23/05/11 20:48:56.61 DZHLhC+X0.net
>>141
トルコ、ロシアからのガス代金来年まで繰り延べとかプーチンに無茶言ってたけど、通ったなｗ
171:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-V1HY [106.146.119.84])
23/05/11 20:50:00.28 w8F2iI8ba.net
ロシアでしか使えない金をロシア政府がもらっても何もできないからね
172:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8702-ajLl [182.167.213.61])
23/05/11 20:50:05.61 35TWMTRQ0.net
どこが薄いか威力偵察でつついてるのかね
173:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52bd-/L8M [133.200.196.129])
23/05/11 20:51:10.38 5Mxrzat80.net
ワグナー撤退宣言どうしましたか？
174:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-nUQZ [36.11.229.247])
23/05/11 20:51:20.62 oNhMN3O5M.net
>>161
航空機なしなら防空エリアを押し上げる防空システムの数と弾が鍵
175:名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd42-y4C+ [49.106.217.237])
23/05/11 20:52:27.41 au0+wjW/d.net
>>163
渋滞で「これかなりロシア軍かなりグダグダじゃね？」となってた気が
176:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-/L8M [126.253.51.196])
23/05/11 20:53:47.20 GX4j0NMmp.net
64kmの渋滞はマジで戦史に残るやろな
ロシア軍が強いとはこの先100年は言われることが無いと確信できるw
177:名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd42-y4C+ [49.106.217.237])
23/05/11 20:54:18.35 au0+wjW/d.net
>>159
ナビウリナって財政の専門で外交とかは経験無いだろ
高橋是清だって首相時代はダメダメ
178:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 227c-POtA [27.121.37.114])
23/05/11 20:54:55.17 8ts4lRGS0.net
>>167
今年で13回目の恒例行事ですが🥱プロレス楽しめてそうで羨ましいわ🥱
179:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-/L8M [126.193.123.36])
23/05/11 20:55:04.86 np56pavbp.net
>>153
そろそろ始まるなこれは
180:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-KeI6 [220.215.17.95])
23/05/11 20:56:07.81 W2FR9fBa0.net
ストームシャドーも供与されたって事はもうそろそろ始まるな
今は前哨戦というなの陽動やってる感じ、本命はクリミアだろ
181:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-7X9T [106.133.88.154])
23/05/11 20:56:38.73 viP8fH84a.net
>>126
人道支援はもう3回くらいやってたはず
額少ないからお気持ち程度でしかないけど
182:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-7X9T [106.133.88.154])
23/05/11 20:57:55.47 viP8fH84a.net
>>125
アルマータやばいなー(棒読み)
じゃあもっと強い兵器送るしかないよなー(棒読み)
183:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-+8K/ [49.109.0.4])
23/05/11 20:58:00.75 2uhsvE5Qd.net
>>167
アメカスの風物詩じゃん
プロレスが真剣勝負とか本気で思ってる口？
184:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-KeI6 [217.178.90.216])
23/05/11 20:58:21.34 qzlUoqfv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
キーウ・インディペンデント「ストームシャドウはすでに許与済み」
(deleted an unsolicited ad)
185:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-tcUg [124.87.223.56])
23/05/11 20:59:31.30 4D8L1i5d0.net
クレムリンやっちゃうのかストームで
186:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/11 21:03:39.85 pz+oUj/d0.net
64キロって単に車間距離の問題やろ
(´･ω･`)
187:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-kROt [49.98.228.76])
23/05/11 21:04:15.49 jYpJCqVsd.net
最近ビックリ箱を見ないんだが気のせい？
砲口から火を吹いてるのはよく見るが
188:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-LpCD [126.133.201.126])
23/05/11 21:05:31.97 fTJ6/xH0r.net
ウクライナかすぅーw
189:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CNi4 [106.129.153.98])
23/05/11 21:05:32.92 4veyLuYMa.net
こうしてウクライナ軍はヨーロッパ屈指の陸軍国になっていくのか。
我が国もあやかりたい。
190:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-k+Bv [180.197.117.202])
23/05/11 21:05:41.68 a6u9G4Ze0.net
完全制圧目前で
周辺から反撃の包囲
撤退しないとまずいのに
大本営が許可しないとか
本当にスターリングラードみたいになってきた
プリゴジンが撤退しないと言った瞬間に反攻し始めて
発狂したからタイミングも良い
191:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af5f-I3yL [14.13.4.1])
23/05/11 21:06:01.09 zz0vH0TT0.net
ウクライナ領でしか使わない約束だってよ
何発供与なのかなぁ
数によってはマジでゲームチェンジャーなるで
192:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-KeI6 [217.178.90.216])
23/05/11 21:06:13.78 qzlUoqfv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
プーチン国は4月も赤字
23年度予算案での赤字想定額をこの4ヶ月で上回る。
地獄が始まる。
(deleted an unsolicited ad)
193:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-tcUg [121.116.248.88])
23/05/11 21:07:20.35 uLyqNFum0.net
>>185
・・・まさか搭載ケチってる・・・
>>175
ダメでしょうけど・・・他がくれいじー過ぎるのが良くねぇです；；；
194:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-5A6k [126.156.107.162])
23/05/11 21:07:53.24 zgZO80Dsp.net
真・防衛研究チャンネル
【ウクライナ戦況】5月11日。ウクライナ軍、バフムト方面で反撃を継続！もしかして逆包囲もあり得るか！
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
バブムートのウ軍は市街はひたすら堅守で
北と南の郊外から攻勢かけてる感じ
逆包囲に持ち込めるか
195:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-LpCD [126.133.201.126])
23/05/11 21:08:31.23 fTJ6/xH0r.net
ロシアの勝ち。
ウクライナかすぅーw
196:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-IosV [126.126.142.88])
23/05/11 21:09:20.75 XshgRMIZ0.net
>>189
…つまりモスクワ併合宣言か！
197:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0HQa [106.154.149.170])
23/05/11 21:09:40.04 wEU20DmYa.net
5/9から加速度的にロシアの状況が悪化していくな
2年目終わるまで持たないぞ
198:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-+8K/ [49.109.0.4])
23/05/11 21:10:28.16 2uhsvE5Qd.net
>>189
プーチン理論ならロシアとウクライナは同一国家だから問題ない、
199:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0HQa [106.154.149.170])
23/05/11 21:12:54.96 wEU20DmYa.net
中国が朝鮮戦争の時のように全面介入してくれなかったらロシア押されまくるな
200:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8qlH [1.75.212.97 [上級国民]])
23/05/11 21:13:53.00 1ezGdk3Vd.net
ストームシャドウもらってもどこに撃つかが問題
イギリスはクリミアへの攻撃を許可するかどうか
201:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-O5MS [60.88.211.90])
