23/05/11 22:46:43.89 fjEQyCkG0.net
>>167
恒例行事なの知らないの？
救えない馬鹿だな
325:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-KeI6 [220.150.157.109])
23/05/11 22:46:57.63 cNHTCvIj0.net
ウクライナ歩兵も、もはやジャベリンやらNLAWやら対戦車誘導兵器を潤沢に持ってバカすか撃てるって状況でもないし
RPGだと300mぐらいに近づかないといけないし
歩兵が前にいる戦車へ近づいて歩兵に見つかったら後ろの戦車から即戦車砲ぶち込まれるから、相手が骨董品の戦車で
こっちは最新のRPG担いでるからって楽勝ってわけにはいかないだろうな
ドローンからの爆弾落しは、それこそサンシェードが有効な気がする
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
トルコは米国から要求されたS-400のウクライナへの提供を拒否！F-35の恨み
URLﾘﾝｸ(milirepo.sabatech.jp)
まあ、散々買うなよって言われたもんを、今度はウクライナへ供給しろだから、頭に来たんだろう
326:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-KeI6 [59.171.158.84])
23/05/11 22:47:19.99 DexP2qBb0.net
>>318
射殺のほうが確実
327:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-aa4w [153.242.29.132])
23/05/11 22:47:25.75 OY9bKMc90.net
>>302
ロシアの要塞化なんか塹壕掘る程度だろ
328:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 22:50:28.67 qzlUoqfv0.net
要塞に詰めてる人間がやる気なければただの障害物
329:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/11 22:51:16.48 pz+oUj/d0.net
荒鷲の要塞とかラピュタの要塞は城だからな
(´･ω･`)
330:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-PYE5 [164.70.225.17])
23/05/11 22:51:16.84 utqdiJtN0.net
パレードえらいことになってんぞ
331:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 22:53:11.57 OqjmIPZda.net
>>288
違うわw
突出してアントワープを占領、補給線を叩いて
英米を分断して各個撃破して戦線の安定を図るのが主目的だ
332:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/11 22:53:26.76 pz+oUj/d0.net
パレードと祭りの違いとは
(´･ω･`)？
333:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2a6-KeI6 [125.195.10.249])
23/05/11 22:53:30.70 q/34ezk70.net
ウクライナ東部とクリミア沿岸には石油や天然ガスが埋蔵されてる
石炭と鉄鉱石も取れるからアゾフスターリ製鉄所もあった
２０１３年にシェルとシェブロンがウクライナ東部の採掘契約したけどクリミア併合で頓挫した
ロシアを追い出してロシア産ガスに制裁かけ続ければウクライナ産ガスでＥＵ圏の消費を当分は独占できる
脱炭素で消費は減ってるけどまだまだ需要がある
334:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-/L8M [180.60.131.137])
23/05/11 22:54:11.32 vPTh3Am/0.net
>>324
マジの城かよ
335:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2222-itWf [61.87.57.203])
23/05/11 22:55:10.66 dya7CXhq0.net
暫く来ない間にゲイが居なくなってるw
336:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6Eeg [106.146.82.95])
23/05/11 22:55:34.60 OjkZWcjZa.net
>>313
たぶん俺のレス見てだと思うけど逆だよ
なんでロシア史観の話出してきたかわからんが良心に基づく自発的解体だからこそ各共和国が独立出来たんだよ
外側からランドパワーの国を壊すのは無理って話
337:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-mWJX [106.155.2.234])
23/05/11 22:56:55.00 UcQaPGfra.net
ロシア国民に“敗北”の予感 改めて問われる何のための戦争か?【報道1930】
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
338:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 22:57:36.66 qXEojiRc0.net
>>328
石油メジャーの意向かー
中東へのアメリカ侵攻や、アフリカの紛争介入も石油メジャー絡んでたし懲りないね
339:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 22:59:07.89 KxZIzSO00.net
>>284
ロシアの論理がまかり通ると無制限戦争の時代に巻き戻る
そうなると投資関連はボロボロになるし自国にさしたる産業がない英国は大きく凋落する
340:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e14-20C6 [103.90.164.123])
23/05/11 23:01:18.17 uKgKnJQ10.net
>>301
当時は西側もウクライナのような国に核を持たせておくのは危険だという認識があった。
北朝鮮が核を持つのは危険という意味と流出の危険との二つで。
今はウクライナは「素晴らしい国」のように報道されているけど、当時の認識は西側を含めて違った。
341:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 23:04:48.08 qXEojiRc0.net
>>335
ソ連構成国それぞれに核を持たせたくなかったというのはあったね
だから、ベラルーシも入ってる
核が広がらないようにと
そのあとNATO拡大策だっけ？
342:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-KeI6 [153.243.50.5])
23/05/11 23:04:56.22 2kYWPppS0.net
核は放棄させて良かったよ
腐敗とか財政難で現物や技術売ってたでしょ
343:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-PYE5 [164.70.225.17])
23/05/11 23:05:36.96 utqdiJtN0.net
そういやホモ娘死滅したの？あとピンクローターパットンも
344:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 23:05:39.63 qzlUoqfv0.net
ゼレンスキーが”私はキーウにいる“動画を公開したときに勝負は決した
345:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 23:05:48.76 qXEojiRc0.net
>>337
遼寧の件のことかーな？
346:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0HQa [106.154.149.135])
23/05/11 23:06:51.58 2qj2FVc5a.net
ロシアの敗色濃厚になるとウクライナ戦後はどうせ〇〇みたいな負け惜しみ話に花が咲く
347:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-KeI6 [153.243.50.5])
23/05/11 23:09:59.45 2kYWPppS0.net
>>340
それは使い道のない不用品売っただけとしか思ってないな
348:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 23:11:05.82 qXEojiRc0.net
>>340
時代時代でいろいろあってただ今はウクライナ＞＞ロシアなだけでさ、こちらとしてはね
まあ、アメリカが与する以上選択肢はないんだけどね2014当時と同じように
349:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-rYMa [153.161.211.225])
23/05/11 23:11:43.28 Eqv2TIM60.net
もうあまり覚えてないけど
ソ連崩壊後はロシアの方がマトモで
ウクライナは海千山千の胡散臭い国って感じの扱いだったよなー
350:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:13:13.09 gcQwP9KE0.net
あとエゲレスはKGB時代からやり合ってたからなぁ
FSBにはポロニウムで亡命者やられたし
米以上にエゲレスは面子潰されてるとこあるからな
351:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8668-krwn [121.81.135.236])
23/05/11 23:13:29.60 ZgiLAkN+0.net
英紙「フィナンシャル・タイムズ」は11日、「米国は南アフリカがロシアに武器を供給していると非難」と報じた。
352:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-CSfr [49.97.11.95])
23/05/11 23:14:11.86 l+DQrPJZd.net
ジャベリンとかNLAWの追加供与も当然欲しいだろうけど最優先は榴弾と対空ミサイルだろうな
353:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/11 23:14:56.74 pz+oUj/d0.net
今こそ軍オタ同士で“不滅の連帯”が必要
ウラァ(´･ω･`)
354:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:15:54.53 OqjmIPZda.net
>>344
ウクライナ21あったしな
355:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:17:27.45 gcQwP9KE0.net
ティモシェンコのBBA元気にしてんのかのう
当時は人気あったよな
356:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:18:06.76 gcQwP9KE0.net
航空優勢確保したいよなぁ
357:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:18:46.52 KxZIzSO00.net
>>347
突破したいなら戦車装甲車
相手の陣地を破壊したいなら大量の鉄の雨がいる
358:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-KeI6 [126.129.9.2])
23/05/11 23:20:44.53 bl/Gl4rm0.net
JSFあまりにもレスバを吹っ掛けまくってるからフォロー外して見るの辞めたわ
あの人のウザ絡みはなんなんだろ
フォロワー10万超えてる人がやる事じゃないわ
359:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-+i4z [124.209.138.201])
23/05/11 23:21:04.34 IeVYl66S0.net
>>341
敗色濃厚ゆうても政治的にはかなり初期の段階で目標達成が不可能なのはわかりきってたし、ようやくウクライナとの共倒れ不可避の状態から倒れるのはロシアだけになりそうくらいになっただけなのにな
そういう可能性が高くなったってだけで基本的には軍事的にはウクライナはまだまだ厳しいのは変わらんし
360:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/11 23:24:19.21 pz+oUj/d0.net
>>346
旧ローデシア軍のお下がりやろか
(´･ω･`)
361:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf60-0HQa [180.221.241.199])
23/05/11 23:24:23.00 pItGtKjj0.net
プーアノンはJSFぐらい面前で厳しく叩かないとダメだからいいよ
362:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-KeI6 [210.133.210.231])
23/05/11 23:25:07.84 OcSePTsA0.net
>>309
Storm Shadowって空中発射型だそうだが何からどうやって発射するんだろう？
ググっても艦船VLS発射型が有るのか無いのかよくわからんし
363:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-CSfr [49.97.11.95])
23/05/11 23:25:12.26 l+DQrPJZd.net
土地奪還のための機甲戦力
敵歩兵を大量に殺傷するための榴弾砲
どちらも欲しいが身も蓋もない話か
364:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-/L8M [180.60.131.137])
23/05/11 23:25:14.93 vPTh3Am/0.net
>>353
ここ見てりゃ分かるだろ
いい年して未成熟な人間ばかりだろw
365:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:25:35.25 KxZIzSO00.net
>>351
今の戦場では航空優勢があっても決定打になりにくい
結局航空機は長時間断続的に攻撃を加えることは難しいから高価値目標を狙った一撃離脱になる
長時間同一の戦域に止まって空から鉄の雨を降らせるコンセプトであるA-10のような兵器を運用できるなら少し話が違うけど（ヘリはある程度継続して戦域に止まることができるけど地対空兵器で撃墜されやすく積める鉄の量も限られてくるから相当な量を運用しないとあまり効果がない）
366:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-CD3m [1.75.238.98])
23/05/11 23:25:54.42 NMckzVdSd.net
>>241
パキシルは１日50㎎までですよ
367:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-KeI6 [153.243.50.5])
23/05/11 23:26:16.99 2kYWPppS0.net
>>353
昔からなんでどうでもいいが
最近は東野先生がJSFの煽り芸の影響受けてそうなレスバおばさん化して見てられない…
368:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-O5MS [60.88.217.96])
23/05/11 23:26:41.34 8HoueeDM0.net
>>335
西側としてもあれよあれよという間にソ連が崩壊しちゃったので
かえって旧ソ連地域の秩序をどうするかが問題になったのよね。
だからロシアが自己改革して西側理念と親和的な地域大国になることを期待した時代もあった。
核もロシアに一括管理させた方が混乱しないと。
ま、理想論に終わ
369:ったけど
370:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:26:45.61 OqjmIPZda.net
>>359
お前は成熟した立派な大人なんだな？
371:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf60-0HQa [180.221.241.199])
23/05/11 23:27:35.29 pItGtKjj0.net
中国が全面的に介入しない限りロシアは長く持たないよ。ベトナム戦争みたいに、形だけの停戦をしてもウクライナ側がすぐ破って前進、そのままなし崩し的に親露派勢力が瓦解しそうだ
372:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-pkOr [163.49.211.109])
23/05/11 23:29:09.85 0HqMQpgcM.net
>>357
