ウクライナ情勢 997at ARMY
ウクライナ情勢 997 - 暇つぶし2ch700:名無し三等兵 (ワッチョイ d71f-wdVq [118.8.72.156])
23/05/29 10:37:30.22 DD0yoo110.net
ソレダール近郊の軍事部隊から逃亡した7人の内、最後の兵士の捜索がDPRで続いている

以前、ソレダル地域で、ある部隊の軍人である元囚人7名が武器を持って許可なく部隊を離れたことが知られていた。
うち3人はLPR領内にあるブリャンカ・カフェで拘束された。
別の脱走兵は降伏を希望したため、逃亡者自身によって射殺された。
その後、法執行官が部隊から逃走したさらに2人を拘束したと報告した。
://tass.ru/proisshestviya/17865207

囚人兵の脱走は表沙汰になってないだけでたくさんありそうなんだよなぁ

701:名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-pZXs [180.60.131.137])
23/05/29 10:38:04.65 0BsnkjMO0.net
>>659
睨まれても発言力を増したいってのが今回の面白いところでマジで戦後世界が変わっていた

702:名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-C8yA [60.88.93.88])
23/05/29 10:38:40.94 rjJr1MMT0.net
もし今中国が台湾じゃなくロシアに侵攻したらアメちゃんがどう動くか気になるな
見て見ぬ振りか中国拡大阻止にロシア助けるのか

703:名無し三等兵 (ワッチョイ 9fe4-S+HU [211.14.234.130])
23/05/29 10:39:12.39 l1Ho1Mjy0.net
>>674
今までだって著作権なんか無いも同然だったやんか

704:名無し三等兵 (ワッチョイ bf61-5Ti3 [119.150.69.77])
23/05/29 10:40:05.71 V9RF1FkX0.net
バフムトの市街地、ワグネルのかわりにDPRや他のPMCが入ってるみたいだが、正規軍をまわす余裕がないってか

705:名無し三等兵 (ワッチョイ 97a7-j0PR [180.2.118.106])
23/05/29 10:40:12.16 Zgn/Q1qO0.net
ウクライナの勝ち確が見えてくれば、ウクライナの裁量でロシアを割譲できるから、
中国も尻尾を振ってくるさ

706:名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-9Hq2 [126.126.142.88])
23/05/29 10:40:58.62 rcOpn1+z0.net
>>664
プーチンが2014年にドンバスでやった取り組みとなんら変わらない意趣返しを、侵攻されてる状況下で反撃として実行しただけで「どこに出て誰が何に基づいて」ダメだって言うんだ?

プーカス以外なんも言えんだろ

707:名無し三等兵 (ワッチョイ 1fbd-pZXs [133.200.196.129])
23/05/29 10:41:21.41 Oo1Y0TvW0.net
英国国防省はロシアの国営メディアと企業団体が経済省に対し戦時中の産業の要求を満たすために追加賃金を提供する労働者に週6日労働を許可するよう請願したと報告した

708:名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-pZXs [180.60.131.137])
23/05/29 10:42:08.99 0BsnkjMO0.net
>>684
起きないことを想定してもしょうがない
がもし国際社会が納得できる理由でそれが起きたとしたら、争え…もっと争え…(但し核抜きで)ってなるだけじゃないのかな?

709:名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.49.28])
23/05/29 10:42:19.93 NMOUovp+M.net
>>688
プーチン「力による現状変更は認められない😡」

710:名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-LO04 [60.90.13.135])
23/05/29 10:42:30.56 t7MXB3/a0.net
>>687
一貫してウクライナの味方してた国より、勝ち馬に乗った国のほうが得する世界ってなんとかならないものなんかな?

711:名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1e-S+HU [219.124.109.64])
23/05/29 10:44:05.18 zxpMVvB90.net
支援してる「西側」の目標が ウクライナを生贄にロシア正規軍をすり潰す だからな
生贄の生死は問わない

目標を達成しつつある中、生贄としてはロシアを殺して生き延びたいだろう

712:名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-pZXs [180.60.131.137])
23/05/29 10:44:16.68 0BsnkjMO0.net
>>692
それはこばんさ

713:名無し三等兵 (ワッチョイ d71f-wdVq [118.8.72.156])
23/05/29 10:45:11.59 DD0yoo110.net
>>685
盗みを黙認するor窃盗罪を削除するかなら後者のほうが悪質なのは自明でしょう

714:名無し三等兵 (ワッチョイ bf61-5Ti3 [119.150.69.77])
23/05/29 10:46:49.22 V9RF1FkX0.net
>>692
西側とすればウクライナに余裕できた段階で裏から中宇の接近に文句つければいいんでない?

715:名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.215.155])
23/05/29 10:48:36.70 A1h6RPbid.net
>>692
今の国連の事ですか

716:名無し三等兵 (ワッチョイ 9768-/RYi [180.144.98.5])
23/05/29 10:49:53.00 9InjLC9j0.net
ここでもアホみてーな感情論をチラホラ見るけどそういうアホみ�


717:スいな感情論レベルで不興を買いまくってるのが今のロシアよ カネのない嫌われもんの末路なんかいつの時代もいっしょ



718:名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-GFEi [123.225.139.134])
23/05/29 10:51:05.64 morV+9Dy0.net
>>505
プーチン重病説は、
ロシアが敗戦する時の屁理屈として早めに広めておく必要がある。

719:名無し三等兵 (ワッチョイ 578f-suyZ [124.87.58.173])
23/05/29 10:51:10.06 lrfB2AqH0.net
>>674
愚民への目眩ましにはパンとサーカスか
西側の引き上げでその娯楽まで欠乏し始めた証拠だね

720:名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-LO04 [60.90.13.135])
23/05/29 10:52:14.24 t7MXB3/a0.net
>>696
どこの国が先立って文句を言えるかな?
日本は無理だよね。
欧州はまだ中共と決裂はしたくないんでないの?稼げるし。

721:名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.49.56])
23/05/29 10:52:48.34 7cMD/qCmM.net
逆にあれだけ西側に乞食して
勝ちが見えてこないウクも
相当怪しいわ
横流ししてないか?

722:名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-+Kkr [153.191.193.144])
23/05/29 10:52:58.81 W8Np9IsN0.net
>>700
そういや皇帝が即位するんでパン配りますつって世界最大レベルの将棋倒し死者出した国だった

723:名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-C8yA [60.88.93.88])
23/05/29 10:53:47.59 rjJr1MMT0.net
>>690
確率は低くても中国からしたら台湾より難しいであろう沿海州を取り返す絶好のチャンスだから
まあ確かに見て見ぬ振りするわな、共倒れしてくれるのが1番いいし

724:名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-Qj3U [124.143.103.105])
23/05/29 10:53:58.31 RkyXX1HS0.net
>>688
意趣返しやったらダメなんだって
ロシアと同じことやって戦ってたらリソースの差でウクライナが負けるし他国からの支持も得られなくなる
まぁ結果的にはそれほど大きな騒ぎにはならなかったしならないことを確信してたから実行したんだろうけどな

725:名無し三等兵 (ワッチョイ bf61-5Ti3 [119.150.69.77])
23/05/29 10:54:41.78 V9RF1FkX0.net
>>701
文句はウクライナに言うんだよ。
もちろん西側がないとウクライナが生きていけない体にしてからなw

726:名無し三等兵 (JP 0Hdf-m+/r [159.28.114.46])
23/05/29 10:56:06.04 X5g3C9WmH.net
>>701
アメリカだけ
いまだに独仏はロシアにも融和的なことからもわかるよう、中国に対してはポチ

727:名無し三等兵 (スッップ Sdbf-Yj3o [49.98.115.116])
23/05/29 10:56:24.56 /ak50Joid.net
欧米のチェーン店丸パクリしたり著作権無視したりしたら戦後ロシアが国際社会に復帰するとなったら莫大な賠償金払わされるのにようやるわ

728:名無し三等兵 (ミカカウィ FFbb-FtKH [210.161.24.120])
23/05/29 10:57:01.07 So+ou3LYF.net
>>674
正規ルートが無くなると、値段釣り上がるんじゃ無いかと。

こっちの感覚だと正規品の価格と言うキャップがあるので、海賊版の方が安くなるけど、そのキャップなくなるんだぞ。

729:名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd6-2nC0 [211.125.246.193])
23/05/29 10:57:09.62 10tC7jAl0.net
よしよし、トルコの選挙でグローバリスト勢がつまずいた

欧州は反EU、反NATOが強まる一方、ご存知の通りウクライナでもつまずいてる
米大統領選でも、痴呆バイデンに入れるアホは少なかろうし・・

世界の潮目が変わってるよね、いいことだ

730:名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-C8yA [60.88.93.88])
23/05/29 10:57:59.81 rjJr1MMT0.net
>>702
最近アメちゃんが横流し疑惑言わなくなったのって前流してた相手が自由ロシアとロシア義勇軍だったんじゃね?
自由ロシア軍アメリカ兵器使


731:ってるし



732:名無し三等兵 (ワッチョイ 9776-/RYi [180.50.2.133])
23/05/29 10:58:16.83 qlO7HHib0.net
>>702
防衛するための兵器支援は手厚く迅速だけど
攻勢をかけるための兵器支援は慎重かつ絞ってある

ウクライナを勝たせる絵図はできているけれど支援はその絵図を描けるものになっていない
と、「ドイツ製戦車『レオパルト2』はなぜ強いのか」小泉悠と高橋杉雄が“戦車と戦争”の歴史を総覧
のなかで全裸中年は言及している

URLリンク(www.youtube.com)

733:名無し三等兵 (ワッチョイ ffc3-j0PR [153.133.31.54])
23/05/29 10:58:34.28 5t29qFtM0.net
>>706
もうウクライナは戦後も西側の支援無しでは生きていけないのは確定してる
西側は永久に「ウクライナを生贄」にしたツケを払い続けないといけなくなってるだろ

734:名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-LO04 [60.90.13.135])
23/05/29 11:01:53.95 t7MXB3/a0.net
中国が、「NATOに入るの良く無い、我々が面倒見るアルヨ」って言っても、ウクライナ的には絶対信用ならないよね。
まあ今後も拠り所は西側になるしかないか。

とはいえ、
対中ゴリゴリの西側にはならず独仏的な感じか。
一番不都合なやつ。

735:名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-WkT2 [153.243.61.0])
23/05/29 11:01:59.68 P5AHC/ao0.net
反ロシアの義勇軍はアメリカと関係無いってんな訳無いわな。
明らかに攻勢前の後方撹乱だろ。

こんなしっかりした戦略と戦術を素人集団が流動的に行える訳がないり

736:名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-gLqT [153.151.34.130])
23/05/29 11:03:04.01 FTKSBOLg0.net
東側の支援無しには生きていけないロシアもな
戦争の結果がどうあれ、現状の制裁は解除されないんじゃ衰退しかない