23/05/11 21:14:12.02 DZHLhC+X0.net
>>190
西側の利上げに加えて、中国さんの景気がモタモタしてるのであまり原油価格が上がらないのは誤算だったろうな。
日本みたいに大量の国債発行できる余地はすくないから、増税するか福祉基金のへそくりを使い切るか
202:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd62-SxLm [1.73.136.106])
23/05/11 21:16:03.15 XYQ0MnKvd.net
5月11日、ウクライナはすでに反攻を行っている、ゼレンスキーが攻勢を延期したと言うのは「嘘」だと（PMC）ワグネルの創設者プリゴジンが発言した。
この反攻の延期は、同大統領の報道機関が自身のテレグラム・チャンネルで公開したものです。
「アルテモフスク方面では、AFU部隊が側面から侵入し、残念ながら、いくつかの場所で成功した。我々は、アルテモフスクを叩くために、さらにアルテモフスクに入る。
プリゴジンは、「AFUの計画が実行に移されている：我々は彼らを叩きに行き、彼らは我々を叩く」と述べた。
彼によると、ウクライナの攻撃には、訓練され、装備された軍隊が関与している。彼らの最初の仕事は「アルテモフスク方面を壊す」ことであり
その後、彼らはザポリージャ地方、ブリャンスクとベルゴロド地方に行くだろうと警告した。
彼によると、ワグネルはアルテモフスクで戦闘任務を続けているが、「弾薬と砲弾がひどく不足している」という。
203:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7736-YriS [124.18.2.251])
23/05/11 21:16:48.01 1Z6+zk0X0.net
>>189
よし、クリミアはウクライナだな！
204:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-KeI6 [217.178.90.216])
23/05/11 21:17:00.41 qzlUoqfv0.net
只今より特別軍事作戦を支援するための有志の寄付を募る！！
寄付を行わない者はウクライナのスパイとして射殺する！！
寄付を行う者は一歩前へ！！！！
205:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af5f-I3yL [14.13.4.1])
23/05/11 21:18:02.54 zz0vH0TT0.net
>>200
まるで訓練もせず装備もない軍隊がいるような口ぶりだなぁ・・・
206:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-KeI6 [217.178.90.216])
23/05/11 21:19:23.99 qzlUoqfv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大ニュース
T-55の実戦投入が確認される。精神安定網を2重装備。
(deleted an unsolicited ad)
207:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/11 21:20:08.29 Jp4E9N4DM.net
プリコジンを
208:ストームシャドウで狙い撃ち！ 速報が待たれるな ウ諜報部ガンバレ
209:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e1e-P1cq [119.47.67.148 [上級国民]])
23/05/11 21:22:37.01 Muci788P0.net
ウクライナがロシア飲み込んで軍事大国になったらそれはそれで将来的にろくなことにならなそう
210:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ib6E [106.146.14.66])
23/05/11 21:22:39.20 3Gq9PjFza.net
>>204
偽装と塗装の状態の悪さも相まってか田舎の不法投棄産廃にしか見えないw
211:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8qlH [1.75.212.97 [上級国民]])
23/05/11 21:23:15.46 1ezGdk3Vd.net
なんかプリコジンがギルキンみたいになってね？
おかげで最近ギルキンが空気やん
212:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/11 21:23:48.71 pz+oUj/d0.net
>>204
か、カチューシャ？
(´･ω･`)
213:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-tcUg [124.87.223.56])
23/05/11 21:23:49.07 4D8L1i5d0.net
全裸中年がまさかの東側から反攻だと騒いでるがなんかあったの？
214:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7736-YriS [124.18.2.251])
23/05/11 21:25:03.20 1Z6+zk0X0.net
>>206
そこまで行かなくても戦後のウクライナって治安最悪で政府もそこまでクリーンじゃないけど最強のポリコレ棒装備したスーパー反露軍事大国っていう極めて扱いづらい存在だからなあ
215:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 21:27:11.43 OqjmIPZda.net
バフムトがウクライナ軍攻勢作戦の発起点か？
これは明日どうなるか
日本人義勇兵の無事を祈る
レオパルドがバフムトで見られたって話も辻褄があう
216:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-KeI6 [220.150.159.197])
23/05/11 21:28:36.33 kUwLb+If0.net
ゼレンスキーさん、やつれたね
217:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0HQa [106.154.149.170])
23/05/11 21:29:03.54 wEU20DmYa.net
アメリカがバフムト放棄しろ〜とかも全部芝居だったかな
もう少し頑張ったら落ちるとプーチンおじいちゃんに思わせたかった
218:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-syk7 [153.173.140.135])
23/05/11 21:29:32.04 1IsSnua10.net
ストームシャドーを魔改造した技術者に敬意を表する：ウォレス
219:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-nFVf [133.106.247.60])
23/05/11 21:30:14.47 ktEXYu23M.net
芸人並みの叩かれ強さと
叩き上がりの根性があってこそ成れた
歴史に残る大統領になりつつある。
220:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-KeI6 [220.150.159.197])
23/05/11 21:30:42.11 kUwLb+If0.net
>>204
こんなんでも歩兵支援戦車としてなら役に立つんだろう
歩兵の前に出るよりは後ろにいて、歩兵に脅威となる火点を戦車砲で狙撃して潰す役だな
221:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7736-YriS [124.18.2.251])
23/05/11 21:30:53.32 1Z6+zk0X0.net
ハルキウ反攻が電撃戦だったが今回の反攻は縦深攻撃になりそうだな
222:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-/L8M [60.152.175.197])
23/05/11 21:31:36.15 E8Z7mynZ0.net
口シア勝つ🇷🇺ロシマケ遁走プーチン死亡遊戲❗
223:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-nFVf [133.159.150.79])
23/05/11 21:32:05.19 dZpHK3IjM.net
>>217
でも、ほとんどの兵士が持ってるRPG1発で終わり。
224:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-D4l4 [106.128.193.116])
23/05/11 21:34:00.65 oKHWzQXHa.net
>>167
ドルが基軸通貨のうちはアメリカに破産はありえないんだよ。
225:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-nUQZ [36.11.229.247])
23/05/11 21:35:11.65 oNhMN3O5M.net
まあ戦後のウクライナは経済復興支援の代償に兵器は徐々にお召し上げだろうよ
それよりもロシア国民が心底から負けを認めないまま終戦を迎えるほうが厄介だわ
長期にわたる経済混乱と他責思考からウクライナを目の敵にして右傾化まっしぐらだろ
せめて現役世代が死に絶える50年ぐらいは自治権を制限しておかないと
どうすんだろねホント
226:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-syk7 [153.173.140.135])
23/05/11 21:35:20.09 1IsSnua10.net
スラバウクラニおじさんってモルドバ生まれなんや
ジャガジャガおじさんもハンガリー系マイノリティだし
大陸の国は太古の昔から越境してきたので
島国みたいに綺麗な線引きにはいかんのですよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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227:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-IosV [126.126.142.88])
23/05/11 21:35:22.23 XshgRMIZ0.net
>>217
ATMでもRPGでも、この手の目が悪く足も弱い戦車など的
228:名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF3a-WgrX [103.5.140.189])
23/05/11 21:35:49.87 jvN0rQvGF.net
>>82
オザケンさんこんばんは！
229:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 21:37:05.00 qzlUoqfv0.net
ていうかZVの識別章を書いてないのも深刻だろ。味方に撃たれるぞ。何考えてるんだ。
230:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-KeI6 [220.150.159.197])
23/05/11 21:38:16.93 kUwLb+If0.net
チンポでピアノを弾く事を特技とした色物芸人が歴史に名を残す偉大な大統領として語り継がれるのだから
美しいピアニストの指じゃなくて野郎のチンポで鍵盤叩かれたピアノも本望だろうな
>217
だから歩兵の前に出ちゃダメなんだよ、あくまで味方歩兵の後ろにいて戦車砲で敵火点を狙撃する役割だ
それなら味方歩兵が突破されない限り、敵歩兵のRPGの洗礼を受ける事は無いし
装甲をまとってるから敵砲兵からカウンター食らっても直撃じゃなければ耐えられるからな
231:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22ad-zFqc [61.23.191.249])
23/05/11 21:38:47.25 DHo40o1+0.net
バフムトからロシア軍撤退ってマジ？
232:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e29b-vvp/ [221.185.9.170])
23/05/11 21:39:10.33 Gqwc9lai0.net
T-55でも主砲は威力あるし歩兵からしたら脅威だと思うぞ
233:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-nFVf [133.106.247.60])
23/05/11 21:39:23.88 ktEXYu23M.net
T-55なら、ジャガジャガおじさんの
RPG弾頭積んだ自作FPVドローン1機で始末できる。
兵士を危険に晒す必要もない。
234:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-KeI6 [220.215.17.95])
23/05/11 21:40:43.21 W2FR9fBa0.net
>>229
でもウクライナ軍は高度に機械化されてるので…ロシアみたいにスカスカ軍隊じゃないので。
235:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e7d-krwn [119.245.83.117])
23/05/11 21:42:12.29 /EH8kFkY0.net
兵は詭道なり
236:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0HQa [106.154.149.170])
23/05/11 21:42:24.53 wEU20DmYa.net
FCSの性能すら怪しいT-55じゃ焼け石に水だろうな
操縦手も使い捨てのぺーぺーだろうし
237:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 21:42:36.52 qzlUoqfv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
サンクトではシャワルマのような食い物も絶賛値上がり中
インフレなのに莫大な戦費とか仮に今の時点で停戦してもこれは財政がもたない。
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238:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-pkOr [163.49.212.48])
23/05/11 21:43:13.89 s44/xABLM.net
古い戦車だからバカにしたい気持ちはわかるけど、車両自体は殺意の塊だし、どんなに古くてもポンコツでもそれで負傷したり死者だってでるかもしれない
そう思うと軽い気持ちでバカにできないわ
239:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-IosV [126.126.142.88])
23/05/11 21:43:16.38 XshgRMIZ0.net
>>227
歩兵と直協出来るような能力あるのかね？それが出来るなら聖ジャベリンが生まれたりしないと思うのだが
T-72が健在の頃にできなかったことが歩兵の質も下がり戦車もボロになってできるようになったとは思えないし、それが出来る今となっては貴重なベテラン部隊に今更T-55しかない�
240:ﾌ？
241:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd62-SxLm [1.73.136.106])
23/05/11 21:43:37.56 XYQ0MnKvd.net
ウクライナのヴォロディーミル・ゼレンスキー大統領は、ウクライナが反撃の結果として大きな成功を収めなければ、ロシアと交渉するよう説得されるだろうと考えている。
彼は欧米メディアとのインタビューでこれを言った、と空軍は報じている。
「彼らが言うなら、私はそれを確信しています、誰もがアイデアを持っているでしょう。あなたと私はそれを非常に実用的に見るべきです。私は世界のどの国にも権利がないと信じています...それは軍隊を統合し、ウクライナに助言し、助け、何でも提供しなければならない。
しかし、私たちは戦争をしているので、それに圧力をかけないでください。そして、ウクライナにその価値観や利益から撤退を強制することはできません。ウクライナに領土を放棄させることはできない」とゼレンスキーは言った。
※言うだけならタダですが今までの自らの行いの代償は計り知れない
242:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 21:43:42.67 qzlUoqfv0.net
ロシア軍の教官すら乗ったことがないであろうT-55をさらに素人兵士が使えるはずもなく。
タリバンを呼んできた方がいいんじゃいないの？
243:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-AGke [126.182.126.218])
23/05/11 21:44:35.64 pTkPW7G5p.net
>>230
そのため二重で屋根がついておる！
244:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7684-cwuQ [49.128.139.7])
23/05/11 21:44:48.14 wJP8+h4l0.net
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ウクライナの戦局は1945年8月の日帝よりも遥かに悪い！
月日が経てば経つほど、それが浮き彫りになるだろうから楽しみにね！
245:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-ZyxT [49.98.67.6])
23/05/11 21:45:28.58 HNlN6nbEd.net
>>204
精神安定剤も2錠装備
246:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/11 21:46:22.39 fkUlIrHl0.net
ギアチェンジするのにハンマーが必要なT-55は戦車戦やる場合ならばバカにされて然るべき戦車だろ
その上、砲弾の種類が増えて兵站混乱するんだし
247:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-KeI6 [220.150.159.197])
23/05/11 21:46:40.30 kUwLb+If0.net
ウクライナが旧式装甲車の上に牽引式の重対戦車砲を載せて急造自走砲に仕立てた奴も
似た様な使い方らしいな、映像見ても水平射で直接照準射撃で撃ってる
どっちも兵器不足で、とにかく前に向かって撃てればよしな使えそうな旧式兵器を引っ張り出して
来ては戦場に突っ込んでる感じだな
西側から新しい兵器の補充のあるウクライナの方がまだマシだけど、それだってろくにメンテ出来ない
からすぐに動かなくなりそうだけど
248:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-nFVf [133.106.247.60])
23/05/11 21:46:42.98 ktEXYu23M.net
>>239
FPVドローンは横からくるんだよ
249:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c76f-ubSh [118.83.204.23])
23/05/11 21:47:19.46 9dKXAIz70.net
>>189
クリミア大橋の西半分だけ狙えばいいのか。
250:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7684-cwuQ [49.128.139.7])
23/05/11 21:47:50.70 wJP8+h4l0.net
ロシア敗北のシナリオとしては1990年代ソ連邦解体を再現させることだが、プーチンをゴルバチョフに変えられるのか？
251:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 21:48:56.08 qXEojiRc0.net
>>168
エルドアンは綱引きしてるつもりだろうけど、素人目にもわかるほど困ってるんだよな
アラブ連盟がシリアを受け入れて中東・小アジアでイスラエルvsイスラム諸国の流れが加速
国益のためにロシアに無理言えばイスラエルに与する
252:流れだし かと言ってイスラムの流れに組すれば震災援助は得られない流れだし 今やってるのはどちらにも与しない悪手だし
253:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-KeI6 [220.150.159.197])
23/05/11 21:49:10.48 kUwLb+If0.net
>>236
そりゃT-72が今でも潤沢にあればT-55なんて引っ張り出して来ないよ
まともな一線級戦車が枯渇したから、あんなの引っ張り出して来たんだろうし、もはや能力とかそんな問題じゃないだろう
254:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/11 21:49:17.71 Jp4E9N4DM.net
日露戦争の日本みたいになって来たな
勝ち続けないと日本に投資してくれんから、そら必死に闘ったさ
今のウクライナは恵まれている、兵器に軍資金に情報と必要なのは揃っている
後は結果だ
255:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a210-JQ/S [123.225.164.6])
23/05/11 21:50:16.84 12+tjamQ0.net
戦車兵にはちゃんとパンツァーリーと歌ってほしい
256:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7684-cwuQ [49.128.139.7])
23/05/11 21:50:25.27 wJP8+h4l0.net
>>249
蒋介石の中華民国では？
257:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 21:51:26.42 qXEojiRc0.net
>>179