Su-24 じゃなかったっけ
373:名無し三等兵
23/05/11 23:29:11.03 .net
ウクライナから奪った便器は50年間現役で使われるんだろう
374:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:29:27.65 OqjmIPZda.net
>>360
あのな、500キロやら1トンやら、ポロポロ落ちてくんだぞ？
一発当たりの打撃力が桁違いなんだよ
ハイマースや155ミリなんか比較にならない破壊力なの
375:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-CSfr [49.97.11.95])
23/05/11 23:30:01.69 l+DQrPJZd.net
今回の戦争はめちゃくちゃ地上戦メインだよなあ
ロシアの巡航ミサイルも全然決定打になってないし
376:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:30:26.58 gcQwP9KE0.net
>>360
決定打もクソも航空優勢握った方が陸戦でも優位に立つんだから目指すもんやから優位性ないとかの話ではないのよ
ウクライナもF-16欲しがってるわけでな
377:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 23:31:32.26 qzlUoqfv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Tｰ62M ”レオパルト号“
(deleted an unsolicited ad)
378:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:33:43.40 KxZIzSO00.net
>>368
相手に航空優勢を確保された戦場で密集する軍隊相手なら効果的だろうね
あるいは無意味に死守命令が出ているか
379:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/11 23:34:27.29 pz+oUj/d0.net
>>371
商標権侵害ですよ
(´･ω･`)
380:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/11 23:35:32.48 x6EVJOuW0.net
戦闘ヘリやA10が行っていたCAS任務は、今やほとんど改造ドローンに代替されている
381:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf60-0HQa [180.221.241.199])
23/05/11 23:35:46.09 pItGtKjj0.net
戦争が長期化するのはベトナムやアフガンのようなゲリラ戦メイン
この戦争は絶対に長期化しない
プーチンはどうなってもまだ終わってないということにするだろうが、んなことはどうでもいいことだしな
382:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/11 23:38:39.79 x6EVJOuW0.net
航空優勢が欲しいというのは要するに自軍がCASをしたい、敵軍にCASをさせたくないという話だが、ドローンが小さすぎて戦闘機では撃墜できないので、小型ドローンのCASまみれになった現戦場では航空優勢の意義そのものが怪しくなってきている
383:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8668-U8ju [121.81.68.102])
23/05/11 23:38:41.30 3AMtm4N60.net
そのうちドローン母艦っぽい車両が出てくるんだろうな。
可動式ルンバ充電器
384:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-CD3m [1.75.238.98])
23/05/11 23:38:48.00 NMckzVdSd.net
>>371
ごっこだなｗｗｗ
385:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 23:39:37.44 qzlUoqfv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
旧式の BTR-50 に23mm ZU-23 対空機銃を乗せた変な車両が目撃される
(deleted an unsolicited ad)
386:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:42:04.58 KxZIzSO00.net
>>376
それなりの存在意義としては強固な防御施設を破壊し得る質量を持つ兵器を積めること
その存在感と音による兵士の士気低下を狙えることかな
387:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:42:43.47 gcQwP9KE0.net
>>376
使い勝手のいい迫撃砲程度よ
火力が足らん
388:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:43:54.32 OqjmIPZda.net
>>372
一機が搭載できる爆弾の量を計算してください
それを数機から数十機で反復攻撃するんですよ
桁違いの投射量なのわかりますよね？
389:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-O5MS [60.88.217.96])
23/05/11 23:44:52.06 8HoueeDM0.net
>>376
でも今のドローンはCAS任務としては非力じゃないんだろうか？
390:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:44:56.08 OqjmIPZda.net
>>376
攻撃機の打撃力な
391:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-+00c [106.167.62.121])
23/05/11 23:45:38.72 wpRbCPSX0.net
>>353
侵攻前はあの人2,3万だったんだけどねw
アマチュアの界隈では間違いなくトップの人だけど、いかんせんアスペルガーのテンプレみたいな立ち位置の人でもあるからねぇ・・・
392:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b42-XiER [58.90.1.203])
23/05/11 23:45:49.89 /6son/U30.net
>>368
そんだけポロポロしてるのになんでバフムト反攻されたの？
ってかいまだにこのザマなのはなんで？
393:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:45:54.09 OqjmIPZda.net
偵察と地上火力支援は違うわ
394:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-2vlI [58.188.184.25])
23/05/11 23:46:40.90 YixhsRGr0.net
>>375
イラン・イラク戦争は？
395:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:47:02.82 OqjmIPZda.net
>>386
航空優勢両軍とも取れなくてポロポロ爆弾落とせないからだろ？
396:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:47:14.33 KxZIzSO00.net
>>382
相手が都市などにこもって逃げず絨毯爆撃するなら効果的だろうね
ロシア軍がそんな自殺行為をするかどうかとウクライナが自国の都市にそのような攻撃を加えるかどうかは大変疑問
397:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/11 23:47:21.86 x6EVJOuW0.net
>>383
アメリカやロシアが要求するような建物ごと消すようなCASはできないが、代わりに物量で補ってる
398:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 23:48:08.31 qzlUoqfv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ワグネルの側面を固めていた正規軍がまた退却したりとバフムト方面ではウクライナ軍の攻撃に伴うプーチン側の混乱が続いている模様
(deleted an unsolicited ad)
399:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:48:16.87 gcQwP9KE0.net
>>390
空いた口がふさがらんわ
400:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-UXjQ [49.97.24.179])
23/05/11 23:48:29.05 aq9FgENrd.net
何ヶ月もかけて何万人も犠牲にして手に入れかけたバフムトであっという間に押し戻されるとかコントだな
401:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:48:46.88 OqjmIPZda.net
>>390
都市爆撃は駄目で都市砲撃はいいんすか？
402:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:50:07.33 OqjmIPZda.net
こりゃとにかく反攻が始まったな
陽動かどうかはわからんが始まったな
403:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-egIV [180.60.1.132])
23/05/11 23:52:03.74 Cfnc3qem0.net
我々に武器を執らしめるものは、いつも敵に対する恐怖である。しかもしばしば実在しない架空の敵に対する恐怖である。
芥川龍之介
これ、ある意味ロシアの事だよな
404:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:52:19.60 KxZIzSO00.net
>>395
破壊する面積を制御できるから比較的穏当な手段（それでもウクライナ人への被害は防げないだろうけど）
戦史�
405:續嚮ｋ@が機能したのはほぼ敵国の都市や基地を破壊する際や相手が陣地にこだわる理由があった場合（爆撃機の驚異やその対応を過小評価していた時代を含む）
406:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb78-KeI6 [42.124.162.208])
23/05/11 23:53:13.06 mHeQiJ6Q0.net
ドローンの爆弾ヘロヘロ落ちてはずれるから急降下爆撃ドローン作れ
407:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:54:21.78 KxZIzSO00.net
もし航空優勢がとられる状況が分かっているならロシア軍は間違いなくウクライナの都市内（市民を避難させず）に陣地を構成する
408:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:54:44.32 OqjmIPZda.net
>>398
ぇぇ‥
マリウポリとかバフムトとか見たことありませんか？‥
409:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-egIV [180.60.1.132])
23/05/11 23:55:03.93 Cfnc3qem0.net
この戦争とは直接関係ないけど、大変興味深いニュースが
米ブルームバーグ通信などは１０日までに、イタリアが中国の巨大経済圏構想「一帯一路」からの離脱を検討していると報じた。中国外務省の汪文斌副報道局長は１０日の記者会見で「中国とイタリアは一帯一路で大きな成果を上げており、さらに協力を強化すべきだ」と述べ、残留するよう呼びかけた。
イタリアは先進７カ国（Ｇ７）で唯一、中国と覚書を結んで一帯一路に参画している。一帯一路は習近平国家主席が提唱してから今年で１０年の節目を迎えるが、イタリアが離脱すれば中国に痛手となりそうだ。
イタリアにとって経済的な恩恵が乏しかったことが離脱検討の要因とされる。汪氏は両国が一帯一路を通じて「貿易や製造業、クリーンエネルギーなどの分野で成果を上げてきた」と主張した。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
410:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:55:18.72 gcQwP9KE0.net
ウクライナロシア双方航空優勢とれてないのは
投入できる航空戦力に限りがあるという点で拮抗しており
尚且つ対空防御がお互い敵を牽制できるくらいには機能しているからだからな
別にドローンが出てきたから航空優勢の優位性無くなったわけではないから
ウクライナが善戦できている要因の一つには航空優勢が取れない中でドローンを上手く運用しているってのはあるけどもね
411:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-O5MS [60.88.217.96])
23/05/11 23:57:09.44 8HoueeDM0.net
>>400
今でも、ウクライナ軍は故意に狙わないとはいえロシア軍の市民の盾なんか度外視してるような。
412:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af5f-2JOl [14.9.97.129])
23/05/11 23:58:21.35 3PcoOH5B0.net
今のロシア軍が一部の精鋭が居なくなって寄せ集めの烏合の衆になってると思う？
413:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-/L8M [111.108.18.130])
23/05/11 23:58:39.42 xR3FrUdd0.net
F-16Vやなぁやっぱり
30機位渡せんかな？
航空優勢取れたらAC-130とA-10やな
414:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-cRBn [126.186.56.24])
23/05/11 23:58:42.92 coVyhjGPp.net
上の方で航空優勢がどうこうあったけど滑空爆弾を投入されてなければバフムトは多分川沿いの防衛線維持できてた気がする
押し込まれても線路沿いで踏ん張れてたんじゃないかな
あれで高層建築物を崩されるようになってからは立て籠るのやめて夜間の狙撃やブービートラップの設置が主になって後退が早くなったし
415:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-egIV [180.60.1.132])
23/05/11 23:59:04.21 Cfnc3qem0.net
つか、世界広しといえども潤沢に航空戦力を投下できるのアメリカ軍くらいよな
416:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/12 00:00:00.83 C15Mm+tH0.net
>>402
特段何かしらの貿易協定でもないからな一帯一路
一帯一路のルート上のインフラ投資が最大の目的だが
イタリアからすれば何のメリットもなかったからな
417:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/12 00:02:15.50 +yscXQmQ0.net
>>399
急降下特攻ドローンでええかも
(´･ω･`)
418:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/12 00:02:46.32 C15Mm+tH0.net
>>408
作戦機数もエグいがそれ以上にソーティの数がエグい
あれだけ出撃回数こなせる物量とメンテ能力と運用能力がやっぱり頭おかしいレベル
419:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-/L8M [111.108.18.130])
23/05/12 00:04:28.63 FDyArcIh0.net
>>408
高いからなぁ
でも航空優勢取られたらどないもならんってのが太平洋戦争の戦訓やからな
前半は不利な側、後半は有利な側として経験してる
420:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-hS3a [121.83.15.131])
23/05/12 00:04:34.40 LW2BK3cl0.net
クリミア橋がウクライナ領であるかが最大の問題である。
1 ウエスタンラリアット(愛媛県) [ﾇｺ] sage 2023/05/11(木) 22:48:56.31 ID:i6veKTAo0● BE:135853815-PLT(13000)
英国、ウクライナに長距離巡航ミサイル供給＝当局者
［ロンドン １１日 ロイター］ - 西側当局者は１１日、英国がウクライナに長距離巡航ミサイル「ストームシャドー」を供給したことを明らかにした。
