ウクライナ情勢 994at ARMY
ウクライナ情勢 994 - 暇つぶし2ch550:名無し三等兵
23/05/27 11:46:25.76 MxHSVfuS0.net
>>518
欧州とアメリカは事情が違うし歴史も違うからな
ヒラリーがメルケルの立場だったら頭メルケルだっただろうし
メルケルがアメリカ人だったらドイツ首相ヒラリーにロシアやベーから依存やめーやって言ってたと思うよ

551:名無し三等兵
23/05/27 11:46:33.60 SHyyNypp0.net
河川砲艦の迷彩で思いついた。黒海の海軍ではないかんじ

552:名無し三等兵
23/05/27 11:47:40.01 SA2OMA7A0.net
>>508 古いアニメの「工事中止命令」(オムニバス映画「迷宮物語」所収)思い出すな。ありゃ熱帯の密林が舞台だったが永久凍土でやるんかい…
>>518 アメリカ的には大日本帝国の満州事変から盧溝橋事件、という欧州各国は完全スルーした件に当たってきた先例があるからな。
次の真珠湾をICBMでやられるんじゃないかって懸念も当然あるだろうね、いま。

553:名無し三等兵
23/05/27 11:47:46.59 WvS6qtzTd.net
>>537
老化を子供に還るってのは上手い表現だなと

554:名無し三等兵
23/05/27 11:48:32.59 YaY/TWnZ0.net
>>525
普通に政府は薩長閥であり軍の兵隊は平民が中心で薩摩熊本の反乱士族と戦い士族が負けたので侍の時代が本当に終わったというのは学びますよ
そして先生の余談として
戊辰戦争でボロボロになった会津の人間も政府側で参戦したり
熊本城は平民中心の政府軍が守っても落ちなかったので流石清正凄いと西郷が言ったとか言わなかったとかという逸話も聞けることがある

555:名無し三等兵
23/05/27 11:49:06.85 DRnWpv0Np.net
>>538
いつもの傀儡だろ ロシアに都合のいいこと言わせまくって逆らう奴は強制的に逮捕 イエスマンまみれのウクライナの出来上がり

556:名無し三等兵
23/05/27 11:49:32.88 UfwTdpWed.net
>>533
結局のところクリミア侵攻について正しい理解が広まっていなかったのが大きいと思うわ
いつの間にか終わってしまったことで「ロシアにも理がある」ようなイメージを持ってしまった国が多かったのだろう

557:名無し三等兵
23/05/27 11:50:10.86 9yEN+spfr.net
プリゴジンも分類としてはオリガルヒだからプーチンとは立場が真逆だし道が違えば財産を没収された側の人間
祖国を愛する気持ちがあれば今の戦争に疑問を抱くのは必然かもしれない

558:名無し三等兵
23/05/27 11:50:31.51 u5yC0kyz0.net
>>528
安く仕入れて高く売る経済界をよう抑えられたな

559:名無し三等兵
23/05/27 11:50:36.83 4WBctL7Ka.net
日本だとオバマの外交無能が報道されてなかったんだっけ?
数年後に中東はテロリストが席巻し、中国が世界中に勢力を植え付けることになった。
ロシアについては言わずもがな。

560:名無し三等兵
23/05/27 11:50:58.70 b6Sq6H2l0.net
>>467 バルトの憂鬱というBSでやってたドキュメンタリーだと バルト三国は警告を発してたらしい ラトビアの元大統領は、プーチンに、二国の間に国境ができちゃって悲しい的なことを言われて、ラトビア国民にとっては国境ができた日が人生でもっとも素晴らしい日だ、と返したとか



562:名無し三等兵
23/05/27 11:51:54.31 WvS6qtzTd.net
>>545
うん
日本だって「もともとクリミアがウクライナに入ってたことがおかしかったんだ」て
解説とかマスコミでよく言われてたような
欧米より反応鈍かったし

563:名無し三等兵
23/05/27 11:52:52.86 u5yC0kyz0.net
>>520
インバウンド、いらっしゃ〜い♪(文枝風)

564:名無し三等兵
23/05/27 11:53:20.00 MxHSVfuS0.net
>>545
理はあんま関係ないんじゃないかな
世界は理じゃなくて利で動くしロシアに正当性があろうとなかろうと自国の国益になるように動くだろ

565:名無し三等兵
23/05/27 11:53:43.23 Y1j6gB1ka.net
義務教育レベルの日本史は他でやってくれ

566:名無し三等兵
23/05/27 11:54:10.17 rAgn22S10.net
祖国を愛する(ワグネルに直接拷問を許可及び捕虜を取るな即射殺しろと命令、その様子を動画で撮っても特に何も言わない)

567:名無し三等兵
23/05/27 11:54:37.70 u5yC0kyz0.net
>>537
キッシンジャー<老人最悪やな

568:名無し三等兵
23/05/27 11:54:56.14 UfwTdpWed.net
>>552
とは言え理のない行動は利を失うからなあ
今回だって侵攻をドンバス地域に限定して、略奪や虐殺も行わなければロシアもある程度の理を演出できただろうし

569:名無し三等兵
23/05/27 11:55:37.84 zLQHRC2u0.net
>>483
「枷」はきっちり掛けておかないと・・・体現者が鬼籍に入っても
「ネオプーチニズム」としていつまでも残置し続ける悪寒;;;
>>508
基本船体的設計(地面に浮かす方向で)などは?
(コスト超度外視・・・;;;やってみたい気はしますがw

570:名無し三等兵
23/05/27 11:56:38.71 0+xUFi7m0.net
>>519
検問所が破壊されて24時間入り放題だったからな
もうすでに破壊工作員が何名も入り込んで潜伏していてもおかしくないw
というかあいつらロシアパスポート所持してる生粋のロシア人だし、おそらく掃討しきれてないw

571:名無し三等兵
23/05/27 11:57:04.44 rAgn22S10.net
どれだけ愛国心があろうが、こんなことを命令するヤツは早く死んで欲しいし
バフムト市街地から撤退するとか言いつつ、DNRと一緒にある程度のワグネル傭兵の数を残らせている嘘つき野郎だし
とっとと死んでくれ

572:名無し三等兵
23/05/27 11:58:06.95 AHLByoLG0.net
航空機発射型でドイツが900基保有
ストームシャドーはイギリスが900基、フランスが600基保有ともに供与開始済み
3割くらい供与してくれないかな?
URLリンク(twitter.com)
メディアはウクライナ、ドイツにタウルス巡航ミサイルを要請。
ドイツ国防省の報道官は、ウクライナがドイツに長距離巡航ミサイル
「タウルス」の供給を求める要望書を提出したことを確認したと、シュピーゲルが報じた。
これに先立ち、ドイツのCDUのRoderich Kiesewetter議員は、ウクライナにタウルスミサイルを提供するよう政府に要請した。
「射程400~500kmまでのタウルス巡航ミサイルは、ドイツからの貢献として非常に有益だ」と述べた。
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573:名無し三等兵
23/05/27 11:58:31.84 n5QC3D4Ba.net
>>550
当時、日本のマスコミはフィギュアスケートのプルシェンコをやたら持ち上げてたから、その関係もあってスルー決め込んだのもあると思う

574:名無し三等兵
23/05/27 11:58:33.35 MxHSVfuS0.net
>>556
ドル共民のウクライナよりロシアに属したいってのは紛れもない本音だろうしね
それだけに止めて�


575:ィけば理も利もあったかもね



576:名無し三等兵
23/05/27 11:58:47.08 AHLByoLG0.net
URLリンク(twitter.com)
「ドネツィク戦線及びバフムート地区のクローズアップ地図。
1週間前にロシアがバフムートを占領して以降、この地区での状況変動はほとんどない」
(deleted an unsolicited ad)

577:名無し三等兵
23/05/27 11:59:10.30 SHyyNypp0.net
個別戦術検討会
ザポリージャ原発を無傷で奪還するにはどうすればいいか
一番いいのは退却してくれること
二番目は取り囲んで籠城、投降するのを待つ>守備隊がヒャッハーして欧州が滅亡する危険性あり
三番目は自ら機甲旅団で殴り込みヒャッハーする

578:名無し三等兵
23/05/27 11:59:11.35 sucLU+Cl0.net
>>460
北朝鮮工兵の技術的な問題なのか資材の問題なのか3階建てなんだ?
後ろの廃墟はもっと高層に見えるが、ロシアにも3階以上はエレベーターつける義務とかあるんかね

579:名無し三等兵
23/05/27 11:59:31.53 AHLByoLG0.net
URLリンク(twitter.com)
ドネツク州スピルネ郊外で、第54機械化旅団のウクライナ製ドローンが、
複数のVOGグレネードで、故障したロシアのT-90Mを破壊する。
(deleted an unsolicited ad)

580:名無し三等兵
23/05/27 11:59:47.81 WvS6qtzTd.net
>>561
冬季五輪まではパワハラ問題でプルシェンコ持ち上げられてたが
その後ウクライナ侵攻ではパワハラ女性コーチの方がまともな感覚もってたな

581:名無し三等兵
23/05/27 11:59:53.04 EQmx9WOoM.net
クリミア分捕った2014年
日本にいるウクライナ女性が本国に電話したら親がアンタ何言ってんの?
ロシアは正しいから一々文句言うなって感じで親子の断絶が悲しかったな・・・
それだけソ連時代は北チョン並みに自由が制限され、恐怖により支配が当たり前だった時代
東部の連中も一部をのぞき新露は激減してるんじゃね?(知らんけど

582:名無し三等兵
23/05/27 12:02:10.26 u5yC0kyz0.net
>>549
メンヘラチックでゾッとしたわ

583:名無し三等兵
23/05/27 12:03:03.21 WvS6qtzTd.net
>>568
それまでグダグダな汚職だらけの国だったから
それならロシアの方がマシだわと親世代なら思ったかもしれん

584:名無し三等兵
23/05/27 12:03:26.29 UfwTdpWed.net
>>562
それもウクライナ侵攻の尖兵としてまともな装備も持たされず突撃させられるって現実突き付けられる前の本音だろうからなあ
ロシアにはそういう扱いされて、ウクライナとはもう完全な敵になってしまって彼らは今後どうしたらいいんだろうね

585:名無し三等兵
23/05/27 12:03:29.70 +v/EuFre0.net
ところで今、ロシア占領地域のド人共和国とかのウクライナ人どうしてるんだろうね
ウクライナからミサイル飛んでこないし、普通に職場通って平和な日々をエンジョイしてるのかな

