31:45.89 RhuIhcrB0.net
プリゴジンがロシア兵を捕虜にしてるｗ
373:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-/vY/ [49.239.65.87])
23/06/06 18:31:48.26 5P4046k+M.net
>>358
かけにかけたそうですよw
374:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-CMZ9 [124.210.52.197])
23/06/06 18:32:03.75 2Plcx67R0.net
>>36
問題はパイロットの機種転換訓練だから時間は変わらないのでは？
政治的にはすでに東欧のF16供与をアメリカが容認するって話だけど
F/A-18に関してアメリカのコメントはまだない
375:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43a6-N/Lw [133.209.133.146])
23/06/06 18:32:13.00 L6zvCtjh0.net
>>303
繰り返し貼られてるけど
それで銃器輸出大国のベルギーがウクライナ支援を縮小するのだろうか
ロシア向けの責任回避パフォーマンスなのでは
376:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-1rII [133.159.153.164])
23/06/06 18:33:15.60 dFFKnGUNM.net
>>374
機種転換もそうだがやはり整備廻りが一番面倒くさい。
ウクライナ人が読めるマニュアルの翻訳にどれだけ時間がかかるのやら…
377:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-N/Lw [220.146.104.216])
23/06/06 18:33:28.57 AjkdKTZH0.net
>>375
アメリカと一緒じゃないの
奨励しないけれど判断はウクライナっていう奴
378:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ba-NEQQ [58.188.49.106])
23/06/06 18:33:50.76 EJA0HZcE0.net
>>354
これはロシア言い逃れできないなぁ
379:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-VfWW [49.98.174.202])
23/06/06 18:34:19.60 2FLFsRkyd.net
NATOが人道介入できる大義名分を得たな。
380:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-CMZ9 [124.210.52.197])
23/06/06 18:35:26.76 2Plcx67R0.net
>>56
ザボリージャ原発に関しては
戦略目標にして占領して、軍事基地化して立てこもってるロシアが完全に悪いだろ
後から原発に何かあってもロシアはウクライナ避難する筋じゃないわ
381:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-oAzx [1.75.215.231])
23/06/06 18:35:35.34 TVhu4omxd.net
スウェーデンは「要請があればグリペンの訓練してあげるよ！」とは言ったが「供与するよ！」とは言っていない
まあ、様子見だろうけど
とりあえず他の国の動きをね
382:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-l3L7 [106.146.27.176])
23/06/06 18:35:53.54 xnnxAPhHa.net
>>357
やったのロシアだろ こうすればドニプロ川左岸の守りは楽になる 余った兵力は他に回せる
クリミア？ 知らんがなｗ 今を凌げば後でどーにでもなるとでも思ってんのかなw だってロシア人だもの
383:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adda-N/Lw [118.18.100.59])
23/06/06 18:36:08.82 FQOetfk20.net
原発のダムなんて破壊したらNATO介入まったなしだな
ウクライナに良い展開になっってるのお
384:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-Q5H3 [1.75.232.251])
23/06/06 18:36:27.78 FcNHcQDKd.net
>>364
いたよ
385:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad1f-m6EQ [118.8.72.156])
23/06/06 18:36:50.81 5Wl0T2Fs0.net
黒海の汚染はエルドアンがブチギレそうだな
人道的支援含め国際社会がどう対応するかが今後の焦点
386:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-kLnV [223.217.53.237])
23/06/06 18:37:03.64 g/usFStx0.net
>>368
戦略的には正しいけど守勢だよな。ロ軍は戦力が無いという事ですな。
387:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-+jjY [126.126.142.88])
23/06/06 18:37:42.27 GMAGNOJs0.net
>>396
あー、なるほど。カホフカダム使って揺さぶろうみたいなクソムーブは大戦中を除いても今回が初ではないと
388:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-+jjY [126.126.142.88])
23/06/06 18:38:08.77 GMAGNOJs0.net
しもた、>>369だった
389:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-MKi+ [133.106.54.17 [上級国民]])
23/06/06 18:38:31.96 nU/DCAIwM.net
黒海が死の海になるのも近いな
ロスケは環境破壊集団、全員吊るせ！
390:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-CMZ9 [124.210.52.197])
23/06/06 18:38:55.92 2Plcx67R0.net
カホフカダムに関しては上部の道路をヘルソン撤退の時にロシアが壊してったからな
ダムの脆弱性にしてもロシアに非があるわ
391:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-0o+K [113.20.244.9])
23/06/06 18:38:57.45 t8DWaOYt0.net
>>365
ウクライナは5月は結構雨降ってたで。
爆破のために貯めたかどうかは知らんけど、
392:名無し三等兵
23/06/06 18:40:36.47 2Plcx67R0.net
>>105
Free Gunで銃所持禁止とか？ｗ
393:名無し三等兵
23/06/06 18:40:51.28 p9pQGHmjM.net
>>354
現地は4月くらいから洪水だよ
意図的な可能性もあるけど雨量自体が
例年になく増えてた
394:名無し三等兵
23/06/06 18:42:18.64 FQOetfk20.net
F16が飛んでる映像ってのはあれはNATO介入時のものだったのか！
395:名無し三等兵
23/06/06 18:42:26.21 3SK4AVZHd.net
ウクライナ兵何人流されたんだろうか
396:名無し三等兵
23/06/06 18:42:28.30 IrO+B6dN0.net
プーチンはもうロシア軍の惨状を知らされていない！？
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
>プーチンに悪いニュースを伝えた者は「西側のプロパガンダ」に毒されていると叱責される。
>良いニュースを伝える者だけが、プーチンに「常時面会」できる地位を維持しているという。
>ベラルーシの反政府メディア、ネクスタ（現在はポーランドで活動中）に、以下のようなコメント付きでこの投稿を取り上げた。
>「戦争について悪い知らせを聞きたくないプーチンが、真実から隔絶された状態にあるというのは前から知られたことだ」
>「しかしそれより興味深いのは、現実から切り離されてまともな判断能力もない老人によって多くのロシア人が死地に送り出されているというのに、誰も気にしていないらしいということだ」
ショイグみたいな適当な盛り盛り報告してると出世できる国
汚職やりたい放題の連中にとっては、バカ殿が上のほうが楽なんだろうなｗ
397:名無し三等兵
23/06/06 18:42:58.33 2Plcx67R0.net
>>156
ウクライナは渡河作戦作戦をちょっとやってた
カホフカが決壊した時一番に被害を受けるのは右岸のロシア陣地だと言われてた
ロシアの遅滞線術だと思うけどなー
ロシアが相手を避難するときは、自分がやったと言ってるようなもんだし
398:名無し三等兵
23/06/06 18:43:06.97 b1tygNbQ0.net
確かにこれでヘルソンはゴムボートの偵察くらいしか脅威は無くなったので
ベルゴロド程度の守りで良くなった
軍勢を全部ザポリージャ側に送るのだろうか
399:名無し三等兵
23/06/06 18:44:19.43 2FLFsRkyd.net
アースダムは早い話「山」なので、そこにミサイルなり爆弾落としても破壊できない。放水路やゲートなどがある管理部分はコンクリだが、外からじゃバンカーバスターを何発ぶち込もうが壊れるようにはできてない。
400:名無し三等兵
23/06/06 18:44:22.00 2Plcx67R0.net
>>172
ヘルソン撤退のときはオークが寒中水泳と言われてたね
401:名無し三等兵
23/06/06 18:44:32.41 rszUQZoDp.net
ダムを破壊するとか人間のやることか？
キエフに1000倍返しで罰するべし
402:名無し三等兵
23/06/06 18:45:16.24 89ZAnd+W0.net
プーチンは長期戦になっても意に介さないみたいだし、もはや宇露戦争はチェチェン紛争と同格の扱いなのかもしれない。
403:名無し三等兵
23/06/06 18:46:35.67 mq4jyDR4p.net
放水しなくちゃいけないのに放っておいた結果の決壊かもしれん
ロシア軍の管理だし
404:名無し三等兵
23/06/06 18:46:51.89 u0KmYkE4d.net
>>370
制裁よりもウクライナ支援した方が早いな
建築資材とか機材をリース会社から買い上げてウクライナに支援するとか
技術者派遣して少しでも被害を減らすようにするとか
原発関係でもIAEA通じて日本人送るとか色々ある
405:名無し三等兵
23/06/06 18:46:51.95 nU/DCAIwM.net
>>396
さすが大北チョン国家ｗ
息を吐くように嘘を吐く戦果報告
カリアゲとスッ友だね！
406:名無し三等兵