737:名無し三等兵 (ワッチョイ bf61-5Ti3 [119.150.69.77])
23/05/29 11:03:56.30 V9RF1FkX0.net
>>713
まあ、それぐらいはロシアと直接対決するコストのかわりだしね。ウクライナにテコ入れして経済上も安保上も安定させないと、何よりロシア融和派が国内でまた台頭しかねん。

738:名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-XU95 [106.146.5.81])
23/05/29 11:04:08.52 4NZToor2a.net
ロシアのキンジャールミサイルは極超音速ではない。 無敵でもない

739:名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-S+HU [123.220.232.119])
23/05/29 11:05:03.96 6LJZHl560.net
>>712
全裸中年はずっと言ってる西側はウクライナがギリギリ勝てない支援しかしてないと
その匙加減を計算してるのがアメリカだろ ロシアの暴発が怖いから

740:名無し三等兵
23/05/29 11:09:33.61 tsLwlceW0.net
A Russian A-50 airborne early warning and control (AEW&C) aircraft is visible in new satellite imagery of Taganrog South Airport.
Taganrog Air Base, located 5km north of this site, is one of the bases used by Russian aircraft operating over Ukraine.
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

741:名無し三等兵
23/05/29 11:12:26.15 V9RF1FkX0.net
>>719
アメリカの支援計画も戦況を良くも悪くもコントロールできるほど万能には見えんけどなあ。かなり流動的というか。
まあ、ロシアが弱るほど必死で支援する熱意は薄れるのは確かだろうけど

742:名無し三等兵
23/05/29 11:13:51.17 MiU/R2XC0.net
>>714
安全保障面ではポーランドみたいな


743:立ち位置になるよウクライナ 米軍の外郭団体が一つ増える ほぼ何にもせずにトンズラしたから対中感情ウクライナですげー悪い 穀物輸出の件でも主導的役割してないしな 経済的にはEUそして何より黒海挟んで隣国のトルコとの関係が深まるよ 中国は影響力侵略前に回復せん



744:名無し三等兵
23/05/29 11:14:19.18 /fGN7+hl0.net
日本みたいな国は海外の資源輸入しないと国すら維持できないけど
ロシアみたいな資源世界一の国は経済に何の問題もないと言うね
中国インドと言う貿易相手もいるし

745:名無し三等兵
23/05/29 11:14:46.25 e6d4mKhQp.net
北チョンミサイル予告に破壊措置命令だって?

746:名無し三等兵
23/05/29 11:14:53.44 A1h6RPbid.net
NASAMSやパトリオット、IRIS-T
そしてゲパルト
それら西側防空兵器に完封される旧ソ連製やロシア製巡航ミサイル、弾道ミサイル、極超音速ミサイル、そしてドローン
これまでロシアの顧客だった国々はどう思ってるだろうな
更にロシアのモンキーモデルのコピーの中国は

747:名無し三等兵
23/05/29 11:15:49.05 qlO7HHib0.net
>>719
ウクライナの勝利をどう定義するかにもよるけど
ドンバスやクリミアを攻めきれる支援でないことは明らかだからな

748:名無し三等兵
23/05/29 11:16:49.15 MiU/R2XC0.net
>>721
勿論露の暴発リスクを鑑みてるだろうが
そもそも支援計画も支援国の予算とリソースの兼ね合いやからね
一気にできるもんでもない
一つ確かなことは支援の規模やスピードは時間が経過するごとに増えて加速している

749:名無し三等兵
23/05/29 11:18:27.62 A1h6RPbid.net
どんどん後退するロシアのレッドライン
何もしないなら今後益々支援は加速していくだろう

750:名無し三等兵
23/05/29 11:18:48.45 /fGN7+hl0.net
ウクライナはバフムトすら守れないからな
ウクライナが優勢ならバフムト守りつつ攻勢も準備出来たはずなのに
どんどん予備をバフムトで消耗しても守れない

751:名無し三等兵
23/05/29 11:19:30.51 MiU/R2XC0.net
>>726
あえてやらないというより支援するリソース、支援受けるウクライナのリソースが足りていないって方が正確でしょう

752:名無し三等兵
23/05/29 11:19:37.18 K79zIQ16x.net
北朝鮮の今回の通報内容から、
事実上の弾道ミサイルは、前回の2016年などと同様に沖縄県の先島諸島付近の上空を通過するとみられます。

浜田防衛相 自衛隊に「破壊措置命令」
2023年5月29日
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

753:名無し三等兵
23/05/29 11:20:12.77 /fGN7+hl0.net
破壊 しない 措置命令

754:名無し三等兵
23/05/29 11:22:59.90 A1h6RPbid.net
NATO各国の旧世代装備の刷新や弾薬などの増産と合わせてだろうそこは
今後は旧ソ連製戦車や戦闘機はどんどん退役させ、F-16VやF-35などに更新していく
ウクライナ支援はNATO軍の状況も見ながら進めなくてはならない

755:名無し三等兵
23/05/29 11:24:44.45 A1h6RPbid.net
ラインメタルが35mm砲弾を生産開始(6月稼働予定)したり
欧州各国でも動きは慌ただしい

756:名無し三等兵
23/05/29 11:25:26.99 qlO7HHib0.net
>>730
リソースが足りないって結局は支援が足りないって事だから
敢えてやらないと同じことでは・・・

757:名無し三等兵
23/05/29 11:25:31.63 A1h6RPbid.net
信管のライセンスとかあるのかなエリコン社のは

758:名無し三等兵
23/05/29 11:27:14.57 P5AHC/ao0.net
まぁでもF16が出て終わりってシナリオ通りだな。
結局兵器市に利用された感が凄い。

759:名無し三等兵
23/05/29 11:27:23.46 c1eGyri0a.net
破壊措置命令か
踏み込んだな

760:名無し三等兵
23/05/29 11:28:35.71 f3nlNjNx0.net
>>686
奪還されてしまうと判断していて正規軍はあまり入れないのかも。



761:傷者としてカウントしないといけませんしね。



762:名無し三等兵
23/05/29 11:29:09.18 V9RF1FkX0.net
>>727
杉雄や全裸中年に言わせれば、戦車も航空機も開戦後にすぐ支援着手してればもっと早くウクライナが戦力化して反転攻勢してただろうに…ということを言いたいんだろうけど、後知恵だなあと言う印象はある。

763:名無し三等兵
23/05/29 11:30:31.49 Fa6btVITd.net
シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとCNNが11日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は2021年4務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

764:名無し三等兵
23/05/29 11:33:08.01 6LJZHl560.net
とりあえず欧州の危険分子はロシアだけなんだからNATO装備全つっぱしても良いのにリソースとか言い訳なんだよ
要するに他国は火の粉覚悟で戦う気が無い

765:名無し三等兵
23/05/29 11:33:31.79 qlO7HHib0.net
>>740
ウクライナが保有する戦車・航空機が払底しつつあるから支援せざるを得なくて供与を決定した感が強い
即戦力化できるMig29やSu27を供与できる国がまだあったらF16供与はまだ決まってなかったと思うわ

766:名無し三等兵
23/05/29 11:33:35.78 lrfB2AqH0.net
>>738
常時発令状態以降後、もう毎月のように出してないか?
先月も同じく北朝鮮人工衛星打ち上げに対応して発令してるし

767:名無し三等兵
23/05/29 11:35:23.38 A1h6RPbid.net
まだ欧州に旧ソ連製戦闘機はあるぞ
スロバキアなどがMig-29を出す

768:名無し三等兵
23/05/29 11:37:02.00 xOD1EtYy0.net
欧州はいまさら各国で兵器増産の調整をとか言ってる始末
12カ月以内に年間100万発まで引き上げることができるだろう
とも言ってるけど少な過ぎでやる気皆無

769:名無し三等兵
23/05/29 11:37:54.75 MiU/R2XC0.net
>>735
何処が同じなのよ
支援側
- 自国の兵器弾薬の調達計画を見直し、支援することが必要
- 新たな調達には予算の取得も関わる
- 当初の計画よりも前倒しで支援を行うためには、安全保障体制に影響を与えずに調達する必要がある
- 支援には政府や軍だけでなく、製造企業の人的リソース、原材料、部品のリソースも圧迫される
支援側
- 支援が一度に提供されても、人的リソースを分配するために適切な計画が必要
- 提供された兵器を使用するには、訓練や整備のための人的リソースも必要
- これらの作業を一度に行うことはとんでもなく大変

時間が経過するごとに支援規模とスピードが上がっているのは
こういうリソースの構築ができてきているからよ
繰り返すが露の暴発リスクも鑑みてるがそれ以上に一気にできるもんではない
NATO内で調整している担当者どもよくやってるよホント
こんな仕事やりたくないもん大変だから

770:名無し三等兵
23/05/29 11:38:13.81 4Br0E6jB0.net
戦闘機供与するとして、ロシア領空内から悠々自適に遠距離攻撃してくるロシア戦闘機への


771:対応ってどうすんのかな



772:名無し三等兵
23/05/29 11:38:34.58 rPI9KW9ga.net
欧州から旧ソ連戦闘機がなくなりそう

773:名無し三等兵
23/05/29 11:40:08.15 c1eGyri0a.net
>>744
あれって破壊措置命令準備じゃないの?