586:名無し三等兵
23/05/27 12:04:05.15 WvS6qtzTd.net
>>572
「再教育」

587:名無し三等兵
23/05/27 12:04:10.61 u5yC0kyz0.net
>>556
理で利は買えないけど
利で理は買える

588:名無し三等兵
23/05/27 12:04:27.71 AHLByoLG0.net
バフムート周辺でウクライナ軍の反撃が続いている模様
ISWバフムート方面
URLリンク(twitter.com)
バフムートの側面におけるウクライナの反撃が引き続き成功し、
バフムートにおけるロシアの救援活動が複雑になる可能性がある。
ロシアの軍事ブロガーは、ウクライナ軍がOrikhovo-Vasylivka(#Bakhmutの北西11km)および
Klishchiivka(Bakhmutの南西7km)付近で反撃に成功したと主張。
ある著名な軍事ブロガーは、ウクライナのオリホボ・ヴァシリブカ付近での反撃により、
民間軍事会社(PMC)「ヴェテラン」の部隊が
この地域でそれまで保持していた位置から最大1キロメートル後退したと主張しました。
軍事ブロガーは、ウクライナ軍がオリホボ・ワシリフカ近郊のE40(#Bakhmut to Slovyansk)
高速道路沿いの高台を占領し、この地域で戦闘が続いていると主張した。
ロシアの軍事ブロガーは、ウクライナ軍がクリシキフカに向かって前進し、
シバースキー・ドネツ運河を越えたと主張し、居住地を包囲してロシア軍を東に
後退させる可能性があると述べた。
ISWは以前、ロシア軍が#バクムートで#ワグナー軍に代わって救援を行うのに苦労する
かもしれないと評価しており、限定的かつ局地的なウクライナ軍の反撃が成功すれば、
その能力は複雑化する可能性が高いとしている。
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589:名無し三等兵
23/05/27 12:04:42.19 Lz9oza2a0.net
ロシアの擬人化でも性格ヤンデレチックに描かれてたけどリアルでも普通に病んでる性格だわプーチンロシア

590:名無し三等兵
23/05/27 12:05:01.46 ZKgpp88kd.net
もうTVで沈黙シリーズが流れることはないんだろうな

591:名無し三等兵
23/05/27 12:05:24.58 PkEjokpg0.net
>>560
タウルスは射程300km越えるからミサイル技術管理レジュームの規制対象になるんだよな
ストームシャドウと同じアビオニクスで発射できるなら良いかもしれないけどメーカー違うから難しそうだし、重量がストームシャドウより重いからハードポイントの改修も必要になる

592:名無し三等兵
23/05/27 12:06:44.14 AHLByoLG0.net
URLリンク(twitter.com)
ロシア軍は #クピャンスク の北東、スヴァトフ-#クレミンナ線沿いで限定的な攻撃活動を続けている。
5月25日に公開されたジオロケーション映像によると、ロシア軍はNovoselivske(#Svatoveの北西16km)の北で
限定的な前進をしたようだ。
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593:名無し三等兵
23/05/27 12:07:32.09 igAeA0Chr.net
>>577
西側諸国では流れないだろう。
むしろグローバルサウス諸国で流れたりして。

594:名無し三等兵
23/05/27 12:08:03.38 PC+ukej9d.net
元内閣官房参与の高橋洋一氏、銭湯で高級時計を盗み書類送検 [963、243619

595:名無し三等兵
23/05/27 12:09:58.42 zLQHRC2u0.net
>>564
二番目+「交渉チャンネルの確保」「エンジニア/作業員/資材関連のアクセス確保」
程度(私見ですよー
>>571
僻地(国内外限らず)でほとぼり冷ます程度しか・・・(100年オーバーのスパン???

596:名無し三等兵
23/05/27 12:10:04.18 UfwTdpWed.net
グローバルサウスって最近よく言うけど、そもそもグローバルサウスってどこまでがグローバルサウスなのやら

597:名無し三等兵
23/05/27 12:10:17.58 yHlcfxto0.net
>>462
河川艦だから

598:名無し三等兵
23/05/27 12:11:13.73 PPMcV1n0M.net
うーん、わかんない
URLリンク(imgur.com)

599:名無し三等兵
23/05/27 12:12:32.91 EQmx9WOoM.net
>>577
ジャッキーと一緒でシンパオンリー
一般人はチャンとロシア人なんかイラネ、ぺっ
TV局 「せやな」「スポンサー付かんし」
中大使館 「ほれ金なら出す」
マスゴミ 「おかのした!」

600:名無し三等兵
23/05/27 12:12:39.96 WvS6qtzTd.net
>>576
普段ニコニコしてて急に豹変するのがなぁ
ロシアに数十年いる人間も戸惑うレベルらしいし

601:名無し三等兵
23/05/27 12:15:43.71 BLw8tvkSr.net
>>579
ウクライナは一年後ロシアにかなり占領されて悲惨だなw

602:名無し三等兵
23/05/27 12:15:54.08 igAeA0Chr.net
>>583
乱暴に言えば、G7+EU残り+豪NZ以外全部だ。

603:名無し三等兵
23/05/27 12:16:34.32 PkEjokpg0.net
昨年10月、海軍無人機による攻撃の結果、セヴァストポリ湾でロシア連邦黒海艦隊の艦船4隻が被害を受けたのは、特別作戦であり、その立案者はウクライナ保安庁であった。
://www.rbc.ua/rus/news/sbu-vislovilisya-unikalnu-spetsoperatsiyu-1685143307.html
SBUワシーリー・マリューク長官のインタビュー動画の引用記事
アドミラル・マカロフが損傷したとされる攻撃はユニークな特別作戦であり、SBUが立案しウ海軍と共同実施したとのこと
きちんとドッグ入りしてれば既に戦線復帰してるだろうがマカロフはどうしてるのだろう?

604:名無し三等兵
23/05/27 12:17:07.26 UfwTdpWed.net
>>589
ロシア侵攻非難してる国は同じ括りにされたくないと思うんだが

605:名無し三等兵
23/05/27 12:17:14.85 TCd3ZnMl0.net
#ドネツク軸:
#ロシア軍 は5月25日に #アヴディーウカ の西にあるダムを破壊した。5月25日に公開された地理位置情報映像は、ロシアの攻撃により #カルリブカ (アヴディーウカの西19km)近くの #カルリブスキー貯水池 ダムが破壊され、下流で洪水が発生したことを示している。 isw

606:名無し三等兵
23/05/27 12:17:31.63 WvS6qtzTd.net
URLリンク(www.bild.de)
ルーラさん、プーチン大統領の誘いを断る
自動翻訳だといやらしい誘いのお断りに見える

607:名無し三等兵
23/05/27 12:18:35.49 BLw8tvkSr.net
ロシア軍はグラードMLRSの支援を受けて、ウクライナ軍のD-30榴弾砲と迫撃砲兵を破壊した。
ウクライナ終わりやね

608:名無し三等兵
23/05/27 12:18:38.05 /O8H5Vzwd.net
刑務所から徴兵されたロシア人39人が将校を殺してリシチャンスクの訓練キャンプから逃走したらしい
色々と終わってるなロシアは

609:名無し三等兵
23/05/27 12:19:27.78 MxznUH1Aa.net
>>577
東京TVでやる

610:名無し三等兵
23/05/27 12:19:47.55 quyUyojz0.net
>>589
ヨーロッパだとスイスとノルウェー、東アジアだと韓国やシンガポールの台湾がなにか言いたそうにしてるぞ
あと、トルコも一応北側の国

611:名無し三等兵
23/05/27 12:19:55.92 PPMcV1n0M.net
ハンガリーはEUから抜けるのか

612:名無し三等兵
23/05/27 12:21:33.33 /Ay4S3qz0.net
ウクライナと世界が望んでいるのは終戦
ロシアが望んでいるのは停戦

613:名無し三等兵
23/05/27 12:21:35.45 PkEjokpg0.net
>>580
セガール映画はワンパターンだけど雑に楽しいアクションとして十分だからなぁ

614:名無し三等兵
23/05/27 12:22:56.25 WvS6qtzTd.net
URLリンク(meduza.io)
占領地で捕らえられた平和的なウクライナ人をロシアの特別部隊が収容している刑務所の様子はどうなっているのか。メドゥーザの調査

615:名無し三等兵
23/05/27 12:24:35.67 V82gTeFJ0.net
>>598
抜けた方がわかりやすい
獅子身中の虫

616:名無し三等兵
23/05/27 12:25:06.05 VfamDJ/n0.net
>>596
安く買えるようになるから午後ローの回数増えそう

617:名無し三等兵
23/05/27 12:25:45.54 G1cllKpm0.net
ハンガリーはEUの補助金で食ってるくせに露助の方持ってるこどおじ国家やし

618:名無し三等兵
23/05/27 12:26:11.55 MXKmaBG80.net
>>557
融解したのちに水分が蒸発すると、ベ


619:ッコリと窪地が出来るらしい そして、窪地の下の凍土が溶け沼ができて蒸発しさらに沈下する 浮かしてもどんどん沈んでいく^^;



620:名無し三等兵
23/05/27 12:27:14.69 V82gTeFJ0.net
>>575
バフムト、囲まれちゃってるもんね
ワグネルは知ってるよね
ヤバいの
撤退したい為に、無理勝利宣言したよな

621:名無し三等兵
23/05/27 12:27:19.82 AHLByoLG0.net
ウクライナのTPP加入申請支持 閣僚会合でカナダ貿易相
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

622:名無し三等兵
23/05/27 12:30:28.02 PkEjokpg0.net
情報収集艦イワン・クールスはスターリンクで制御する西側製ドローンによって攻撃された
無人船は……オチャコボに開設された海軍作戦センターから発射され、スターリンクを使用して制御した……無人船自体は部分的にウクライナ製だがおそらく英国によってキーウに移送されている。
攻撃地点(ボスポラス海峡近海)は、ロシアとウクライナの紛争を激化させ地理を拡大しようとするアングロサクソン人の挑発的な方針が継続していることを示している。と情報筋は語った
://ria.ru/20230527/korabl-1874488620.html
イーロン・マスクが拒否するスターリンクの軍事転用があったとの主張
なおボスポラス近海でイワン・クールスは何をしてたかについて「トルコのターキッシュ・ストリームとブルー・ストリームのガスパイプラインの安全を確保していた」と主張してる点は気になるところである