23/06/06 18:46:52.10 7QhQlJo80.net
>>399
はあ？
407:名無し三等兵
23/06/06 18:47:00.64 7Js4MaF20.net
人間が踏んでも爆発しない対戦車地雷が
なんで水に流されると爆発するん？
水で通電するから？
408:名無し三等兵
23/06/06 18:47:02.48 XTeBEhvw0.net
>>293
ロシア海軍の軍艦が錆び錆びなのを昔から疑問に思ってたんだが、あれって単に金が無くて整備が行き届いてなかったんだな、と
そらここまで内実がボロボロなら外見にまで気を回す余裕は無いわ
409:名無し三等兵
23/06/06 18:47:19.29 5Wl0T2Fs0.net
>>402
長期戦になると西側支援頼りのウクライナ不利になるのはそうだが、ダム破壊によるクリミア維持への影響を考えたらロシアも長期戦を指向してないように思う
410:名無し三等兵
23/06/06 18:47:38.00 2FLFsRkyd.net
>>381
グリペンの訓練しといて渡さないは有り得ない話だから、渡すの前提だろうね。
411:名無し三等兵
23/06/06 18:47:49.38 FQOetfk20.net
ウクライナが勝つ方法は２つある
それはがら空きのロシア領内への進撃
そしてもう一つはNATO介入
412:名無し三等兵
23/06/06 18:47:54.00 2Plcx67R0.net
>>226
今回のダム騒ぎ
クレムリンがベルゴロドでパニックしてて
侵攻軍に指示が行き渡ってなくて現場がパニック起こしてるとかか
ベルゴロドが進むと補給が絶たれるから、これまた現場が線術撤退でパニック起こしてるとか？
413:名無し三等兵
23/06/06 18:48:45.81 IrO+B6dN0.net
>>405
老人になると、こういう人増えるんだよね
都合の悪いことや面倒なことは、耳が遠いふりしてわざと聴こえないふりをする
414:名無し三等兵
23/06/06 18:49:10.04 FQOetfk20.net
ロシア海軍の主力は戦略原潜だからな
水上艦艇とか飾り
415:名無し三等兵
23/06/06 18:49:11.42 AzD79VkTa.net
こりゃあNATO介入だな
ロシアはなぜ悪手ばかり打つか
416:名無し三等兵
23/06/06 18:49:20.12 5Wl0T2Fs0.net
>>407
・除去防止用の信管が作動する
・流されて岩や流木に当たり起爆する
・周りで起爆した衝撃で連鎖爆発する
417:名無し三等兵
23/06/06 18:50:07.64 2Plcx67R0.net
>>245
バクムート攻撃中は、側面に入ったロシアVDVが撤退しようとしたので
ワグナーがVDVに発泡した話もあった
友軍だけど現場の関係は最悪だろ
撃ち返されてても気にしない
418:名無し三等兵
23/06/06 18:50:12.35 7QhQlJo80.net
>>397
ロシア軍ってよりは現場の部隊が戦闘をしたくないので爆破して撤退したんじゃない？
419:名無し三等兵
23/06/06 18:50:38.07 +0CGvjoZ0.net
長期戦になれば戦争用に増産された西側兵器が続々とウクライナに届いて圧倒的有利になる
対抗するには中国が兵器を全面支援するしかないけどやる気なし
420:名無し三等兵
23/06/06 18:50:40.89 XTeBEhvw0.net
>>324
そしてなによりも「安い」
当初のＡ型と比べると豪華電子装備盛り盛りでコストが上がり戦闘機マフィアの面々はカンカンだったらしいが
それでも米国製の他の戦闘機と比べると初期導入コストもランニングコストもリーズナブル
421:名無し三等兵
23/06/06 18:51:18.77 u0KmYkE4d.net
>>412
多分そう
昨日から今日にかけてウクライナ軍がロシアの防衛線破って結構浸透したらしいからな
それ聞いたダムの守備隊が撤退するのに爆弾仕掛けたままやとマズイし、かと言って撤去してる時間ないし、川が増水したら自分たちが逃げる時間稼ぎ出来るから丁度ええわで起爆して逃げたんよ
422:名無し三等兵
23/06/06 18:51:37.23 2Plcx67R0.net
>>252
「まだ」ロシアに拒否権があるからなぁ
423:名無し三等兵
23/06/06 18:51:45.43 7QhQlJo80.net
>>414
水上艦が無いと原潜の展開もできないけどね。
424:名無し三等兵
23/06/06 18:52:50.27 rszUQZoDp.net
ロシアは報復として残りのウクライナ側のダムを破壊するだろう
425:名無し三等兵
23/06/06 18:53:13.31 2Plcx67R0.net
>>288
おフランスはこれだから・・・
個人的におフランスは信用もしないし嫌い
軍事ビジネスで敵対してるから手のひらころころ
426:名無し三等兵
23/06/06 18:53:21.28 JgfMQwp6d.net
>>355
パブリックエネミーとしての価値が上がって西側の支援の強度が増すだけなのにね
427:名無し三等兵
23/06/06 18:53:36.88 u0KmYkE4d.net
>>416
中にはそうやって起爆するのもある
しないのもある
地雷原は密度自体は減るものの危険地帯としてしばらく残る事になる
428:名無し三等兵
23/06/06 18:54:21.72 I1OiSMMaa.net
>>288
東方拡大ではなく西方拡大だからセーフ
429:名無し三等兵
23/06/06 18:56:26.50 XTeBEhvw0.net
>>351
欠陥機とまでは言わんが、ロシアが喧伝してるようなF-22に匹敵する第５世代戦闘機ではなさそうだ
４．５世代止まりのスペックだろう
430:名無し三等兵
23/06/06 18:57:26.73 2Plcx67R0.net
>>376
日本がアメリカ機ばっかり買ってるのは政治もあるけど
欧州の整備とアメリカの整備が大きく違うからとか
アメリカ準拠の整備施設・体制の日本は
欧州機を導入しようとすると、整備施設・訓練設備まるごと変えにゃならんから
まだアメリカ機のほうが安上がりとかね
431:名無し三等兵
23/06/06 19:00:22.72 5Wl0T2Fs0.net
>>430
一時期F-Xでタイフーンが挙がってたけどそこらへんのコストでナシになったからなぁ
ウクライナだと東側戦闘機からの移行だから尚更コストかかるだろうからなぁ
432:名無し三等兵
23/06/06 19:01:25.54 5Wl0T2Fs0.net
NHKの綴りだとカホフカじゃなくてカホウカなのか
433:名無し三等兵
23/06/06 19:01:43.52 2Plcx67R0.net
>>404
ダム技術も日本はいっぱい持ってる
今こそ技術支援だろー
434:名無し三等兵
23/06/06 19:01:57.31 MZNECOCVa.net
>>315
単純にクリミアの貴重なロシア人にとっての避暑観光地としての価値も0になるだろうにねぇ
435:名無し三等兵
23/06/06 19:02:05.09 l7rKt9IN0.net
マジでロシア滅ぼさねーとダメだね
436:名無し三等兵
23/06/06 19:02:09.00 N1YGRdYfd.net
ウクライナ軍の反転攻勢すぐやる詐欺に引っ掛かってパニックになったロスケ軍がダムを爆破して逃げ出したんだろう
437:名無し三等兵
23/06/06 19:02:34.98 IrO+B6dN0.net
救助中のウクライナにむかって砲撃するとか、ほんとロシアは糞だな
人類の敵
438:名無し三等兵
23/06/06 19:03:21.28 qaXfsf5x0.net
白鳥の湖(物理)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
439:名無し三等兵
23/06/06 19:03:25.97 X53bI6Ro0.net
>>292
戦意を持って武器を取るなら・・・「兵」として遇するのが礼儀・・・
（・・・こうなるからそもそも出すな！！ってお話で；；；
440:名無し三等兵
23/06/06 19:03:27.34 mKD7DS8C0.net
今のウクライナがド・ゴール政権だったら英米に見捨てられてたな
441:名無し三等兵
23/06/06 19:04:03.39 2Plcx67R0.net
>>418
つまり、今のウクライナ侵攻ロシア軍にクレムリンから指示がなく
現場指揮権のある高級将校の采配だけで動いてるってことかな？ｗ
442:名無し三等兵
23/06/06 19:04:43.49 GEJTH/W3p.net
ウクライナがHIMARS、ストームシャドウ、自爆ドローンで攻撃したなんて言い逃れしたらロシアにはもう対空兵器がないってバレるしどうするんかね
443:名無し三等兵
23/06/06 19:06:36.90 y4nFcnoT0.net
この戦争はクリミアへの水供給が元々大問題としてあり、それをウクライナが断ったことも一因としてあるわけで
ダム爆破で水供給が絶たれてしまい
ロシアのクリミア支配も揺らいでしまったか
ウクライナの狙い通りだな
444:名無し三等兵
23/06/06 19:06:39.29 NqlDEv94r.net
>>442
で、いつ勝てるの
445:名無し三等兵
23/06/06 19:06:40.20 DcIn1riD0.net
グーグルマップ見ると下流の中洲みたいなとこにも結構人住んでんだな
446:名無し三等兵
23/06/06 19:07:25.90 2Plcx67R0.net
>>431
改造自由って破格条件だったけど(改造内容は開示)
だったけど、ぽしゃったのもね
結構、自衛隊悩んでいたようだったけど
447:名無し三等兵
23/06/06 19:07:31.03 NqlDEv94r.net
>>443
そうかな、ウクライナが消えるだけじゃないか
448:名無し三等兵
23/06/06 19:08:17.40 g/usFStx0.net
>>398
メリトポリですね
449:名無し三等兵
23/06/06 19:09:33.30 Eu9srFO10.net
ダムの詳細映像きたぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
450:名無し三等兵
23/06/06 19:09:46.99 2Plcx67R0.net
>>432
表音原語は発音の違いは脳内変換するがよし
表意原語の日本ではわかりにくいだろうが
あっちは自国原語の発音使うから
どの国基準の発音なのかで結構違うんだよ
451:名無し三等兵
23/06/06 19:10:00.00 89ZAnd+W0.net
越境攻撃にしろダム破壊にしろウクライーナ軍は統制がとれてない。
そうでなければ米露電話会談の直前にドンバスで戦闘が始まったりしないし、勿論今の戦争もない。
ユーロマイダンのころからこんな感じ。
452:名無し三等兵
23/06/06 19:10:09.37 XTeBEhvw0.net
>>396
まさに裸の王様ですな
453:名無し三等兵
23/06/06 19:11:03.70 I1OiSMMaa.net
渡河作戦の最中だったのだろうか、今後どうなるのか気になる
454:名無し三等兵
23/06/06 19:11:17.97 NqlDEv94r.net
妄想が進むよ進むウクアノン
455:名無し三等兵
23/06/06 19:11:37.51 58TjgIq20.net
ダムの下流で取り残されたロシア軍部隊が避難できず孤立してるとの噂がでてるが
ダムの守備隊は友軍にお知らせしてなかったの?