お気持ち程度の人道支援は「やりました、関係を閉ざすものではありません」程度の国際関係だよねーほんと
日本もやりがちなんだけど、中国のそれはほんとうに顕著
258:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7684-cwuQ [49.128.139.7])
23/05/11 21:51:48.92 wJP8+h4l0.net
債権放棄なんかしたら、以前貸した金を返さないのにまた貸してくれなんてことになりかねない
259:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0HQa [106.154.149.170])
23/05/11 21:52:40.15 wEU20DmYa.net
蒋介石とか共産党シバキしか能がない戦下手のヘタレやん
260:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/11 21:53:01.81 x6EVJOuW0.net
ロシアンカスタム
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
261:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-Z5M7 [153.204.140.21])
23/05/11 21:53:45.94 l1gokjUK0.net
>>247
リスボン地震の頃を思い出すのぉ
262:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7684-cwuQ [49.128.139.7])
23/05/11 21:54:49.63 wJP8+h4l0.net
レンドリースを完済した英国、破綻した中華民国。
ウクライナは後者に近いのではないか？？
後者の場合、侵略側が撤退しても失われた国は戻らなくなるぞ？
263:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd62-SxLm [1.73.136.106])
23/05/11 21:55:29.03 XYQ0MnKvd.net
ウクライナが反撃の一環として小さな成功しか達成しない場合ロシア連邦がバフムート近くの戦争で達成したものと同様程度)
これは停戦とロシアが占領した領土の放棄を求めるキエフへの圧力が高まる可能性があります。
ブルームバーグはそれについて書いています。
264:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 21:55:55.16 OqjmIPZda.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まんまサターン作戦じゃん
(deleted an unsolicited ad)
265:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 21:56:25.49 qXEojiRc0.net
>>191
びっくり箱になるのは、砲塔内装弾数が多いからという話ですものね
砲弾を砲塔後部にして砲塔内と仕切っているのが今の西側戦車
砲弾に誘爆した場合は、砲塔後部だけが吹き飛ぶ仕組み
数発撃ったら撃破される予定で装弾数をケチってるのなら
びっくり箱にならないのも納得
266:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e29b-vvp/ [221.185.9.170])
23/05/11 21:56:48.56 Gqwc9lai0.net
ウクライナも貰った戦車を全部最前線に配置するわけにはいかないしT-55の100mm砲とか当たらなくても厄介だと思うけどね
薄いけど装甲があってそれなりの主砲の戦車がある場合と全くない場合では対応も変わってくるだろうし
267:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0HQa [106.154.149.170])
23/05/11 21:57:02.14 wEU20DmYa.net
プーアノンちゃんウクライナが戦後も存続するとかいったらFSBに〆られるぞ
268:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af5f-8M0Q [14.8.5.162])
23/05/11 21:57:41.63 2IL9cJxx0.net
ロシアをブラジル以下の広大な資源大国途上国に追い込む必要がある．核保有なんてあまり意味ないことが今回の戦争で明らかになった．
経済制裁は続くし、ITエンジニアは皆逃げた．途上国に追い込むのはそう難しくない
269:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-O5MS [60.88.211.90])
23/05/11 21:58:00.47 DZHLhC+X0.net
>>249
戦況が上手くいったものだから「うちの国とことんやれんじゃね」と国民が思い込んでるあたりは 日本に近いものがあるな
士気や国の安定が高い代わりに簡単には妥協できんな
270:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0HQa [106.154.149.170])
23/05/11 21:59:30.44 wEU20DmYa.net
中華民国とか今のロシアだろとしか思えん
数だけは多い弱卒と腐敗だけの衰退国家
271:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-PWVc [49.109.2.123])
23/05/11 21:59:32.54 1VJp8EUrd.net
>>204
ジャングルで発見された零戦とかそう言う系統の写真でしょ？
272:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7684-cwuQ [49.128.139.7])
23/05/11 22:00:24.74 wJP8+h4l0.net
レンドリースに頼っている国は、最低でも英国のようにレンドリース代金を完済しなければならない。
ウクライナは第二次大戦の英国たりえるのか？？？
273:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c663-dhKe [153.132.38.83 [上級国民]])
23/05/11 22:01:05.14 2laoOq2m0.net
>>172
対空ミサイルをドローンに使ってそうでそれが心配だわ
最悪ドローン程度の威力なら無視した方がマシなんじゃないかと
274:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0HQa [106.154.149.170])
23/05/11 22:01:23.09 wEU20DmYa.net
なおロシアは踏み倒した
275:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-qmnn [49.105.93.173])
23/05/11 22:01:26.47 oNMhoX3qd.net
バフムトのロマン君も負傷したのかよ…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
276:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd62-jl5m [1.73.14.78])
23/05/11 22:01:37.26 bC6sxZ2nd.net
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップ話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
277:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 22:02:34.10 qXEojiRc0.net
>>199
戦費負担増→国家収支悪化→社会的弱者切り捨て→まだ足りない→社会的弱者そのものを切り捨て→ループ
歴史で繰り返されたループですよ
278:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 22:03:27.37 qzlUoqfv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ドネツク州の南部でもウクライナ軍が渡河を含む局地的攻勢を開始。現在戦闘激化中。
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279:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-O5MS [60.88.211.90])
23/05/11 22:03:48.20 DZHLhC+X0.net
>>267
つうかイギリスもだいぶ債務減額して返済猶予してもらったんだよ
そうしないと、大戦の戦間期の失敗をもう一度繰り返すことになるから
280:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 22:04:35.69 qXEojiRc0.net
>>241
戦闘薬といって覚醒剤のほうがWW2っぽくていい
281:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-QXE3 [124.211.188.11])
23/05/11 22:05:29.64 wjqHrHS30.net
ガスに至っては３年ぶりの安値になってるもんなあ
282:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/11 22:07:01.37 x6EVJOuW0.net
スタグナのカメラを陸上監視に使っているらしい。身を隠せるのでかなり合理的。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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283:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f59-trdS [36.2.70.176])
23/05/11 22:07:43.81 0LntSKhd0.net
>>263
ロシアに核がなかったらとっくに軍事侵攻されてたしNATOも嬉々として参戦してたと思うけどな
北朝鮮は意地でも核を手放さないだろうし韓国もアメリカと新しく宣言出したしイランはどんな制裁受けようと核保有し続ける
日本は北朝鮮に米韓の連合に入ったら血の海になるぞと脅されてる
核って無敵だよ
284:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-aa4w [1.75.199.117])
23/05/11 22:08:19.25 5Hj/+YbCd.net
いやぁ久々に戦線動きそうだな
285:名無し三等兵
23/05/11 22:08:49.21 .net
これまじなのかな・・・
こんなことってできるんかいなｗ
ウクライナがロシア国内の防犯カメラとスピーカーをハッキングし、
サイレンを流した後に、ゼレンスキー大統領のロシア人に向けたスピーチを流し、