623:名無し三等兵
23/05/27 12:31:43.45 PC+ukej9d.net
元内閣官房参与の高橋洋一氏、銭湯で高級時計を盗み書類送検 [963、243619

624:名無し三等兵
23/05/27 12:32:39.37 Uw4tCIc70.net
>>608
ロシアがやけに饒舌なのが気になるな
モスクワの時は時化で沈んだとか嘘ついてたのに

625:名無し三等兵
23/05/27 12:32:57.98 ktnxYwMh0.net
URLリンク(twitter.com)
バフムト南のOpytneでロシア軍の弾薬庫がJDAMと思われる爆撃により爆発
結構派手なキノコ雲
(deleted an unsolicited ad)

626:名無し三等兵
23/05/27 12:33:00.67 quyUyojz0.net
>>598
ロシアがもうちょっと敗勢になると手のひらひっくり返すでそ

627:名無し三等兵
23/05/27 12:33:01.21 y1BdNII80.net
もうロシアは一生中国に頭が上がらん。つまりは永遠の属国

628:名無し三等兵
23/05/27 12:33:05.83 oDHrQ7SVa.net
ゼレンスキー大統領のジョンズ・ホプキンズ大学でのスピーチ
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

629:名無し三等兵
23/05/27 12:34:22.79 zza1FBhi0.net
ウクライナの病院にミサイル攻撃 32人以上死傷
ドニプロ びょういん🏥 こうげきされました
たくさんしにました😔
ひどいです😢
URLリンク(twitter.com) 
(deleted an unsolicited ad)

630:名無し三等兵
23/05/27 12:34:26.98 G1cllKpm0.net
プーアノンってこれでもプーチンについていくんかね
もう統一教会とかわらんけど
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

631:名無し三等兵
23/05/27 12:34:54.71 2nWeCWdm0.net
>>435
そんな書き込みも依頼されてんのか。
それ、ヒト書きコ、いくら?
5円?

632:名無し三等兵
23/05/27 12:35:23.86 BLw8tvkSr.net
>>615
ウクライナ終わりやね

633:名無し三等兵
23/05/27 12:35:48.47 1hEdHx2c0.net
>>613
ウクライナの攻略失敗したことよりもプーチンが一番追い詰められるべくはこれだわ。
プライドも何もかも捨てて中国人の靴の裏を舐める姿なんて見たくなかった。結局日本の路線って正しかったんだなぁ

634:名無し三等兵
23/05/27 12:35:57.31 quyUyojz0.net
>>610
去年の秋の URLリンク(milirepo.sabatech.jp) のときと大差ないでそ?

635:名無し三等兵
23/05/27 12:37:00.13 2nWeCWdm0.net
>>465
そういう話が報道されてしまう、と言う事が問題。

636:名無し三等兵
23/05/27 12:37:33.80 V82gTeFJ0.net
>>519
またロシア義勇団が攻め込んだんだってね
チョコチョコやる事で、国境に兵を置かないとならないから
ロシアの力を分散させられるな

637:名無し三等兵
23/05/27 12:40:04.24 PkEjokpg0.net
>>610
当該記事では米国偵察機が位置を教えた、無人船は西側が配備を公表してない特殊装備でおそらく英国製だ、キーウは欧米の操りで攻撃した等書いてるからなぁ
ここ最近のセバストポリ攻撃など含めて欧米に責任転嫁したい思惑だと感じる

638:名無し三等兵
23/05/27 12:42:19.18 BLw8tvkSr.net
>>622
ロシアの兵力2500万だから全く影響ないぞ
ウクライナ終わりやね

639:名無し三等兵
23/05/27 12:42:34.40 ZKgpp88kd.net
黒海でも英国哨戒機に異常接近したり以前からも嫌がらせしてるからな
50000フィートにはグローバルホークが我が物顔で旋回しているし
相当嫌なんだろうな

640:名無し三等兵
23/05/27 12:43:16.87 TeYHbwFcM.net
>>616
ダラダラとつまんないね
誰か要約してくれ

641:名無し三等兵
23/05/27 12:44:58.73 V82gTeFJ0.net
>>624
爆笑w
どんな世界に住んでるんだ
プーアノンは

642:名無し三等兵
23/05/27 12:45:34.49 TeYHbwFcM.net
>>614
なぜかジョブズのスピーチを思い出した
これ聞いた卒業生たちは一生忘れないだろうな

643:名無し三等兵
23/05/27 12:46:29.01 Uw4tCIc70.net
コソボで衝突勃発 
装甲車が多数でてきてセルビア人自治区に入り込んでいる模様
現地の庁舎だかが占拠され怪我人が出た模様

644:名無し三等兵
23/05/27 12:46:37.60 ZKgpp88kd.net
米偵察機に燃料パージしてブッカケたこともあったな
イカれてるよあのパイロット

645:名無し三等兵
23/05/27 12:47:22.04 PkEjokpg0.net
地上観測レーダー衛星「Kondor-FKA」を搭載したソユーズロケットがボストーチヌイ宇宙基地から打ち上げられた
「Kondor-FKA」はレーダー装置により、中解像度および高解像度での地表の全天候観測を24時間行うことができます。装置の質量は1050キログラムで、周極軌道の高さは500~550キロメートルです。
://ria.ru/20230527/kondor-fka-1874477070.html
ロスコスモスは農業や北極海航路の流氷など民生向け衛星と言ってるが運用はロシア国防省なんだよな
分解能1~2mの合成開口レーダーなら大型装備の集結ぐらい捕らえられるし、制裁下でも安定してソユーズ打ち上げできるのは宇宙強国の矜持を感じる

646:名無し三等兵
23/05/27 12:48:28.90 MxznUH1Aa.net
>>606
囲まれてはいない

647:名無し三等兵
23/05/27 12:52:39.59 k1i65l/aM.net
>>510
動かざることルラの如し

648:名無し三等兵
23/05/27 12:54:39.08 69/q1Dord.net
>>632
でも火砲の射程が後ろまで届くから兵站線は切れてる

649:名無し三等兵
23/05/27 12:55:15.97 /O8H5Vzwd.net
戦後ウクライナでロシアの戦争指導層を暗殺する秘密組織とか出来ないかな
プーチンなど指導者層、政府高官、高級官僚、占領地行政に関与した役人、戦争に賛成した国会議員・地方議員、上級軍人、ウクライナ戦争に関与した将校、市民の弾圧に関与した治安当局者、戦争を煽った軍事ブロガー、テレビ司会者、インフルエンサーなどなど…
全員報いを受けて死んだほうがいい
ロシアという国は100年暗黒時代になるだろうがな

650:名無し三等兵
23/05/27 12:56:03.18 G1cllKpm0.net
>>624
2500万の兵を養う食料や弾薬はどこから出てくるのだろうか

651:名無し三等兵
23/05/27 12:57:35.04 MxznUH1Aa.net
>>634
そういうのってさ、ロシア軍からも砲撃されるんだよ
一方的に交差点撃ちまくれますとか、駅砲撃出来ますって訳ではないんです
砲兵だけで補給線寸断出来るなら、両軍ともやる

652:名無し三等兵
23/05/27 12:57:41.75 628L0Ope0.net
今年の火力演習は流石にウクライナ戦争を模範とした内容になってるね
陸自としては対ソドクトリンがドハマりしてる訳だから気合も入るわな

653:名無し三等兵
23/05/27 12:58:08.24 DRnWpv0Np.net
そりゃ食料は現地から奪うか他国経由 弾薬も他国経由で送るだろ

654:名無し三等兵
23/05/27 12:58:43.95 Y1j6gB1ka.net
>>636
食料や弾薬の方が大事

655:名無し三等兵
23/05/27 12:58:44.36 Uw4tCIc70.net
ロシアの宇宙関連はSF映画みたいな話が現実としてあるからな
アメリカのNASAはある時、軌道上、人工衛星がいる高度に、金属製らしき物体を発見した
直近で打ち上げられたロシア製ロケットが切り離したゴミだと判断された
おそらく多段式ロケットが排出したデブリ・・・
しかし、しばらくしてNASAはあることに気付く
そのゴミがいつのまにか合衆国の衛星の近くに移動していたのだ
それから観察を続けたところ、なんとゴミと思われていたこの物体は、自ら移動する力があることが判明
ロシアが操作している衛星の一種であると思われる
なおロシアはこの件について何もコメントしていない

もう映画にしたいもんこういう話

656:名無し三等兵
23/05/27 12:58:58.05 1hEdHx2c0.net
総火演、謎にHIMARSが紹介されてるののく分からんかったわ。あれ米軍の装備だよな

657:名無し三等兵
23/05/27 13:01:20.11 qtwsarx80.net
>>595
なんだかんだプリコジンは囚人兵のあやし方はうまかったんだな、主に金と暴力だけど
ロシア軍じゃ扱いきれないかもん
あと犯罪者がウクライナ領で逃げ回ってるのは後々迷惑だからロシア国内でやってほしいんだが

658:名無し三等兵
23/05/27 13:01:26.78 Uw4tCIc70.net
北コソボでコソボの特殊部隊と現地のセルビア人が衝突
みんなウクロ戦争で気が立ってるんかな

659:名無し三等兵
23/05/27 13:03:14.68 PC+ukej9d.net
元内閣官房参与の高橋洋一氏、銭湯で高級時計を盗み書類送検 [963243619

660:名無し三等兵
23/05/27 13:03:47.59 rAgn22S10.net
ブリンケンがコソボに対して釘刺したから、今回の件はすぐ収まりそうだな
これでコソボがアメリカの言うこと聞かなかったら終わるしな

661:名無し三等兵
23/05/27 13:03:47.88 2VAfs9ulM.net
激撮ミリタリーリポート「富士総合火力演習2023 全部見せますSP」
URLリンク(youtube.com)
@3時間でライブ配信

662:名無し三等兵
23/05/27 13:04:59.64 WrUlRnnUr.net
>>642
国産で開発予定の和製HIMRSまだ無いから、仮でHIMRS紹介したんでない?

663:名無し三等兵
23/05/27 13:05:00.90 0HFaanIz0.net
>>354
Gun…?