774:名無し三等兵
23/05/29 11:40:11.47 xOD1EtYy0.net
元幕僚が自分がロシアの指揮官ならウクライナの反攻が予期される今
ウクライナの防空ミサイルを使い果たさせるためにウクライナへミサイル攻撃を徹底して行うと言ってたけど
ロシアはミサイル攻撃強化してるしまさに今そうなってるな
結構当たってるわ

775:名無し三等兵
23/05/29 11:40:50.79 XcsvQooX0.net
とはいえ今後、ロシアの軍需産業はどうやって海外に拡販するんだろ?
信頼するに値しないことが明らかになったし、新規開拓は難しいのでは?
それこそ価格面で大幅に値引きでもしない限りは

776:名無し三等兵
23/05/29 11:41:08.06 d/0xDwHT0.net
プーチン1人が死ぬだけで戦争は終わる
プーチン1人を殺すのに砲弾100万発も必要だろうか?
と考えると増産に躊躇するのも分からんでもない

777:名無し三等兵
23/05/29 11:41:38.62 qlO7HHib0.net
>>745
1ヶ月くらい前に報道があったやつね
じゃあそれ以降は?ってなるとどんどん宛てが無くなっていくからF16って流れなのではないかと
ウクライナ軍が損耗した航空機数は不明だけど、今まで相当な数の東側戦闘機が供与されてきてるし
それでも戦闘機による戦果が特にクローズアップされる事がないことを考えるとかなり損耗してると考えるべきだし
F16が戦力化できるころにはウクライナが運用できる東側航空機がほぼ無くなってそうな気がする

778:名無し三等兵
23/05/29 11:41:40.04 xOD1EtYy0.net
実戦で証明された信頼性を示してるロシア兵器はもうアフリカでは中国のシェア奪うぐらい伸びてるよ

779:名無し三等兵
23/05/29 11:42:07.55 A1h6RPbid.net
ウクライナ領内を攻撃しているのにロシア領内は攻撃されないとかは甘え

780:名無し三等兵
23/05/29 11:42:26.98 xOD1EtYy0.net
インドへもロシアは戦車納入したし
ちゃんと輸出用の戦車は別に生産しているな

781:名無し三等兵
23/05/29 11:43:53.45 xOD1EtYy0.net
以前あったウクライナの特集で
ウクライナのベテランパイロットって開戦からすぐにかなり死んでるんだよな
名前上げて紹介されてた

782:名無し三等兵
23/05/29 11:44:02.63 4WoSKdTw0.net
>>742
> 要するに他国は火の粉覚悟で戦う気が無い
No
Action
Talk
Only
伝統が健在ですね
というか、
それなら最初から下手に関与するなよと言いたい

783:名無し三等兵
23/05/29 11:44:05.35 qlO7HHib0.net
>>747
大変なのだろうけど支援足りないよね
ゼレンスキーはそう言ってる

784:名無し三等兵
23/05/29 11:45:44.52 6LJZHl560.net
>>756
供与側がロシア領には使うな言ってるからな これも弱腰な西側

785:名無し三等兵
23/05/29 11:46:42.89 tQjA9C/qF.net
>>745
スロバキアはMig29全数供与済みだよ13機
ポーランドが14機供与済みで
あと15機程度供与の可能性があり

786:名無し三等兵
23/05/29 11:46:48.12 Aj80BeJg0.net
>>678
なるほど

787:名無し三等兵
23/05/29 11:47:14.76 7cMD/qCmM.net
>>760
勘弁してくれよ
あんだけ車両も金も吐き出させて
まだ日本からむしり取るの!!?
お財布にはもうわずかしかないのに👊😭✨

788:名無し三等兵
23/05/29 11:47:39.95 t7MXB3/a0.net
越境してロシア領内へ攻撃したらロシアは核使うのかな?
そして核使ったら中共は報復核撃つかな?
どっちも無さそうだな。

789:名無し三等兵
23/05/29 11:48:03.06 A1h6RPbid.net
>>754
残存機数は知らんが、今現在もHARM投射などで作戦行動してるからそこまで悲観的になる必要もないんじゃないか
個人的には…以前からF-16の転換訓練は始まっている(た)と思うよ
少なくとも半年経過時点くらいでは計画が


790:進んでないとおかしい 開戦初期にロシアの空爆で機体ロストしたパイロットも多数居ただろう



791:名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-db4S [133.106.45.105])
23/05/29 11:48:47.17 dQqUQ9xYM.net
>>745
ウクライナで魔改造されたMig-29が、ロシアのMig-35より強くなってて草

792:名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-NT20 [106.146.103.15])
23/05/29 11:49:00.79 kzKpctySa.net
まずあの体たらくで核が使える状態にあるとは思えないし
そもそも既に核よりロシアの存在のほうが有害になってしまっている現状では考慮に値しない

793:名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.215.155])
23/05/29 11:49:28.72 A1h6RPbid.net
>>761
だが「作戦はウクライナが決めることだ」
これに尽きる

794:名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-9Hq2 [126.126.142.88])
23/05/29 11:49:48.00 rcOpn1+z0.net
>>765
モスクワに迫ったならともかく、ベルゴロドみたいな辺境の嫌がらせ程度なら打つことはない
そして中共が報復核なんてあり得ないw

795:名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.215.155])
23/05/29 11:50:43.75 A1h6RPbid.net
ルーマニアで退役するMig-21も回してくれ
あれも纏まった数だったろ

796:名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-opDe [59.170.81.172])
23/05/29 11:50:56.66 MiU/R2XC0.net
>>765
使う気があるならとっくに使っている
仮にロシア領内で使おうがNATO参戦する言うてるからな

797:名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-LO04 [60.90.13.135])
23/05/29 11:51:18.10 t7MXB3/a0.net
>>770
ありえない核の傘とは一体w

798:名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.49.56])
23/05/29 11:52:22.85 7cMD/qCmM.net
>>772
ベラルーシの戦略核
あれ二発ぐらいなら
見逃して..

799:名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-S+HU [123.220.232.119])
23/05/29 11:53:00.88 6LJZHl560.net
>>769
それはアメリカの武器は使うなが前提だ お前ら自前の武器なら勝手にしろだぞ

800:名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.215.155])
23/05/29 11:53:24.24 A1h6RPbid.net
「核使ったらNATOは通常兵器で参戦するよ」
これはレッドラインとして今も効果を発揮していると思われる

801:名無し三等兵 (ワッチョイ 9776-/RYi [180.50.2.133])
23/05/29 11:53:50.66 qlO7HHib0.net
>>766
F16供与が決まったのはウクライナ空軍の損耗が原因と言っているだけで悲観はしてないよ
戦車は分からんけど航空機はウクライナ内では製造できないから供与が無いと減ってくだけだし
東側戦闘機を供与できるところも減っていくからF16供与は自明の理ってだけ

802:名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-pZXs [180.60.131.137])
23/05/29 11:54:05.74 0BsnkjMO0.net
>>748
時々パトリオットを前線近くへ持っていって脅しをかけるんじゃね?

803:名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-opDe [59.170.81.172])
23/05/29 11:54:14.36 MiU/R2XC0.net
>>774
ベラルーシに配備は戦術核な

804:名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.49.56])
23/05/29 11:54:44.66 7cMD/qCmM.net
>>779
なら問題はないか..

805:名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.215.155])
23/05/29 11:55:05.27 A1h6RPbid.net
>>775
「承認していない」
一応念は押すが、預かり知らんところで何が起きても我々は知らんというこだ
一部分だけ切り取るなよ

806:名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-opDe [59.170.81.172])
23/05/29 11:55:43.34 MiU/R2XC0.net
>>780
いや戦術核は戦略核より使い勝手がいい分使うハードルは低いぞ

807:名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-kTtv [106.133.162.206])
23/05/29 11:55:58.42 c1eGyri0a.net
>>771
どうかなw?
いらないんじゃないかな?

808:名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-S+HU [114.19.132.140])
23/05/29 11:56:20.23 gDlzj8Tz0.net
>>765
そもそもロシアからするとルハンスクもドネツクもヘルソンもザボリージャも併合してロシア領内ってことになってるんだ

809:名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.215.155])
23/05/29 11:56:45.73 A1h6RPbid.net
>>783
最強のMig-21もさすがに使いどころはないか

810:名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-9Hq2 [126.126.142.88])
23/05/29 11:56:50.43 rcOpn1+z0.net
>>773
中共式は一般的な概念とは違うらしいからな、その時の都合で容易にひっくり返りうるw

811:名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-opDe [59.170.81.172])
23/05/29 11:56:59.31 MiU/R2XC0.net
まぁNATO工作員のような働きっぷりだよ露プーはさ

812:名無し三等兵 (スッップ Sdbf-yF9p [49.96.48.207])
23/05/29 11:57:01.45 k9/abJfNd.net
>>633
相変わらず頭Zやな。

813:FFdf-EdO8 [103.5.140.163])
23/05/29 11:57:23.92 tQjA9C/qF.net
オランダ、ウクライナへのF16供与を今後「真剣に検討」=首相
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
米国の承認を得られるかどうか次第だが、オランダは現在F16戦闘機を段階的に削減しており、供与の余地はあると語った。

オランダ国防省によると、現在運用しているF16戦闘機は24機で、2024年半ばまでに
段階的に運用を止める計画。現在18機が売却可能で、12機は既に暫定的に売却が決定している。

814:名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-EdO8 [103.5.140.163])
23/05/29 11:58:14.04 tQjA9C/qF.net
スウェーデン外相、7月NATO首脳会議前の加盟に改めて意欲
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

815:名無し三等兵 (スププ Sdbf-m+/r [49.97.51.149])
23/05/29 11:58:52.52 fgeDkdjJd.net
>>765
ロシア自由軍のベルゴロドへの越境攻撃、基本的にスルーだったからなぁ…
宇軍がベルゴロド占領しても大差ないかも?

816:名無し三等兵 (ワッチョイ 9f17-S+HU [61.117.33.231])
23/05/29 11:59:55.23 9oFRqkkQ0.net
>>790
加入前にスウェーデンも占領されちゃう。

817:名無し三等兵 (ワッチョイ 7710-ZPyw [114.163.98.12])
23/05/29 12:00:29.41 4WoSKdTw0.net
>>760
ゼレンスキーが「支援が足りない」というのは自由だけど、支援国側もそれぞれ事情がある
そうでなくとも、これまでの支援は破格

「支援がなければ防衛できない」
「支援がなければ反攻できない」
みたいなロジックでの主張はそろそろ終了したらと思うね

818:名無し三等兵 (スププ Sdbf-URHM [49.98.3.94])
23/05/29 12:01:45.96 Fa6btVITd.net
シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとCNNが11日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は2021年4務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

819:名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-S+HU [121.116.248.88])
23/05/29 12:02:56.82 ZiTUXlTP0.net
>>782
初めての一発は「戦略核(政治色濃い濃い)」・・・って暴論でしょうか?

820:名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-opDe [59.170.81.172])
23/05/29 12:03:24.62 MiU/R2XC0.net
>>793
まぁそれはマッチポンプやからね
足りないといえば支援国は支援しやすくなるからね

役割分担よ

821:名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-AcL3 [106.146.58.240])
23/05/29 12:04:44.23 A1FVOL20a.net
>>794
アメリカ中心の世界情勢は終了に近いんだよ ロシアの侵攻当時に静観決め込んでた国がほとんどでアメリカのごり押しでやっとドイツ、フランスが腰上げたぐらいだし

822:名無し三等兵 (ワッチョイ d7da-S+HU [118.18.97.116])
23/05/29 12:05:35.24 ES69Pb/t0.net
Mig-21のレーダー反射面積はF16より低いと言われてるからな

823:名無し三等兵 (ワッチョイ 375f-S+HU [106.72.136.129])
23/05/29 12:05:51.59 IITV0BT+0.net
>>791
一応アメリカが公言するルールは尊重して決めるのでは

824:名無し三等兵 (ワッチョイ bf61-5Ti3 [119.150.69.77])
23/05/29 12:06:32.45 V9RF1FkX0.net
>>790
スウェーデン「エルドアン大統領、再選おめでとうございます。選挙も終わりましたしそろそろゴネるのは勘弁してください。」

825:名無し三等兵 (ワッチョイ d7da-S+HU [118.18.97.116])
23/05/29 12:06:40.24 ES69Pb/t0.net
核兵器ってのはSLBM以外はあまり有効性はない
ロシアもそれわかってるからSLBM搭載潜水艦は新造してるし

826:名無し三等兵 (スップ Sdbf-xnpt [49.97.23.250 [上級国民]])
23/05/29 12:06:56.18 NcQ0oyPxd.net
あー俺たちはロシア領への攻撃は承認してないけどそれはそれとしてウクライナ軍がどこを攻撃するかはウクライナ軍が決めることだ、あー俺たちは承認してないけどなー!