なんなん????
DQNの川流れならぬ露助の川流れか!?!
もう滅茶苦茶だよｗ
456:名無し三等兵
23/06/06 19:11:56.06 38DvIT+10.net
>>430 インチ・フィート法死すべし、慈悲はない
457:名無し三等兵
23/06/06 19:12:32.02 05mMSjlW0.net
日本はF２なんて作ったのは無駄だった
F15ライセンス生産して増やせばよかっただけ
貿易赤字ってのは相手からものかってやればいいんだよね
458:名無し三等兵
23/06/06 19:13:44.34 IrO+B6dN0.net
>>451
統制のとれなさはロシアのほうがもっと酷い
プリゴジンですらウクライナ軍のほうが上だと認めてる
459:名無し三等兵
23/06/06 19:14:17.09 6pt4KgeE0.net
>>451
お前日本人じゃないだろ
句読点とか色々学び直シーナ
460:名無し三等兵
23/06/06 19:14:38.43 NotjzCr4d.net
N/LwってどうやってNGにしてます？
461:名無し三等兵
23/06/06 19:14:49.59 m+fwFywXr.net
ロシア軍は統制とれてるだろ
全員やる気ねえ
462:名無し三等兵
23/06/06 19:14:56.79 b2ibfGPXa.net
>>417
そっちじゃなくておととい撤退中のワグナー兵士を乗せた車(トラック？)に第72自動車化ライフル旅団の司令官(旅団長で中佐というお話)他10数名ぐらいが発砲したしたというお話じゃないかな(ちなみに酒飲んでたという本人の弁) で、ワグナーが反撃して旅団長を捕らえて話題になっとります(ちなみに他10数名がどーなったのかは知りません)
463:名無し三等兵
23/06/06 19:15:00.89 OVZ6IvOk0.net
>>147
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヘルソン対岸のロシア軍沿岸陣地は概ね水没しそうだが防衛線はその背後にもあるので
ウクライナ軍はその後の補給の維持も考えると、渡河作戦の難度が大幅に低下したとは言えないというか
ダムの提体を使った補給路を壊されたのでむしろ上がっているように思う
岬のあるキンブルン半島は増水で島化する可能性が高いので
ロシア軍は維持が難しくなり、ウクライナ軍は攻略が容易くはなる
岬を押さえれば河口の水路を封鎖でき、ウクライナ軍の水陸両用戦に有利に働くが
これは今後の洪水の推移を見てみないとわからない。どうなるんだろうね
(deleted an unsolicited ad)
464:名無し三等兵
23/06/06 19:15:10.97 nU/DCAIwM.net
>>454
よお、カタワアノン
今日も薬のんでるかｗ
おクスリなしじゃあネットもできんとか
生きててツライなぁ
465:名無し三等兵
23/06/06 19:16:35.27 X53bI6Ro0.net
>>455
特別軍事作戦（）は内容を味方にも「秘」とする？
・・・つーかこれ治水想定以上に変なとこまで巻き込まれる奴？？？
466:名無し三等兵
23/06/06 19:18:46.77 XUsTBJXX0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>我々は現在露軍のガチ勢を相手しております。彼等ガチ勢ですが、ナイトビジョンを駆使して我々の三倍以上の人数でほぼ毎日主に夜間に攻撃を仕掛けております。我々は奇跡的に毎回勝っていて個人的に草生えるのですが、
> 鹵獲したAK12多過ぎて既に一人二丁AK12貰える流れワロタ
//
イポーシュカ氏やGangsta氏の部隊はナイトビジョンとAK12で固めた強力な3倍以上のプーチン軍部隊を返り討ちにして大量にAK12鹵獲したって。外人部隊強いな。
(deleted an unsolicited ad)
467:名無し三等兵
23/06/06 19:19:08.65 2Plcx67R0.net
>>457
航空機技術は、定期的に開発をしないと不可能になるのよ
当時は、日本が自国で戦闘機生産するってんで
アメリカが相当圧力かけた
F16ベースのエンジンはアメリカ製ってのはその結果
ライセンス生産はライセンス国の許可がないと何もできんのよ
生産数増やすとかさ
468:名無し三等兵
23/06/06 19:19:59.98 EjVMKV5IM.net
>>456
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
469:名無し三等兵
23/06/06 19:20:10.43 89ZAnd+W0.net
ロシア軍は悪の軍隊だからいいけど、
ウクライーナ軍は善の軍隊じゃないといけないで統制取れてないのはまずい。
470:名無し三等兵
23/06/06 19:20:18.00 1w+AR6UAd.net
あーあwロシアがダム破壊した方向に
持っていきたかったのに
ロシア軍が流された事が露呈したら
ウクライナがやったって事がバレたね
友軍に秘密で水攻めする軍隊なんてねーもん
最後の詰めが甘いよね本当
471:名無し三等兵
23/06/06 19:20:18.50 58TjgIq20.net
>>465
それにしたってなんだかなぁ
貴族連合軍みたいなことをしやがるｗ
あとなんか爆破した部隊が特定されたとか出てるｗ
ATESH運動は、カホフスカヤ水力発電所を爆破した犯人を突き止めた。これは、スタヴロポリ準州ブディオノフスク市のRF軍第205自動車化狙撃兵旅団の第1大隊によって行われた。
🅆🄰🅁 🄵🄰🄲🅃🅂
://t.me/war_facts_info/55014
472:名無し三等兵
23/06/06 19:21:27.07 wcdMIKuaa.net
家が流れてく
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
473:名無し三等兵
23/06/06 19:21:29.13 5Wl0T2Fs0.net
特定地域(ベルゴロド等)での戒厳令や動員の可能性が実際に議論されているのかという質問に対し、ペスコフ氏は「それについては分からない」と説明した。
://tass.ru/politika/17939925
ウクライナの反撃行動は息苦しいものであり、とりわけこれがキエフのカホフスカヤ水力発電所における妨害行為の理由である、とロシア連邦大統領報道官のドミトリー・ペスコフ氏は記者団に語った。
「どうやら、この妨害行為は、ウクライナ軍が2日前に大規模な攻撃作戦を開始したにもかかわらず、現在その目標を達成できていないという事実とも関係しているようだ。これらの攻撃作戦は窒息状態にある」とペスコフ氏は強調した。
://tass.ru/politika/17939939
ペスコフはザポリージャでの反転攻勢が進まないことの話題逸らしでダムを爆破したと言ってる模様
うーんこの
474:名無し三等兵
23/06/06 19:21:58.72 WZo7MZC9d.net
>>435
少なくともプーチン政権的にはコンセンサスができつつあるな
ポストプーチンの話題増えてきたし
475:名無し三等兵
23/06/06 19:22:19.55 2Plcx67R0.net
>>470
その論理なら渡河中のウクライナ軍も流されたことになるね
ソースまち
476:名無し三等兵
23/06/06 19:22:52.27 m+fwFywXr.net
ロシア軍が何トンもの爆薬背負って忍び込んで仕掛けて離脱して爆破するウクライナ工作員に一切気が付かない無能だらけとかいう風評被害はNG
477:名無し三等兵
23/06/06 19:23:05.95 2Plcx67R0.net
>>474
ベルゴロドで徴兵大隊が全滅するほどパニックなのに？
478:元コマンドー
23/06/06 19:23:37.09 yWuYhKoU0.net
ダムを決壊させたのはウクライナか？ロシアか？
で揉めとるんか
(´･ω･`)
479:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
23/06/06 19:24:03.07 iYY5f/ks0.net
もめてないぞ
480:名無し三等兵
23/06/06 19:24:46.99 wlmAeuLZd.net
>>352
正式な交戦団体と認められてんじゃね？
481:名無し三等兵
23/06/06 19:24:49.50 I1OiSMMaa.net
ダムを破壊するほどの爆薬をこっそり仕掛けたウクライナ特殊部隊すごすぎる。１人１トンくらい背負ったのか
482:名無し三等兵
23/06/06 19:25:31.78 2Plcx67R0.net
>>476
あのさ、非対称戦じゃないんだからさ
正規戦なら重砲で壊せばすぐでしょ？
ダムは動かないんだし
どっちがやったの話じゃないよ？
483:名無し三等兵
23/06/06 19:26:11.02 rszUQZoDp.net
ウクライナのテロであり人類に対する攻撃である
484:名無し三等兵
23/06/06 19:26:42.78 IrO+B6dN0.net
>>473
プーチンにはこのように報告してるんだろうなｗ
これもうロシア人全員の責任だな
こういう適当でいいかげんな事ばかり捏造する政権を放置してた
485:名無し三等兵
23/06/06 19:26:51.19 wcdMIKuaa.net
占領していたロシアの責任なのは明らか
ただロシアの被害も大きいので意図的だったのかそうでないかは議論がある
486:名無し三等兵
23/06/06 19:27:19.80 NotjzCr4d.net
この周辺には他のダムもある
予定通り作戦が上手くいけば、そこも爆破する
と現地のロシア兵がコメント
ロシアが爆破した証拠
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
487:名無し三等兵
23/06/06 19:27:39.72 2Plcx67R0.net
ソースはあると助かる
なくても、なにかしかのソースから推論を組み立ててるレスは読める
一番最悪なのは願望垂れ流しの１行のやつ
これは即NG
488:名無し三等兵
23/06/06 19:27:44.98 TVhu4omxd.net
ミサイル攻撃やウクライナの工作部隊ならそうとロシアが発表するだろ
信じるか信じないかはともかくそれすらない
489:名無し三等兵
23/06/06 19:28:00.86 wlmAeuLZd.net
>>481
きっとウクライナは100kg程度でダムぶっ壊せる超高性能爆薬を開発したんだな
ロシア終わりだわ
490:名無し三等兵
23/06/06 19:29:41.87 g/usFStx0.net
>>461
ロシアのオススメ料理はウクラインスキー(ウクライナ飯)で
そこに攻め込んだ挙句に併合失敗して消耗戦になり
開戦時から自軍のレーションの賞味期限切れてる状況で上がる訳が無いw
後ろが銃殺隊でポチョムキンの反乱無いんか？
491:名無し三等兵
23/06/06 19:30:13.05 wlmAeuLZd.net
「そろそろウクライナ軍が来るから爆薬に付けた信管の導通試験しておけ！」
「了解しました！」
ドカーン！
492:名無し三等兵