最後はウクライナミュージックで締め括った映像
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
286:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 22:12:15.35 qXEojiRc0.net
>>256
ポルトガルの情勢とは少し違う気もしますが、
まあエルドアンは間違いなく孤立していく方向でしてｗ
287:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c663-dhKe [153.132.38.83 [上級国民]])
23/05/11 22:13:33.61 2laoOq2m0.net
しかし長距離兵器はアメリカのGLSDBが先かと思ってたらイギリスが先とはね
しかも射程GLSDBより長いし
288:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/11 22:13:48.28 x6EVJOuW0.net
バフムトがバルジになってるのを挟撃する作戦みたいだな
289:名無し三等兵 (ｱﾒ MM2b-T6aO [218.225.236.200])
23/05/11 22:14:29.58 Lq8UtFdXM.net
イギリスがやたら前のめりなのは何故？
290:名無し三等兵
23/05/11 22:14:50.12 .net
東部で攻勢に出たのならロシアは予想外だったろな
291:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-TX8/ [106.129.155.220])
23/05/11 22:15:15.29 n2Ad0lmza.net
>>99
要塞とかのレベルじゃないらしいよ。
戦線に対して人員や装備が足らな過ぎてスカスカだって。
292:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-pkOr [163.49.211.117])
23/05/11 22:15:26.56 u1O74spAM.net
>>280
ロシア人のりのりなの吹いた
293:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/11 22:17:59.27 x6EVJOuW0.net
>>285
歴史的にはバルジの戦いのようになっている
ドイツ軍は目的達成を優先するあまりバルジを作って突出してしまい、これを挟撃されて敗北した
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
294:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-7X9T [114.163.64.4])
23/05/11 22:18:12.96 1iOqw78s0.net
>>237
プーアノンも言ったことが実現してないんだから代償払えよ
295:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-tcUg [121.116.248.88])
23/05/11 22:19:39.64 uLyqNFum0.net
>>246
モスクワ国？
（ウラル東統治する力は失う？ヘイトもだいぶ溜めてしまいましたし・・・
296:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 22:19:53.00 qXEojiRc0.net
>>284
ブタペスト覚書をロシアが反故にしたことから先の大戦の反省を生かしてイニシアティブを取ってる
(アメリカのその傾向がある)
ウクライナ・ベラルーシ・カザフスタンのNPTの覚書
対抗してロシアがベラルーシに戦術核を置くと言ったのもこれが念頭にある
297:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd62-jl5m [1.73.12.116])
23/05/11 22:20:23.00 pUJECwfxd.net
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
298:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-59Lo [153.161.211.225])
23/05/11 22:20:51.24 Eqv2TIM60.net
両軍共に100ミリ対戦車砲を持ち出してる位の砲不足だから
使い捨て自走砲扱いでも厄介は厄介でしょ>T55
299:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f59-trdS [36.2.70.176])
23/05/11 22:21:56.33 0LntSKhd0.net
>>284
なぜか昔から反露だな
日露戦争の日本の後ろ盾もイギリスだし
アメリカはいつの時代もロシアと中国に甘い
300:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e29b-vvp/ [221.185.9.170])
23/05/11 22:22:01.36 Gqwc9lai0.net
ストームシャドウ
空中発射だからS-300避けて低空からの発射だと射程短くなる？
301:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 22:22:36.40 qXEojiRc0.net
>>293
T14が砲陣地の２線ラインで戦車砲から榴弾とかミサイル撃ってるらしーけど(撃破されたくないから)
どうなってんだろｗ
302:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce25-+jWX [111.98.62.170])
23/05/11 22:23:14.50 mbpbNUlC0.net
>>153
そろそろやるかもう始まってるってことか。
303:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a210-JQ/S [123.225.164.6])
23/05/11 22:24:01.63 12+tjamQ0.net
>>293
T-55が一個師団ぶんあればモスクワに行けたのに・・・
戦国自衛隊のウクライナ版とか面白そうだなｗ
レオパルトが１９４１年に転移してしまってどっちの味方するのか苦悩するの
304:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd62-jl5m [1.73.12.116])
23/05/11 22:24:13.38 pUJECwfxd.net
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
305:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0HQa [106.154.148.36])
23/05/11 22:24:29.06 kIMYOJuxa.net
バフムトから追い払うだけなら反攻のうちには入らないだろう
プーアノンには大打撃だろうが
306:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 22:24:37.76 qXEojiRc0.net
>>291
これに沿って西側がウクライナに核を放棄させたのに
核がないからロシアが攻め込みましたじゃ
アメリカとイギリスの面子は丸つぶれ
(他の国に核は放棄しなさいと言えるはずもなく)
307:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 22:26:07.30 qXEojiRc0.net
>>297
ウクライナの南のロシア占領地は時間があったので要塞化が済んでいるものね
すぐに反攻出来るのはせめぎ合ってて要塞化なんて出来てないバクムート
結果も出やすい
308:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd62-jl5m [1.73.2.109])
23/05/11 22:27:01.51 txhckpx+d.net
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
309:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-KeI6 [153.243.50.5])
23/05/11 22:28:47.08 2kYWPppS0.net
結局火力戦闘は積極的に弱い者いじめでやればいいよ
メリトポリなんて防御リソース極振りしてそうな雰囲気でしょ
310:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 22:29:16.77 qXEojiRc0.net
>>301
2014のクリミア併合はまだチェンバレンよろしく全面対決を避けてたんだけど
そこからのドル人共も見てて、とうとう堪忍袋の尾が切れたというか
これ以上は譲れないとなった
311:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-QCGW [126.71.74.116])
23/05/11 22:29:57.61 g3fDAks00.net
>>259
本当なら大胆な作戦だな
成功したら戦史に残るね
312:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-CSfr [49.97.11.95])
23/05/11 22:32:22.12 l+DQrPJZd.net
航空機発射型ミサイルを運用するならますますHARMの需要増えそうだな
露側の防空システム破壊需要激上がり
313:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-jCSz [124.143.103.105])
23/05/11 22:33:01.19 M+G+9Kd90.net
なんかプリとゲラが勝手にいがみ合い始めて連携ガタガタになってるのも都合いいよな
314:名無し三等兵
23/05/11 22:33:04.02 .net
飛行距離560キロのStormShadowミサイルを既にイギリスがウクライナに提供済みってやべえなｗ
315:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6Eeg [106.146.82.95])
23/05/11 22:33:19.82 OjkZWcjZa.net
>>265
とは言えランドパワーの国はなんやかんや生き残るからなあ
ウクライナから叩き出されたとしても国家体制が根幹から揺らぐことは無さそう
316:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 22:35:52.05 qXEojiRc0.net
>>308
カディロフも自己主張強めてるよｗ
モスクワにモスク作れとか
バクムートにチェチェン部隊が入るとか入らないとか
ロシア側は戦争してんのに政権内部の綱引きに終止してるのもナチスそっくり
317:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-/L8M [49.96.236.106])