827:名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-w2Co [126.218.14.130])
23/05/29 12:06:56.9


828:4 ID:TKL7bwco0.net



829:名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.215.155])
23/05/29 12:07:12.04 A1h6RPbid.net
大体、表立って「越境攻撃も許可した」「越境攻撃に我が国の兵器の使用を承認した」などと言う筈がないだろう
お花畑かよ頭プーは

830:名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-w2Co [126.218.14.130])
23/05/29 12:08:04.49 TKL7bwco0.net
>>797
何言ってんだ、あんたw
これは欧州の問題だよw w

831:名無し三等兵 (スッップ Sdbf-yF9p [49.96.48.207])
23/05/29 12:08:31.00 k9/abJfNd.net
>>710
という頭Zのしがない妄想でした

832:名無し三等兵 (ワッチョイ d7da-S+HU [118.18.97.116])
23/05/29 12:08:58.53 ES69Pb/t0.net
スクランブルとかmig21使うのがいいんだよな
コスパ激安いし

833:名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-S+HU [123.220.232.119])
23/05/29 12:09:14.04 6LJZHl560.net
ロシアが核使ってもNATOは通常兵器でボコボコにする言ってるからね 西側が核なんて使うことは無い

834:名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.146.47.129])
23/05/29 12:09:29.39 DaRImghBa.net
西側諸国は、
どういった形の「プーチンの負け方」を想定してるの?

835:名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb3-SYfy [125.172.118.49])
23/05/29 12:10:36.66 G3bGGSPo0.net
>>800
エルドアン「トルコ移民とイスラム難民1000万人受け入れろ」

とか言い出すかもなw

836:名無し三等兵 (ワッチョイ d7da-S+HU [118.18.97.116])
23/05/29 12:10:37.83 ES69Pb/t0.net
まだmig21使ってる国結構あるけど
あれいい選択なんだよね

837:名無し三等兵 (ワッチョイ 57f0-w2Co [220.146.48.161])
23/05/29 12:11:30.52 0N4xjCti0.net
ロシア版NATOは本当に瓦解したね
脱退が後を経たないそうだ
アルメニアは脱退したいんだと

図解】ロシア主導の安保機構脱退も=「機能不全」と批判
―アルメニア

URLリンク(news.yahoo.co.jp)

838:名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-7B4Y [106.130.181.44])
23/05/29 12:11:34.67 XhTtDgMla.net
>>808
ロシアが戦術核を使った場合な
キーウに向けて核攻撃ならそれは戦略格なのでモスクワを灰にする

839:名無し三等兵 (ワッチョイ d7da-S+HU [118.18.97.116])
23/05/29 12:12:34.82 ES69Pb/t0.net
>>813
核は戦力優勢な方は使わないんだよ
意味ないし

840:名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-LO04 [60.90.13.135])
23/05/29 12:13:14.32 t7MXB3/a0.net
>>814
原爆

841:名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-opDe [59.170.81.172])
23/05/29 12:13:55.21 MiU/R2XC0.net
>>809
ウクライナからのロシアの影響力の排除がウクライナの最終的な勝利条件
そして欧米の民主主義陣営はそれを支援する

露プーの負け方なんて重要ではないのよ
露プーが今休止しようがウクライナ侵略が終わることはないし
ウクライナ領内からロシアが撤退するわけでもない

そもそも露プーが死のうが併合した4州とクリミアは露の憲法で領土の割譲無理だから撤退はありえん

だから露プーがどうなろうがロシアは大きくは変わらん

842:名無し三等兵 (スッップ Sdbf-yF9p [49.96.48.207])
23/05/29 12:13:56.72 k9/abJfNd.net
プーチン軍がザポリージャ原発破壊したら介入しそうな気もするけどね

843:名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-opDe [59.170.81.172])
23/05/29 12:14:32.92 MiU/R2XC0.net
>>812
そりゃアルメニアは言う資格あるからな

844:名無し三等兵 (ワッチョイ 57f0-w2Co [220.146.48.161])
23/05/29 12:15:01.22 0N4xjCti0.net
小泉も言ってたけど、ベラルーシの国内不安定で、それが種火になってロシアにも波及していく可能性もあると言ってたな

ベラルーシの国民も怒るよな
自分達の領土に核持ってきてさ

845:名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.215.155])
23/05/29 12:15:19.66 A1h6RPbid.net
ザポリージャ原発をロシアが軍事拠点化してるという話は頭が痛いな

846:名無し三等兵 (スッップ Sdbf-yF9p [49.96.48.207])
23/05/29 12:16:26.89 k9/abJfNd.net
原発占拠はある意味核恫喝みたいなもんだからね

847:名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-S+HU [119.106.61.28])
23/05/29 12:16:45.85 OndCHY0c0.net
ギルキン関連のちょっとした情報


テレグラムに 「Правдивости(プラヴジーヴォスチ)」 という登録者数167万人の大型チャンネルがある
ここは基本的に超愛国・国粋主義のチャンネルなので、
ウクライナ人は一人残らず撃ち殺して、狙撃手の女は強姦して処刑しろみたいなコメントばかりで、
映像も人殺しとかそんなのばっかなんで、まぁお察しの場所
このチャンネルはロシア政府が監視している可能性が高いか、すくなくとも政府に反する内容は出さない


さて、昨日、このチャンネルでギルキンの映像が取り上げられてスレッドが立った
その映像でギルキンが何て言ってるかっていうと、以下の内容

 「オリガルヒは、それぞれがPMC、つまり私兵を囲っている
  ロシアはすでに  スムータ  に入った ロシアの国家としての崩壊は近い」


ここでギルキンの言ってる 「スムータ」 というのは「動乱期」のことで、
日本でいうと応仁の乱とか戦国時代とか、完全に暴力と無秩序で国が崩壊してしまう時代にあたる
ロシアの歴史は「絶対的な元首が支配する全体主義の時代」 と 「血みどろの動乱期」 を交互に繰り返すとされてきた


で、普段はプラヴジーヴォスチ内のスレッドにつくコメントは50-300個ぐらいなんだけど、
このスレッドには1日で1900個のコメントがつけられた

国粋主義者のチャンネルだから大半はギルキンを罵倒する内容なのかと思いきや、
3:7ぐらいでギルキンが言ってることは正しいんじゃないかって意見が書き込まれているんだな
 「そもそも特別軍事作戦の目標ってなに?」 みたいなコメントがかなりされている
このチャンネルが国から監視されているのは皆知ってて書いてることを考えるt、実際には是非の割合はかなり違う可能性もあるし
ロシア国内でもかなり迷いがあるように見える

848:名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.215.155])
23/05/29 12:18:23.39 A1h6RPbid.net
まあ、今のロシアの防空を見ていると
WW隊がSEADこなしてF-35とF-22がエスコートしたB-2とB-1がモスクワ上空にあっさり到達しそうでな…

849:名無し三等兵 (ワッチョイ d7da-S+HU [118.18.97.116])
23/05/29 12:19:12.85 ES69Pb/t0.net
>>815
あれは自国の人命の損耗恐れての使用だから
ロシアへの核は報復でさらなる自国の人命を失うことになるからするわけがないよ

850:名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-7B4Y [106.130.181.44])
23/05/29 12:19:24.88 XhTtDgMla.net
>>801
SLBMはアメリカのイージス艦の網を潜り抜けて本土に核攻撃できるから有用ってだけで欧州相手にならSLBMである必要がない
因みに日本もアメリカほどではないけどミサイル防衛網はあるので多分SLBMから攻撃する

851:名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-pZXs [180.60.131.137])
23/05/29 12:21:05.95 0BsnkjMO0.net
アルメニアがキリスト教国家(しかも史上初)で
アルバニアじゃねぇわアゼルバイジャンがイスラム国家だっけ?
でシルバニアは動物の家族🐰

852:名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.146.44.71])
23/05/29 12:21:14.09 I7ou0euSa.net
>>776
NATO「核使用したら、黒海艦隊を殲滅など壊滅的な打撃を与える」
Oct. 3rd, 2022

黒海艦隊のみならず、
あれやらこれやら殲滅されちゃうプーチン、かわいそう。

853:名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.215.155])
23/05/29 12:21:14.94 A1h6RPbid.net
ベラルーシに核配置したりとまあ
あまりオイタが過ぎるとまたB-52H飛ばすぞ

854:名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-Mpi1 [126.158.205.58])
23/05/29 12:21:16.66 M2UZpreQr.net
キエフのヴィニツァ、ジトーミル、リヴォフ地


855:域で一連の爆発音が聞こえ、数回の爆発の後、火災が発生した。ウクライナのメディアが報じた。 ゼレンスキーのせいで首都キーウえらいことなってっぞ。



856:名無し三等兵 (ワッチョイ d7da-S+HU [118.18.97.116])
23/05/29 12:21:45.25 ES69Pb/t0.net
>>825
SLBM以外は発射準備に入ったら相手に衛星とかで察知されやすいから使いにくいんだよ

857:名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.215.155])
23/05/29 12:22:22.26 A1h6RPbid.net
>>827
北極海の氷の下の原潜すら把握しているようだからなあ
脅しには思えないのがなんとも

858:名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-Mpi1 [126.158.205.58])
23/05/29 12:22:51.93 M2UZpreQr.net
キエフのヴィニツァ、ジトーミル、リヴォフ地域で一連の爆発音が聞こえ、数回の爆発の後、火災が発生した。ウクライナのメディアが報じた。

ゼレンスキーのせいで首都キーウが連日空襲受けていてえらいことなってっぞ。

859:名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-S+HU [119.106.61.28])
23/05/29 12:23:03.19 OndCHY0c0.net
民間施設をちくちくミサイルやゲランで攻撃する意味は本当にどこにあるんだろう

兵器対して使わない理由はなによ?