23/06/06 19:30:37.14 5Wl0T2Fs0.net
IAEAのラファエル・グロッシ長官は、ロシア軍が占領したザポリージャ原子力発電所への訪問を事前に計画していた。旅行はキャンセルされません。
://www.rbc.ua/rus/news/glava-magate-priyide-zaes-cherez-tizhden-1686046469.html
元々来週ZNPPを訪問予定だったとのこと。ダム破壊により訪問の目的が重大になったのは言うまでもない
493:名無し三等兵
23/06/06 19:30:37.52 89ZAnd+W0.net
クリミア大橋は破壊できたしな。
494:名無し三等兵
23/06/06 19:31:00.26 sYTs7t2qp.net
>>489
核に変わる次世代の大量破壊兵器やな（彼真書
495:名無し三等兵
23/06/06 19:31:19.42 TVhu4omxd.net
>>491
「セフティが壊れてました！」「ヨシ！」
496:名無し三等兵
23/06/06 19:31:24.19 NotjzCr4d.net
ダム周辺に設置された地雷が流れ着いた川辺
これが至る所で爆発してる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
497:名無し三等兵
23/06/06 19:31:34.37 vg2geKrb0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Before
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
After
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ミサイルや空爆じゃこんだけ壊すの無理だよなぁ・・・
大量の爆薬で中から破壊しない限りは
(deleted an unsolicited ad)
498:名無し三等兵
23/06/06 19:32:25.10 3AzvU/QTa.net
>>40
AKM神
499:名無し三等兵
23/06/06 19:32:35.79 2Plcx67R0.net
>>492
でもなぁIAEAは調整はするけど拘束力はないからなぁ
何を言うかは気になるけど
500:名無し三等兵
23/06/06 19:33:23.99 IrO+B6dN0.net
>>477
対処できなくて、とうとう少年兵を使いだしたんだぞｗ
501:名無し三等兵
23/06/06 19:34:03.76 6pt4KgeE0.net
>>485
恐ろしいのは「爆破したら撤退できる」と考えたロシア下級兵士が勝手に爆破した可能性
チェルノブイリに塹壕掘る馬鹿共だからあり得るよ
502:名無し三等兵
23/06/06 19:34:51.17 OVZ6IvOk0.net
>>354
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
5月の雨によるダムの増水とそれまでに受けた攻撃のダメージで
事故的に決壊したんじゃないかともいわれているが
そうなると水門の管理が適切にできていなかったことになって
これはおそらく水門を管理しているロシア軍側の占領行政の問題とかになるのかね
(deleted an unsolicited ad)
503:名無し三等兵
23/06/06 19:35:14.61 DfqHWPZO0.net
どっちが破壊したという見方が優勢なの？おしえて！できれば根拠つきで
504:名無し三等兵
23/06/06 19:35:44.21 Bsep0nKtM.net
サウジとイランが統合海軍を作ってどこと戦うの？
505:名無し三等兵
23/06/06 19:35:49.21 TR/zoMmW0.net
>>470・
友軍にウラー突撃させて火点を探査してた軍隊がどうしたって？
506:名無し三等兵
23/06/06 19:36:20.66 hzO7KwF00.net
ロシアの占領地に浸透して、ロシア兵が占拠して警備してるダムを破壊できる工作能力があるなら
モスクワを爆破する方が早くね？
ウクライナ工作部隊は無敵だな
507:名無し三等兵
23/06/06 19:36:42.42 2Plcx67R0.net
>>500
指揮する尉官が居ないから、それはウクライナ、ロシア共通だろうけど
攻めてる側で指揮する人間が枯渇している・・・というのも考えてみて
情報として出てこないところでなにかありそう
そういえばベルゴロドのロシア軍は大佐が戦死したとか
508:名無し三等兵
23/06/06 19:37:19.08 TR/zoMmW0.net
ダムと聞いて日本人が想像するような代物じゃなくて堰だからな
509:名無し三等兵
23/06/06 19:37:50.62 X53bI6Ro0.net
（ぁぅぅ。。。非発水冷ディーゼルだったのねぇ・・・）
IAEA理事会に対するIAEA事務局長声明
URLﾘﾝｸ(www.iaea.org)
510:名無し三等兵
23/06/06 19:37:56.80 I1OiSMMaa.net
まあ少なくともウクライナにダムを破壊する能力はないよ、事故にしろ意図的にしろロシアの責任
511:名無し三等兵
23/06/06 19:38:03.55 5Wl0T2Fs0.net
プシーリン：ウクライナ軍は、ロシア戦闘員がそれをトロフィーとして手に入れられないように、大破したドイツのレオパルド戦車を意図的に破壊した
「何が起こったのか：私たちの戦車が撤退するために前進している間、大破したレオパルド、さらに 2 台の戦車がウクライナ軍を引き上げ、攻撃を撃退する代わりに、彼らはレオパルドを破壊し始めました。彼らはただ認識できないほどレオパルドを撃ち、後退させました。彼らにとって主な目標は、戦車が私たちのところに到達するのを防ぐことでした」と彼は言いました
://ria.ru/20230606/leopard-1876386877.html
レオパルド撃破したのに映像がないことへの言い訳
機密保持のために破壊された残骸でもいいから見せてくれよ
512:名無し三等兵
23/06/06 19:38:39.46 hzO7KwF00.net
>>503
真っ当に考えるなら、一番あり得るのは杜撰な管理による自然崩壊
次点でロシアの工作
ウクライナの自作自演は無理がある（能力的に）
513:名無し三等兵
23/06/06 19:39:08.21 NotjzCr4d.net
>>504
>>487
514:名無し三等兵
23/06/06 19:39:17.18 2Plcx67R0.net
>>502
そうなりそうかも
でも、それに対して罰則はないし
国際社会に寄る、被害民の救済政策とダム施設の復旧援助ってところで落ち着くんじゃないかな
515:名無し三等兵
23/06/06 19:39:48.12 OVZ6IvOk0.net
>>466
HQひどいよ。ローテーションはさせてあげて
516:名無し三等兵
23/06/06 19:41:13.61 m+fwFywXr.net
>>482
あのね、155mm砲弾の炸薬量って6、7kg程度しかないの
砲兵大隊18門全部綺麗に撃ち込んでようやく100kgくらい
爆発じゃなくて破片での無力化を目標にしてるならコレでも十分なんだけど
ダムみたいな建物を壊すには全然足りない
しかも内部じゃなくて外部からの爆発
いったい何発撃ち込めば、何時間撃ち込めば、ダムの破壊に十分か、その間敵軍は何もしないのか、その砲弾で他に何ができるのか
もう少し現実を見て
517:名無し三等兵
23/06/06 19:41:56.09 8GdytACO0.net
まぁどっちがやったかはあんまり関係無いよ
ロシアが侵攻しなければ起きなかったこと
ウクライナの攻勢を妨げるもんでもないし責任論はナンセンス
518:名無し三等兵
23/06/06 19:41:57.59 DTK8qgp4d.net
>>396
サラザールみたいだなw
519:名無し三等兵
23/06/06 19:42:37.50 0dbHN8IDd.net
>>516
できない理由考えるの得意そう
520:名無し三等兵
23/06/06 19:43:16.31 Eu9srFO10.net
>>514
あのダムってぶっこわれたままじゃマズいことになるの？
521:名無し三等兵
23/06/06 19:43:18.12 4xPKs948x.net
バフムート/アルテモフスク：6月6日午前11時の状況 FAUはバフムート/アルテモフスクの北西部と南西部、そして市の南西部地区に向けて活動を続けている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
(deleted an unsolicited ad)
522:名無し三等兵
23/06/06 19:43:21.24 bwcDysFxa.net
まずウクライナには論外で実行が無理
本命はパニクったロシア軍の仕業
対抗は管理をサボったロシア軍が引き起こした人災事故
523:名無し三等兵
23/06/06 19:43:39.06 +0CGvjoZ0.net
あれだけ苦労して占領したバフムートが今日大きく奪還されてロシア軍がパニック
バフムート市街はウクライナ軍による逆包囲の危険にさらされてる
524:名無し三等兵
23/06/06 19:44:42.55 0FW0HoDl0.net
戦果的に反転攻勢始まったな
今日のお笑いロシア軍はダム破壊したら自軍陣地が水びたしでクリミア渇水でセルフ兵糧攻めか
まさにイワンのバカ
525:名無し三等兵
23/06/06 19:45:00.98 /BSv0e700.net
仕事おわた
ダム破壊って、1日見ない間に事態がえらい急展開してるな。ロイターまで速報で流してるし
ただ動画を見るに、どうも砲撃とか爆撃というより、津波に押し流された的な「崩壊」という感じがする
随分広範囲に崩れているし。事故じゃね？
ってか、露が言ってる「攻撃うまくいかないから宇がダム壊した」はちょっとないだろ
だったらクリミア大橋をぶっ飛ばすと思うぞ。そっちの方がまだ大々的にアピールできるし
526:名無し三等兵
23/06/06 19:47:12.56 DTK8qgp4d.net
>>524
クリミアの貯水池ほぼ満水で
半年ぐらいは全く問題無いらしいぞ
その後は知らんが
527:名無し三等兵
23/06/06 19:48:10.73 MSvgeGdU0.net
>>433
「戦争中なのに駆けつけてくれた」ってのはすごい営業ポイントよな
「復興支援もお願い」ってなる可能性が高い
528:名無し三等兵
23/06/06 19:49:38.87 2Plcx67R0.net
>>527
武器が出せないんだから今こそアピールポイントだろうにね
529:名無し三等兵
23/06/06 19:49:48.07 72mYd2JY0.net
>>370
土のう袋送りまくる。
何故か白じゃなくて緑のハード使用前提な土のう袋が送られる。
530:名無し三等兵
23/06/06 19:50:34.79 4xPKs948x.net
ウクライナ、ダム爆発を戦争犯罪として捜査