23/05/11 22:35:56.87 Ps7JTtXLd.net
ロシアで唯一許されるのはロシアンジュニアのヌード
318:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0HQa [106.154.149.135])
23/05/11 22:37:24.35 2qj2FVc5a.net
ソ連は崩壊したやん普通に
まぁロシア史観からしたらゴルバチョフの陰謀なんだろうが
319:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8668-U8ju [121.81.68.102])
23/05/11 22:37:39.42 3AMtm4N60.net
>>277
人的資源の浪費過ぎる
畑で取れるっても限度があるだろ
320:名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd42-y4C+ [49.106.217.237])
23/05/11 22:38:33.89 au0+wjW/d.net
>>284
リトビネンコ事件とか
トルコにイギリスとつながりある高官をチクって絞首刑にしたりしたからじゃね
321:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-CSfr [49.97.11.95])
23/05/11 22:39:20.44 l+DQrPJZd.net
弾薬不足って歩兵装備レベルでも起きてんのかね？
歩兵用の迫撃砲とか、重機関銃とか
322:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 22:41:35.91 qXEojiRc0.net
>>316
ワグナーの件ならISWの分析だと結構弾薬溜め込んでるらしーよ
人的資源の枯渇のほうが深刻なんじゃないかな
ワグナー戦線縮小のために入ったロシア第72旅団が逃げたとブリゴジンがまたごねてるし
323:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-nMxP [114.146.79.131])
23/05/11 22:43:18.38 FoDQfKCB0.net
プーチンを精神病院にいれればロシア人もウクライナ人も無駄に死ななくて丸く収まるよ
324:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-9aD/ [153.151.34.130])
23/05/11 22:46:43.89 fjEQyCkG0.net
>>167
恒例行事なの知らないの？
救えない馬鹿だな
325:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-KeI6 [220.150.157.109])
23/05/11 22:46:57.63 cNHTCvIj0.net
ウクライナ歩兵も、もはやジャベリンやらNLAWやら対戦車誘導兵器を潤沢に持ってバカすか撃てるって状況でもないし
RPGだと300mぐらいに近づかないといけないし
歩兵が前にいる戦車へ近づいて歩兵に見つかったら後ろの戦車から即戦車砲ぶち込まれるから、相手が骨董品の戦車で
こっちは最新のRPG担いでるからって楽勝ってわけにはいかないだろうな
ドローンからの爆弾落しは、それこそサンシェードが有効な気がする
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
トルコは米国から要求されたS-400のウクライナへの提供を拒否！F-35の恨み
URLﾘﾝｸ(milirepo.sabatech.jp)
まあ、散々買うなよって言われたもんを、今度はウクライナへ供給しろだから、頭に来たんだろう
326:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-KeI6 [59.171.158.84])
23/05/11 22:47:19.99 DexP2qBb0.net
>>318
射殺のほうが確実
327:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-aa4w [153.242.29.132])
23/05/11 22:47:25.75 OY9bKMc90.net
>>302
ロシアの要塞化なんか塹壕掘る程度だろ
328:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 22:50:28.67 qzlUoqfv0.net
要塞に詰めてる人間がやる気なければただの障害物
329:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/11 22:51:16.48 pz+oUj/d0.net
荒鷲の要塞とかラピュタの要塞は城だからな
(´･ω･`)
330:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-PYE5 [164.70.225.17])
23/05/11 22:51:16.84 utqdiJtN0.net
パレードえらいことになってんぞ
331:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 22:53:11.57 OqjmIPZda.net
>>288
違うわw
突出してアントワープを占領、補給線を叩いて
英米を分断して各個撃破して戦線の安定を図るのが主目的だ
332:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/11 22:53:26.76 pz+oUj/d0.net
パレードと祭りの違いとは
(´･ω･`)？
333:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2a6-KeI6 [125.195.10.249])
23/05/11 22:53:30.70 q/34ezk70.net
ウクライナ東部とクリミア沿岸には石油や天然ガスが埋蔵されてる
石炭と鉄鉱石も取れるからアゾフスターリ製鉄所もあった
２０１３年にシェルとシェブロンがウクライナ東部の採掘契約したけどクリミア併合で頓挫した
ロシアを追い出してロシア産ガスに制裁かけ続ければウクライナ産ガスでＥＵ圏の消費を当分は独占できる
脱炭素で消費は減ってるけどまだまだ需要がある
334:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-/L8M [180.60.131.137])
23/05/11 22:54:11.32 vPTh3Am/0.net
>>324
マジの城かよ
335:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2222-itWf [61.87.57.203])
23/05/11 22:55:10.66 dya7CXhq0.net
暫く来ない間にゲイが居なくなってるw
336:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6Eeg [106.146.82.95])
23/05/11 22:55:34.60 OjkZWcjZa.net
>>313
たぶん俺のレス見てだと思うけど逆だよ
なんでロシア史観の話出してきたかわからんが良心に基づく自発的解体だからこそ各共和国が独立出来たんだよ
外側からランドパワーの国を壊すのは無理って話
337:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-mWJX [106.155.2.234])
23/05/11 22:56:55.00 UcQaPGfra.net
ロシア国民に“敗北”の予感 改めて問われる何のための戦争か?【報道1930】
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
338:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 22:57:36.66 qXEojiRc0.net
>>328
石油メジャーの意向かー
中東へのアメリカ侵攻や、アフリカの紛争介入も石油メジャー絡んでたし懲りないね
339:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 22:59:07.89 KxZIzSO00.net
>>284
ロシアの論理がまかり通ると無制限戦争の時代に巻き戻る
そうなると投資関連はボロボロになるし自国にさしたる産業がない英国は大きく凋落する
340:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e14-20C6 [103.90.164.123])
23/05/11 23:01:18.17 uKgKnJQ10.net
>>301
当時は西側もウクライナのような国に核を持たせておくのは危険だという認識があった。
北朝鮮が核を持つのは危険という意味と流出の危険との二つで。
今はウクライナは「素晴らしい国」のように報道されているけど、当時の認識は西側を含めて違った。
341:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 23:04:48.08 qXEojiRc0.net
>>335
ソ連構成国それぞれに核を持たせたくなかったというのはあったね
だから、ベラルーシも入ってる
核が広がらないようにと
そのあとNATO拡大策だっけ？
342:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-KeI6 [153.243.50.5])
23/05/11 23:04:56.22 2kYWPppS0.net
核は放棄させて良かったよ
腐敗とか財政難で現物や技術売ってたでしょ
343:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-PYE5 [164.70.225.17])
23/05/11 23:05:36.96 utqdiJtN0.net
そういやホモ娘死滅したの？あとピンクローターパットンも
344:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 23:05:39.63 qzlUoqfv0.net
ゼレンスキーが”私はキーウにいる“動画を公開したときに勝負は決した
345:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 23:05:48.76 qXEojiRc0.net
>>337
遼寧の件のことかーな？
346:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0HQa [106.154.149.135])
23/05/11 23:06:51.58 2qj2FVc5a.net
ロシアの敗色濃厚になるとウクライナ戦後はどうせ〇〇みたいな負け惜しみ話に花が咲く
347:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-KeI6 [153.243.50.5])
23/05/11 23:09:59.45 2kYWPppS0.net
>>340