860:名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-S+HU [126.79.121.131])
23/05/29 12:26:05.50 j3/f+E420.net
>>809
ほっといても病気だし、生きてたとしても近々健康寿命がくる年齢だし、側近たちも年寄りばかりでしょ
時期大統領候補といわれてる人らが、そろそろプーチンに辞任要求だすんじゃないかって噂もあるしね
殺しはしないという条件提示して
周囲の圧力でプーチンがやめさせられそう 

861:名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-pZXs [180.60.131.137])
23/05/29 12:26:38.98 0BsnkjMO0.net
>>825
わーくにも最初は魚雷発射管から巡航ミサイルを発射する潜水艦を建造して、ゆくゆくはVLSから発射するSLCMを建造するみたいだな

862:名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-l9GO [126.179.124.137 [上級国民]])
23/05/29 12:27:39.02 vmXMRtd0r.net
キエフは最近毎日空爆されてるな、長い時間かけてマリンカみたいにするんでしょ
戦争終わりそうにないし

863:名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-7B4Y [106.130.181.44])
23/05/29 12:28:53.36 XhTtDgMla.net
>>830
しかし欧州はロシアから距離が近過ぎるので早くに探知したところで10分経たずにミサイルが飛んでくる
しかも欧州はパトリオットもそんなに配備されてないので
もし核戦争になったら欧州は間違いなく焼け野原になる

864:名無し三等兵
23/05/29 12:30:30.56 c1eGyri0a.net
>>837
間違わなくても焼け野原

865:名無し三等兵
23/05/29 12:30:42.23 tTyZPj2lM.net
>>822
興味深いね
よく知らないけどロシアのオリガルヒってのは地域経済圏を確立していたり歴史や宗教的な要素と結びついた基盤を持っているものなのかな
動乱に至るかは結局中央政府から離れた民心がそういう梟雄に着いてくるかどうかだと思うんだよな
ただの乱暴な金持ちってだけだとなかなか難しい

866:名無し三等兵
23/05/29 12:31:35.74 ZiTUXlTP0.net
>>833
中長期的に見て「支援切れ(細り)」が発生した場合の継戦能力/意思低下狙い?
(ぐらいしか思いつかなかった・・・&仕掛けてる方は持つのか?
しばらくリモ畜に戻ります

867:名無し三等兵
23/05/29 12:32:07.21 Fa6btVITd.net
シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとCNNが11日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は2021年4務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者はブリンケン国務長官が対中政策に関する職務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

868:名無し三等兵
23/05/29 12:33:23.06 Wv9rdbeAM.net
今後の展開はともかく戦争って白黒ついちゃうから怖いよな
負けたら生涯ロシアを憎み続けるわけでしょウクの彼らは
メディアによるキャンペーンがなければいつもの地球の何処かの戦争で処理して終わりだったはずなのに

869:名無し三等兵
23/05/29 12:33:27.92 ERYU+w/P0.net
>>668
最終的には外交になるから何かしらのパイプは必要よ

870:名無し三等兵
23/05/29 12:33:46.07 OndCHY0c0.net
>>840
良く知らんけど、過去にそういう作戦で停戦に持ち込めた戦争があったんかね
やられたら「なんだあいつら 許せねぇよ」ってなる人間のほうが増えそうだが

871:名無し三等兵
23/05/29 12:34:24.73 oA4y8dlKa.net
>>812
モルドバもCISから脱退意向じゃなかった?

872:名無し三等兵
23/05/29 12:35:01.07 Wv9rdbeAM.net
>>844
でも何処かで
憎しみの連鎖は断ちきらないと

873:名無し三等兵
23/05/29 12:35:01.64 m6nmmmiFa.net
ロシアもう身動き取れないから何十年かかっても武力で負けるまでやると思うわ

874:名無し三等兵
23/05/29 12:36:02.94 k9/abJfNd.net
それこそ一発逆転でポーランドやバルト三国あたりに攻撃仕掛けそう

875:名無し三等兵
23/05/29 12:36:15.68 MiU/R2XC0.net
欧米兵器をインドに売る→インドが露兵器をウクライナに提供
これが出来ればなぁ

876:名無し三等兵
23/05/29 12:36:17.74 4WoSKdTw0.net
>>833
民間施設を軍事施設に転用
こういうパターンがそれだけ多いんでは

877:名無し三等兵
23/05/29 12:36:45.31 j3/f+E420.net
>>836
朝鮮戦争を例にとると、開戦2日めで首都ソウルを落とされたんだけど、それでもその後3年間戦争は続いたんだよねw
当時の韓国は戦車一台も持ってなく戦力比だとロシアの支援を受けた北朝鮮のほうが圧倒的に上でもう敗戦寸前のボロボロ状態だった
それを今のラインまで引き戻したのがアメリカ率いる連合軍
ウクライナの今の状況は当時の韓国に比べると全然大丈夫な状態w

878:名無し三等兵
23/05/29 12:36:53.04 ljh5/5nbM.net
第一次世界大戦のときみたく、ロシアは軍備より先に心が折れて滅びそう

879:名無し三等兵
23/05/29 12:37:08.10 8H0Q+coW0.net
メインの攻勢始まった
戦車部隊が全てオレホボの辺りから突破を仕掛けてる

880:名無し三等兵
23/05/29 12:37:57.82 ZdmFxcXXd.net
昨日のNHKBSでウクライナから誘拐された子供は26万人って話だったな
ロシアでスラブ民族が減っているから補充に充てるつもりなんだろうけど恐ろしあ

881:名無し三等兵
23/05/29 12:38:06.85 M2UZpreQr.net
ウクライナ滅亡

882:名無し三等兵
23/05/29 12:38:11.32 k7yN8qQGM.net
プーチンの個人資産の扱いとか死後に揉めそうな気がしないでもない
きちんと負けずに中途半端に停戦(ウクライナ有利でも)したら不味いことになるんじゃないかなあ
スターリンはそういうことなかったからね

883:名無し三等兵
23/05/29 12:39:33.48 k9/abJfNd.net
わざわざこういうのを公表するのは、ロシア軍に対する牽制の意味合いもあるんだろうな
ウクライナ国防省は、ロシア軍が占拠している原子力発電所でみずから攻撃を行い、ウクライナ側に責任を負わせる可能性があると発表しました。
根拠は示していないもののウクライナ側の反転攻勢を阻止するねらいがあると主張していて、ロシア側の挑発行為を警戒しています。
ウクライナ国防省の情報総局は26日、ロシア軍が占拠を続けている南部のザポリージャ原子力発電所をめぐり「ロシア側が敷地をみずから攻撃した上で放射性物質が漏れたとしてウクライナ側に責任を負わせようと準備している」と発表しました。
具体的な根拠は示していませんが「国際社会が詳細な調査を行うよう挑発し、その間に部隊を再編成してウクライナの反転攻勢を阻止することをねらっている」として、ロシア側の挑発行為を警戒しています。
領土の奪還を目指したウクライナの反転攻勢をめぐっては、ウクライナ軍のザルジニー総司令官が27日、SNSで「奪還するときがきた」とするメッセージを投稿したほか、ザポリージャ州ではウクライナ軍がすでに軍事作戦を進めているともみられています。

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

884:名無し三等兵
23/05/29 12:40:55.84 hKLYbz0ha.net
>>844
短期的に見れば「あいつら許さねえ」となる場合の方が多いが
パレスチナ問題のように十年単位でやりあってると妥協が生まれるらしい

885:名無し三等兵
23/05/29 12:41:22.04 XhTtDgMla.net
>>839
因みにロシアはフラットタックスの国なので貧富の格差が広がりやすいし
西側諸国みたいなコンプライアンスなんて概念もないので企業も悪事まみれ
はっきり言って失敗国家
どのみち長くはない国

886:名無し三等兵
23/05/29 12:43:09.33 SGiI2Rhka.net
>>849
そういう「玉突き」供与は、アチコチでやってそうだけど。
インドは中立を維持したい雰囲気を醸し出してるから、
インドからの供与は無いんじゃね?

887:名無し三等兵
23/05/29 12:43:18.17 OndCHY0c0.net
>>839
なるほどねぇ
ついてくる人が居ないと無理か
彼はイスラム教の指導者だから私もついていきます、みたいなのは出てきそうだけど、
ロシア人のなかではどうなんだろう
そもそも私兵をもつことをプーチンが許してたの?というのもひっかかるが
そんなことやったら彼に殺されそうだが

888:名無し三等兵
23/05/29 12:44:36.68 hKLYbz0ha.net
>>851
負けでもいいから統一されてれば徴兵なかったのにとか思ってる韓国人多そう

889:名無し三等兵
23/05/29 12:45:10.27 SGiI2Rhka.net
>>853
メインの攻勢開始?ホントっすか?

890:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
23/05/29 12:45:16.35 KiZ/2alE0.net
>>833
兵器は施設と比較して的が小さいから外れる可能性が高い

891:名無し三等兵
23/05/29 12:45:31.79 0BsnkjMO0.net
>>853
一番固いところやないか!
ええんかそんなとこに全部突っ込んで

892:名無し三等兵
23/05/29 12:46:53.86 0BsnkjMO0.net
>>860
インドはロシアと手を組むメリットより対中国チームと手を組むメリットを優先しただけ

893:名無し三等兵
23/05/29 12:47:28.17 hKLYbz0ha.net
>>856
停戦派って講話とは絶対言わないけどなんでなんだろうな

894:名無し三等兵
23/05/29 12:49:03.87 SLnLCe/ka.net
>>851
だけど例えば当時北朝鮮が漢江で進撃をやめてここを防衛戦として要塞化したら奪回は相当困難だったと思う(まあ全土攻略が目標だからやらなかったけど)
ロシアはキーウを落とせずウクライナの組織的抵抗を崩せなかったので一旦現状で占領を固めようと防衛線を強化しつつあるからこの先占領地をどう奪回するか困難な道が待ち構えてるよ。

895:名無し三等兵
23/05/29 12:49:08.15 ljh5/5nbM.net
>>860
インドは事故が多いMig-29Kを持て余してるから、渡りに舟かもな

896:名無し三等兵
23/05/29 12:49:13.76 G+Fk8IAq0.net
>>833
次々弾薬庫が爆破されてるのみるとどこに何があるか筒抜けっぽいけどな

897:名無し三等兵
23/05/29 12:49:59.55 8H0Q+coW0.net
>>863
多分トクマク狙ってる
レオ二とチャレンジャーの戦車部隊は所在不明だが反攻用編成旅団のうち
118,116旅団が前線にいて117旅団が後詰め

898:名無し三等兵
23/05/29 12:50:08.43 rjJr1MMT0.net
>>823
ドローン以外は敵味方関係なく戦闘機やヘリを絶対落とすロシアの鉄壁な防空網を舐めたらあかんで

899:元コマンドー
23/05/29 12:50:48.13 ofNGrELjd.net
>>623
情報Z
(´・ω・`)

900:名無し三等兵
23/05/29 12:51:22.82 XhTtDgMla.net
>>861
ロシアは人治国家だからね
プーチンが堂々と法を無視してるのに国民は無視するななんて理屈は通じない
オリガルヒも堂々と法を無視するでしょう
そしてプーチンはそれを見て「法を守れ」とは言わない
自分も法を無視しまくってるから言えない
だから権力を持ちそうなオリガルヒは暗殺すると

901:名無し三等兵
23/05/29 12:54:28.57 rjJr1MMT0.net
>>873
ひょっとして伝説のセクシーコマンドーの使い手マサルさん!?