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ウクライナ検事総長事務所は６日、南部ヘルソン州カホフカ水力発電所のダムが爆発したことを受けて、
戦争犯罪として捜査していることを明らかにした。「エコサイド」（環境の大量破壊行為）の疑いでも捜査を進める。
同事務所はロイターに対し「緊急捜査」を開始したと述べた。
531:名無し三等兵
23/06/06 19:51:12.84 2Plcx67R0.net
>>529
止めるのは水ではなく弾ですって？ｗ
532:名無し三等兵
23/06/06 19:51:47.71 05mMSjlW0.net
我々はウクライナがパイプラインを爆破した時何も声を上げなかった。なぜなら我々には関係がなかったから
我々はウクライナがクレムリンを攻撃した時何も声を上げなかった。なぜなら我々には関係がなかったから
我々はウクライナがモスクワを攻撃した時何も声を上げなかった。なぜなら我々には関係がなかったから
ウクライナが原発を攻撃した時世界は滅亡を迎えなぜ我々がこんな目に合うのかと嘆く
あの時ウクライナを阻止していたら止められていたのに。と
533:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8dad-N/Lw [60.62.46.15])
23/06/06 19:52:30.65 XTeBEhvw0.net
>>482
ダムのあの壁って核シェルター並かそれ以上の強度があるんだが
火砲じゃかすり傷付けるのがせいぜいだわ
破壊するなら航空機から重爆弾落とすか魚雷でないと無理
534:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ba-NEQQ [58.188.49.106])
23/06/06 19:52:36.40 EJA0HZcE0.net
2019年からのダム貯水量の推移を見るとロシアが占領してからの水位が異常。
ロシア軍は初めからダムを兵器として使う気満々。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
535:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-VfWW [49.98.174.202])
23/06/06 19:52:53.91 2FLFsRkyd.net
>>370
軍事制裁すりゃよいだけの話。
536:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-ahsM [49.105.69.210])
23/06/06 19:53:19.74 NotjzCr4d.net
ダムだらけでつまらん
脱ダム宣言が必要だ
537:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-BNQN [49.105.69.175])
23/06/06 19:53:55.34 KUt7uHagd.net
>>482
1.5メートル厚のコンクリートで40センチ砲の直撃に耐えるんだぞ
538:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-N/Lw [119.106.61.28])
23/06/06 19:55:09.29 Eu9srFO10.net
>>534
ダムを無理な使い方したために壊れてしまった可能性もあるわけか
539:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad52-sceX [118.243.59.75])
23/06/06 19:55:09.73 TR/zoMmW0.net
>>537
破壊源だけ作れりゃ後は勝手に水圧で壊れるぞ
540:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-N/Lw [126.79.121.131])
23/06/06 19:56:14.78 IrO+B6dN0.net
破壊したにしろ事故にしろ管理していたロシアの責任なのは間違いない
損害賠償がまた上詰みされたな
541:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-CMZ9 [124.210.52.197])
23/06/06 19:56:20.38 2Plcx67R0.net
>>516
>>533
ありがとう
知識が足りないのは謝ります
しかし、お二人のレスは外部からダムを破壊することが不可能な証左ですよね？
どっちがやったかわからないけど、と書きましたが
実効支配出来てないウクライナは外部からの手段でダムが破壊できないことも証明してもらえました
重ねてありがとうございます
542:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abda-N/Lw [121.116.248.88])
23/06/06 19:56:20.55 X53bI6Ro0.net
>>536
（ガンｄa・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・【ちょっと潤い欲しかったのです・・・
543:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-0o+K [113.20.244.9])
23/06/06 19:56:26.33 t8DWaOYt0.net
>>533
あのダムはアースダムで土
おまけに壊れた部分は水門
544:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdc3-QliW [1.73.137.191 [上級国民]])
23/06/06 19:56:57.61 xjrPUsqQd.net
>>441
プーチンが現実逃避してるって話が出るぐらいだし有り得なくもないのが何とも…
545:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ZEwb [49.96.20.67])
23/06/06 19:57:20.40 ge3d5Td2d.net
>>420
戦闘機マフィアの志向した方向性のおかげでF-16は拡張性を確保したからな
基本設計が優れていたからあれだけの拡張ができた
546:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-VfWW [49.98.174.202])
23/06/06 19:59:15.73 2FLFsRkyd.net
ダムは湛水試験して堤体を越えてもビクともしないほど頑丈に出来てるもので、限界以上に貯めても平気。
自分が受け止めてる水関連事情で破壊されるコトはまずない。
547:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-LkP8 [153.165.168.9])
23/06/06 20:00:01.27 NXYOshR00.net
レオパルドの残骸の写真が出てこない件
戦場で攻撃されて戦車がダメージを受けているのに判別できないほど破壊して逃げるとかあり得ないでしょ
バカを言うにも程がある
548:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-u025 [49.98.40.136])
23/06/06 20:00:04.70 1w+AR6UAd.net
実行はロシア
やらせたのはウクライナコレだよ
上流側で一艘の船にザルジニーが乗って
能楽を演舞してた所を狙撃された
それを見ていた住民が堤を壊したんだよ
549:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ba-NEQQ [58.188.49.106])
23/06/06 20:00:47.60 EJA0HZcE0.net
>>538
ロシア軍が巻き込まれてる事から
管理上の過失による事故の可能性もなくはないね。
550:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-wHn9 [153.168.139.220])
23/06/06 20:01:17.78 80TvXTgP0.net
のぼうの城かよ
551:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-BNQN [49.105.69.175])
23/06/06 20:01:26.34 KUt7uHagd.net
それはそうと、親から1億チョイ超えの遺産を相続したんだけど独身なんでカネ残しても仕方がない
で、機関銃用分隊用のトーチカ(コンクリート2m厚)作るとしたら、土地代別にして躯体だけでいくら掛かるかな
552:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-NadM [49.98.255.241])
23/06/06 20:02:04.17 FHm2oMkkd.net
ーズのすべて 少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりえまた。たまにジジイが口を離して手でシたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を
553:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2502-HH/3 [114.19.116.38])
23/06/06 20:02:07.58 BWX/vd8G0.net
>>548
のぼうの城…
554:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ZEwb [49.96.20.67])
23/06/06 20:02:22.69 ge3d5Td2d.net
ウクライナが大和主砲46センチ砲9門を10000メートル以内から撃ち込んだんだよ（錯乱
555:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-iIRW [27.140.172.109])
23/06/06 20:02:49.00 38DvIT+10.net
>>532 プーム真理教乙。よくもまあここまでカビの生えた自作自演出来ると感心だな。
556:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd6-BNQN [111.108.18.130])
23/06/06 20:03:15.77 MSvgeGdU0.net
>>535
沿海州取りに行くか！
557:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7GeY [106.133.111.207])
23/06/06 20:03:19.18 bJslBCZ8a.net
>>525
崩壊させること自体が管理不行き届きでロシアの責任
黒海がメチャクチャになってトルコがち切れ案件
558:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-N/Lw [125.14.193.84])
23/06/06 20:03:28.41 0p4a3wD40.net
>>441
この戦争の初期からずーっと露軍の行動が不合理過ぎる
現場とクレムリンの利害対立が激しいということ
559:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-afBK [60.90.13.135])
23/06/06 20:04:08.82 Yj6byqXv0.net
>>546
SK製ラオスダム「せやな」
560:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-VfWW [49.98.174.202])
23/06/06 20:04:16.61 2FLFsRkyd.net
>>538
事故はない、ダムに無理をかけるなんてどうやってするの。
561:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7GeY [106.133.111.207])
23/06/06 20:04:54.04 bJslBCZ8a.net
>>520
ダムの水が減れば周辺の水利がパー
クリミア含めて、な
562:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-6Arv [133.106.53.131])
23/06/06 20:05:35.20 Bsep0nKtM.net
クリミアはロシアのオウンゴールで水に流されタタールスタンに
563:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-wdoP [61.24.52.229])
23/06/06 20:06:11.69 iYY5f/ks0.net
今回壊れたダムはいわゆるフィルダムだから日本人がダムといわれて想像するものより土手を想像したほうがいい
メチャクチャに放水すれば水力発電所あるとこの重力部を支えてる土が流れて壊してしまい、そのあと土手の部分も削れてくよ
564:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-cw0U [153.250.7.51])
23/06/06 20:07:09.60 fuiiKuEIM.net
>>353
ドイツ軍もオランダで似たようなことしたぞ
ダム破壊による洪水は、全体主義者共通の行動だなイギリスのダムバスターは見ないふりをする（）
565:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-u025 [49.98.40.136])
23/06/06 20:07:12.96 1w+AR6UAd.net
まぁマジレスするとロシアがやったとしても
タイミングがなぁ
爆破と言うよりために貯めた水が
限界超えたんじゃね？
ヤルにしても今じゃ無い気がする
爆破だとしても現場猫案件
566:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abda-N/Lw [121.116.248.88])
23/06/06 20:07:16.78 X53bI6Ro0.net
RUTUBEタイトルで
「ウクライナ民族主義者が重火器でカホフカ水力発電所を攻撃」
とか嘯いてますが・・・「破壊の瞬間動画」は出してない・・・
撮ってなかったらお間抜けだし・・・出せるなら出すでしょう・・・
567:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-wdoP [61.24.52.229])
23/06/06 20:07:19.48 iYY5f/ks0.net
去年の11月（10月じゃなかったわ）の放水がかなりダメージ与えたんだろうな
568:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ZEwb [49.96.20.67])
23/06/06 20:07:26.24 ge3d5Td2d.net
>>558
露プーの考えた素晴らしい作戦
↓
をもとに上層部が作戦を立案
↓
現場がそれに応えようとする
↓
失敗
↓
をもとに上層部が露プーが好むよう情報を加工する
↓
それをもとに露プーの考えた素晴らしい作戦
↓
をもとに上層部が作戦を立案
↓
現場が無茶を強いられる
↓
失敗
↓
をもとに上層部が露プーが好むよう情報を加工する
↓
それをものに露プーの考えた素晴らしい作戦
↓
リピート
569:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-hK9W [106.133.81.46])
23/06/06 20:08:53.89 I1OiSMMaa.net
重火器で破壊したなら相当な時間砲撃しなきゃならんし、それなら動画なり出てくるはず
570:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-sceX [113.43.117.188])
23/06/06 20:09:13.58 +0CGvjoZ0.net
クリミアの水不足を解消するために始めた戦争なのに
これでクリミアは100万の人が住める土地じゃなくなった
軍関係者だけならまあなんとかなるか
571:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdc3-QliW [1.73.137.191 [上級国民]])
23/06/06 20:09:51.57 xjrPUsqQd.net
>>192
実現可能性ってのもあるからなあ
動機があるから疑うのならロシアに腹を立ててる俺の単独犯の可能性も疑って欲しい
572:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-BNQN [49.105.69.175])
23/06/06 20:10:00.68 KUt7uHagd.net
>>554
しかも1斉射9発を正確に同じ場所に着弾させるとか
ウクライナ軍最強だ！
573:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7GeY [106.133.111.207])
23/06/06 20:10:39.53 bJslBCZ8a.net
>>566
決壊の瞬間が動画で出れば、誰の仕業か分かる
誰も出さないのは、お察し
574:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-w4Nq [133.159.153.138])
23/06/06 20:11:08.57 kGn0SfY4M.net
>>551
ｔあたり3万円で建つだろう
1m3で2.4t
あとは計算しなさい
575:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ZEwb [49.96.20.67])
23/06/06 20:11:10.23 ge3d5Td2d.net
>>570
クリミアの為じゃねーよ
それはおまけだ
576:元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ bde5-X5Fa [180.52.130.22])
23/06/06 20:11:55.10 yWuYhKoU0.net
ダムダムダムダムダ
ムダ(´･ω･`)
577:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-pg9K [106.128.45.200])
23/06/06 20:12:26.68 aie8s7oha.net
>>520
ドニプロ流域の農業は壊滅するんじゃないか？
578:元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ bde5-X5Fa [180.52.130.22])
23/06/06 20:13:26.91 yWuYhKoU0.net
水田にするか
(´･ω･`)
579:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ZEwb [49.96.20.67])
23/06/06 20:13:39.00 ge3d5Td2d.net
露上層部というより現場部隊がパニックになってやったんやろな
練度が低いとこうなる
580:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25cc-aME6 [114.173.37.77])
23/06/06 20:15:48.18 xlhX8iyc0.net
自然に壊れたってのは普通に考えたら有り得ない
ウクライナが反攻開始したこのタイミングで壊れるなんて都合良すぎる
ウクライナ側が壊すことはワープでもしなきゃ物理的に不可能
そしてロシア軍が意図的に水位を限界まで高めてた
そこから導き出される答えなんて一つしかない
ロシアが爆破して破壊したってね
581:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abda-N/Lw [121.116.248.88])
23/06/06 20:16:47.99 X53bI6Ro0.net
>>573
安易なパターン読みになりますが・・・
とりあえずロシアに好きなこと言わせといて
さっくり証拠動画出してくるのがウクライナ？？
（旗艦モスクワとか？
582:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4300-afBK [133.149.89.49])
23/06/06 20:16:48.90 dqrmbcuj0.net
>>9
あと三桁死んでくれねぇかなぁ
583:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-9Gmi [106.146.32.143])
23/06/06 20:17:13.06 +isVOjAda.net
露助（このダム水ギリギリまで貯めたらどうなるんやろ…）
584:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-a4zB [153.161.211.225])
23/06/06 20:17:35.41 58TjgIq20.net
ギルキンもダム破壊で上流の水位が下がったらウクライナが渡河し易くなるからダム爆破はウクライナがやった!て書いてるが
川やダムの底は場合によっては数ヶ月たたないと人が通れるほど乾かないっての
釣りやってる人なら渇水したワンドで膝まで嵌まったりした事があるだろうからわかると思うｗ
585:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ba-NEQQ [58.188.49.106])
23/06/06 20:17:48.41 EJA0HZcE0.net
>>563
何日もかけて少しずつダムが崩壊していくのか？
586:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb68-Pnx0 [119.231.7.25])
23/06/06 20:17:58.61 aTakJNmN0.net
>>396
バフムトで我軍が1m前進しました！
バフムトで我軍が1m前進しました！
バフムトで我軍が1m前進しました！
（3ｍ奪還される）.....Endless
永遠に前進し続ける我軍
ボケ老人相手ならチョロいな
587:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab68-6X5H [121.81.68.102])
23/06/06 20:18:32.88 V3ev92sQ0.net
>>574
溝掘ってコンパネ立てるだけだろ
グリマシマシOKで1m3 4万円でよろ
588:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-ahsM [49.105.69.210])
23/06/06 20:18:35.02 NotjzCr4d.net
堂々とした人類の敵っぷりはあっぱれだよね
はよ根絶
ダム周辺から🇺🇦ヘルソン市内に避難してるウクライナ住民に倒して砲弾攻撃をロシア軍が行ってる報告が兵士から来てる
本当に極悪非道
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
589:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-C0ip [60.120.86.47])
23/06/06 20:19:57.14 a3IbshZs0.net
>>584
水位が下がるって乾くって意味じゃなくない？
590:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-jJt+ [182.166.192.254])
23/06/06 20:20:33.16 +130G67H0.net
…マジでヤバいっぽいな
水位がめっちゃ下がってるっぽい
591:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-kLnV [153.173.140.135])
23/06/06 20:20:42.29 b1tygNbQ0.net
タス通信は正直だな
これがファイナルアンサーでいいじゃない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
592:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-wdoP [61.24.52.229])
23/06/06 20:21:34.60 iYY5f/ks0.net
>>585
なにも手を打たなきゃそうなるな
593:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp49-WVIb [126.247.174.34])
23/06/06 20:22:34.79 W+A6mSeyp.net
>>548
ロシアに雑賀衆がいたのかよ？w
594:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-ahsM [49.105.69.210])
23/06/06 20:22:45.92 NotjzCr4d.net
>>584
ガーキンなんかロシアの国体に対して都合悪い事いうわけないじゃん
595:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 257c-ePmp [114.198.206.32])
23/06/06 20:22:58.73 49z+OIXA0.net
コード・アリス
とりあえず数多久遠は「ロシアがカホフカダムを爆破した」というデマの根拠を説明してごらん？
爆破したところでロシア軍にメリットはないし、ウクライナ軍なら、ザポリージャ・ウグレダールなどで昨日100両以上の車両を失って大敗北しているよ？
596:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-OTYG [106.154.141.20])
23/06/06 20:23:31.79 1IirM8dDa.net
ダム周辺から🇺🇦ヘルソン市内に避難してるウクライナ住民に倒して砲弾攻撃をロシア軍が行ってる報告が兵士から来てる
本当に極悪非道
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
597:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-hK9W [106.133.81.46])
23/06/06 20:23:43.49 I1OiSMMaa.net
>>584
ガーキン先生の主張はどちらかというとロシア軍の陣地が洗い流されるってことを懸念してるのでは
598:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4300-afBK [133.149.89.49])
23/06/06 20:24:05.03 dqrmbcuj0.net
>>530
エコサイドって、なんか物凄くマヌケな感じがするな。
ウクライナ人が実際虐殺されてるのに
599:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-qsdZ [153.250.83.132])
23/06/06 20:24:28.10 me1Xe3x0M.net
>>588
オイオイオイ
それが本当ならロシア軍はウクライナ軍を恐れるあまり発狂してることになるぞ
避難民にパルチザンが混ざってるとか思ってるだろ…
600:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-kLnV [153.173.140.135])
23/06/06 20:25:44.43 b1tygNbQ0.net
丸窓動画でゲロっているロシア軍兵士のソースはどこなの？
なんかロシア人に見えないけど
601:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-MKi+ [133.106.54.17 [上級国民]])
23/06/06 20:26:15.35 nU/DCAIwM.net
>>595
全部デタラメで草
アノンはカタワやのう
602:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-wdoP [61.24.52.229])
23/06/06 20:26:16.04 iYY5f/ks0.net
普通ダムの貯水量の単位って立方メートルだけど、カホフカ貯水池はキロ立方メートルだからちょっとなにが起きるかわかんねえな
ダム決壊の事例あさってみたけど、ここまで貯水量のあるダムの事例はなかった
603:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-CMZ9 [124.210.52.197])
23/06/06 20:26:24.31 2Plcx67R0.net
>>599
・・・ベトコン・・・ベトナム戦争
パルチザンが思いの外、恐怖を煽ってて
現地兵は幻想が見えてるレベルか
604:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-a4zB [153.161.211.225])
23/06/06 20:27:22.65 58TjgIq20.net
>>589
釣りもする身から考えると
川やダムが減水して露出した地面て言うほど簡単に人が渡れるような状態ならないから
渡河しやすくする為にダムを爆破したってロシア側の主張はナンセンスだなって
605:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-jZm8 [106.146.11.136])
23/06/06 20:27:47.85 XeTW42fea.net
>>580
仮にワープできてもすぐ起爆しないといくら馬鹿でも爆発物大量だから気付かれる
それで得られるのは露宇双方使えなくなるくらいであとはウクライナ側に不利な事ばかりだ。家大量に流されちゃったし避難間に合わなかった人もいるよな
606:名無し三等兵
23/06/06 20:28:49.06 2Plcx67R0.net
>>604
水が引いた直後のダムの底は泥土なのにねｗ
607:名無し三等兵
23/06/06 20:28:52.02 EJA0HZcE0.net
>>592
この状況で手が打てるんだろうか？
608:名無し三等兵
23/06/06 20:29:01.12 I1OiSMMaa.net
>>604
なにも川の底だった場所を通る必要はないと思うんだ
609:名無し三等兵
23/06/06 20:30:31.76 6pt4KgeE0.net
>>538
あり得ない
設計値超える水位でもダムの寿命が急減するだけ
中国のダムが予定寿命2000年から寿命100年になるようなことはあるが、突然決壊はしない
今回は水貯めて大きな力かを加えた状態で更にダムを爆破したから、瞬時に崩壊してる
ロシア側の工作だよ
610:名無し三等兵
23/06/06 20:30:37.61 NotjzCr4d.net
ザポリージャ原発は去年の9月に冷温停止してるのに危機を煽る人もなんかぁゃιぃ
611:名無し三等兵
23/06/06 20:30:37.66 2Plcx67R0.net
>>608
それならかなり上流、ダムの流入口より上流じゃなければいけない
612:名無し三等兵
23/06/06 20:30:56.57 b1tygNbQ0.net
明らかに数日前にやった小細工でもう水流がおかしくなっている
タス通信のインタビューのロシア兵士はチョロチョロががでかくなんてどかーんとなったと言っているので
現場猫案件といえば現場猫案件
爆薬の見積が甘く道路だけでなくて本体もダメージを入れてしまった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
613:名無し三等兵
23/06/06 20:31:50.28 5MibaREx0.net
>>378
狡猾な西欧人の本音が見え隠れするのでね、つい
ベルギー政府高官の発言は国内向けも兼ねているでしょう
停戦和平派の国民もいるでしょうから
勿論ウクライナ政府への念押し()もですが
614:名無し三等兵
23/06/06 20:31:52.61 kGn0SfY4M.net
韓国製のラオスダムは壮大に決壊したけどなｗ
615:名無し三等兵
23/06/06 20:32:40.31 9hYrASCv0.net
ダム爆破を口実にNATO介入とかできないんだろうか
616:名無し三等兵
23/06/06 20:33:47.94 2Plcx67R0.net
>>615
サボりージャがメルトダウンでもしない限り無理
617:名無し三等兵