それは使い道のない不用品売っただけとしか思ってないな
348:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-tcUg [124.210.52.197])
23/05/11 23:11:05.82 qXEojiRc0.net
>>340
時代時代でいろいろあってただ今はウクライナ＞＞ロシアなだけでさ、こちらとしてはね
まあ、アメリカが与する以上選択肢はないんだけどね2014当時と同じように
349:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-rYMa [153.161.211.225])
23/05/11 23:11:43.28 Eqv2TIM60.net
もうあまり覚えてないけど
ソ連崩壊後はロシアの方がマトモで
ウクライナは海千山千の胡散臭い国って感じの扱いだったよなー
350:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:13:13.09 gcQwP9KE0.net
あとエゲレスはKGB時代からやり合ってたからなぁ
FSBにはポロニウムで亡命者やられたし
米以上にエゲレスは面子潰されてるとこあるからな
351:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8668-krwn [121.81.135.236])
23/05/11 23:13:29.60 ZgiLAkN+0.net
英紙「フィナンシャル・タイムズ」は11日、「米国は南アフリカがロシアに武器を供給していると非難」と報じた。
352:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-CSfr [49.97.11.95])
23/05/11 23:14:11.86 l+DQrPJZd.net
ジャベリンとかNLAWの追加供与も当然欲しいだろうけど最優先は榴弾と対空ミサイルだろうな
353:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/11 23:14:56.74 pz+oUj/d0.net
今こそ軍オタ同士で“不滅の連帯”が必要
ウラァ(´･ω･`)
354:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:15:54.53 OqjmIPZda.net
>>344
ウクライナ21あったしな
355:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:17:27.45 gcQwP9KE0.net
ティモシェンコのBBA元気にしてんのかのう
当時は人気あったよな
356:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:18:06.76 gcQwP9KE0.net
航空優勢確保したいよなぁ
357:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:18:46.52 KxZIzSO00.net
>>347
突破したいなら戦車装甲車
相手の陣地を破壊したいなら大量の鉄の雨がいる
358:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-KeI6 [126.129.9.2])
23/05/11 23:20:44.53 bl/Gl4rm0.net
JSFあまりにもレスバを吹っ掛けまくってるからフォロー外して見るの辞めたわ
あの人のウザ絡みはなんなんだろ
フォロワー10万超えてる人がやる事じゃないわ
359:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-+i4z [124.209.138.201])
23/05/11 23:21:04.34 IeVYl66S0.net
>>341
敗色濃厚ゆうても政治的にはかなり初期の段階で目標達成が不可能なのはわかりきってたし、ようやくウクライナとの共倒れ不可避の状態から倒れるのはロシアだけになりそうくらいになっただけなのにな
そういう可能性が高くなったってだけで基本的には軍事的にはウクライナはまだまだ厳しいのは変わらんし
360:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/11 23:24:19.21 pz+oUj/d0.net
>>346
旧ローデシア軍のお下がりやろか
(´･ω･`)
361:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf60-0HQa [180.221.241.199])
23/05/11 23:24:23.00 pItGtKjj0.net
プーアノンはJSFぐらい面前で厳しく叩かないとダメだからいいよ
362:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-KeI6 [210.133.210.231])
23/05/11 23:25:07.84 OcSePTsA0.net
>>309
Storm Shadowって空中発射型だそうだが何からどうやって発射するんだろう？
ググっても艦船VLS発射型が有るのか無いのかよくわからんし
363:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-CSfr [49.97.11.95])
23/05/11 23:25:12.26 l+DQrPJZd.net
土地奪還のための機甲戦力
敵歩兵を大量に殺傷するための榴弾砲
どちらも欲しいが身も蓋もない話か
364:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-/L8M [180.60.131.137])
23/05/11 23:25:14.93 vPTh3Am/0.net
>>353
ここ見てりゃ分かるだろ
いい年して未成熟な人間ばかりだろw
365:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:25:35.25 KxZIzSO00.net
>>351
今の戦場では航空優勢があっても決定打になりにくい
結局航空機は長時間断続的に攻撃を加えることは難しいから高価値目標を狙った一撃離脱になる
長時間同一の戦域に止まって空から鉄の雨を降らせるコンセプトであるA-10のような兵器を運用できるなら少し話が違うけど（ヘリはある程度継続して戦域に止まることができるけど地対空兵器で撃墜されやすく積める鉄の量も限られてくるから相当な量を運用しないとあまり効果がない）
366:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-CD3m [1.75.238.98])
23/05/11 23:25:54.42 NMckzVdSd.net
>>241
パキシルは１日50㎎までですよ
367:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-KeI6 [153.243.50.5])
23/05/11 23:26:16.99 2kYWPppS0.net
>>353
昔からなんでどうでもいいが
最近は東野先生がJSFの煽り芸の影響受けてそうなレスバおばさん化して見てられない…
368:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-O5MS [60.88.217.96])
23/05/11 23:26:41.34 8HoueeDM0.net
>>335
西側としてもあれよあれよという間にソ連が崩壊しちゃったので
かえって旧ソ連地域の秩序をどうするかが問題になったのよね。
だからロシアが自己改革して西側理念と親和的な地域大国になることを期待した時代もあった。
核もロシアに一括管理させた方が混乱しないと。
ま、理想論に終わ
369:ったけど
370:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:26:45.61 OqjmIPZda.net
>>359
お前は成熟した立派な大人なんだな？
371:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf60-0HQa [180.221.241.199])
23/05/11 23:27:35.29 pItGtKjj0.net
中国が全面的に介入しない限りロシアは長く持たないよ。ベトナム戦争みたいに、形だけの停戦をしてもウクライナ側がすぐ破って前進、そのままなし崩し的に親露派勢力が瓦解しそうだ
372:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-pkOr [163.49.211.109])
23/05/11 23:29:09.85 0HqMQpgcM.net
>>357
Su-24 じゃなかったっけ
373:名無し三等兵
23/05/11 23:29:11.03 .net
ウクライナから奪った便器は50年間現役で使われるんだろう
374:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:29:27.65 OqjmIPZda.net
>>360
あのな、500キロやら1トンやら、ポロポロ落ちてくんだぞ？
一発当たりの打撃力が桁違いなんだよ
ハイマースや155ミリなんか比較にならない破壊力なの
375:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-CSfr [49.97.11.95])
23/05/11 23:30:01.69 l+DQrPJZd.net
今回の戦争はめちゃくちゃ地上戦メインだよなあ
ロシアの巡航ミサイルも全然決定打になってないし
376:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:30:26.58 gcQwP9KE0.net
>>360
決定打もクソも航空優勢握った方が陸戦でも優位に立つんだから目指すもんやから優位性ないとかの話ではないのよ
ウクライナもF-16欲しがってるわけでな
377:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 23:31:32.26 qzlUoqfv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Tｰ62M ”レオパルト号“
(deleted an unsolicited ad)
378:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:33:43.40 KxZIzSO00.net
>>368
相手に航空優勢を確保された戦場で密集する軍隊相手なら効果的だろうね
あるいは無意味に死守命令が出ているか
379:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/11 23:34:27.29 pz+oUj/d0.net
>>371
商標権侵害ですよ
(´･ω･`)
380:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/11 23:35:32.48 x6EVJOuW0.net