664:名無し三等兵
23/05/27 13:05:28.71 igAeA0Chr.net
>>597
失礼、乱暴が過ぎたようだ。

665:名無し三等兵
23/05/27 13:06:32.86 hazEAyqS0.net
反攻作戦は停滞しているね。
バフムトにこだわって甚大な損害を被ったのが
致命的だったな。
ウクライナの敗戦が現実味を帯びてきて辛いわ。

666:名無し三等兵
23/05/27 13:08:21.93 Y1j6gB1ka.net
和製ハイマースなんているか?もっと言えば日本の防衛にハイマースいらなくね

667:名無し三等兵
23/05/27 13:09:10.26 LSM+wNyFM.net
>>613
中国に頭下げるより欧米に頭下げる方がマシだと思うのだが

668:名無し三等兵
23/05/27 13:10:12.47 0HFaanIz0.net
>>652
12式の射程伸ばしてステルス形状にしたやつがそのポジションって聞いた。

669:名無し三等兵
23/05/27 13:10:21.39 DRnWpv0Np.net
いざ中国の軍門に降るとなるとまた核の恫喝かましそう

670:名無し三等兵
23/05/27 13:10:46.09 Y1j6gB1ka.net
>>653
それが絶対に嫌だからクリミア占拠があってウクライナ侵攻があるんだろ

671:名無し三等兵
23/05/27 13:11:56.22 3Ksb2t3fa.net
>>618
お前ら人間じゃねえよ。

672:名無し三等兵
23/05/27 13:12:08.51 NDOJsQuEa.net
>>653
欧米は独裁的な体制にケチつけてというかプーチンの処罰すら求めてくるので中国しか選択肢ありませんw

673:名無し三等兵
23/05/27 13:13:40.37 igAeA0Chr.net
>>653
シロビキにはユダヤ人も多いので、その流れで中国人にも寛容だったりする
ロシア民族主義派のドゥーギンやギルキンとは違う

674:名無し三等兵
23/05/27 13:14:27.99 8WZLdmBtd.net
ウクライナの裁判所は、動員回避の判決を出すことが増えている。先月だけでも、徴兵を回避した兵役義務者の判決が約100件、裁判所の決定簿に掲載された。
その多くは、刑法違反の罪で懲役3年、執行猶予1年または2年の判決を下しています。
捜査と取引した動員回避者に関しても、同様の判決が下されている。
このように、チェルニフツィ地方の裁判所は、召喚状を受け取ったにもかかわらず訓練キャンプに来なかった被告の捜査との取引を確認しました。男は有罪を認め、検察側と取引した。裁判所は判決を言い渡した: 禁固3年だが、2年間の執行猶予付きで刑が免除された。
リヴィウ州ゴロドツク地方裁判所は、健康診断を受けて兵役に適していると判断されたにもかかわらず、軍隊に出頭せず、召集令状を受け取ることも断固として拒否した男性のケースについて、同様の判決を下しました。裁判所は、この男性が2人の未成年の子供と高齢の母親を養っていることを考慮したものである。
また、ムカチェボ在住の男性は、健康診断に合格して健康であると認められたものの、動員されることや軍事行動に参加することを恐れて訓練に現れなかったため、3年の判決を受け、1年間の保護観察付きで釈放されました。ムカチェボ市の裁判所は、彼に未成年の子供がいることも考慮した。
イワノ=フランキフスク州のトゥルマチという町では、動員回避者が無職で未婚、子供もいないため、同様の状況で禁固1年半の判決が下された。

675:名無し三等兵
23/05/27 13:14:32.68 ZKgpp88kd.net
まあガンタンクの見直しは必須だと思う
仮に中国と事を構えることになった場合、ドローンと巡航ミサイルの飽和攻撃を食らう可能性は高い
パトリオットやイージス艦以外にも、多層防御の要、最終ラインの近接防御としても、経路での迎撃でも効果が期待できるのはウクライナで証明された

676:名無し三等兵
23/05/27 13:16:01.10 8WZLdmBtd.net
多くのウクライナの医療従事者が、今年1月以降、給与を受け取っていない。
ウクライナのさまざまな地域の医療機関の複数の職員がStranaに語った。
彼らによると、送金するはずのウクライナ国民保健サービスは、保健省からお金を受け取っていないと言い、保健省は今度は財務省からお金を受け取っていないのだという。
Strana氏は、NHSUが全医療機関に送った回答書も入手した: 「NHISは、主管庁である保健省に必要な書類と、CPCI 2308060の計算と正当性を記したパスポートの草案を提出しました。さらに財務省との調整を図るためである。書類において、NSZUは財務省の事前コメントを考慮した。本日現在、財務省はKPCC 2308060のパスポート案を承認していません。パスポートの草案が財務省によって合意され、適切な命令によって保健省によって承認され次第、NSZUは支払いを再開することができるだろう」と述べている。
2月24日 16:48
t.me/stranaua/92482

677:名無し三等兵
23/05/27 13:16:43.19 P1wrqrgyM.net
次の攻撃の主要目標ってベルジャンシクじゃね?
メリトポリは市街地過ぎて戦車の性能の優位がなくなるし、要塞化し過ぎだし、高速道路の交差点が市街地の中心地にあって中心取るまで交通遮断できないし、遮断しても海岸道路が生きてる
マリウポリはプーチン肝いりで建て替えしすぎてるから地の利がないし、ロシア本土と近すぎる
ベルジャンシクは道路の結節点だけど、結節点が市街地の手前にあるから即座に幹線を遮断できるし、市街地も小さい上に高層ビルが少ないから掃討も容易
ベルジャンシクの隣のヤルタの可能性もあるけど
というか、メリトポリを主要目標にするメリットが思い浮かばなさすぎる

678:名無し三等兵
23/05/27 13:17:16.99 NDOJsQuEa.net
>>660
興味深い話だからソースよろしく

679:名無し三等兵
23/05/27 13:17:36.38 628L0Ope0.net
ロシアの戦力が2500万人とかどういうオツムしてたら出てくるんだろうな
軍人1人支えるのに国民10人の汗水金が掛かるから、国家が支えられるのは国力の5%~10%程度が限界
ナチスですら10%程度だった…2500万人って冬戦争・継続戦争でフィンランドが動員したのは
人口の1/5だったけどが働き手が居なくなって、防衛戦争だって大義があったにも関わらず厭戦感情も噴出して継戦不可能だった

680:名無し三等兵
23/05/27 13:19:27.75 ZQ+HD6B0d.net
>>583
G7以外の国で、アメリカなど西側に頼らなくてもそれなりにやっていけると踏んだ国
今の時点では上の考えですら力技で無理やり定着させようとしている感じがするので様子見してからでいいのでは?

681:名無し三等兵
23/05/27 13:19:30.38 MxznUH1Aa.net
>>662
後方への資金援助が必要なんだよね
日本は現金の支援の方がいい

682:名無し三等兵
23/05/27 13:20:06.96 P1wrqrgyM.net
>>665
というか単純に武器がない
多少でもまともな武器は10万人分で、マキシム機関銃とか水準をかき集めても50万がやっとだろ

683:名無し三等兵
23/05/27 13:20:35.52 P/QsP1F1d.net
が途絶える。まさか・・・(・ω・) [134367759] (3) 未無
4:あれ、これ死刑なんじゃないの・・・(・ω・) [134367759] (15) 未無
5:子どもをちゃんと育てられない人間っていちばん情けないとおもう。生きてる価値がないと言っていい(・ω・) [134367759] (5)
6:ゴルゴ13ってふつうに猟師として生きられ
野球中居あっw
弁護士達がジャニーズ性加害問題に激怒「マスコミも共犯だろ」「電波を私物化するならYouTuberにでもなれ」 [434776867] (57) 未37
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4:ニュース速報+ 「“報道しない自由”の濫用だ」弁護士からマスコミ批判相次ぐ ジャニーズ性加害問題 [おっさん友の会★] (442) 未無
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6:ニュー速(嫌儲) 【悲報】ジャニー

684:名無し三等兵
23/05/27 13:20:42.55 UfwTdpWed.net
>>637
実際ちょっと前のバフムトはウクライナ側が兵站線全て火砲に晒されて「ウクライナ軍はバフムトで退路を無くして殲滅される!もう終わりだあ!」みたいに言われてたけど、高台取り返して殲滅されることなく市街地から撤退、今度はロシアを同様の状況に追い込みつつあるもんね
戦況は一方的なものではない

685:名無し三等兵
23/05/27 13:20:57.59 Gy0E5v5I0.net
兵役行ったの?

686:名無し三等兵
23/05/27 13:21:07.65 DgGTKP1t0.net
>>565
重機をヨーロッパから輸入してた国が国内じゃ建築ブームで不足気味らしいから、マリウポリのハリボテに回してる余裕はなかったんだろう。

687:名無し三等兵
23/05/27 13:22:18.06 P1wrqrgyM.net
それにしても国内の専門家がメリトポリの攻め方とか話してるけど、メリトポリなんて要塞を攻めるメリットゼロなんだよな
高層ビルだらけで、市街地めっちゃ広くて、高速道路の交差点が市内奥深くにあるっていう
ウクライナはアゾフ海までのライン作って戦場を東西分断すれば十分なのに、なぜメリトポリを狙うと思うのか

688:名無し三等兵
23/05/27 13:22:22.94 NDOJsQuEa.net
>>666
そんな国ほとんどないけどw

689:名無し三等兵
23/05/27 13:22:25.88 ZQ+HD6B0d.net
>>650
概ね同意だったけど、それぐらい定義があやふやってことなのさ

690:名無し三等兵
23/05/27 13:22:37.21 P/QsP1F1d.net
元内閣官房参与の高橋洋一氏、銭湯で高級時計を盗み書類送検 [963243619

691:名無し三等兵
23/05/27 13:22:37.81 0+xUFi7m0.net
>>616
これはある意味ほんとうのことも混じってるかも
共産主義、平等の観点から、男女平等、女も働けというのは早い段階であったし、革命後に
従来の家族の崩壊?ソ連でも中国でもカンボジアでも、子供が親を告発する、親を売るって信じられないような事が多発してたのよ
共産化するとまず子供たちを徹底的に洗脳するから、親がちょっと共産党に対する批判や愚痴をこぼすと、それを聞いていた子供は共産党員にそれを密告する
親が連行されて拷問や処刑される 子供は共産党員からよくやったと褒められてウキウキ、といった親子関係の崩壊
でも、これらが今西側でおこってるジェンダーや人権擁護のデモとは全然違うと思うんだけどね
なんでもロシアのほうが早い!って言いたいだけなんちゃうかとw