ＣＮＮによると、英国はウクライナ政府から同ミサイルをウクライナ領だけで使用しロシア国内では使わないという確約を得たという。
英国のウォレス国防相とクレバリー外相はウクライナ支援に関する協議のため、ここ数週間、米国を訪れている。
英国防省はコメントを控えた。
ストームシャドーは欧州のミサイルメーカーＭＢＤＡが製造した空中発射長距離ミサイル。同社のウェブサイトによると、重要インフラなどを攻撃する目的で使用する。射程は２５０キロメートル以上。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
421:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-/L8M [111.108.18.130])
23/05/12 00:05:53.05 FDyArcIh0.net
>>410
VLSのミサイルやったらあかんの？
422:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/12 00:08:23.99 a9mla2v3a.net
>>407
152ミリも恐ろしいんだろうけど炸薬量で見れば6キロちょいだからな
500キロとか1トン爆弾とは比較にならん
423:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-O5MS [116.82.226.219])
23/05/12 00:09:42.17 k1l1r2xc0.net
南アがロに武器提供か 米国大使が非難
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
｜ω｀)
424:名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4e-1Kz5 [133.106.78.149])
23/05/12 00:10:05.37 o6Qy/W6WM.net
>>413
ストームシャドウで何を狙うんだろうな
野戦部隊を破壊する様なものとは違うし、ロシアの物資集積拠点とかかな？
あるいは高レベルの司令部施設とか？
425:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ib6E [106.146.14.66])
23/05/12 00:11:08.14 ppXqX6rEa.net
>>413
海峡の真ん中辺りにかつての境界があるだろうし
それよりウクライナ側はただの領海侵犯の違法建築だろ
426:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/12 00:15:12.72 +yscXQmQ0.net
>>414
分からんばい
(´；ω；`)
427:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-IosV [126.126.142.88])
23/05/12 00:15:33.37 pkAqsxV/0.net
>>413
ウクライナ側の陸地にある設備は壊して構わんのだろう？
428:名無し三等兵
23/05/12 00:16:59.53 .net
>>417
クリミア大橋狙うんじゃねーの
429:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/12 00:17:14.10 +yscXQmQ0.net
>>416
「外交官免責特権！」
ズドーン
リーサルウェポン2
(´･ω･`)
430:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8668-U8ju [121.81.68.102])
23/05/12 00:17:34.45 JFcTTfZD0.net
>>417
インフラ
431:名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4e-1Kz5 [133.106.78.149])
23/05/12 00:18:47.55 o6Qy/W6WM.net
>>417
自己レス。ああ、クリミア大橋を破壊できる様になるって話か
いやあ、どうだろ。あれをやっちゃうと、それこそプーチンがマジギレして
使っちゃいかんアレを持ち出してこねーかな…
ちとリスクが高い気がする…
432:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 221e-KeI6 [219.124.104.8])
23/05/12 00:19:51.08 A2xZAC+Z0.net
妨害してるんだし、いろいろ誤射するんだろうな＿＿＿＿
間違ってロストフに飛ぶかも
433:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/12 00:20:32.53 +yscXQmQ0.net
ストームシャドー
ストームライダー
ストームトルーパー
(´･ω･`)
434:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c71f-L1oe [118.8.72.156])
23/05/12 00:21:22.44 yk1Fc37c0.net
ポーランド政府は、MiG-29戦闘機14機をウクライナに引き渡した。
://www.rbc.ua/rus/news/polshcha-peredala-ukrayini-14-vinishchuvachiv-1683817913.html
チャレにレオ2も揃ってきたし西側兵器と空軍戦力は反転攻勢には十分かな？
435:名無し三等兵
23/05/12 00:21:28.68 .net
とりあえず大規模弾薬集積場への攻撃に使うんだろうけど
ストームシャドウの誘導方式ってGPSか？
妨害が厄介だな
436:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/12 00:25:23.48 a9mla2v3a.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
レオパルド62
(deleted an unsolicited ad)
437:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/12 00:26:47.89 C15Mm+tH0.net
でウクライナのストームシャドウの発射プラットフォームは何なのよ？
438:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/12 00:27:37.30 a9mla2v3a.net
>>429
もはや偽装すらする気なく、ネタに走る根性が凄い
生死をかけた一発芸オヤジギャグ
439:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-kROt [49.98.228.76])
23/05/12 00:27:58.60 zsFytEPgd.net
日本も改良ホークくらいは献上するべきでは
440:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-M+oM [153.246.232.163])
23/05/12 00:29:25.21 DT2ywhVU0.net
ロシア空軍はもちろんだけど、個人的にはロシア側の対戦車ミサイルの配備状況が気になる。
特にコルネットが防御陣地に十分な数配備されてたら結構厳しいことになると思う…ウクライナに援助された戦車とか歩兵戦闘車にAPSが装備されてるという話は聞かないし…
例えばロシアの防御陣地に中距離多目的誘導弾とか装備した陸自の部隊がいたとしたらウクライナ軍を返り討ちにすることも可能。
441:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/12 00:31:13.80 +yscXQmQ0.net
>>429
タミヤ「次のMMこれや」
(´･ω･`)
442:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af5f-I3yL [14.13.4.1])
23/05/12 00:34:41.01 qvAg4me80.net
日本はロシアとお隣で領土問題もあって勝敗が台湾有事にも関わってくるのにほんと情けねぇなぁ
まぁデカい工場撤退やらで経済的に打撃を与えてはいるが・・・
443:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e2fd-YSD4 [221.121.235.63])
23/05/12 00:35:58.38 V0ef2lfI0.net
>>417
クリミアにいてミサイル撃ち込みまくってるロシア艦隊全部沈めるんじゃない
444:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-+00c [106.167.62.121])
23/05/12 00:36:37.59 vXVBpA3D0.net
>>436
あれ潜水艦も混じってるから全部は無理よ
445:名無し三等兵
23/05/12 00:41:16.87 .net
そんな射程距離あるのならプーチンはクリミアとか行けなくなるだろなｗ
446:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-M+oM [153.246.232.163])
23/05/12 00:41:54.70 DT2ywhVU0.net
>>432
法律とか抜きで今日本に出せて一番感謝されるのはペトリオットミサイルの弾だと思う。
そもそも自国分も不足してるし、発射機とかPAC-3を出す余裕はないけどPAC-2弾を数十発ぐらい何とか援助できないものかな…ウクライナ関係なく増産はすることになるし。
447:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-KeI6 [49.96.244.11])
23/05/12 00:43:55.08 o0ycvGeUd.net
>>436
嫌がらせするだけなら
セバストポリの出口は1箇所で狭いので
そこに大型船でも無人で突っ込ませれば機能麻痺する
448:名無し三等兵
23/05/12 00:49:01.51 .net
>>440
旅順口閉塞作戦かよぉ
449:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-KeI6 [210.133.210.231])
23/05/12 00:52:30.96 gHjvvNik0.net
>>428
慣性航法+GPS、最後は地形データと電波高度計照合、終末は赤外線画像
一度発射してしまうと途中で目標変更やアボートが出来ない仕様だそうで
この戦争のおかげでスターストリークとかストームシャドウとか今まで全く興味無かった物を調べる機会が増えたわ
450:名無し三等兵 (JP 0H7e-dECO [45.94.210.50])
23/05/12 00:53:17.30 KrLy6RaBH.net
ハイマースやM270から発射されるGPS誘導のミサイルはロシア軍のGPS Spoofing により無力化されている、という説がありますが、現実はどうなってるのですか？
451:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/12 00:53:41.38 h9NQAlA6M.net
ロスケは震えて眠れ
452:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-KeI6 [210.133.210.231])
23/05/12 00:56:31.60 gHjvvNik0.net
>>430
Su-24かMig-29っぽいな
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
Mig-29にAGM-88を搭載した改造よりも簡単にできるらしい
453:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-+00c [106.167.62.121])
23/05/12 00:57:58.09 vXVBpA3D0.net
>>445
なんとなく数的にファルクラムな気がする。
正直こいつは既にJDAMも搭載してるし何でもありなんだろうなぁ。
ターゲットの選定はやっぱ米衛星かしら
454:名無し三等兵
23/05/12 00:59:17.44 .net
とりあえず反攻作戦は一通りつぶせる弾薬集積場を潰してからかね
あと最低でも1ヶ月ぐらいは先送りだな
455:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22a5-1Kz5 [219.126.174.211])
23/05/12 01:00:04.49 8xfJvkiT0.net
>>443
ロシアの妨害とウクライナの対策のいたちごっこになってる、ってのはどっかで読んだよ
ソースは忘れたw
まあ、無力化、という程ではないと思うけど、有効性は低下しているんじゃないかな…
456:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.246.230])
23/05/12 01:01:41.48 6Q1CgTZdd.net
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4
457:/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
458:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-+00c [106.167.62.121])
23/05/12 01:02:38.23 vXVBpA3D0.net
今、ウ軍が待ってる理由はもう一つあると思ってて、ロシア軍とワグネルはウクライナが反攻に出ると発表した瞬間、ここぞとばかりに
バフムートを攻めてきて周回遅れのタイムアタックに挑んできた。
ここで正面からぶつかるよりも、弾撃たせてやり過ごして弾が尽きたり疲弊した頃を狙う方が遥かに合理的だと思う。
実際ハルキウとへルソンの攻略時だって戦線がある程度膠着してたり、ロシア軍の武器弾薬が潤沢でない時を狙ってたわけで。
459:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.246.230])
23/05/12 01:05:32.62 6Q1CgTZdd.net
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデン弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
460:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.246.230])
23/05/12 01:07:39.55 6Q1CgTZdd.net
主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
461:名無し三等兵
23/05/12 01:09:05.28 .net
ぶっちゃけストームシャドウはATACMS供与への布石に思える
これでロシア領への攻撃には使わないと証明するということで
462:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 572c-whZ4 [220.209.245.47 [上級国民]])
23/05/12 01:09:15.36 RaDk6OiO0.net
>>369
通常弾頭のミサイルなんて、核でなきゃ建物ひとつ壊せるかどうかなんだよな。そのくせコストは馬鹿高い。
よほど、バイタルなものを狙わないと嫌がらせ以上にならない。
そんで、ロシア軍は命中精度もバイタルを見極める偵察能力も低い。
キンジャールを通常弾頭で使うなんて愚の骨頂。
463:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.246.230])
23/05/12 01:10:46.72 6Q1CgTZdd.net
主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
464:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-OU85 [210.148.125.63])
23/05/12 01:12:00.50 jW5QI5fIM.net
日本は88式地対艦ミサイルを供与したらいいよ。
12式及びその改良型が量産されたら要らんだろ?捨てるよりもマシだ
465:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/12 01:25:06.31 tP4QfMrT0.net
>>443
GPS妨害は強力な電波を発信しなければいけないのでHARMが効くかもしれない
つまり先に妨害機を叩く必要があるだけの話、しかも全ての戦域は到底カバーできないはず
466:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-MMyS [106.154.144.21])
23/05/12 01:26:16.67 7TYIk/fqa.net
1年以上経過してるのに組織も戦術も立て直せないなら、もうずっとこのままなんじゃね？
>ロシア軍
467:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KeI6 [114.180.202.114])