902:名無し三等兵
23/05/29 12:54:28.75 A1h6RPbid.net
>>872
IFFを偽装していたという説もあるが、果たして領空から偽装する意味があるのかという…
しかも空港から離陸する所から丸見えだという話なのに

903:名無し三等兵
23/05/29 12:55:15.95 Gm1EZqA90.net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
ウクライナ軍は南部の前線から70-250km後方地域での兵站と指令部への攻撃をストームシャドーで行っているという指摘
以前は2-4発のミサイルを搭載した単機の攻撃だったが
本日の攻撃からおそらく4機に各2-4発搭載可能な体制になっているとの推測
(deleted an unsolicited ad)

904:名無し三等兵
23/05/29 12:56:57.65 ijBU7N0I0.net
ルカシェンコさんロシアの病院で頭に爆弾埋め込まれたw?

905:名無し三等兵
23/05/29 12:57:24.66 A1h6RPbid.net
4発装備とかSu-24使ってるのかな
それでもとても機体バランスが悪そうだが

906:名無し三等兵
23/05/29 12:58:18.56 0BsnkjMO0.net
>>871
それだと突破した側面を守る戦力が足りやすぎないか?

907:名無し三等兵
23/05/29 12:58:46.68 RjVKsBfHM.net
>>822
まあガンバレよオーク
おまえらは人間とは程遠いモンゴリアンやしw
欲ボケじじい一人始末できないカタワ民族憐れナリ

908:名無し三等兵
23/05/29 12:58:59.35 A1h6RPbid.net
ゲラシモフもルカシェンコもメカになった説

909:名無し三等兵
23/05/29 12:59:10.58 c1eGyri0a.net
ストームシャドー何発供与されてんの?
本当にストームシャドーだけかこれ?

910:名無し三等兵
23/05/29 12:59:52.57 hKLYbz0ha.net
>>868
小泉曰くプーチンは気長で白黒付けない性格らしいからなあ
無理に全土取ろうとせずにだらだらやるんだろうな

911:名無し三等兵
23/05/29 13:00:02.65 4WoSKdTw0.net
ウクライナ選手にブーイング、サバレンカとの握手拒否 全仏OP
2023年5月29日 10:31 
URLリンク(www.afpbb.com)
【5月29日 AFP】28日に開幕した全仏オープンテニス(French Open 2023)の女子シングルス1回戦で、ベラルーシのアリーナ・サバレンカ(Aryna Sabalenka)との試合後の握手を拒否したウクライナのマルタ・コスチューク(Marta Kostyuk)に対して、観客がやじとブーイングを浴びせる出来事があった。

912:名無し三等兵
23/05/29 13:00:34.99 LE55iz8E0.net
>>409
中国人も驚愕の露助の虚言癖wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

913:名無し三等兵
23/05/29 13:00:37.66 A1h6RPbid.net
まあ公式発表が本当とは限らないよね
相手の作戦立案にも当然影響あるわけだし

914:名無し三等兵
23/05/29 13:02:46.10 rjJr1MMT0.net
>>883
ドイツが射程500kmのタウラス巡航ミサイル送ったから混ざってるかもね

915:名無し三等兵
23/05/29 13:03:07.67 A1h6RPbid.net
スポーツと政治は切り分けるべきなんてのは外野だから言えるんだよ
当事者の感情も考慮してあげるべき

916:名無し三等兵
23/05/29 13:05:17.68 tTwpShSO0.net
何処まで行っても理想論に過ぎないからな
そもそも政治側が利用しようとする以上無関係でいられるはずも無く

917:名無し三等兵
23/05/29 13:05:21


918:.24 ID:0BsnkjMO0.net



919:名無し三等兵
23/05/29 13:06:37.58 A1h6RPbid.net
4発で4トン以上(5トン近くか)ぶら下げて飛ぶのも大変そうだ
Su-24M最大兵装搭載量は8トンらしいが…

920:名無し三等兵
23/05/29 13:08:22.08 dPb/0V6wa.net
レオ2チャレンジャーの部隊がどこか分からないと主攻勢がどこかは分からんな
トクマクって明らかに防衛固めまくってるしこっちは陽動じゃないかなあ

921:名無し三等兵
23/05/29 13:08:52.28 rjJr1MMT0.net
ベラルーシは今んとこ頑張って派兵抑えてるんだから許してやれよ、、、
ゼレちんも今回の件はベラルーシは悪く無いから責めないでって前ゆってたし

922:名無し三等兵
23/05/29 13:09:08.60 IITV0BT+0.net
アルメニアがロシアに不満みたいだけどCISから脱退して後ろ盾はどうするんだろ
周りイスラム国ばかりなのに

923:名無し三等兵
23/05/29 13:11:29.15 saOkCmPE0.net
>>882
メカと言えばトカエフが人形に見えて仕方ない。
なんでこんなに不気味の谷を感じるのか写真を眺めて考えた。
目が大きすぎる。
アジア人とは思えん目のデカさ。

924:名無し三等兵
23/05/29 13:11:44.74 Gm1EZqA90.net
>>879
Su-24の翼下に搭載した画像は出ていたね
URLリンク(twitter.com)
実際はもっと搭載できる機体があるのかもしれないし
出撃数を増やして対応しているのかもしれない
(deleted an unsolicited ad)

925:名無し三等兵
23/05/29 13:13:29.28 ZuGupjfl0.net
テレ朝は、ルカシェンコを「ヨーロッパ最後の独裁者~」と言って報道してるけど、プーチンは独裁者と見てないのかな
又はロシアはヨーロッパじゃ無い認識なのか

926:名無し三等兵
23/05/29 13:13:29.67 LE55iz8E0.net
>>871
オレホボ~トクマク~メリトポリは海岸まで距離で100km無いし、本命っちゃ本命だが

927:名無し三等兵
23/05/29 13:13:36.81 qlO7HHib0.net
>>871
116機械化旅団は米軍機密文書にあったのだな
規模はBMP-1*90、T-64*30、砲兵*22

928:名無し三等兵
23/05/29 13:15:07.91 MV3Vwk930.net
>>895
本気で脱退するわけでなくロシアの気を引いて
領土問題で有利な仲裁を期待してるんじゃないかと思うけど
それは開戦前のウクライナがやってたことに近いものを感じる

929:名無し三等兵
23/05/29 13:15:09.78 A1h6RPbid.net
>>896
目を大きくするギャル系アプリの可能性?!
>>897
Mig-29や他の機体でも運用はしてるのかもね
現状、空戦はほぼないわけだし、対地に絞った運用で問題ないかも

930:名無し三等兵
23/05/29 13:16:51.24 A1h6RPbid.net
HARM操作パネルやらなんやらでコックピット内が大変なことになってそうだ

931:名無し三等兵
23/05/29 13:17:20.30 LE55iz8E0.net
>>898
朝日的にはロシアはアジアなんだろw
蔑視なのか「同じアジアで連帯」って文脈なのかは知らん
個人的には、団塊全員定年で30年後の朝日はそこそこマトモになるかもと思っている
但しその頃まで新聞が存在してるとは限らない

932:名無し三等兵
23/05/29 13:18:23.61 oHq70AAV0.net
俺ポポかと思ってた

933:名無し三等兵
23/05/29 13:19:24.73 rjJr1MMT0.net
>>895
NATOが味方するんじゃね?
アメリカがアルメニアの味方してるし
トルコが虐殺の謝罪して国交正常化してる

934:名無し三等兵
23/05/29 13:19:27.10 Fa6btVITd.net
シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとCNNが11日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は2021年4務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者はブリンケン国務長官が対中政策に関する職務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

935:名無し三等兵
23/05/29 13:19:35.89 A1h6RPbid.net
フライバイワイヤで電子化された近代改修を受けた機体ならバランスを取るのも容易だろうが
それだけウクライナ空軍パイロットの技量が高いということかな

936:名無し三等兵
23/05/29 13:19:50.17 j3/f+E420.net
>>898
ヨーロッパじゃない…でしょうね アジアでしょw
欧州評議会から追放されたし、そもそももともとヨーロッパ人はロシアをヨーロッパと思ってない

937:名無し三等兵
23/05/29 13:20:38.24 c1eGyri0a.net
>>900
機械化歩兵一個大隊に戦車一個大隊、砲兵2個中隊だな
ぶっちゃけ旅団にしては少ない

938:名無し三等兵
23/05/29 13:21:55.91 LE55iz8E0.net
>>909
「ロシア人の皮を剥いだらタタールが出てくる」

939:名無し三等兵
23/05/29 13:22:17.40 Q9Uq61r40.net
俺の股間のタマホークが今にも発射しそうだぜ!

940:名無し三等兵
23/05/29 13:23:20.94 OndCHY0c0.net
>>896
URLリンク(encrypted-tbn0.gstatic.com)
URLリンク(images.uznayvse.ru)
URLリンク(stuki-druki.com)

KGB臭が凄い

941:名無し三等兵
23/05/29 13:23:28.94 rjJr1MMT0.net
モンゴル人に支配されたところはアジア

942:名無し三等兵
23/05/29 13:24:09.35 qlO7HHib0.net
>>950 頼みます
ウクライナ情勢 998
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)
ウクライナ情勢 989
スレリンク(army板)
ウクライナ情勢 989(実質990)
スレリンク(army板)
ウクライナ情勢 990 (実質991)
スレリンク(army板)
ウクライナ情勢 992
スレリンク(army板)
ウクライナ情勢 993
スレリンク(army板)
ウクライナ情勢 994
スレリンク(army板)
ウクライナ情勢 995
スレリンク(army板)
ウクライナ情勢 996
スレリンク(army板)
前スレ
ウクライナ情勢 997
スレリンク(army板)

943:名無し三等兵
23/05/29 13:24:28.73 Aj80BeJg0.net
>>914
ハンガリー位まではアジアなのか?

944:名無し三等兵
23/05/29 13:26:11.58 0Re+acFlr.net
トルコはアジア扱いとして、ジョージアとアルメニアとアゼルバイジャンはヨーロッパでいいのか?