692:名無し三等兵
23/05/27 13:23:08.74 MxHSVfuS0.net
>>571
表面的な報道だとそうなってるけど
クリミア侵攻があった2014年からウクライナ侵攻の2022年までの8年間のドンバス紛争で
ドル共はずっとロシア側について戦ってきてるからね
ドル共民は理・利どちらでも最早ウクライナとは相容れないんだよ
元々ロシアからのエネルギーでロシア向けに生産していた地域だけに利は完全にロシア側付いた方があるし
理は8年間のドンバス紛争で焼失してしまったんでもうロシアに付くしかない

693:名無し三等兵
23/05/27 13:24:42.41 MxznUH1Aa.net
>>670
交通阻止砲撃を出来るのは米軍が艦砲射撃出来るとか
絶対的制空権の確保とか、特殊な状況にならないと無理
高地もドローンの発達で砲兵観測にとっては必須とは言えなくなりつつあるし

694:名無し三等兵
23/05/27 13:25:30.16 ZKgpp88kd.net
>>673
反攻作戦はバフムトではなかった、じゃあ本命はどこだ?みたいな感じなのかね
まあ今までウクライナの作戦を言い当てた専門家がどれだけいたか

695:名無し三等兵
23/05/27 13:25:43.59 SHyyNypp0.net
衛星写真を見ながら要塞施設を書き写しているのには頭が下がるけど
龍の歯の横をすり抜けたベルゴロドの突破の後だと参考程度になってしまった
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

696:名無し三等兵
23/05/27 13:26:24.06 ZGuO/QjOd.net
>>13
1週間前、T-90の1個中隊がマリンカできれいに固まって全滅してただろ

697:名無し三等兵
23/05/27 13:26:25.61 ZKgpp88kd.net
竜の歯(入れ歯)

698:名無し三等兵
23/05/27 13:27:39.42 Qz3AxjWGM.net
>>680
にしてもメリトポリはないだろっていう
ビルの多い巨大な市街地って最悪だし、せっかくの高性能戦車の意味がないし、道路の結節点も市街地の奥深くにあるっていう
メリトポリは攻めるに最悪すぎる

699:名無し三等兵
23/05/27 13:28:50.77 BGwmbIIEd.net
元内閣官房参与の高橋洋一氏、銭湯で高級時計を盗み書類送検 [963243619

700:名無し三等兵
23/05/27 13:28:56.02 MxznUH1Aa.net
>>681
あの龍の歯置く手間かけるならロンメルのアスパラガスの方がマシなのでは

701:名無し三等兵
23/05/27 13:30:47.34 SHyyNypp0.net
イギリスのダムバスターに次ぐおもしろ作戦を妄想してたら
ベルジャンシクの港を奪ってバルク船に乗せた対地ミサイルで橋を落とす作戦を思いついたけど
長距離SUV攻撃の後だと打通は港でなくてもどこでもいいよね
砂浜から大量の震洋のスワーム攻撃をかけて橋の桁を一個一個完膚なきまでに破壊する

702:名無し三等兵
23/05/27 13:31:09.74 628L0Ope0.net
>>685
言っとくけど事実でも無駄にコピペする事で相手の名誉を毀損しているから
訴えられたらお前負けるからな、覚悟しとけよ

703:名無し三等兵
23/05/27 13:31:13.43 Y1j6gB1ka.net
本来のグローバルサウスにロシアは含まれないけどな。中国は含むけど

704:名無し三等兵
23/05/27 13:31:57.60 MxHSVfuS0.net
>>684
メリトポリ攻める意味は成功すればクリミアの補給を寸断できる以外に
2022年ウクライナ侵攻開始時点からのロシア占領地域をほぼ開放するという意味がある
(ドンバスは2014年から実質ロシア支配下だったので)メリトポリまで行けば残すはヘルソン州のみとなり
ウクライナ勝利での停戦に移行しやすい

705:名無し三等兵
23/05/27 13:33:08.25 ZKgpp88kd.net
>>684
まあ専門家が容易に当てられるようなら対策する側も楽で仕方ないだろうな

706:名無し三等兵
23/05/27 13:34:21.06 8WZLdmBtd.net
一例として
URLリンク(youcontrol.com.ua)
このスレッドは阿保多め(平常運転)

707:名無し三等兵
23/05/27 13:34:32.26 MxznUH1Aa.net
メリトポリ奪回出来れば120点だよなぁ

708:名無し三等兵
23/05/27 13:34:51.39 9FJd0nEN0.net
まだ双方女を徴兵してないから余裕あるな

709:名無し三等兵
23/05/27 13:35:39.94 SHyyNypp0.net
水上特攻作戦面�


710:窒サうだよ 貨物船を奪って橋桁に衝突させる 2-3本破壊したら復旧はもう諦めると思う



711:名無し三等兵
23/05/27 13:35:49.45 eZdV7v/Pa.net
>>668
2450万人のロシア兵は武器は無いけど麻薬で脳を破壊された状態で戦場に送られ唯一残った食人本能で噛みつき攻撃をしてくる。
その際にウクライナ兵の血肉も食するので兵站の必要もない。

712:名無し三等兵
23/05/27 13:36:43.75 0+xUFi7m0.net
>>684
パルチザンが活発に活動してる地域でウクライナ軍が来るのを待望してる人らが多いんよw
占領後にいったい何人の傀儡やロシアに寝返って要職についた奴らが爆殺されたか、破壊工作があったか知らんの?
ロシア軍出ていけのデモにロシア軍が発砲したりしてる動画もあった
ロシアからしたら統治しにくい都市 ヘルソンと同じやね
補給路ふさいで無血開城させればいい 住民はまず抵抗しないだろうし、聞くところによると
かなりの数の傀儡役人や親ロ派がクリミアにすでに避難したらしい 渋滞ができるくらいに
閉鎖されたスーパーや役所も多いとの現地情報

713:名無し三等兵
23/05/27 13:38:54.74 9FJd0nEN0.net
ベルゴロドも鎮圧終わらないけどやる気あるんかいな
また装備無いとかそういう話なんだろか

714:名無し三等兵
23/05/27 13:39:56.97 Qz3AxjWGM.net
>>690
>>693
ベルジャンシクが東だから、そこでハサミ入れて分断した上でクリミア橋落とせば、そのあと柿が売れて落ちるように半年もせずにメリトポリ落ちると思うけどな
分断線入れるなら東に越したことはない
メリトポリとってクリミア橋落としても、メリトポリより西を落とす目処がつかないんだよな
大胆にもっと東のマリウポリ奪還狙っても西側すぎる上に要塞すぎるメリトポリは順序として後だと思う

715:名無し三等兵
23/05/27 13:40:51.87 MxHSVfuS0.net
上手く統治できる見込みの薄いドンバス地域よりもメリトポリ、ヘルソンの方がウクライナも攻める意味があるからな
反攻作戦自体が政治的要因で決まってるんで軍事的には難しくとも政治的メリットのあるザポリージャから南への打通が反攻作戦の本命だろう

716:名無し三等兵
23/05/27 13:44:21.85 Qz3AxjWGM.net
>>697
>>700
メリトポリより東の難易度低いベルジャンシク落とした上でクリミア橋落とせば、兵站上、そこより西南は一気に脆弱化するから取り戻したい地域より東に戦力の分断線作るべきだと思うんだよな
ベルジャンシクラインを平定してクリミア橋おとせばそこより西は勝手に弱くなってあとあとかんたんに取れる
だからもっと東のマリウポリ奪還もあり得るかと思うけど、難易度高くて西側とってもそっから東取る難易度は下がらないんだよな

717:名無し三等兵
23/05/27 13:44:27.66 MxHSVfuS0.net
>>699
ウクライナ軍に十分な数の戦車があればそうやったかもしれないけど
供与された戦車の数が少なく補充の目途が立ちにくいから戦車があまり必要とされないメリトポリ選んだんじゃないかな

718:名無し三等兵
23/05/27 13:45:52.04 nyvRwNRW0.net
意外とレオパルド2の使い所がない事態に…

719:名無し三等兵
23/05/27 13:47:32.84 Qz3AxjWGM.net
>>702
いやいや、戦車の性能差活かすなら市街地は不利でしょ
赤外線でみてもビルの向こうは見えないし、高いビルの上から攻撃されるとどうしょうもならない
市街地だと古い戦車と新しい戦車の差があんまりつかない
戦車の質の差を活かすなら市街地以外だよ
そう考えるとベルジャンシクは道路の結節点が街の手前にあって幹線寸断できる上に、市街地の掃討も高いビルが少ないし市街地小さいからやりやすい

720:名無し三等兵
23/05/27 13:47:47.80 MxznUH1Aa.net
>>699
多分ウクライナ軍に大都市を攻略する能力無さそう

721:名無し三等兵
23/05/27 13:48:00.26 MxHSVfuS0.net
選んだじゃないな
選ぶのではないかだ
反攻作戦があるかも分からんし何とも言えんけど
今の西側からの戦力支援だと、まっとうに戦車使って反攻するより
パルチザン込みでドロドロの市街戦やって反攻した方が成功する確率が高いという事かもしれない

722:名無し三等兵
23/05/27 13:48:53.81 NDOJsQuEa.net
>>701
それ本当に難易度低いの?だな
パルチザン活動地域のほうが難易度低いよ
普通に連絡取れてるだろうし

723:名無し三等兵
23/05/27 13:49:07.60 0+xUFi7m0.net
>>701
ヘルソンと同じで軍事拠点や兵舎をピンポイントで攻撃して居られなくするだけでいいと思うんだよね
最近でもロシア兵が寝泊りしてたメリトポリのホテルにハイマースぶち込んでたし、そういう拠点はメリトポリの住民らが連絡してくれる
ヘルソンと同じで自主的に撤退するよ 命惜しいだろうしね

724:名無し三等兵
23/05/27 13:49:10.45 MxznUH1Aa.net
>>703
補充出来ないからな
ロシア軍の大攻勢に対して反撃につかうならイケる

725:名無し三等兵
23/05/27 13:50:11.78 Qz3AxjWGM.net
>>705
だから戦線を東西分断+クリミア橋落として兵站で分断ラインより西を柿が熟すのを待つように落とすのが上策なんじゃね?
市街地の手前に高速道路の結節点があるベルジャンシクはそれができるし、ベルジャンシク掃討も小さい市街地だから一番難易度低い