23/05/12 01:28:12.48 bQ2wS2SJ0.net
ウクライナって最近領土奪回できたの？
468:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/12 01:30:17.11 C15Mm+tH0.net
>>445
サンクス
469:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/12 01:30:28.26 tP4QfMrT0.net
バフムトのロシア軍が悲痛な叫びを上げる。対戦車兵器ゼロ。つまり戦車とIFVに一切攻撃が効かない。絶望。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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470:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.195])
23/05/12 01:31:48.80 AahbRvDZd.net
>>17
それは池…
471:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6234-F/J8 [157.147.128.201])
23/05/12 01:33:34.39 091Antjg0.net
>>461
ウクライナって戦車投入してたっけ
472:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 01:35:51.50 smIu5y5b0.net
>>424
去年の秋に貨車の石油でじっくりローストして半年以上まともに通行できなくした実績あるので、いまさら…
473:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/12 01:38:13.24 tP4QfMrT0.net
>>463
元から温存していて反攻作戦のために投入しているわけだが。ロシア軍は弾薬不足だというのが自分は榴弾砲不足の意味だと思ってたが、蓋を開けたら対戦車兵器ゼロという惨状だった…これは例えるならM4シャーマンを投入された時の日本軍と同じ状況だ
474:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-syk7 [153.173.140.135])
23/05/12 01:40:19.19 9gV47qUi0.net
バフムート市街に破壊されたポーランドのT-72があるようだけど
新設旅団のリストに入ってなかったか？
もしかして始まっている？
475:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-syk7 [153.173.140.135])
23/05/12 01:44:24.25 9gV47qUi0.net
親露大将ゲロマンがどこに退却したか教えてくれている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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476:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-NZWb [126.236.26.85])
23/05/12 01:44:25.23 s6/0pMF9p.net
これは結束手榴弾と自爆犬復活の兆し
ジャベリンが結構鹵獲されてたし南部にはあるかも
477:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.5.14])
23/05/12 01:45:15.79 7cBWIuT/a.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
MG34って現役だったのね
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478:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf60-0HQa [180.221.241.199])
23/05/12 01:46:23.78 2qGty93x0.net
ポーランドのT72ってだけなら開戦初期に200両もらってるのあるから不明やね。
479:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.195])
23/05/12 01:47:14.90 AahbRvDZd.net
こういう事なのね
バフムトでのウクライナの逆襲、ここまでワグネルと正規軍の不仲が話題になるなら両者の境界近くを狙って攻撃するのは理にかなっているよな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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480:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/12 01:49:17.93 tP4QfMrT0.net
いまウクライナ軍はそこまで強力な攻勢をかけていないはずなんだが、ロシア軍退却に追い込まれてるな
481:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/12 01:49:26.85 C15Mm+tH0.net
>>469
ストームトルーパーの使うDLT-19 Heavy Blaster Rifleじゃねーの（白目
MG34ならプロテクトギア装着しないと（赤目
482:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/12 01:50:26.44 C15Mm+tH0.net
反攻はゼレンスキーの承認待ちだけどバフムトはずっとやり合ってるから関係ないか
483:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-Apl+ [1.79.87.99])
23/05/12 01:50:29.28 vKqS+tVYd.net
ウクライナの戦争が無ければ一般人が知ってるウクライナの地名なんて
キエフ オデッサ クリミア ヤルタ チェルノブイリ くらいだっただろうな
484:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf61-Y5Cc [180.57.250.201])
23/05/12 01:50:46.64 w8uXLTZL0.net
>>473
ケルベロスは生きていた？
485:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/12 01:55:07.94 tP4QfMrT0.net
今にして考えればウクライナ軍がバフムト攻略作戦を実施してもおかしくないな
最初の反攻作戦でバフムトを奪取できればドンバス制圧を目指すプーチンの意志を大きく挫くことができる
真っ向から叩きのめすプランが実際あるのかもしれない
486:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.195])
23/05/12 01:56:08.93 AahbRvDZd.net
郊外の露軍が戦略的に撤退してたらワグネルは包囲されてアウトかー
まあ可能性はかなり低いと思うけど
「バフムートの側面の状況は最悪のシナリオに基づいている。何ヶ月にもわたって戦われてきた領土は、今日、我々の側面を守るはずだった人々から、ほとんど戦わずに奪われている」とプリゴジン氏は演説の中で述べた。最新の声明。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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487:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-vmYt [153.173.140.135])
23/05/12 01:57:27.54 9gV47qUi0.net
ワグネルのマップが教えてくれたが
内側にもウクライナにゲインがある
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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488:名無し三等兵 (JP 0H7e-dECO [45.94.210.50])
23/05/12 01:58:53.19 KrLy6RaBH.net
「ロシア軍最精鋭72旅団、バフムトで壊滅し撤退」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ウクライナ陸軍司令官「バフムトで効果的な反撃」ロシア軍が一部撤退
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
” 「訓練された（ロシアの民間軍事会社）ワグネルの部隊が疲弊し、代わりに訓練の不十分なロシア軍部隊が配置されたが、戦闘で敗北し撤退している」”
” アメリカのシンクタンク戦争研究所は「バフムトではロシア側は場当たり的な対応と指揮系統の失敗で、効果的な作戦実施が妨げられている」と分析しています。”
489:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 01:59:26.48 smIu5y5b0.net
>>478
ブラフ混じりとはいえ、あんだけ撤退する撤退すると吹いていたんだから、さすがに逃げ遅れることはないでそ
とっとと逃げるんでは?
にしても、どう見てもバフムト側面の宇軍は戦力的には大したことないのに、露軍の厭戦気分が出ているのかなぁ
490:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7da-KeI6 [118.18.99.121])
23/05/12 01:59:45.86 x++UIn+S0.net
ウクライナの反攻はバフムトだったか
つまり今ガダルカナルで消耗戦をするため前線激励してる五十六な段階だな
491:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-O5MS [113.43.117.188])
23/05/12 02:01:01.69 xGqKwB9F0.net
反抗作戦でもない通常攻撃でバフムートを奪還されたらプーチンの面目丸つぶれ
492:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4eda-KeI6 [223.216.75.10])
23/05/12 02:01:35.92 WMhBWTOG0.net
ハルキウ反攻のときのウクライナの第3突撃旅団がバフムトに投入されてんだし
まあその旅団も消耗しつくしそう
493:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-kROt [49.105.103.38])
23/05/12 02:02:31.73 7yyqOLvXd.net
>>439
素直にロシア国内の反政府勢力に資金援助やら武器購入の仲介でいいと思う
ロシアは内側から崩さないと勝つのは難しいんじゃないかな
494:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/12 02:02:38.35 tP4QfMrT0.net
他の戦線攻めるぞと醸しながら実際はバフムト本命だったかもしれないな～ここでロシア軍を終わらせるつもりかな？
495:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 038a-mWJX [114.164.166.251])
23/05/12 02:04:30.44 NKvVYa150.net
これワグネルが撤退仄めかしたから軍も撤退始めてんじゃないの
496:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22a5-1Kz5 [219.126.174.211])
23/05/12 02:06:59.98 8xfJvkiT0.net
スターリングラード攻防戦的な雰囲気を感じる
497:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 02:08:46.52 smIu5y5b0.net
なんか富士川の戦いっぽいよなぁ
宇軍のバフムト側面からの攻撃はあくまできっかけに過ぎず、露軍は物資不足からくる厭戦気分に溢れていて撤退機を伺っていたんじゃないかいな…
498:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.195])
23/05/12 02:09:15.27 AahbRvDZd.net
>>481
露軍はワグネルとの通信禁止みたいだからもしそうなら結構ハードモードなのではないかと思う
第72旅団は逆パターンでやられてしまったようだし
499:名無し三等兵 (JP 0H7e-dECO [45.94.210.50])
23/05/12 02:16:25.95 KrLy6RaBH.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これはM270でしょうか？
500:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.195])
23/05/12 02:17:40.54 AahbRvDZd.net
5/9にワグネルの基地HIMARSしてるバフムートの逆襲は何らかの意図を持って計画的に行われているのは間違いないと思うんだけどなあ
501:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 02:17:43.90 smIu5y5b0.net
>>490
第72旅団も
502:やられたのではなく撤退機伺っていたんではないかという感 もちろん、露軍の負けに変わりないけど
503:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 02:21:36.97 smIu5y5b0.net
>>492
宇軍が今までとは変わった攻め方をしているのは確かなんだけど、大攻勢と言えるほどの戦力集めているようにはとても思えないんだよなぁ
今回のバフムトでの反攻、ハルキウ反攻時のヘルソンでの攻めみたいな感じじゃないかなぁ
ただ、それが撤退したがっていた露軍に響いた
504:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-O5MS [113.43.117.188])
23/05/12 02:25:44.29 xGqKwB9F0.net
せっかく多大な損害を出してある程度領土確保したバフムートは失いたくないロシア
そこで他の戦線からどんどん部隊を引き抜きバフムートにロシア軍を集結させるのがウクライナの狙い
505:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.6.117])
23/05/12 02:28:59.32 iKcXAt/+d.net
>>493
第72旅団の死者の大部分は戦闘ではなく撤退時にウクライナ軍砲撃にされたものらしいけど計画的に撤退してるんだろうか？
ワグネルが撤退して置き去りにされた結果と考えた方が自然な気が…
506:名無し三等兵
23/05/12 02:31:43.85 .net
なんで急にバフムトでロシアが劣勢になってるのだろ？？
ウクライナ軍の兵力増強したのかな？
507:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.6.117])
23/05/12 02:34:51.20 iKcXAt/+d.net
>>494
供与された兵器投入してる訳でも無さそうだし攻勢って感じはしないよね
泥濘が乾くの待って既存の兵力で逆襲してる感じ
508:名無し三等兵 (JP 0H7e-dECO [45.94.210.50])
23/05/12 02:36:10.59 KrLy6RaBH.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ここではMLRSと書いてあるのでM270のようですね。
だとすればロシアのGPS Spoofing は効いていない、と。
509:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23df-iSrZ [120.75.135.43])
23/05/12 02:40:31.45 nofZYEYi0.net
以前ボグダンさんが反攻作戦には段階があって第一段階に参加した兵は20%しか生き残れないって書いてたんだけどこれがバフムートなのはほぼ間違いないのではないかと思う
510:名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd42-+kJa [49.106.215.203])
23/05/12 02:47:43.26 rdsfRl+Od.net
>>484
一般的にはすごい負け戦だったイメージのセベロドネツク-リシチャンシクも実際は穏当に撤退できてた疑惑あるし
ウクライナ側の損害って何か死ぬ死ぬ詐欺みたいなイメージがあるんですよね…
511:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-/L8M [111.108.18.130])