945:名無し三等兵
23/05/29 13:27:40.10 A1h6RPbid.net
シミュレータでの「F-16に機種転換も最短4ヶ月程度でいけるかもしれない」というのもあながち誇張でもないのかも知れない
まあ今から始めるのでは冬前になってしまうが…
自分は以前から訓練開始していた説

946:名無し三等兵
23/05/29 13:28:08.85 hKLYbz0ha.net
>>917
地理的にはコーカサス山脈挟んでアジア側じゃないか?

947:名無し三等兵
23/05/29 13:32:04.24 8H0Q+coW0.net
>>880
実際は9部隊と元々の戦線にいる部隊があるから
同項の判明してるのが3部隊というだけ

948:名無し三等兵
23/05/29 13:32:38.93 +DQY4nY8M.net
宇のメイン反転攻勢始まったってまじ?
一の矢で防衛戦突破できるか見所だな
早く情報知りたい

949:名無し三等兵
23/05/29 13:32:55.81 A1h6RPbid.net
まあ、米ソ冷戦はとうの昔に終わり「北大西洋条約機構」というのも実質名前だけの存在だったわけで
今さら地域とかに拘る必要もないのでは

950:名無し三等兵
23/05/29 13:33:53.09 oHq70AAV0.net
2023 年 3 月。バフムートの戦いで PMC「ワーグナー」傭兵を清算
URLリンク(i.imgur.com)
100名近く殺られてるな
しかしなんで綺麗に並べてあるのか

951:名無し三等兵
23/05/29 13:36:04.51 X0XsqAoo0.net
クピャンスク方面でロシアから動き出したみたいなレポートがいくつか出てる
ドローンもだいぶミコライウあたりにも撒いた様子だが、ウクライナの南進始まったとしたらどう対応してくるかだな

952:名無し三等兵
23/05/29 13:36:50.16 8H0Q+coW0.net
>>893
そやね
ブラッドレー持ってる部隊も所在不明だし攻勢軸がもう少し東側とかにもう一本あって、そっちが本命の可能性はある
どちらにしても同時に仕掛ける事だけは確かだろう

953:名無し三等兵
23/05/29 13:36:59.19 DD0yoo110.net
ロシア軍は5月29日夜、キエフへの複合空爆を実施した。敵はシャヘドとKh-101巡航ミサイルを使用した。防空軍は40以上の敵目標を破壊し、キーウへの攻撃は許可されなかった。
://www.rbc.ua/rus/news/kobminovana-ataka-kiyiv-ppo-zbili-ponad-40-1685327704.html
昨日の祝日爆撃に引き続きかなりの数出してきたな

954:名無し三等兵
23/05/29 13:37:00.03 +DQY4nY8M.net
>>853
ソース頂戴!お腹空いた!

955:名無し三等兵
23/05/29 13:37:28.55 eW/cmM/jd.net
>>865
全部つっこんだの?というか幹線道路E105からは外れてるな
陽動ちゃう?

956:名無し三等兵
23/05/29 13:37:49.93 5t29qFtM0.net
>>918
「近接戦、近距離戦を除けば最短4ヶ月で~」っていってたよ
4ヵ月後にミサイルキャリアとして運用するだけじゃないの?

957:名無し三等兵
23/05/29 13:37:53.46 IITV0BT+0.net
ワグナーってもう撤退してたんだっけ。実際その辺が合図なのかなと思うので

958:名無し三等兵
23/05/29 13:38:20.40 LE55iz8E0.net
>>919
地理的に黒海沿海でキリスト教国なんで準ヨーロッパ扱いという

959:名無し三等兵
23/05/29 13:39:05.11 A1h6RPbid.net
>>929
まあドッグファイトなんて端から想定していないだろうからね
それでも多分滅茶苦茶速い

960:名無し三等兵
23/05/29 13:40:21.02 A1h6RPbid.net
情報戦は始まってるね

961:名無し三等兵
23/05/29 13:40:38.15 E9Flt5DqM.net
>>849
欧米兵器をインドに下取りで売る
  ↓
インド「ウクライナに武器供与なんてしてませんから」(迫真)
これがインド的にも波風立たんでええんやなかろうか。知らんけど。

962:名無し三等兵
23/05/29 13:44:11.11 1LyNGO0Lr.net
>>924
「反転攻勢します→先にロシアが動いたので対応するからやっぱり無理です。」
昨冬これをやったのに今年の夏も同じ失敗を繰り返せばウクライナの反攻宣言は信用を失うだろうな

963:名無し三等兵
23/05/29 13:44:25.50 DD0yoo110.net
ウクライナ軍の兵士たちは、大雨により浸水したため、クピャンスク方面の陣地の一部からの撤退を余儀なくされた
://tass.ru/politika/17866827
マロチコ情報。クゼモフカ、ノヴォセロフスコエ、ステルマホフカの低地にある有利なウ軍陣地が浸水により一時放棄されたと指摘
事実かはさておき、大雨でバフムトのタコ壺などは両軍ともに放棄してるだろうし、戦闘が低調になるのも仕方ないと言える

964:名無し三等兵
23/05/29 13:45:12.58 6LJZHl560.net
>>870
それな 供与してる国もウクライナもスパイだらけ

965:名無し三等兵
23/05/29 13:45:59.16 LE55iz8E0.net
ウクライナ「撃つぞ、撃つぞ、撃つぞぉ!」
ロシア「クピャンスクとビロホリフカで牽制、引っ掛ってくれよぉ」

966:名無し三等兵
23/05/29 13:46:00.07 tQjA9C/qF.net
ウクライナ、ドイツに長距離巡航ミサイル「タウルス」の供与要請
URLリンク(news.yahoo.co)


967:.jp/articles/67bcba2ca668f7d76d99adacd5f7d95f9a611e37 [ベルリン 27日 ロイター] - ウクライナはこのほど、ドイツに対し射程距離約500キロの 空中発射型長距離巡航ミサイル「タウルス」の供与を要請した。ドイツ国防省の報道官が27日、明らかにした。



968:名無し三等兵
23/05/29 13:47:38.79 lwrsBigw0.net
ついに反抗始まったぞ

969:名無し三等兵
23/05/29 13:49:33.52 OndCHY0c0.net
>>916
ハンガリー人はフィンランド人と同族で、フン族の血が入ってるんでしょ
実際、ハンガリー人ってヨーロッパ人の容姿じゃなくて背が低い人も多いよね
フン族は騎馬民族のスキタイ人の一種
スキタイ人は紀元前からユーラシアの中央にいた騎馬民族
中国のことを「キタイ(中心にある国家)」と呼ぶけど、スキタイと関係あったりして

970:名無し三等兵
23/05/29 13:51:20.96 A1h6RPbid.net
ラインメタルがこっそり130mm滑空砲渡したりしないかな
修理に入ったウクライナ戦車に魔改造して

971:名無し三等兵
23/05/29 13:52:46.67 j3/f+E420.net
>>917
アゼルバイジャンはトルコの兄弟だからデュルク系で無理だろう
ジョージアとアルメニアはキリスト教だけど、民族衣装とかみたらコーカサスだよね
なんで無理してみんなEUに入りたがるんだろうw

972:名無し三等兵
23/05/29 13:55:07.29 hKLYbz0ha.net
>>941
セルビアやクロアチアは滅茶苦茶でかいのにルーマニアは小さかったりよくわからんよな

973:名無し三等兵
23/05/29 13:55:33.29 5avDaAVtd.net
>>943
EUじゃないほうの親玉が中かロじゃねえ

974:名無し三等兵
23/05/29 13:56:21.08 LE55iz8E0.net
>>941
キタイは契丹じゃないの?

975:名無し三等兵
23/05/29 13:57:18.79 OndCHY0c0.net
>>943
ぶっちゃけ小国だからじゃない
370万と270万の国家だから、二つ合わせて埼玉県より規模小さい
なのに近くには超デカ物の酔っ払いみたいな国がいるわけで

976:名無し三等兵
23/05/29 13:57:22.93 BqzWOV29M.net
>>767
軍板的にはそういうのが胸アツ

977:名無し三等兵
23/05/29 14:00:02.21 4WoSKdTw0.net
>>889
シリアvsイスラエル
シリアvs NATO加盟国(米、英、仏、等々)
国際大会でシリアの選手の心情にどこまで配慮してるかと
シリアなんてゴラン高原を実効支配されっぱなし
内戦ではNATO軍が反政府軍側に加担して国土を荒らしているんよ

978:名無し三等兵
23/05/29 14:02:50.85 nv0My/XV0.net
>>940
養育者として最初の試練やね

979:名無し三等兵
23/05/29 14:04:47.39 oiOR53tm0.net
ジョージアにはスターリンいるでしょw
いまのロシアの「正史」だとロシア人だろうけど彼は生粋のグルジア人だから

980:名無し三等兵
23/05/29 14:06:37.39 itBFEh1O0.net
>>898
ヨーロッパ最後の独裁者ってのは朝日の造語ではなく昔から言われてるベラルーシの枕詞
ロシアはほら一応民主化したってことになってたし・・・

981:名無し三等兵
23/05/29 14:06:59.88 B4STC/GIM.net
>>941
フィンランドはフン族のアッティラの子孫を誇りに思ってるけど、ハンガリーはマジャールだから、全く異なる騎馬民族の系統だろう

982:名無し三等兵
23/05/29 14:09:05.99 6LJZHl560.net
キーウに大量のドローン攻撃 高価な対空砲で応戦て費用対効果に見合わないよな

983:名無し三等兵
23/05/29 14:12:24.13 MiU/R2XC0.net
まぁよく裸馬に乗ってみようと思ったよな騎馬民族

984:名無し三等兵
23/05/29 14:17:43.43 tQjA9C/qF.net
5月29日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
URLリンク(www.facebook.com)
戦闘不能者207030(+430)
戦車3801(+4)
装甲車7467(+11)
長距離砲3435(+10)
MLRS575(+1)
対空ミサイル車両331(+2)
航空機313(+0)
ヘリコプター298(+0)
無人機3054(+61)
巡航ミサイル1056(+0)
輸送車6207(+15)
艦船18(+0)
特殊車両453(+2)

985:名無し三等兵
23/05/29 14:18:28.91 B4STC/GIM.net
>>955


986:名無し三等兵
23/05/29 14:19:29.64 VW9YeHAYM.net
>>537
前者は見たことがあるが、後者はないんだが。
どこの世界線の話だ?
ウクライナは被害者だから一党独裁訂正を敷こうが批判的な言論を封殺しようが人間の盾を使おうが「全部ロシアが悪い」は日本のメディアでもよく耳にする話だが。

987:名無し三等兵
23/05/29 14:19:33.54 OndCHY0c0.net
>>953
マジャール人がフン族の後の姿なんじゃないの?
うろ覚えなんで間違ってるかも