726:名無し三等兵
23/05/27 13:50:22.47 GJ+m+Q0C0.net
士気が著しく低いロシア軍はバフムートのような徹底抗戦はできない
ちょっと不利になるだけでどこも総崩れになるよ

727:名無し三等兵
23/05/27 13:51:03.34 MxznUH1Aa.net
>>708
そんな簡単じゃねーよ

728:名無し三等兵
23/05/27 13:51:46.68 XYLnuVdyd.net
抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20日イタコ 御中
〒150-0046な
東京都渋谷区松濤1-1-2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也

729:名無し三等兵
23/05/27 13:51:57.53 djHhRqmI0.net
東ウクライナの親露はただただロシアはもはやダサいって分かってない井の中の蛙なんだと思う

730:名無し三等兵
23/05/27 13:52:23.70 MxHSVfuS0.net
>>704
まだ前線に出てきてないから何とも言えんけど
その性能差が数の差を覆せる程のものなのかは分からないじゃん
覆せなかったら取り返しがつかない損耗となってしまうし
ウクライナ軍が供与された戦車の損耗を抑えるために供与された戦車をなるべく使用しない作戦をとる可能性はあると思うな

731:名無し三等兵
23/05/27 13:52:45.53 MxznUH1Aa.net
>>710
それしかないと思うけど
数百キロを突破しなきゃならないよ

732:名無し三等兵
23/05/27 13:53:26.11 Qz3AxjWGM.net
>>708
あれだけ建物あってハイマースが日常なら分散してるだろうし、なによりあの規模の大都市なら地下が結構開発されてるからそこに隠されたらどうしょうもない
それに市街地じゃ欧米戦線も宝の持ち腐れ
>>707
メリトポリの周りの要塞化の塹壕と竜の歯と地雷原の列の数えぐいぞ、せっかくの戦車の性能の優位も高いビルのある広い市街地じゃ活かしにくいし

733:名無し三等兵
23/05/27 13:53:32.18 XYLnuVdyd.net
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734:名無し三等兵
23/05/27 13:54:34.50 PNkMnz7qd.net
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735:名無し三等兵
23/05/27 13:55:18.37 ZKgpp88kd.net
まあ後方のロシア国内で義勇軍がピンポンダッシュしまくるだけで、ロシアとしては相当嫌だろう
義勇軍の存在や自由ロシア、その他にも自国民がロシアと戦ってい


736:るということを隠せなくなる あんまり調子に乗ると一網打尽にされるかもだが…



737:名無し三等兵
23/05/27 13:55:34.51 PNkMnz7qd.net
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738:名無し三等兵
23/05/27 13:55:57.80 Qz3AxjWGM.net
>>715
草原で性能差活かしても勝てない物量差なら、市街地ならますます勝つ見込みがない
ウクライナの優位は戦車の戦車の質なんだから、その優位をかきけしてしまう広い市街地はつらすぎるだろ
しかも衛星写真でもエグい要塞化がされてるし

739:名無し三等兵
23/05/27 13:56:39.76 ACjE7PHqd.net
抗議及び謝罪・訂正の要求
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740:名無し三等兵
23/05/27 13:59:14.11 JKxlTjBnM.net
テレグラム入れたけど、どれチェックしたら良いんだ?

741:名無し三等兵
23/05/27 13:59:50.43 +za7jaer0.net
>>665
2500万の露助兵が2m間隔で一列横隊を組めば全長50000km。地球一周してまだ余る。
これでウーラー突撃かませば例えフリチン、フリマンでも阻止する術はない。
核でも無意味。ロシア始まったな。
柳田リカオン。

742:名無し三等兵
23/05/27 14:00:29.11 lmvxlT790.net
>>584
なるほど
>>470
プーチンに全て責任押し付けるだけで済めば良いけどなあ

743:名無し三等兵
23/05/27 14:01:22.82 SHyyNypp0.net
どうやら始まるっぽい公式ビデオ
「私たちのものを取り戻す時が来ました」
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

744:名無し三等兵
23/05/27 14:02:04.67 MxHSVfuS0.net
>>722
ウクライナの優位は歩兵数の多さで今までの戦いで戦車の質の差なんてないよ
もし反攻作戦で西側供与戦車が使用されれば質の差が現れるかもしれんけど
実証されてないものを作戦に取り入れるかね

745:名無し三等兵
23/05/27 14:03:25.06 f52LGCl+d.net
介護疲れで一家心中狙いで減刑で
日本全国いっちょまねするか~w
市川猿之助事件、殺人罪が成立する可能性 [303493227] (24レス)
上下前次1-新
22: (ササクッテロラ Spcf-V0e6) 05/27(土)13:27 ID:6DlpXq4rp(1) AAS
>>1
>父親の市川段四郎さん(76)は要介護認定を受けており、意思疎通は難しかったとされる。また認知症も行していたという。
認知症だったのが本当なら自死が父親の意志かは疑わしいな

746:名無し三等兵
23/05/27 14:05:12.16 MxznUH1Aa.net
>>728
戦車の性能差を作戦に取り入れる事はないな
司令部付き独立編成とかならわからんでもないが

747:名無し三等兵
23/05/27 14:05:32.63 MxznUH1Aa.net
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)
ついにクーラーが

748:名無し三等兵
23/05/27 14:05:32.84 DRnWpv0Np.net
つまりはウクライナオワタってことね

749:名無し三等兵
23/05/27 14:05:59.58 mQfyJOTYa.net
>>695
橋桁じゃなくて、橋脚ちゃうんかい?

750:名無し三等兵
23/05/27 14:06:04.39 MxHSVfuS0.net
もしメリトポリ目標の反攻作戦が行われるのなら
西側供与戦車は防御陣地突破にのみ使用し
そこからは西側供与戦車を使用しない大量の犠牲を前提としたヘルソン式ピックアップトラック特攻になるんじゃないかな

751:名無し三等兵
23/05/27 14:06:05.20 g8WXM2hDM.net
>>728
市街地攻めるのに5倍の歩兵が必要って言われがちだけど、それを輸送するのが大変なんだよな
そして西側戦車の圧倒的強さは湾岸戦争で実証済み
砂漠みたいに開けてると動いてても自動で精確にぶち抜けるから圧倒的
ベルジャンシクまでは市街地をほぼ通らないルートが2つもあるんだよな、ここを取ればあとはクリミア橋落ちたあとにメリトポリも全部物資が切れてから攻撃すればいい

752:名無し三等兵
23/05/27 14:06:41.03 bNqpSEVDd.net
抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20日イタコ 御中
〒150-0046な
東京都渋谷区松濤1-1-2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也

753:名無し三等兵
23/05/27 14:07:05.03 YaY/TWnZ0.net
今日は日本海海戦記念日だな
日本海海戦があった福岡県の箱崎宮では敵国降伏の扁額が常時あるが
今日と明日は箱崎宮に日章旗、旭日旗、そしてZ旗が掲げられとる

754:名無し三等兵
23/05/27 14:07:13.68 j/pYp2pD0.net
>>692
阿呆な
阿保なら良い意味になるから気を付けろよ

755:名無し三等兵
23/05/27 14:08:07.07 MxznUH1Aa.net
>>734
防御陣地突破ならT62で十分

756:名無し三等兵
23/05/27 14:09:04.13 g8WXM2hDM.net
>>734
防衛戦解除できた場所の幅は狭いからそんなの格好の的じゃん
ワグネルくらいの命の軽さならそれでもいいけど、兵役逃げたがってる奴らが多い状況でそれは無理でしょ
防衛戦解除できた幅の狭いところを通るのはワグネル水準じゃなきゃ装甲車だよ

757:名無し三等兵
23/05/27 14:11:26.50 MxznUH1Aa.net
>>740
防衛線解除ってなんだ?

758:名無し三等兵
23/05/27 14:13:41.12 g8WXM2hDM.net
>>741
何重にも折り重なった塹壕を埋めて地雷原から地雷除去して竜の歯をどける
地雷除去できる幅なんて限られてるからそこを装甲車じゃなきゃ当然狙われまくる

759:名無し三等兵
23/05/27 14:14:19.57 MxHSVfuS0.net
>>735
ヘルソン作戦のウクライナ兵の命の軽さはワグネル並みだったよ
ピックアップトラックで浸透したせいで大量の手足欠損者が出てザポリージャの病院に溢れかえってたし
それでも大量の犠牲のもとで徐々に突破しヘルソン市まで到達した

760:名無し三等兵
23/05/27 14:14:37.35 cLfswAXgd.net
>>733
ジャンプすんじゃね?
あるいは真下で爆発させる。

761:名無し三等兵
23/05/27 14:14:42.12 NDOJsQuEa.net
>>717
地下が存在したらそれはパルチザンの巣
中を利用なんかできるわけない
東京人が梅田の地下街で迷子になるようなもの
大阪人は襲撃してこないけどw
マリウポリみたいの想像してるならあれはホームグラウンド側だから

762:名無し三等兵
23/05/27 14:15:32.10 Y8227Uv6F.net
ここまでゼレンスキー政権に対する資金援助に対する疑問の声無し
人道支援金は何処へ消えてしまうのでしょうか
>>662

763:名無し三等兵
23/05/27 14:16:00.04 MxznUH1Aa.net
>>742
そういうときは普通に突破でいい

764:名無し三等兵
23/05/27 14:18:02.70 g8WXM2hDM.net
>>743
あの時は橋落としてまくって川があって兵站破壊しきってもそれだけダメージが出たのに、兵站壊せてない状況でトラック特攻はマジで志願者いなくなる
しかもメリトポリの地雷原や塹壕のレベルは桁違いだし
地雷除去できる幅なんてせまいからそこにトラック走ったらまじでただの的だよ

765:名無し三等兵
23/05/27 14:18:58.20 MxHSVfuS0.net
4月初旬時点でウクライナの予備軍に温存されてる戦力化された西側供与戦車はレオパルド2A4、6が30輌程度(米軍機密文書)
現時点でそれがどこまで増えてるかわからないけど、30輌~の戦車を軸に大規模な反攻作戦を展開するのは厳しいんじゃないかな

766:名無し三等兵
23/05/27 14:19:18.86 OpikeuEed.net
産廃を原料にして安くあげるつもりなんだろうけど、セメント並みにできるかな