23/05/12 02:47:51.52 FDyArcIh0.net
>>496
組織的な反撃が出来ない状態で撤退するのを潰走と言う
この状態やと追撃側はやりたい放題出来るからお互いに塹壕に篭って撃ち合ってる時とは比較にならないレベルで損害が出る
生き残るのは好位置スタートで逃走開始が早く、足も速い連中だけ
他は大体追いつかれてやられる
512:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c209-dECO [45.94.210.50])
23/05/12 02:53:04.23 KrLy6RaB0.net
ウクライナ軍が使っているMLRSにはBM-21 Grad
とかいろいろあるようですね。
513:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32b0-Jf0C [213.18.98.45])
23/05/12 02:54:22.62 YO9AnMAQ0.net
バフムトの南北からヤットコで一網打尽か
ベルゴロドで西側製戦車の隊列が進行中とか胸熱
514:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 02:54:50.10 smIu5y5b0.net
>>496
バフムトの露軍が撤退したがっていて、なにかきっかけがあれば撤退するような状態なのはほぼ確実じゃないかと
んで、同じ撤退といってもイジュームみたいに武器捨てて逃げ出すとか、リマンみたいに逃げ遅れて壊滅とか、ヘルソンみたいに比較的整然と撤退とかあって、第72旅団についてはリマンとヘルソンの中間ぐらいだったのかなぁと
515:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.5.14])
23/05/12 02:57:27.14 7cBWIuT/a.net
>>499
m270は最終誘導を慣性制御に切り替えられる
切り替えるとGPS妨害の影響は受けないが、精度は格段に落ちる
516:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 02:57:54.32 smIu5y5b0.net
>>501
あのときの宇軍は整然と撤退していたからねぇ
もちろん、セベロドネツク失陥はでかくて、いまだに取り返せてないのだけど、人的戦力に劣る宇軍にはあの撤退成功はデカかった
それがハルキウ反攻に直接繋がったし
517:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.5.14])
23/05/12 02:59:48.39 7cBWIuT/a.net
>>501
損害を発表しないだけ
518:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.246.230])
23/05/12 03:00:11.72 6Q1CgTZdd.net
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
519:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 03:03:06.22 smIu5y5b0.net
>>498
そそ、ハルキウ反攻のときのように、どっから湧いて出たこの機甲部隊?っていうのはないからねぇ
520:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.5.14])
23/05/12 03:07:43.42 7cBWIuT/a.net
>>510
ノルマンディみたいなもんだと思うよ
どこを攻めるかは秘密
521:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.246.230])
23/05/12 03:08:09.84 6Q1CgTZdd.net
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23/05/12 03:11:01.29 tPvOW2gYM.net
>>508
損害を発表しないのは損害が少ないせいではないか？という話だろう
523:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-/L8M [111.108.18.130])
23/05/12 03:11:02.72 FDyArcIh0.net
>>511
まぁその方がロシア側もやりにくいわな
本格的な全面潰走状態になったら包囲殲滅するんとちゃう？
524:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-kROt [49.105.102.252])
23/05/12 03:17:00.64 T8rMoqKEd.net
>>504
胸熱ではあるけど、エアカバーはどうすんのかね
クリミアまで行けば露助も必死になるかもしれんし
525:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3f-cRBn [126.205.89.146])
23/05/12 03:18:10.04 GKKgfzLCp.net
直近でウクライナ軍の決定的な敗北と言えるのはロシアの冬季攻勢前にやったスバトボ方面への攻撃くらいじゃない？
防衛戦の突破に手こずってるうちにドローンの大量投入で後方の火砲を駆られて頓挫
防衛側としてなら多分ソレダルの喪失が戦略的に痛い失敗
ただ全体的に士気の高さというか安定は感じるよね
だからこそソレダルの経緯知った時はちょっとショックだった
526:名無し三等兵 (JP 0H7e-dECO [45.94.210.50])
23/05/12 03:22:24.62 KrLy6RaBH.net
” プリゴジン氏によると、ロシア軍の第７２旅団が「ものすごい勢いで戦場から逃げ出した」という。”
” 一方、バフムート付近にいるというロシアの有力な軍事ブロガー、アナスタシア・カシェバロワ氏はテレグラムへの投稿で、現地のワグネルと第７２旅団との間に連携が全くないと指摘した。ワグネルが旅団に連絡せず、一つの側面から後退して別の地域に戦力を振り向けた結果、旅団の防衛を支援する歩兵がいなくなったという。
往々にして旅団は自分たちの側面にどの部隊が配置されているのか把握しておらず、「全部隊が例外なく尊重する指令部は一つもない」という。その上で同氏は
527:「前線での統率が全く取れていない。敵はそこに付け込んでいる」との見解を示した。” https://www.cnn.co.jp/world/35203616.html
528:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-kROt [49.105.102.241])
23/05/12 03:23:27.83 XBnnZU3bd.net
>>517
これのどこが世界2位なんだ…
529:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.5.14])
23/05/12 03:24:25.13 7cBWIuT/a.net
>>513
多くても少なくても発表しないだろ
530:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3f-cRBn [126.205.89.146])
23/05/12 03:25:07.86 GKKgfzLCp.net
>>516
防衛戦→防衛線
各戦線において地雷原の突破が双方にとって相当なハードルになってるように見える
地雷処理車の供与が当初の見立てより多いのはウクライナ側からの要望があったのかも
531:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-O5MS [113.43.117.188])
23/05/12 03:27:01.71 xGqKwB9F0.net
ロシア軍は全体的に士気が低いから隣の部隊がいつ逃げ出すかまるで信用できず孤立無援になりやすい
532:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-NZWb [126.236.30.211])
23/05/12 03:35:34.87 HNVZD7Mdp.net
さて10万の予備兵力が出てくるのやら
他の戦線でも防備に手を抜いてるとこはありそう
533:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7705-ijv4 [124.159.22.145])
23/05/12 03:37:46.23 zarJu1tf0.net
>>267
レンドリースは無料だぞ
イギリスもレンドリース代金は払っていない
534:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-Nlec [60.129.97.228])
23/05/12 03:41:22.75 jN4zocZL0.net
そういやロシアはまだ本気出してないんだっけか いつになれば本気出すんだよ
535:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 03:43:00.08 smIu5y5b0.net
>>516
いつ攻めるのか、いつ攻めるのかと思ったら、結局攻められずに始まりもしなかったあれか…
結局のところは機甲戦力不足だったのと、近いうちに西側戦車手に入れられる目処があったから無理しなかったというのも大きそう
歩兵がATMで露軍戦車と相対していた戦争初期と違って、人的損失は避けるようにしている感じだし
536:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb78-KeI6 [42.124.162.208])
23/05/12 03:45:51.21 mpHUSv8P0.net
マジでテレグラムえらいことになってるみたいね
537:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afe6-MQc6 [14.3.25.252])
23/05/12 03:54:11.14 s9OXCLnP0.net
>>204
ERAないんだね。
トップアタックするまでもなく撃破されるから金網つけても意味なくないか。
カミカゼドローン対策かな。
538:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5mSi [106.130.127.111])
23/05/12 03:56:26.53 Tnu47qK0a.net
ちょっと、今来た。反攻が南じゃなくて東(と北)に指向してるってマジ？なんか全世界が疑心暗鬼っぽいけど
539:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-UXjQ [49.97.25.76])
23/05/12 04:01:27.51 qIOieGYod.net
プリゴジン「カディロフーッ！早く来てくれーっ！」
540:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-KeI6 [153.243.50.5])
23/05/12 04:03:29.63 tDTlXQed0.net
なんかもうソレダールまで来たとか…手遅れやぞ
541:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 04:06:35.24 smIu5y5b0.net
>>528
バフムトでは宇軍は大戦力投入しているようには思えず、宇軍の側面攻撃はハルキウ反攻時のヘルソンでの攻めのように陽動っぽい
でも、その攻撃をきっかけに、もともと撤退機を伺っていた露軍が撤退している感じ
バフムトで無意味に戦力すり減らして精神まですり減らした感
>>527
ランセットみたいなドローンだと網程度で十分だし、そもそも装甲車両相手にはまるで効かん
やっぱりトップアタック型ATM対策じゃないかなぁ
トップアタック型じゃない古いATMだともちろん装甲抜かれる
542:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.240.179])
23/05/12 04:07:07.32 JU8q3Vtkd.net
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashig with White House Trump権国家(笑)笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
543:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5mSi [106.130.127.111])
23/05/12 04:09:12.55 Tnu47qK0a.net
よくわからんが、クルスク、ブリヤンスクなど北に指向する攻勢、バフムトのロシア軍を包囲する攻勢からヘルソン南下まで、情報飛び交ってる。ロシア側パニックっぽい。
544:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-/LxY [153.242.93.128])
23/05/12 04:10:09.19 vl2GN6DD0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
バフムト北のParaskoviivkaでウクライナ軍第45砲兵旅団がロシア軍のPantsir-S1を破壊
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545:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5mSi [106.130.127.111])
23/05/12 04:11:19.83 Tnu47qK0a.net
>>531
露側にパニックを作ってバフムト奪還する構えなんだろうか。
546:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-KeI6 [49.96.244.11])
23/05/12 04:11:57.66 o0ycvGeUd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
速報
ウクライナ軍はバフムートで局地的な反撃を開始した。
ウクライナ軍はベルホフカとヤゴドノエの方向に突破した。
彼らはまた、ソレダドに向かって突き進んでおり、
サウスウェールズ州バフムートの工業大学を奪還した
ロシア人はパニックになっている
(deleted an unsolicited ad)
547:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 04:12:15.20 smIu5y5b0.net
>>533
本命の攻勢はどこかでパニック起こすの、ハルキウ反攻を想い出す…
548:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 824b-apZB [115.31.20.236])
23/05/12 04:12:36.23 pHOtvSyE0.net
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速報：
ウクライナ軍はバフムートで局地的な反撃を開始した。
ウクライナ軍はベルホフカとヤゴドノエの方向に突破した。
彼らはまた、ソレダドに向かって突き進んでおり、サウスウェールズ州バフムートの工業大学を奪還した
ロシア人はパニックになっている
(deleted an unsolicited ad)
549:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8612-KeI6 [121.101.101.132])
23/05/12 04:15:59.76 J2cxj9pY0.net
>>536
断末魔を上げる顔のような前線になっとるな
さしずめウクライナ軍は目と歯を潰しに行っているが如くだ
550:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 824b-apZB [115.31.20.236])
23/05/12 04:16:42.60 pHOtvSyE0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
クレムリンの従軍記者らによると、ウクライナ軍はソレダル付近で攻撃を開始し、
バフムトを包囲しようとしている。彼らによれば、ウクライナ軍はそれぞれ2～3両の
戦車を擁する複数の部隊と機甲集団の支援を受けて突破口を組織することができたという。
現在、AFUは占領陣地を強化しようとしているが、
ロシア占領者にとって「状況は困難」である。彼らはまた、
AFUがバフムットを包囲する作戦を行っているとも主張している。
そして今後24時間以内に、「第一線の防衛線を突破することを目的とした」
AFUによるザポリージャ地域への攻撃が予想される。
AFU参謀本部は今のところこの情報を肯定も否定もしていない。
(deleted an unsolicited ad)
551:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 04:17:45.26 smIu5y5b0.net
>>535
奪還というか防衛というか確保というか
もちろんこの調子で取れたら取るだろうけど、バフムトが主目的なのかどうかは別じゃない?