988:名無し三等兵
23/05/29 14:20:36.38 rcOpn1+z0.net
>>956
無人機の数がやべーな、でもミサイル飛ばさなかったせいでノーダメージとか意味ねーな流石オーク

989:名無し三等兵
23/05/29 14:24:24.40 wFIUZoeud.net
>>954
ロシアの支配地域からキーウまで飛べるドローンは安くないし対空砲はそこまでは高くない
>>955
機動力が何倍にもなるなら乗るでしょ

990:名無し三等兵
23/05/29 14:27:27.36 S3ttv+xY0.net
金欠のロシアに無人機買うお金があとどれくらいあるのか

991:名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-qbRW [180.50.206.140])
23/05/29 14:31:39.88 RUrYpDhe0.net
ロシア兵の犠牲が増える度に、ロシア国内で何かおかしくね?率が上がって行く事を信じよう。

992:名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-kTtv [106.133.162.206])
23/05/29 14:32:20.07 c1eGyri0a.net
>>962
それくらい買えるだろ

993:名無し三等兵 (ワッチョイ 9fbd-AIyA [125.198.246.1])
23/05/29 14:33:02.74 kchSPXs60.net
>>962

> 金欠のロシアに無人機買うお金があとどれくらいあるのか

イランが安く売ってくれそうだな

994:名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp8b-M6o6 [126.193.36.76])
23/05/29 14:33:22.83 jbjLv1Wep.net
シャヘドにも高価なSAM使ってるから数揃えて来たら普通に痛手だわ

995:名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-opDe [59.170.81.172])
23/05/29 14:35:38.00 MiU/R2XC0.net
>>957
鎧が出来たのは人類が馬に乗るようになってから随分経ってからな

騎馬民族は裸馬を乗り回していた

>>961
その通りだが一番最初に飼い慣らしてあの速さをモノにしようとした勇気ある奴(アホ)いたなと

996:名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-db4S [133.106.37.141])
23/05/29 14:36:32.69 B4STC/GIM.net
>>966
ウクライナはタリバンに金渡して、イラン国内の工場爆破してろもろったほうが安く付きそう

997:名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-9Hq2 [126.126.142.88])
23/05/29 14:37:16.30 rcOpn1+z0.net
>>966
NASMASやIRIS-T SLならそこまで高すぎないし、ゲパルドや即成高射機関砲でも落としてるしな

998:名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-opDe [121.86.6.119])
23/05/29 14:41:54.11 XU4IoB0M0.net
>>952
> >>898
> ロシアはほら一応民主化したってことになってたし・・・

クリミア侵攻までは西側からも民主主義国家とみられてたし、実際選挙で選ばれている。
ロシアのような体制は独裁国家ではなく、「権威主義国家」という呼称が使われてると思う。

999:名無し三等兵
23/05/29 14:45:09.32 MEEu//KyM.net
シャヘドはやっぱ阻塞気球じゃね
そういうのなら日本も作れるだろ何とかしたれや

1000:名無し三等兵
23/05/29 14:47:22.47 XU4IoB0M0.net
>>966
シャヘドは当初1機数百万円とかの安さを売りにしてたけど
実際にはそんなには安くない。

1001:名無し三等兵
23/05/29 14:48:35.00 shdI/Mu3d.net
>>969
ゲパルトの30mm機関砲弾を手に入れるすべができたのはでかい
ドローン落としまくれる

1002:名無し三等兵
23/05/29 14:51:57.33 XU4IoB0M0.net
>>971
レシプロエンジンの初等練習機に機関砲積むのが一番効率良さそう。
ww2でのイギリスのV1対策も正規の戦闘機より小回りのきく戦闘機を使うのが一番効率的だった。

1003:名無し三等兵
23/05/29 14:53:04.03 tQjA9C/qF.net
URLリンク(twitter.com)
巡航ミサイル37発、「シャヘド」29発を撃破
今回、敵はカスピ海から9機のTu-95MS戦略機から最大40発のX
-101/X-555空中発射型巡航ミサイルを発射しました。
北と南の方向から、敵はイランのShahed-136/131 UAVで攻撃した。
合計約35機の攻撃ドローン。
(deleted an unsolicited ad)

1004:名無し三等兵
23/05/29 14:54:37.01 5t29qFtM0.net
>>973
最大射程4km レーダー有効半径14km
ゲパルトを首都防空に使ってることで防空能力の枯渇に苦しんでる証拠だよ

1005:名無し三等兵
23/05/29 14:56:01.14 01QzAv9md.net
>>704
その時は沿海州だけじゃなくて極東方面全取りに来るだろうけど、それでも黙認?

1006:名無し三等兵
23/05/29 14:56:44.42 kxAwuYDv0.net
>>967
まあポニーみたいな小さい馬にしがみついたのが最初でしょ
大型の馬を乗りこなすようになるのは鐙の発明後じゃないの

1007:名無し三等兵
23/05/29 14:58:25.24 Pt/ieKTLd.net
>>842
地球の何処かのって、それはないわ
常任理事国が、国連の手続き無視して隣国の領土を取りに来たなんて、もはや、二国間だけの問題じゃないよ

1008:名無し三等兵
23/05/29 14:58:31.34 SaP9mAqH0.net
>>892
F111みたいに多くは積めんのか
劣化コピーやな

1009:名無し三等兵
23/05/29 14:59:00.09 tQjA9C/qF.net
英国防省分析
URLリンク(twitter.com)
2023年5月24日、ロシアはロシアの都市ケルチと占領された半島を結ぶクリミア橋の周辺で
警備演習を行った。この訓練では、橋の一部を覆い隠す煙幕が作られた。
煙幕は、ロシアの核・生物・化学防護部隊第28旅団のTDA-3トラック搭載型煙発生装置によって作られた。
ロシアの教義では、煙の使用はマスキロフカ(カモフラージュと欺瞞)の一部と考えられており、これに重きを置いている。
しかし、実際には、ロシアのマスチロフカは、ウクライナ戦争では一般的に効果がなかった。
(deleted an unsolicited ad)

1010:名無し三等兵
23/05/29 15:04:35.52 VMDkNZ1+a.net
>>925
とりあえずザポリージャ州からマリウポリまでの南部で仕掛けるのはまず間違いなさそう
ここ数日ザポリージャでの敵陣地の砲撃、特にかなり奥地へ攻撃が今までにないレベルで増えてるしね

1011:名無し三等兵
23/05/29 15:05:05.21 f3nlNjNx0.net
>>976
ゲパルトで落とせるならば低コストだから対空ミサイルに余裕があったとしても使わない手


1012:は無いよ。 適材適所。



1013:名無し三等兵
23/05/29 15:06:51.76 UA8paa900.net
低空飛ぶシャヘドをゲパルトでは相当近距離じゃないと落とせないよ
つまり撃墜ほとんど無理というかゲパルト配備されてないところ狙えばいいだけ

1014:名無し三等兵
23/05/29 15:07:39.26 UA8paa900.net
シャヘド何で撃墜したか言わないところが防空のコスパの悪さを物語ってるな

1015:名無し三等兵
23/05/29 15:08:31.40 03IxinTh0.net
>>967
その前にはチャリオットもあったしローマ時代には騎兵もあったけどローマ騎兵は鐙なんかつかってなかった
田舎のDQNが18歳になったら免許ほしがるのといっしょ
移動の自由が得られるなら努力もする

1016:名無し三等兵
23/05/29 15:13:04.29 ERYU+w/P0.net
>>962
金欠と言っても数億円くらいポンと出せるだろ

1017:名無し三等兵
23/05/29 15:13:35.46 UA8paa900.net
ローマの歩兵とか騎馬民族の引き撃ちのいい的で全滅させられてたな

1018:名無し三等兵
23/05/29 15:13:58.50 c1eGyri0a.net
>>976
素直にハイマースやレオパルドに随伴させりゃいいのにな

1019:名無し三等兵
23/05/29 15:18:03.63 MLcd9DxV0.net
鎧がないと足で馬体を締め続けないといけないから、足が鬱血するらしいローマ騎兵の職業病と。

1020:名無し三等兵
23/05/29 15:18:27.78 XU4IoB0M0.net
シャヘドとかで民間人を主ターゲットとした都市攻撃をすると非人道行為にあたる。
ロシアとしては人道など気にしてないけど、西側諸国は敏感に反応して軍事支とは別枠で人道支援策として防空システムを強化する。
結局シャヘドによる都市攻撃はロシア自身の首を絞めるだけ。

1021:名無し三等兵
23/05/29 15:20:12.30 eTRz3Z9rr.net
>>987
1日あたりの軍事費が500億円程度だからな。
戦争が終わらないかぎり毎日大金が消えていく

1022:名無し三等兵
23/05/29 15:21:01.17 shdI/Mu3d.net
>>976
頭Zが、前線では地上目標への機関砲掃射以外では役立たず扱いされていたゲパルトが、対ドローン・巡航ミサイルの低コストな対抗手段として復活した事実を受け入れられないのは理解してあげた

1023:名無し三等兵
23/05/29 15:21:20.12 be8PJHW20.net
>>892
Su-24で1トン以上のペイロードがある所は翼の付け根のとこか、胴体下面だけだった様な気がするので、二発運用かな?

1024:名無し三等兵
23/05/29 15:22:40.87 Fa6btVITd.net
シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとCNNが11日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は2021年4務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者はブリンケン国務長官が対中政策に関する職務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

1025:名無し三等兵
23/05/29 15:25:46.28 Q0hR5S86M.net
まぁぶっちゃけウクライナ支援勢力(G7、NATO、スイス、韓国、バルト三国、北欧)の経済力とロシア一味(ロシア、ベラルーシ、北朝鮮、イラン、シリア)の経済力を比較したら多少コスト負けしてようがどうでもいい
低コスト正義なのは間違いないけどね

1026:名無し三等兵
23/05/29 15:27:18.11 c1eGyri0a.net
>>992
日本の社会保障費って恐ろしいな

1027:名無し三等兵
23/05/29 15:30:17.72 eTRz3Z9rr.net
>>997
国民の半分近くが働かず、後期高齢者は毎年100万円以上の医療費を使う贅沢国家よw

1028:名無し三等兵
23/05/29 15:31:07.26 LE55iz8E0.net
バカアリス、外人にザルジニーはフェイク説を熱く説いて馬鹿にされるの図
URLリンク(twitter.com)
「今日見た中でぶっちぎり一番の馬鹿」
(deleted an unsolicited ad)

1029:名無し三等兵
23/05/29 15:31:43.17 LE55iz8E0.net
1000ならメリトポリ打通

1030:1001
Over 1000 Thread.net
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life tim


1031:e: 20時間 12分 29秒



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