767:名無し三等兵
23/05/27 14:19:43.83 OpikeuEed.net
>>750
すまん、誤爆

768:名無し三等兵
23/05/27 14:20:28.75 z1v6I7Xq0.net
戦史上占領地の大都市に籠城して守り切れた例はほぼ無かったはず
基本的には市街戦に持ち込まれている段階で相手の兵力が優越した状況でかつ周囲のシェービングも進んでいる
そんな状況で街を囲まれると市街と市


769:内は連絡し放題になるし占領地の住民の中に当然多くの相手側への協力者が発生するし爆薬なども簡単に供給れてしまう 正面の兵力が不足しているから市街戦になっているのに憲兵を多く使い市内の監視もできない そんな状況ではまともに戦えないしまともに戦えない場所に軍や物資を置くことは撤退に大きな支障が出る利敵行為



770:名無し三等兵
23/05/27 14:20:32.15 g8WXM2hDM.net
>>745
メリトポリはそんな鉱山見たいな地下通路はないんじゃない?
普通にソ連時代の核シェルターの名残のビルの下の空間だから迷うこともないだろ
>>747
いやいや、やっとこさ地雷除去できてる細い20メーターとかの幅の道を装甲車じゃないもんが走ったらまじでただの特攻だよ
そのための地雷原なんだから
塹壕やっと埋めた場所とかもおなじく

771:名無し三等兵
23/05/27 14:21:44.99 z1v6I7Xq0.net
ロシア軍が合理的な判断を下すという前提のもとならメリトポリの手前で守れなかったらメリトポリから撤退

772:名無し三等兵
23/05/27 14:22:27.70 MxHSVfuS0.net
>>748
普通に考えたらそんな犠牲の出る作戦なんてやらんよね
でもウクライナは普通じゃないし士気も普通じゃないのよ
元はロシア、ソ連所属国だった国だけあって士気があれば大量犠牲前提の作戦でもやるよ

773:名無し三等兵
23/05/27 14:22:54.92 MxznUH1Aa.net
最前線の要塞化された防御線を抜くなら
砲兵が準備射撃、出来るなら空爆
続いて工兵が障害物を排除
砲兵といるならば戦車の支援下で歩兵が突撃
橋頭堡を確保したら機動部隊が進出
流れとしてはこんな感じ
突破両翼は当然支援/助攻の部隊が展開するので、突破部隊を火力で支援する

774:名無し三等兵
23/05/27 14:23:11.81 g8WXM2hDM.net
>>752
その囲むために補給線分断を優先して市街地のないアゾフ海までの最短ルートのベルジャンシクで兵站を東西分断して、対岸のクリミア橋落とせばあとは勝手に物資不足でメリトポリも他の都市も分断線より西側は勝手に干上がるだろうし先にメリトポリ突撃はないんじゃないかな(もちろん陽動でそっちも目指すムーブはするだろうが)

775:名無し三等兵
23/05/27 14:23:22.04 NDOJsQuEa.net
>>752
レニングラード

776:名無し三等兵
23/05/27 14:24:45.32 z1v6I7Xq0.net
むしろ中止したいことはメリトポリの兵員物資をクリミアに引き上げるかマリウポリ側に引き上げさせるか
遅い段階でクリミア側に引き上げるとそこを突かれて一気にウクライナ側がクリミアに浸透する可能性が出てくる

777:名無し三等兵
23/05/27 14:25:43.82 g8WXM2hDM.net
ベルジャンシクの東隣のヤルタネラウパターンもあり得るかもな、マリウポリ狙うふりしてヤルタで道路だけ寸断っていう
にしてもヤルタってあのヤルタ会議のヤルタなんだな
日本の分割が話し合われたあのヤルタ

778:名無し三等兵
23/05/27 14:26:11.31 si/cpdgG0.net
>>758
「占領地の」という前提条件が付いているからレニングラードは当てはまらないかと

779:名無し三等兵
23/05/27 14:26:11.82 MxHSVfuS0.net
ID:g8WXM2hDMはウクライナを西側の国と考えてるからピントがずれてる
ロシアとあまり変わらないロシアと似た東側の国がロシアと防衛線をしているんだと考えれば
ウクライナが今までとってきた作戦と士気と大量の犠牲にも納得がいくと思う

780:名無し三等兵
23/05/27 14:26:46.69 MxznUH1Aa.net
>>753
地雷原を突破する時って当然火力支援があるんだよ

781:名無し三等兵
23/05/27 14:26:57.47 z1v6I7Xq0.net
>>758
ロシア側がメリトポリに無理して留まった場合の例をありがとう

782:名無し三等兵
23/05/27 14:27:35.48 g8WXM2hDM.net
>>762
しかし、ヘルソン奪還もふくめ高度にアメリカとNATOが手とり腰とり教えてるんだよな
それに単純に兵士の数が多くないから消耗できないってのもある

783:名無し三等兵
23/05/27 14:27:47.05 MxznUH1Aa.net
>>762
いや、地雷原を突破するときに支援がないと思ってる

784:名無し三等兵
23/05/27 14:28:56.41 vRc3IotPd.net
>>747
まとめで使う気の奴ら�


785:ウ育なんてすんなよ



786:名無し三等兵
23/05/27 14:28:58.95 g8WXM2hDM.net
>>763
しかしSEAD取れる見込みがF16もないのにまったくない
F16があれば航空支援前提でできたかもしれないけど、ウクライナにほとんど飛行機がまず残ってない

787:名無し三等兵
23/05/27 14:30:09.49 MxznUH1Aa.net
>>767
意味わからん

788:名無し三等兵
23/05/27 14:31:09.85 djHhRqmI0.net
俺が朝鮮人なら確かに国を売った親日派は許せんとなると思うよ▷ドル人

789:名無し三等兵
23/05/27 14:32:34.52 MxznUH1Aa.net
>>768
狙撃兵や迫撃砲、105ミリや155ミリ
戦車砲の直射、両翼に展開した機関銃の制圧射撃
特に準備射撃は数時間から数日かけるぞ?

790:名無し三等兵
23/05/27 14:34:13.67 z1v6I7Xq0.net
ロシア側がメリトポリにを落とされた後高確率でクリミア大橋も破壊されると考え
そうなるとクリミア防衛は不可能でありクリミア失陥は絶対に受け入れられない痛手と考える場合においては
メリトポリで被害を鑑みない防衛をすることは考えられる
ただその場合においてはドンバス地方の防衛を諦める程度の兵力抽出はほぼ必須になる

791:名無し三等兵
23/05/27 14:35:35.16 6qgPmk1JM.net
>>771
幅が限られてるならアウトレンジから火砲の嵐だよ
そのための地雷原とそのための火砲なんだから
敵は幅が限られてなくて、こっちの歩兵輸送は細い安全が確認できた幅10メーターとかの場所を進むしかないんだから

792:名無し三等兵
23/05/27 14:35:46.92 WSS5fB6Ud.net
抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20日イタコ 御中
〒150-0046わ
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793:名無し三等兵
23/05/27 14:36:24.10 MxznUH1Aa.net
>>773
なんで進撃路が一本なの?

794:名無し三等兵
23/05/27 14:37:31.37 MxHSVfuS0.net
>>765
西側供与戦車よりウクライナ歩兵の方が消耗許容度が高いよ
バフムトでウクライナ歩兵がどんどん投入されたのに対して西側供与戦車は予備軍に温存されたからね

795:名無し三等兵
23/05/27 14:37:31.65 6qgPmk1JM.net
1本でも2本でも幅が限られてるってことに変わらない
地雷の除去車両は限られてるからむやみに本数をふやせないし

796:名無し三等兵
23/05/27 14:38:23.97 MxznUH1Aa.net
>>773
敵の兵器がアウトレンジって友軍の兵器で反撃出来ない理由は?

797:名無し三等兵
23/05/27 14:38:49.39 JFV7k4tXr.net
プーチンって結局チョビひげの足元にもおよばん子悪党だよな、
元々自身のコンセプトがクリミアの焼き直しで、鮮やかウクライナ全土掌握で金と地位はカンストしてるのこった名誉を歴史に刻んでロシア国民は小学校でこれから毎年ワイの名前思い出せー
この工程もひげに比べりゃスケールちっちゃいし、失敗してからは政治的にはひたすら自分らの経済圏の維持のためのプロパガンダばっかり
理想論で生き続けたチョビひげと欲望が行動原理のプーチンの差か

798:名無し三等兵
23/05/27 14:38:50.08 z1v6I7Xq0.net
現状OSINTにて観測されている情報だと
ロシアはザポリージャ州にある程度兵力を集めているがそれでもかなり心許ない数と質
ドンバスを諦められない政治的理由がかなりの足枷になっているといった印象
それ以前に軍事目標に対して全体の兵力が不足しているという戦略上致命的な状態にあるからまずはそこを解消すべき

799:名無し三等兵
23/05/27 14:39:08.47 6qgPmk1JM.net
>>776
でもヘルソン州奪還とおなじならアメリカが事実上作戦たてるだろ
アメリカやNATOなら兵站の遮断を絶対優先するだろ

800:名無し三等兵
23/05/27 14:39:49.64 MxznUH1Aa.net
>>777
地雷原処理の方法は車両だけではないし、むしろ工兵に頼るところが大きい

801:名無し三等兵
23/05/27 14:40:12.37 6qgPmk1JM.net
>>778
火砲を運ぶのも砲兵運ぶのもその細い幅だから
なにより、あっちの火砲は幅なんて気にせず縦横動か�


802:ケる



803:名無し三等兵
23/05/27 14:41:45.36 6qgPmk1JM.net
>>782
いずれにしろ時間と兵員を割かれまくるし、その間に大量の死者がでるし、なにより技能のある工兵がどれだけウクライナに残ってるかも問題
ベルジャンシクルートならそんなん全部すっとばせる

804:名無し三等兵
23/05/27 14:41:51.53 MxznUH1Aa.net
>>783
いや、敵防御陣地は事前に偵察されてから攻撃計画立案でしょ?