主攻勢がスバトボ攻めるのかメリトポリ打通するのかマリウポリ打通するのかはまだ全然不明
これからバフムトに戦力追加して、バフムト方面からドネツクやルハンシク攻めるのもあり得るし
552:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-0K37 [153.182.185.73])
23/05/12 04:18:06.29 94lld+cw0.net
今テレグラムインストールしたんだけど誰をフォローしとけばいいの？
553:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-KeI6 [49.96.244.11])
23/05/12 04:20:01.33 o0ycvGeUd.net
こっちの方がイメージしやすいか
南北で分断して挟撃されてりゃそりゃパニックになるだろうなぁ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さてどうなるか
(deleted an unsolicited ad)
554:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5mSi [106.130.127.111])
23/05/12 04:24:25.43 Tnu47qK0a.net
>>541
そうね、まだウクライナ軍の本当の目的地は特定できない。これからどうなるか。露側を混乱させてるらしいのはまず良き。
555:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-K8S3 [60.88.217.96])
23/05/12 04:24:46.75 +7PJzpL+0.net
>>488
露72旅団がウラヌス作戦のルーマニア軍ポジだな
556:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-/LxY [153.242.93.128])
23/05/12 04:25:45.60 vl2GN6DD0.net
>>540
クレムリンの記者筋
557:は主功はザポリージャ方面と踏んでいる雰囲気だね
558:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a210-AGke [123.222.106.1])
23/05/12 04:28:02.96 KIjF49SZ0.net
ウクライナがどこまでいけるかぶっちゃけわからんけど、g7までに政治的軍事的アピールするタイミングとしてはギリギリでやってきたなぁ
559:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 038a-mWJX [114.164.166.251])
23/05/12 04:30:03.19 NKvVYa150.net
どっかに穴開けて過大に戦果発表すれば一気に崩れそうな
560:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-rR5p [114.190.115.220])
23/05/12 04:30:06.72 EefPgykG0.net
>>518
ぶっちぎり世界一位だろ
ここまでの大恥軍事大国は歴史上初だよ
561:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-rYMa [153.161.211.225])
23/05/12 04:34:52.75 gEub1y510.net
取り敢えず超有名所だけ
検索すると色々出てくるけど
ツイッターと違ってモザイクかかってないショッキングな動画とか多いから注意
>>542
戦況図
://t.me/DeepStateEN
ジャガオジ
://t.me/robert_magyar
ギルキン
://t.me/strelkovii
562:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-rYMa [153.161.211.225])
23/05/12 04:42:45.12 gEub1y510.net
ソレダーにもウ軍が進撃て
もしかしてバフムートのワグネルは生意気言い過ぎて餌にされたんではｗ
563:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-pkOr [163.49.213.123])
23/05/12 04:43:05.11 v680aRyQM.net
ここ数ヶ月、作りたてのドローンが山積みになってたり、ドローン用の投下爆弾を手作りする動画が散見されたけど
大攻勢に大量のドローン使うのかな
564:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5mSi [106.130.127.111])
23/05/12 04:45:31.40 Tnu47qK0a.net
攻勢がブリヤンスク(その先モスクワ)を目指してるって情報流してるのはワグナーのプリ御仁だったみたいだ。あいつひでえ。
565:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-kROt [49.98.231.32])
23/05/12 04:48:59.40 On4Xotqod.net
ただポパスナ付近に予備隊が置いてあるっぽいから逆襲あるかもなぁ
>>551
間違いなく粛清が餌を兼ねてる
566:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-0K37 [153.182.185.73])
23/05/12 04:52:07.97 94lld+cw0.net
>>550
ありがたい
しかしDeepstateとは・・・
567:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-krwn [180.16.8.141])
23/05/12 04:55:36.53 J3kHq+zO0.net
>>170
クピャンスク電撃戦のときは6月には突破地点をバラクリヤに決めた。
それから3か月あっちこっち揺さぶったり消耗戦仕掛けたりで
バライクリヤ―クピャンスクをがら空きに仕向けた。
今度もたぶんそうなる。
ちなバフムートはイジューム敗走から全戦線で押していてロシア人が失意の最中、
バフムート東側の要塞群を逐次退却してワグネルを誘い引き入れた。
568:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a210-AGke [123.222.106.1])
23/05/12 04:57:56.22 KIjF49SZ0.net
テレグラムのやつで最近のだとウクライナの戦車が塹壕から這い出た露兵そのまま轢いたやつあったな。。
つべにも上がってたけどさすがにモザイク入ってたわ
569:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-KeI6 [153.243.50.5])
23/05/12 05:00:07.18 tDTlXQed0.net
んー、あいつら対戦車装備持ってても捨てて逃げるな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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570:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-rR5p [114.190.115.220])
23/05/12 05:01:35.92 EefPgykG0.net
親ロ「バフムート包囲すれば陥落は確実！」
→現実 ウクライナに包囲されそう
まさかこんなことが起こるなんてな
571:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-krwn [220.146.30.159])
23/05/12 05:03:59.36 G7DSmEFJ0.net
ここはロシアを憎むあまり毎晩憤怒の手淫に励む高齢独身ジャップが多数群れるスレであるか？
572:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-L7qM [133.106.138.205])
23/05/12 05:07:23.66 dwHQzTg7M.net
バフムートとかどっかを攻めてそこに
573:ロシア軍が兵力や砲弾を集中させると今の限られたリソースでは 必ず手薄になる戦線が出てくるからそこを主攻するんじゃないかな それは1箇所とは限らない
574:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.240.179])
23/05/12 05:09:50.61 JU8q3Vtkd.net
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashig with White House Trump権国家(笑)笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
575:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-L7qM [133.106.138.205])
23/05/12 05:10:30.88 dwHQzTg7M.net
バフムート市街のワグナー＋空挺部隊以外はまともにロシア軍で戦えてる戦力が無い印象
他はまともに訓練してないで送り込まれた動員兵か
576:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-L7qM [133.106.138.205])
23/05/12 05:13:16.57 dwHQzTg7M.net
>>560
自己紹介乙
577:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8702-mlJT [182.166.192.254])
23/05/12 05:15:07.50 OuOjucvh0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシアの電報チャンネルは、ロシア国境の都市ベルゴロドに対するウクライナによる攻撃の可能性についてパニックに陥っている。
伝えられるところによると、今日、ウクライナ軍の戦車と歩兵戦闘車の長大な列がハリコフ環状道路でロシア国境に向かって走行しているのが目撃された。
おいおいどうなるんだ？
(deleted an unsolicited ad)
578:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 824b-apZB [115.31.20.236])
23/05/12 05:17:58.12 pHOtvSyE0.net
>>565
クピャンスク方面からの反攻か
579:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a261-lWAt [123.224.68.148])
23/05/12 05:21:44.67 q+ZhlTrn0.net
クリミアを孤立させる作戦は装備が揃った今秋以降なのかもな
580:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-NZWb [126.236.29.71])
23/05/12 05:21:59.78 Xby9g4Qnp.net
ロシア人は武力で脅すのが一番効いてすぐビクビクと浮き足立つんだよ
核使えないのもNATOに強く牽制されたせいだろう
日本が直接やると憲法違反だけど、日本人が思っている以上に日米同盟はロシアには脅威に感じられてる
581:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8702-mlJT [182.166.192.254])
23/05/12 05:22:02.16 OuOjucvh0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシアの電報チャンネルは、ロシア国境の都市ベルゴロドに対するウクライナによる攻撃の可能性についてパニックに陥っている。
伝えられるところによると、今日、ウクライナ軍の戦車と歩兵戦闘車の長大な列がハリコフ環状道路でロシア国境に向かって走行しているのが目撃された。
(deleted an unsolicited ad)
582:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8702-mlJT [182.166.192.254])
23/05/12 05:22:32.10 OuOjucvh0.net
コピペミスった
ロシア西部のベルゴロド市で、防空部隊が同地域上空でウクライナの無人機を撃墜したことによる爆発が報告された。
583:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-aL8q [106.130.40.214])
23/05/12 05:23:36.49 GTlQRQUQa.net
>>565 一番楽しいのキター
584:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-O5MS [113.43.117.188])
23/05/12 05:24:12.70 xGqKwB9F0.net
ロシア軍の重要な補給地のベルゴドロがパニックになれば全ての前線に影響がでる
585:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 038a-mWJX [114.164.166.251])
23/05/12 05:24:18.12 NKvVYa150.net
あからさまな陽動だけど動かざるを得ないよなぁ
586:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-lWAt [49.98.163.76])
23/05/12 05:26:14.81 PY22J24Qd.net
あることない事放言するハイダイがいないとそれはそれで寂しいな
587:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5mSi [106.130.125.128])
23/05/12 05:27:57.80 m3CV42twa.net
ウクライナ国防省「そんな攻勢は行っていない」
ロシア国防省「そんな攻撃は受けていない」
立て続けに双方から声明。何が起こっているにせよ、意表を突いた攻勢みたいだ。
588:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c2f3-dECO [45.94.210.240])
23/05/12 05:28:32.88 z+bmOa0R0.net
ハリコフからベルゴロド???
これは仁川上陸作戦のようなサプライズ作戦として戦史に残るのか。
589:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf95-eAEr [180.21.80.97])
23/05/12 05:30:03.36 A4Lcklzf0.net
ベルゴドロに露助を集中させて、動きを封じるか。
590:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 05:30:53.87 smIu5y5b0.net
バフムトにいる兵を交代がてらベルゴロドに集めることになるかな?
バフムトは完全に放棄しないとどうにもならん
591:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-KeI6 [153.243.50.5])
23/05/12 05:31:19.82 tDTlXQed0.net
南部もちゃんと守れるのかねぇ
必死に作った重層の陣地も歩兵が無人だったらただの地形だぞ…
592:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-aL8q [106.130.40.214])
23/05/12 05:33:39.20 GTlQRQUQa.net
>>523
イギリスは返済したんじゃなかっか�
593:ﾈ?
594:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-O5MS [113.43.117.188])
23/05/12 05:36:24.33 xGqKwB9F0.net
ロシアから捕獲した実戦ではあまり使えない戦車をベルゴドロ国境に並べて威圧する
たくさん並べて撃つだけならポンコツ戦車でもできるし効果的な使い方
595:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 05:36:49.00 smIu5y5b0.net
しっかし、バフムトで宇軍が3km2奪還したよ～という報があってからたったの2～3日でこうなるか…
596:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf95-eAEr [180.21.80.97])
23/05/12 05:37:04.58 A4Lcklzf0.net
米国は宇国に対して債務放棄する代わりに、地対地ミサイルや地対空ミサイルの配備をするのではないかな？
597:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/12 05:39:16.25 h9NQAlA6M.net
ｷﾀｺﾚ！
マヌケロスケをすり潰しまくれｗ
バフムット反転攻勢は序章にすぎん
バーカばーか！！
598:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3f-sjBB [126.245.149.229])
23/05/12 05:42:02.50 7Xe+eaHtp.net
ウクライナ政府を崩壊させ無政府状態にしろ
絶対に許さん
599:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3f-sjBB [126.245.149.229])
23/05/12 05:42:59.86 7Xe+eaHtp.net
ヨーロッパのシリア、アフガニスタンにする
永久に紛争地帯にしろ
600:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c23c-dECO [45.94.210.189])
23/05/12 05:44:08.06 1SLviyk50.net
ベルゴロドは兵站の要衝なのか？
601:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7736-YriS [124.18.2.251])
23/05/12 05:45:15.85 RI14Xl2U0.net
ロシア国営セベロドネツク屠畜場やヘルソン屠畜場も長く世話になったけどバムフト屠畜場も遂に閉鎖間近か…感慨深いねぇ…
602:名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-lWAt [49.106.192.211])
23/05/12 05:48:42.45 noJvi4XmF.net
北方の策源地だから瓦礫にしておきたいわな。
ベルゴロドを攻撃するのは軍事的に正当で、かつ陽動だとわかってても露が無視できないのもよい。
603:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf95-eAEr [180.21.80.97])
23/05/12 05:49:53.13 A4Lcklzf0.net
>>587
露助の軍事集積地がある。
あと、宇軍が以前からドローン等で燃料貯蔵庫等を襲撃していた。
604:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5mSi [106.130.125.128])
23/05/12 05:50:32.71 m3CV42twa.net
しかし戦争をロシア領内に持ち込む事がウクライナにプラスになるのか。
605:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf95-eAEr [180.21.80.97])
23/05/12 05:52:31.81 A4Lcklzf0.net
>>591
一時的に国境を越えた攻撃は、陽動作戦の一環な気がする。
本命は南部奪還だろうし。
606:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8702-mlJT [182.166.192.254])
23/05/12 05:54:04.49 OuOjucvh0.net
あからさまな陽動って印象
ロシアはパニックになってるから情報は錯綜しそう
607:名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-lWAt [49.106.192.211])
23/05/12 05:54:06.31 noJvi4XmF.net
>>591
策源地攻撃は自衛権の範囲内なので。
潰さないと自国にマイナスがデカすぎるから。
608:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/12 05:54:23.22 h9NQAlA6M.net
プリの弾ないと撤退するぞ！が他の部隊に伝播してスキあらば逃げる算段なロスケｗ
押せ押せ！
609:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-0K37 [153.182.185.73])
23/05/12 05:54:31.03 94lld+cw0.net
スタンドオフ攻撃なら自衛の範疇だけど
もし地上部隊を侵入させて持続的に掌握しようとした場合は支援国の反応が心配だわ
610:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23df-iSrZ [120.75.135.43])
23/05/12 05:54:38.19 nofZYEYi0.net
ベルゴロドは今のところロシアソースの噂話しかソースがないみたいね
611:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5mSi [106.130.125.128])
23/05/12 05:55:41.22 m3CV42twa.net
>>592 594
ああ、なるほどそうか。
612:名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-lWAt [49.106.192.211])
23/05/12 05:56:21.98 noJvi4XmF.net
クピャンスク北西にいる露師団は後方を脅かされることになるのか。
613:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8702-mlJT [182.166.192.254])
23/05/12 05:57:15.65 OuOjucvh0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
占領下のホルリヴカは今日、AFUによって大きな打撃を受けたと、複数のルジアン筋が報告している。
「194発のMLRS弾が今日、ウクライナの砲兵によってDPRの領土で発射された。そのほとんどは、ドネツクのゴロフカ（ホルリヴカ）地区、ペトロフスキー地区、キーロフスキー地区に飛来した。
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614:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6f2-7X9T [153.232.125.221])
23/05/12 05:58:34.43 mSl8k0sM0.net
ウクライナによるベルゴロド進撃の構えが本当だと仮定して、陽動作戦の一環としてならベルゴロド攻撃はありなのか
ロシアの侵略軍の重要な補給地点を一撃したとなれば自国民に対する強烈な戦意高揚効果ありそうだし
ただロシア国内に長々ととどまるわけにはいかないし目的達したら速やかに戻る必要あるだろうが
615:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.5.160])
23/05/12 06:02:15.94 WxQMBH8sd.net
もうソレダールまで到達？
ロシアの報道によると、ポドゥビニ氏はソレダルなどでのウクライナの成功について話している。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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616:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/12 06:03:18.82 h9NQAlA6M.net
ロシア本国もSMS動員がかけられない程不満が鬱積し
兵站の負担もここにきて金・物資ともに限界が近いか？
それに加え放火で・・いやタバコで付け火が横行とかヤバいンゴねえｗ
戦争ナメてんじゃねーぞ！
617:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-O5MS [113.43.117.188])
23/05/12 06:09:26.03 xGqKwB9F0.net
同時多発攻撃はそれぞれの戦域の軍隊に権限がある場合はあまり効果がないけど
ロシアのようなトップダウンでしか動けない軍隊だとトップが混乱して下にも波及する
618:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-lWAt [49.98.163.76])
23/05/12 06:10:28.96 PY22J24Qd.net
>>601
作戦のための保障占領で一時的なもの、侵略する気などない。て言っておけば国際的にはソレで良いんだよ。後の交渉にも使えるしな。
619:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-O5MS [116.82.226.219])
23/05/12 06:11:09.39 k1l1r2xc0.net
ロシア軍が後退と言うか完全に守りに入ってるぞｗ
もう占領地を固定化する戦略だよ。
ウクライナ軍の反転攻勢はまだ装甲車が足りないと言ってるし
（歩兵の命を護るため）まだまだ前線は膠着状態が続く。
620:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.5.160])
23/05/12 06:11:23.45 WxQMBH8sd.net
見事に諜報戦でぐちゃぐちゃにされてる気がするw
速報：
今日ベリスラフでウクライナ軍の集中が増加したという複数の報告を受けて、ロシア電報でパニックが勃発
伝えられるところによると、同地域のドニエプル川に多数のウクライナの小型ボートが集結しており、水陸両用車も目撃されている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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621:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-NZWb [126.236.21.127])
23/05/12 06:13:47.14 P1bpxWthp.net
市内に詰まってるの消耗しきったワグネル、ルーキーだらけのVDV、カディロフツィ？、その他PMCだったかな
パウルスの第6軍に比べたら取るに足らないゴミですな
622:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af5f-2JOl [14.9.97.129])
23/05/12 06:16:02.52 ZPVp6rH/0.net
被害もデカかっただろうけど侵攻に耐えに耐えた分だけ反撃の時の効果もさすがにデカいな
やっぱロシアは経済規模からしてアメリカみたいに兵站が強固ってわけじゃないから耐えればいつかは息切れを起こすという当初の予想は正しかったわけだ
ロシアの底が見えるのはロシアの侵攻に怯える周辺諸国にも朗報だしな
623:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-WgrX [106.128.72.26])
23/05/12 06:16:29.22 Plkd4UyYa.net
>>399
ルーデル先生早く転生してウクライナに来て下さい！
624:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-lWAt [49.98.163.76])
23/05/12 06:17:17.77 PY22J24Qd.net
>>604
ゲラシモフや南部軍管区の将軍は自分トコの作戦地域ぬかれなきゃロシア全体として問題ないのは分かってると思うが、プーチン容疑者がどう反応するか次第だな。
625:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7736-YriS [124.18.2.251])
23/05/12 06:17:45.78 RI14Xl2U0.net
>>610
A-10とかいう依代がアメリカにいっぱい転がっておるじゃろ？
626:名無し三等兵
23/05/12 06:18:01.24 .net
バフムト、残り７４２メートルで陥落 [805596214]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
627:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.5.160])
23/05/12 06:20:44.99 WxQMBH8sd.net
この側面の部隊狙いうちしてるんかね？
ガーキン氏は以前、ウクライナの主要な取り組みはザポリージャで行われ、補助的な取り組みはヘルソン、そしておそらくドネツクになるだろうと予想していた。同氏は、バフムット軍の側面を守るために派遣された国防省部隊は後方地域の検問所を警備するための装備しか備えていなかった、と述べている。3/
t.me/strelkovii/4798
t.me/strelkovii/4796
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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628:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/12 06:21:24.25 h9NQAlA6M.net
>>613
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:29番)
629:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-3ner [106.72.133.161])
23/05/12 06:24:57.77 WRxeeqPL0.net
盛り上がってまいりました
630:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8790-WmnG [182.20.165.226])
23/05/12 06:25:46.09 Ab494iMS0.net
>>601
交渉の時のための材料になる
それもかなりレバレッジかけられる
631:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-lWAt [49.98.163.76])
23/05/12 06:30:05.99 PY22J24Qd.net
殴りまくりながら交渉というナム戦パターンもあるしな。
632:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-WgrX [106.128.72.26])
23/05/12 06:31:04.92 Plkd4UyYa.net
ウクライナ「他国に侵攻しておいてなぜ自国が侵攻されないと思ったのか？」
ロシア「」
633:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-WgrX [106.128.72.26])
23/05/12 06:31:53.55 Plkd4UyYa.net
反撃開始の国歌斉唱、またあったのかな？
634:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af5f-2JOl [14.9.97.129])
23/05/12 06:34:46.82 ZPVp6rH/0.net
ベラルーシをロシア領土から物理的に切り離せないかなぁ、なんて思ってみたり
そうなった時のルカちゃんの反応が見たい
635:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-aL8q [106.130.40.214])
23/05/12 06:35:53.34 GTlQRQUQa.net
平和憲法のわーくにも敵基地攻撃能力整備中やもんな。敵策源地の一時確保など当然正当
636:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c260-dECO [45.94.210.47])
23/05/12 06:36:17.78 K0gURusN0.net
ロシアはベルゴロドにも戦力の配置を強要される。
その分、他の戦線が手薄になる。
637:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.5.160])
23/05/12 06:37:13.91 WxQMBH8sd.net
うまく行き過ぎてるらしい
いろいろと上手く行きすぎてちょっと怖い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
638:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-aa4w [153.242.29.132])
23/05/12 06:38:32.35 RI7Dp42U0.net
>>609
ロシアに対抗できるのはウクライナが4000万超える大国だから
ジョージアやベラルーシじゃここまで反撃はできんだろ
そう考えたらフィンランドは凄いな
639:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-O5MS [113.43.117.188])
23/05/12 06:39:34.26 xGqKwB9F0.net
攻勢部隊を温存したウクライナ軍とロシア軍がほぼ互角だった
そして攻勢部隊が本格的に戦闘したら余剰部隊のないロシア軍の必敗は確実
640:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/12 06:39:59.47 h9NQAlA6M.net
戦車・装甲車・長距離砲の戦争の女神を狩りまくったからなぁ
これがここにきて効果てきめんてか？
641:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c260-dECO [45.94.210.47])
23/05/12 06:42:46.07 K0gURusN0.net
ウクライナの大反攻の初期段階でクリミア大橋の破壊を予想する人もいたが、、、そろそろかな。
642:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-lWAt [49.98.163.76])
23/05/12 06:43:03.18 PY22J24Qd.net
電子戦やレーダー狩ったのも効いてるだろうかなと。
643:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.5.160])
23/05/12 06:43:24.29 WxQMBH8sd.net
せっかく今までワグナーを応援してきたのに、水の泡ではあいか。。
親露の人でさえこれだからなあ
644:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-tcUg [58.191.120.151])
23/05/12 06:43:39.66 ku+tMPlS0.net
久しぶりの大きな動きを見るとｗｋｔｋが止まらない
645:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-wc2S [106.130.45.208])
23/05/12 06:43:46.55 OYmufbCLa.net
>>626
セベロドネツク、ザポリージャ「敗走」からのハルキウ反攻の流れと似てるので
これらと同様にソレダルやスバトボの「敗走」も攻撃部隊抽出隠蔽の為の偽装敗走だった可能性あるな
ハルキウ反攻の主攻はセベロドネツクで壊滅したはずの部隊だった。となるとソレダルで壊滅したとされる旅団が主攻になる予感
646:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-KeI6 [49.96.244.11])
23/05/12 06:43:54.34 o0ycvGeUd.net
選挙があるので、戦勝記念パレードまで、
弱腰なところや敗退をを見せるわけにはいかなかったプーチン
G7前に国際世論の支持をつなぎとめるために勝利が必要なウクライナ
647:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af5f-2JOl [14.9.97.129])
23/05/12 06:44:30.30 ZPVp6rH/0.net
占領地への反抗と見せかけて敵領土への逆侵攻だったら凄い驚くな
648:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/12 06:44:42.65 h9NQAlA6M.net
撤退したがってるロ豚井はここぞとばかりにパニック併発して遁走しろや
ホレホレ
649:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-lWAt [49.98.163.76])
23/05/12 06:44:46.86 PY22J24Qd.net
>>626
いや、さすがに予備はのこしてるだろ…。
というか予備無しで防衛なんてできんのだし。
650:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-5A6k [60.88.93.88])
23/05/12 06:45:09.04 S2Nf7ucf0.net
>>338
偽娘は岸田爆発事件のほんのちょい前から来なくなったから犯人説
651:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-QCGW [126.71.74.116])
23/05/12 06:45:11.99 xs33B8Q20.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「ウクライナ軍がベルゴロドに攻めてくる」ってのはまだわからなくはないけど、「モスクワに向けて突撃してくる」はいくらなんでもパニクり過ぎだろw
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652:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-tcUg [121.116.248.88])
23/05/12 06:47:28.41 AOxSQUhW0.net
>>619
我軍には「核」がある！！
（ｱｯﾊｲ・・・サッカリンより甘いですよねぇ・・・
653:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/12 06:48:09.69 h9NQAlA6M.net
>>638
ｗ たまらんなぁ
654:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.218])
23/05/12 06:51:14.91 5aOhw4gkd.net
>>638
酷いw
655:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52bd-AfDs [133.200.196.32])
23/05/12 06:52:33.05 avMf0oQf0.net
>>433
今はまともな数はなくてあったとしてもRPGじゃない？
本格的に西側の戦車が出てきたら配備するんだろう。
使わないのにデカくて重くて金掛かるもんをばら撒くのは米軍くらいなんで。
656:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.218])
23/05/12 06:57:59.95 5aOhw4gkd.net
５/10撤退を宣言してたプリゴジンはこの逆襲を予期してたのかな？
但しプーチンから撤退許可が下りず動画でプーチンをdisるで一応筋が通るね
657:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52bd-AfDs [133.200.196.32])
23/05/12 07:01:34.88 avMf0oQf0.net
>>55
逆に誘引してる可能性はあるけどね。
ロシア軍的にはワグネルが全員死んでも損失にはならんし。
餌としては上等。
658:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.218])
23/05/12 07:01:37.06 5aOhw4gkd.net
Russian milblogger Rybar's latest map from late May 11 reports Ukrainian advances on Bakhmut's flanks.
Rybar claims Ukrainians advanced near Klishchiivka and Bohdanivka and that Russian forces lost "several strongholds" near the former.
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
659:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-84hK [114.156.77.94])
23/05/12 07:02:03.58 BTNC0fN50.net
今日もバフムト陥落、露豚カツ！ミンチ！
660:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce2f-MHle [111.169.80.183])
23/05/12 07:03:10.18 3x/i24Be0.net
かなり久しぶりに来たけどバフムート膠着から動いたみたい？
反撃するのは健康に良いことだ
あとストームシャドウってなんだよ…やば
661:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-pRQ7 [133.106.160.109])
23/05/12 07:06:00.19 re5kPNE5M.net
反撃し始めたっぽいな
662:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52bd-AfDs [133.200.196.32])
23/05/12 07:06:35.03 avMf0oQf0.net
>>643
ロシアとしてはバフムート攻めてくれるのが一番嬉しい。
失ってもどうせその先に行く余力はないし、崩壊することもない。
ヘルソン、ザポリージャとか想定外のところから食い破られるのが一番困る。
663:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6f2-7X9T [153.232.125.221])
23/05/12 07:08:29.54 mSl8k0sM0.net
バフムートがスターリングラードの再現になりそうなんだが
664:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/12 07:08:47.77 h9NQAlA6M.net
プリっ 「ならばスーダンに転進だ！」
ショイグ 「はい反逆罪」
プリっ 「ここで４ねってか？」
665:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.218])
23/05/12 07:09:35.49 5aOhw4gkd.net
>>649
それは分かるんだけどワグネルが包囲されたらロシア国民の士気に甚大な影響与えそう
666:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-5A6k [126.156.117.211])
23/05/12 07:10:33.61 KH56IY9qp.net
高橋 杉雄/Sugio@SugioNIDS
バフムトでのウクライナの逆襲、ここまでワグネルと正規軍の不仲が話題になるなら両者の境界近くを狙って攻撃するのは理にかなっているよな。
667:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 862f-/kaD [121.93.3.81])
23/05/12 07:11:10.79 25C4Vgm10.net
スターリングラードと違って、ロシアには守る意義を見いだせない
668:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DkKu [106.146.99.61])
23/05/12 07:14:56.01 j15Ihq33a.net
未確定情報だがソルダー マヨルスク近郊でそれぞれウクライナ軍が攻撃実施中。
クピャンスクからベルゴロド方面へウクライナ軍が移動中
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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669:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-tcUg [121.116.248.88])
23/05/12 07:15:00.43 AOxSQUhW0.net
>>654
掛け金（＆人命）突っ込みすぎた・・・；；；
670:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2b9-KeI6 [123.226.4.152])
23/05/12 07:16:13.48 UxHVFhJX0.net
ストームシャドウでどこ狙うのかな
671:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-WgrX [106.128.72.26])
23/05/12 07:16:46.86 Plkd4UyYa.net
>>639
ウクライナ
「核兵器は強姦しない」
「核兵器は略奪しない」
「核兵器は誘拐しない」
「核兵器は拷問しない」
核兵器2-3発分の被害はもう受けとるんや今更核兵器だのなんだの関係ねぇ
やれるもんならやってみぃ
672:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/12 07:24:24.34 h9NQAlA6M.net
イギリスもとりあえず300発供与しといたって言っとけば
ロスケのブロガーがやべーやべーと宣伝してくれるでしょｗ
673:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.218])
23/05/12 07:25:07.31 5aOhw4gkd.net
ウクライナはバフムート地域で一連の局地的反撃を開始した。まず彼らはロシア軍を南の運河に追い込み、今ではボフダニウカとクロモヴェ通り近くのロシア軍陣地を攻撃している。
同時に、ロシアとウクライナの両方のチャンネルが、ウクライナの行動の激化を多方面で報じている。ロシア国防省は「一般的な状況」は制御下にあると述べているが、これは局地的な状況がまったく制御下にない可能性があることを意味する。
ロシア国防省はまた、マロイリイノフカに対するAFUの行動についても言及している。 Maloilyinovkaはバフムートの北部に位置しています。ウクライナ側の利益は現時点で分かっている以上に大きい可能性があり、バフムート市内でも反撃が行われる可能性がある。
私は、これらは政治的および軍事的な目的を持った陽動攻撃ではないかと考えています。ロシアがバフムートに予備金を送れば、他の部門が決定的に弱体化する可能性がある。そうしない場合、重大な政治的屈辱が生じる可能性があります。どちらの選択肢もウクライナにとっては良いことだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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674:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-p45v [133.106.245.188])
23/05/12 07:28:02.07 KtsHa4GkM.net
>>628
だーからケルチ大橋は最後の仕上げだってば
ヘルソン州の豚が全部クリミアに逃げ込んでから
それも「橋を落とすぞ詐欺」を1ヶ月くらいやってから
夏も楽しめそうだ
675:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-rR5p [114.190.115.220])
23/05/12 07:28:06.82 EefPgykG0.net
もうすぐバフムト落ちるってワグネルがやられてウクライナが占領するって意味だったんですね
676:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7736-YriS [124.18.2.251])
23/05/12 07:29:32.46 RI14Xl2U0.net
ちょうど昨日ストームシャドウ供与の話が出てクリミア大橋くんに余命宣告出てましたよね…
677:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-9Og7 [126.253.224.89])
23/05/12 07:29:58.28 NwG7NkHBr.net
北の刈り上げ君の1万人増援話はどうなったんや？
678:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2b9-KeI6 [123.226.4.152])
23/05/12 07:31:35.45 UxHVFhJX0.net
クリミアからロシア人逃げ出すのが加速するだろうな
679:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-/L8M [133.106.178.137])
23/05/12 07:33:03.45 GLNMyJaNM.net
以前
ウクライナはロシア領に攻撃できない
軍事の常識だーー！！！
とかほざいてた自称専門家がいたなwww
680:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-p45v [133.106.245.188])
23/05/12 07:35:53.22 KtsHa4GkM.net
>>666
ロシア本土、どんだけｵｼｵｷﾀﾞﾍﾞｴされてんのよw
681:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-aa4w [1.75.199.117])
23/05/12 07:36:09.33 loV57eGbd.net
ベルゴロドに侵攻は無いだろうが
砲撃はガンガンやるだろうな
682:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce1a-byKy [207.65.234.147])
23/05/12 07:37:02.19 oxWybx7x0.net
>>649
全然
バフムトに拘って半年以上攻めてたのにあっさり取り返されたらロシアの無力無能を内外に晒すことになるし
かと言って増援を送って粘っても他の所が付け込まれるから王手飛車取りをかけられた状態
683:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce2f-MHle [111.169.80.183])
23/05/12 07:37:07.59 3x/i24Be0.net
今もクリミアにいるロシア人て逃げれられないとかじゃなきゃバカしかいなさそう
684:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6f2-7X9T [153.232.125.221])
23/05/12 07:38:36.56 mSl8k0sM0.net
バカじゃないロシア人とかいうアネクドートやめろ
685:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-lWAt [49.98.163.76])
23/05/12 07:38:39.78 PY22J24Qd.net
>>658
悪質な生物兵器に侵入されてるからな…