23/06/06 20:33:56.59 EJA0HZcE0.net
>>612
仮に本当に現場ネコ事案ならロシア側は認めた方が得策ではないかな？
618:名無し三等兵
23/06/06 20:34:11.76 U7zxQj2n0.net
とりあえず他国の部隊が救助に入らんとあかんのではないか
619:名無し三等兵
23/06/06 20:34:19.66 I1OiSMMaa.net
これくらいではNATOが介入する理由にはならんだろ
620:名無し三等兵
23/06/06 20:34:48.00 1w+AR6UAd.net
ロシアのインターンシップは凄いなw
621:名無し三等兵
23/06/06 20:34:51.43 NotjzCr4d.net
ガーキンもプリゴジンもカディロフもこれはやば過ぎてロシア国防省がやったとは言わないね
622:名無し三等兵
23/06/06 20:35:47.05 2Plcx67R0.net
>>617
認めると指揮系統の混乱を見せてしまうと思ってるんだろう
今はベルゴロドがあるから
それに現場猫案件だと、精鋭ロシア兵が建築工学を知ってる人間もいない素人集団だとバレてしまう
623:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
23/06/06 20:35:56.68 iYY5f/ks0.net
>>607
日本人がダムといわれて想像するものと立地も貯水量もなにもかも違うんで結果もたぶん異なるよ
624:名無し三等兵
23/06/06 20:37:07.22 Eu9srFO10.net
ギルキンの主張は、ウクロ戦争は長期戦であって、ロシアは長期戦に引きずりこまれ、
動員をかけないと質でも量でもウクライナに負けて敗戦するってもので、
いまのところ反論する要素があまりないんだよな
兵士の質や勇気は１：１で同一だから、動員をかけて西側で訓練も続けてるウクライナが総合力ですでに上回っていて
あとは重兵器がロシアに迫ってきたら、そこでロシアの占領地維持の可能性は消える
ただウクライナにすぐ負けるわけじゃなく、１０年ぐらいかけて負けるんじゃないかって
625:名無し三等兵
23/06/06 20:37:19.09 2Plcx67R0.net
>>618
今、ロシアと交渉してそう
人道支援を入れる代わりに下流一体を非武装地域指定するとか
ロシアはクリミアへの水供給をねだって交渉がうまく言ってないとか・・・
ごめん、邪推しすぎた
626:名無し三等兵
23/06/06 20:37:31.14 Yj6byqXv0.net
この戦争で欧州がロシアを嫌う理由がよくわかる。
根本的に野蛮で身勝手だからだ。
627:名無し三等兵
23/06/06 20:38:33.28 NotjzCr4d.net
>>625
>>588普通に避難民を砲撃してるけど？
628:名無し三等兵
23/06/06 20:38:40.00 LR845ehZ0.net
>>530
自然崩壊じゃなくて爆発したのは確かなのか
ダム破壊の動機があるのはロシアよりウクライナ側だと思うけどなあ
629:名無し三等兵
23/06/06 20:38:47.61 58TjgIq20.net
>>597
寧ろウクライナの方がせっかくアントノフスキー橋南岸に取った橋頭堡が流されちゃって大変なんじゃね?っていう
これでヘルソンからの渡河作戦は無くなったでしょ
630:名無し三等兵
23/06/06 20:39:18.50 I1OiSMMaa.net
>>624
政治抜きにしたらそうだと思うがそんなのんびりしてたら政権がもたなくなる気がする
631:名無し三等兵
23/06/06 20:39:20.05 EJA0HZcE0.net
>>623
とりあえず貯水が抜けるまで待つしかないんだろうな。
632:名無し三等兵
23/06/06 20:39:45.45 qaXfsf5x0.net
ギルキンはモスクワに批判的だから持ち上げられてるけど
こいつはマレーシア機撃墜事件やドネツク人民共和国建国の首謀者だからな
敵の敵であってやってきた事考えれば害でしか無い
633:名無し三等兵
23/06/06 20:39:45.50 gVo9cWTqM.net
>>626
欧州こそ身勝手なんでは？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
634:名無し三等兵
23/06/06 20:39:49.68 2Plcx67R0.net
>>627
まじですか！？
まあ、現代で自国内にテルミット落とすぐらいだから驚きはしないけど
オークの真骨頂だね
635:名無し三等兵
23/06/06 20:40:38.66 BC/NYOnE0.net
>>95
ほんまにな…
636:名無し三等兵
23/06/06 20:40:58.98 2Plcx67R0.net
>>628
ウクライナはもう以前から規模は大きくないけど渡河作戦をやってたのよ
自軍流しちゃうダム爆破とかしないでしょよ
637:名無し三等兵
23/06/06 20:41:46.90 m+fwFywXr.net
川の流れ自体日本と比べたらめちゃくちゃ緩いからほんと川ってか湖みたい
638:名無し三等兵
23/06/06 20:42:10.56 NotjzCr4d.net
>>634
はよ根絶
あなたが引き起こした環境災害から避難する民間人を砲撃すれば、戦争犯罪の範囲に沿った自動処刑地に叩き込まれることになります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
639:名無し三等兵
23/06/06 20:42:45.02 +0CGvjoZ0.net
ギルキンは現実がよく見えてるから重宝されるんであってモスクワに批判的とかそんなのは関係ない
ロシア側の著名人でこれ以上の見識を持つ人物は誰もいないから
640:名無し三等兵
23/06/06 20:42:53.91 Yj6byqXv0.net
>>633
ソ連が崩壊したし、そもそも西側に寝返られるぐらい魅力がなかったんだね。仕方ないね。
641:名無し三等兵
23/06/06 20:43:18.96 CBxokV2i0.net
よく分からんのだけどロシアが以前道路爆破した箇所の下が決壊したの？
642:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-CMZ9 [124.210.52.197])
23/06/06 20:44:55.89 2Plcx67R0.net
>>641
そこまで情報がなくてね
因果関係は不明
643:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-kLnV [153.173.140.135])
23/06/06 20:45:29.02 b1tygNbQ0.net
タス通信はどうするんだろう
今更記事を全部消してももう遅い気がするけど
644:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-ahsM [49.105.69.210])
23/06/06 20:46:49.86 NotjzCr4d.net
ガーキンて党派立ち上げて来年見据えてるの見え見えなのに分からない人もいるんだね
645:名無し三等兵
23/06/06 20:47:00.64 CBxokV2i0.net
>>642
ありがとう
646:名無し三等兵
23/06/06 20:47:29.16 p9pQGHmjM.net
>>591
5月31日の時点で崩れてるんだったら
さっさと補修しろやアホかと思ったけど
攻勢あるから人手をさけなかったかもな
647:名無し三等兵
23/06/06 20:47:52.39 58TjgIq20.net
クリミアの水道Now!だそうで
泥水じゃねーかｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
648:名無し三等兵
23/06/06 20:47:52.93 2Plcx67R0.net
>>643
ロシアがウクライナがやったーと騒いだ
外部からの破壊は不可能だろ(ここの識者)
下流洪水からヘルソンへ避難してる民間人をロシアが砲撃の情報
タス通信が記事を消す←いまここ
649:名無し三等兵
23/06/06 20:48:01.04 m+fwFywXr.net
ロシア側の民間人の避難はちゃんとできてんのか？
あの傀儡市長がそもめちゃくちゃ混乱してただろ
650:名無し三等兵
23/06/06 20:48:05.54 y8zMH4Zup.net
ダム素人だから分からないけど水が無くなった後のダムを通って渡河作戦とか出来る？
651:名無し三等兵
23/06/06 20:48:22.97 a3IbshZs0.net
>>604
いや、そうじゃなくて上流の川幅とか流れが緩和されるから渡りやすくなるって話じゃないの？
652:名無し三等兵
23/06/06 20:48:39.12 bEwppbkd0.net
なんか貯水量のケタがえぐすぎて人工構造物の崩壊っていうより氷河期末期の氷河湖決壊なんかに規模感が近いなこれ
653:名無し三等兵
23/06/06 20:49:20.93 4WfI2T4S0.net
結局ダム破壊されても他国は軍の派兵しない時点でもう期待してない
この戦争はもう他国が介入しないと10年もしくはそれ以上の期間続くことになるぞ
654:名無し三等兵
23/06/06 20:50:14.03 L+CY9gVc0.net
タス通信、ダム爆破自白の記事削除しててクッソワロタ
ロシアの仕業確定じゃねーかwwwwwwwww
655:名無し三等兵
23/06/06 20:51:18.21 2Plcx67R0.net
>>650
ずっと水につけていた土(砂ではない)を想像してみて？
泥なんだよ
渇水みたいな日照りなら乾くまでの時間は短いけど
すぐに渡れるようなものではない
656:名無し三等兵
23/06/06 20:51:25.35 me1Xe3x0M.net
>>652
中国の三峡ダムなんかは満水時に決壊した場合、地球の自転に少し影響が出て反動で時点が遅くなるって話もあったくらい
水の位置エネルギーはこえーよ
657:名無し三等兵
23/06/06 20:51:46.00 B3VBzvzna.net
愚行に見えるけど本当にウクライナ軍の渡河作戦が準備されてた可能性も考えると現場の暴走や現場猫とも言い切れず
偽情報に引っかかった可能性もあるし
真相は戦後まで、あるいは永遠にわからないかもしれないな
うーん
658:名無し三等兵
23/06/06 20:51:50.25 Bsep0nKtM.net
イランとサウジが統合海軍を作ってトルコ討伐でもすんのかな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
659:名無し三等兵
23/06/06 20:51:54.92 Eu9srFO10.net
ギルキンは頭はいいと思うけど、ロシアで政治的な人気が出るタイプじゃないと思うわ
だって「相手のほうが強いから負けちゃう」とか平気で言うからね
皮肉だけど、そういう人はギルキンが大嫌いなヨーロッパで支持されるんであって、クレムリン万歳のロシアじゃダメだと思う