805:名無し三等兵
23/05/27 14:42:39.74 6qgPmk1JM.net
>>785
火砲の位置なんて1日10回も変わる

806:名無し三等兵
23/05/27 14:42:51.44 IwleWI1I0.net
どこで仕掛けるか分からんけど
メリトポリを落とす前にトクマクを落とせないと厳しいでしょ
自分はあと1ヶ月位は目に見え反抗作戦はないと思うけどなぁ

807:名無し三等兵
23/05/27 14:43:05.28 .net
中国ひでえw

「中国、領土放棄型の停戦を提案」ウクライナ情勢で米紙報道
URLリンク(www.sankei.com)

808:名無し三等兵
23/05/27 14:43:23.32 MxznUH1Aa.net
>>786
そういう実例を一つでいいからご教授下さい

809:名無し三等兵
23/05/27 14:44:01.21 6qgPmk1JM.net
>>787
トクマクは絶対落とすと思う
ベルジャンシクルートにもつながってるし、あそこ取るとメリトポリから戦力を動かせなくなるから

810:名無し三等兵
23/05/27 14:44:35.07 z1v6I7Xq0.net
火砲に関して言えば
ウクライナ側は相手陣地という明確な目標物があり
ロシア側は移動しながら撃ってくる相手火砲に対処しないといけない状況が容易に想定される
正直火砲の撃ち合いは厳しいから強力で即応できる航空支援が欲しい

811:名無し三等兵
23/05/27 14:45:23.69 ztgu9rK40.net
>>788
そんな話まとまるわけねぇな、実質ノープラン

812:名無し三等兵
23/05/27 14:45:27.87 6qgPmk1JM.net
>>789
火砲が動かないでずっと軌道計算されて撃ち殺されるの待ってる例を教えてほしい…
火砲が動きまくることをしらないのか
だから牽引砲なり自走砲になってるのに

813:名無し三等兵
23/05/27 14:47:42.92 tAVH13u+d.net
F-16の供与が有るなら全面攻勢はそれの戦力化を待ってからやろ
F-16は研究用にちょうどいいからってかなり多種多様な装備が開発されてるから、その気になればAWACS以外のなんちゃってストライクパッケージが編成出来る
対してロシアは明らかに陸主空従の指揮系統でパイロットの士気や練度が低い
SEAD/DEADが出来りゃあとはワンサイドゲームになる

814:名無し三等兵
23/05/27 14:48:46.81 MxHSVfuS0.net
>>781
ウクライナやザルジニーはアメリカでもNATOでもないんだよ
ヘルソンにしろハルキウにしろウクライナは反攻にどれほどの戦車を使ったか考えてみろって(単に無かっただけともいうが)
ザルジニーがウクライナにとって超貴重な西側供与戦車を反攻作戦だからって失うリスクに晒すはずない
彼は失ってもいいウクライナ兵の人命の方を反攻作戦に使うよ
それか反攻作戦自体行わないかだな

815:名無し三等兵
23/05/27 14:48:57.05 6qgPmk1JM.net
>>794
フルスペックのF16を渡すかね?
AMRAAMが打てる程度のやつがメインになるんじゃないかね

816:名無し三等兵
23/05/27 14:49:08.12 MxznUH1Aa.net
>>793
まずね、前提として攻撃側の砲兵の射程距離は?

817:名無し三等兵
23/05/27 14:49:12.65 z1v6I7Xq0.net
現代戦においても地上戦特に防御においては歩兵の精神力がかなり大きく戦況を左右し得る
ロシア側の部隊の大半がウクライナ側の火砲に怯えず陣地を死守すれば十分攻勢を跳ね返す余地もある

818:名無し三等兵
23/05/27 14:50:07.75 MxznUH1Aa.net
>>793
陣地転換に係る時間は?

819:名無し三等兵
23/05/27 14:50:39.22 6qgPmk1JM.net
>>795
ヘルソンの侵攻プランはアメリカが立案したって記事あったけど
なにより今回勝たないと支援打ち切られるリスクあるのにそんな中途半端な策のメリットがない

820:名無し三等兵
23/05/27 14:50:48.89 MxznUH1Aa.net
>>793
対砲兵射撃に係る時間は理解してる?

821:名無し三等兵
23/05/27 14:51:00.71 6qgPmk1JM.net
>>797
>>799
話が変わってますよ…

822:名無し三等兵
23/05/27 14:51:35.38 81Qvtg8k0.net
ここぞというときに使わずにいつ使うんだよヤマトじゃねえんだぞw

823:名無し三等兵
23/05/27 14:51:56.41 MxznUH1Aa.net
>>802
大事な要素だよ
陣地転換してるあいだは射撃出来ないんだから

824:名無し三等兵
23/05/27 14:52:55.20 z1v6I7Xq0.net
いずれにせよウクライナ側が反抗作戦を発動した段階で高い成功を見込んでいるということ
ロシアとして本来は反抗作戦とやらを決断できない状況を戦略的に作り出したかった

825:名無し三等兵
23/05/27 14:53:08.39 thV9cGSnM.net
>>799
>>801
基本砲兵は打って1時間もとどまらない
移動時間は次の目的地との距離によるし速度による当たり前だが
まずは基礎を勉強しろ

826:名無し三等兵
23/05/27 14:53:43.40 MxznUH1Aa.net
攻撃側が高地を確保してたり、ドローンで観測している場合は陣地転換丸見えになるんだが
そのへんはどうするつもりなのかな

827:名無し三等兵
23/05/27 14:54:12.70 MxznUH1Aa.net
>>806
対砲兵射撃に係る時間を理解してない

828:名無し三等兵
23/05/27 14:54:16.42 si/cpdgG0.net
>>794
それが故に今のタイミングで何かあるとしても限定的になると予想
仮にSEAD/DEADが出来ないにしても雑に前線に爆弾を投下出来るだけでも大きいからね

829:名無し三等兵
23/05/27 14:54:20.77 6qgPmk1JM.net
>>804
そんなん500メーターでも移動すればいいんだから、撃ち殺されるリスクよりその移動時間を惜しむやつなんていない

830:名無し三等兵
23/05/27 14:54:44.03 djHhRqmI0.net
反攻自体はもう始まったんだろ公式にも認めたし

831:名無し三等兵
23/05/27 14:55:37.70 MxHSVfuS0.net
>>800
アメリカはヘルソンを攻める作戦の立案はしたけどピックアップトラックで特攻するとは全く考えてなかった
なのでアメリカ的にはヘルソンは期待以上の戦果と全く予想していなかった人的損耗が発生した事になる
まぁ俺も現実的には反攻作戦自体行わないのが一番可能性が高いと思うよ
メリトポリを攻めるという仮定なら大量の犠牲が出る前提で作戦を行うのではってだけ

832:名無し三等兵
23/05/27 14:55:58.30 thV9cGSnM.net
このスレのアウアウウーヤバすぎだろ…
火砲の運用で無知だと言われてからどれだけ連投してんだよ…

833:名無し三等兵
23/05/27 14:56:12.18 MxznUH1Aa.net
>>810
はっきり言うが滅茶苦茶w

834:名無し三等兵
23/05/27 14:56:50.50 CvCpnnjWa.net
>>811
そりゃシェービングが始まっているのは間違いないけど

835:名無し三等兵
23/05/27 14:57:18.68 si/cpdgG0.net
カウンターバッテリーなんぞ下手したら数分で返ってくるんだから
逃げ遅れとかならともかくそのままの場所に留まるアホはおらんだろ

836:名無し三等兵
23/05/27 14:57:58.09 GJ+m+Q0C0.net
狩れる長距離砲が10以下になったら本格的に反抗作戦開始の合図

837:名無し三等兵
23/05/27 14:58:18.11 6qgPmk1JM.net
>>812
その時はまず車両がなかったし、なにより可能な限り橋を落として兵站線を最大限潰してから行っただろ
だから兵站線潰すためにベルジャンシクで東西分断+クリミア大橋落とすのを同じセオリーなら順序として優先するだろ
今回は良い戦車もあるし

838:名無し三等兵
23/05/27 14:59:16.88 6qgPmk1JM.net
>>816
ほんとそれ
天命をまって動かないってそれ自殺志願

839:名無し三等兵
23/05/27 14:59:47.28 +MWKTSPWd.net
抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20日イタコ 御中
〒150-0046わ
東京都渋谷区松濤1-1-2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 田拓也

840:名無し三等兵
23/05/27 15:00:28.69 thV9cGSnM.net
>>816
土曜だからかその当たり前の基礎をしらない人が流入してるね

841:名無し三等兵
23/05/27 15:02:26.45 rAgn22S10.net
アゾフ海を打通させたいならトクマクを頑張って落とすしかない
HIMARSで攻撃して死傷者をたくさん出してるが、それでも要塞としての機能があるのでウクライナ軍はロシア軍みたいにたくさんの死傷者を出して占領する覚悟が必要
けどそれをやるにはバフムトみたいに都市そのものを更地にして市街戦の負担を極力減らすしかない

842:名無し三等兵
23/05/27 15:02:28.71 9IYCX9b0M.net
アウアウウー Sa1b-kTtv は突っかかるレスばかりして反応を楽しむ異常者だよ
”レスバアノン”だからNG推奨
ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクの打通を予想していたよ

843:名無し三等兵
23/05/27 15:03:04.65 MxznUH1Aa.net
>>819
拠点防御の火力支援でしょ?
そもそもの前提として事前に火砲の位置等の把握に務めている
なんにもわかりませんけど突撃しちゃいましたなら話はわかるけどなw

844:名無し三等兵
23/05/27 15:03:50.69 MxHSVfuS0.net
>>818
ウクライナが西側供与戦車を使うのなら失うことを許容できるくらい数が増えてからになるだろう
今回はってのが春季攻勢を指すのなら反対意見を出すけど秋以降ならその意見には賛成だな

845:名無し三等兵
23/05/27 15:03:54.73 6qgPmk1JM.net
>>823
対砲兵レーダーと弾道計算で最短1分で反撃くるのに動かないと思ってるってミリオタじゃないとおもうけど、それなら何なんだろう

846:名無し三等兵
23/05/27 15:05:11.86 6qgPmk1JM.net
>>825
むしろ電撃戦的に動いたほうが市街地ねらうよりうまくやれば西側戦車の消耗少ないと思うけど

847:名無し三等兵
23/05/27 15:05:52.09 MxznUH1Aa.net
>>826
アウトレンジとかどうなったw
そもそも論として前線観測を潰されたら砲撃出来ないぞ

848:名無し三等兵
23/05/27 15:06:47.92 si/cpdgG0.net
>>823
軍事衛星と偵察衛星の違いがわからん程度の奴だしなぁ
>ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクの打通を予想していたよ



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