戦闘ヘリやA10が行っていたCAS任務は、今やほとんど改造ドローンに代替されている
381:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf60-0HQa [180.221.241.199])
23/05/11 23:35:46.09 pItGtKjj0.net
戦争が長期化するのはベトナムやアフガンのようなゲリラ戦メイン
この戦争は絶対に長期化しない
プーチンはどうなってもまだ終わってないということにするだろうが、んなことはどうでもいいことだしな
382:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/11 23:38:39.79 x6EVJOuW0.net
航空優勢が欲しいというのは要するに自軍がCASをしたい、敵軍にCASをさせたくないという話だが、ドローンが小さすぎて戦闘機では撃墜できないので、小型ドローンのCASまみれになった現戦場では航空優勢の意義そのものが怪しくなってきている
383:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8668-U8ju [121.81.68.102])
23/05/11 23:38:41.30 3AMtm4N60.net
そのうちドローン母艦っぽい車両が出てくるんだろうな。
可動式ルンバ充電器
384:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-CD3m [1.75.238.98])
23/05/11 23:38:48.00 NMckzVdSd.net
>>371
ごっこだなｗｗｗ
385:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 23:39:37.44 qzlUoqfv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
旧式の BTR-50 に23mm ZU-23 対空機銃を乗せた変な車両が目撃される
(deleted an unsolicited ad)
386:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:42:04.58 KxZIzSO00.net
>>376
それなりの存在意義としては強固な防御施設を破壊し得る質量を持つ兵器を積めること
その存在感と音による兵士の士気低下を狙えることかな
387:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:42:43.47 gcQwP9KE0.net
>>376
使い勝手のいい迫撃砲程度よ
火力が足らん
388:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:43:54.32 OqjmIPZda.net
>>372
一機が搭載できる爆弾の量を計算してください
それを数機から数十機で反復攻撃するんですよ
桁違いの投射量なのわかりますよね？
389:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-O5MS [60.88.217.96])
23/05/11 23:44:52.06 8HoueeDM0.net
>>376
でも今のドローンはCAS任務としては非力じゃないんだろうか？
390:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:44:56.08 OqjmIPZda.net
>>376
攻撃機の打撃力な
391:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-+00c [106.167.62.121])
23/05/11 23:45:38.72 wpRbCPSX0.net
>>353
侵攻前はあの人2,3万だったんだけどねw
アマチュアの界隈では間違いなくトップの人だけど、いかんせんアスペルガーのテンプレみたいな立ち位置の人でもあるからねぇ・・・
392:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b42-XiER [58.90.1.203])
23/05/11 23:45:49.89 /6son/U30.net
>>368
そんだけポロポロしてるのになんでバフムト反攻されたの？
ってかいまだにこのザマなのはなんで？
393:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:45:54.09 OqjmIPZda.net
偵察と地上火力支援は違うわ
394:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-2vlI [58.188.184.25])
23/05/11 23:46:40.90 YixhsRGr0.net
>>375
イラン・イラク戦争は？
395:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:47:02.82 OqjmIPZda.net
>>386
航空優勢両軍とも取れなくてポロポロ爆弾落とせないからだろ？
396:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:47:14.33 KxZIzSO00.net
>>382
相手が都市などにこもって逃げず絨毯爆撃するなら効果的だろうね
ロシア軍がそんな自殺行為をするかどうかとウクライナが自国の都市にそのような攻撃を加えるかどうかは大変疑問
397:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/11 23:47:21.86 x6EVJOuW0.net
>>383
アメリカやロシアが要求するような建物ごと消すようなCASはできないが、代わりに物量で補ってる
398:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-2iDW [217.178.90.216])
23/05/11 23:48:08.31 qzlUoqfv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ワグネルの側面を固めていた正規軍がまた退却したりとバフムト方面ではウクライナ軍の攻撃に伴うプーチン側の混乱が続いている模様
(deleted an unsolicited ad)
399:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:48:16.87 gcQwP9KE0.net
>>390
空いた口がふさがらんわ
400:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-UXjQ [49.97.24.179])
23/05/11 23:48:29.05 aq9FgENrd.net
何ヶ月もかけて何万人も犠牲にして手に入れかけたバフムトであっという間に押し戻されるとかコントだな
401:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:48:46.88 OqjmIPZda.net
>>390
都市爆撃は駄目で都市砲撃はいいんすか？
402:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:50:07.33 OqjmIPZda.net
こりゃとにかく反攻が始まったな
陽動かどうかはわからんが始まったな
403:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-egIV [180.60.1.132])
23/05/11 23:52:03.74 Cfnc3qem0.net
我々に武器を執らしめるものは、いつも敵に対する恐怖である。しかもしばしば実在しない架空の敵に対する恐怖である。
芥川龍之介
これ、ある意味ロシアの事だよな
404:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:52:19.60 KxZIzSO00.net
>>395
破壊する面積を制御できるから比較的穏当な手段（それでもウクライナ人への被害は防げないだろうけど）
戦史�
405:續嚮ｋ@が機能したのはほぼ敵国の都市や基地を破壊する際や相手が陣地にこだわる理由があった場合（爆撃機の驚異やその対応を過小評価していた時代を含む）
406:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb78-KeI6 [42.124.162.208])
23/05/11 23:53:13.06 mHeQiJ6Q0.net
ドローンの爆弾ヘロヘロ落ちてはずれるから急降下爆撃ドローン作れ
407:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-2rZe [220.151.30.90])
23/05/11 23:54:21.78 KxZIzSO00.net
もし航空優勢がとられる状況が分かっているならロシア軍は間違いなくウクライナの都市内（市民を避難させず）に陣地を構成する
408:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/11 23:54:44.32 OqjmIPZda.net
>>398
ぇぇ‥
マリウポリとかバフムトとか見たことありませんか？‥
409:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-egIV [180.60.1.132])
23/05/11 23:55:03.93 Cfnc3qem0.net
この戦争とは直接関係ないけど、大変興味深いニュースが
米ブルームバーグ通信などは１０日までに、イタリアが中国の巨大経済圏構想「一帯一路」からの離脱を検討していると報じた。中国外務省の汪文斌副報道局長は１０日の記者会見で「中国とイタリアは一帯一路で大きな成果を上げており、さらに協力を強化すべきだ」と述べ、残留するよう呼びかけた。
イタリアは先進７カ国（Ｇ７）で唯一、中国と覚書を結んで一帯一路に参画している。一帯一路は習近平国家主席が提唱してから今年で１０年の節目を迎えるが、イタリアが離脱すれば中国に痛手となりそうだ。
イタリアにとって経済的な恩恵が乏しかったことが離脱検討の要因とされる。汪氏は両国が一帯一路を通じて「貿易や製造業、クリーンエネルギーなどの分野で成果を上げてきた」と主張した。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
410:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/11 23:55:18.72 gcQwP9KE0.net
ウクライナロシア双方航空優勢とれてないのは
投入できる航空戦力に限りがあるという点で拮抗しており
尚且つ対空防御がお互い敵を牽制できるくらいには機能しているからだからな
別にドローンが出てきたから航空優勢の優位性無くなったわけではないから
ウクライナが善戦できている要因の一つには航空優勢が取れない中でドローンを上手く運用しているってのはあるけどもね
411:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-O5MS [60.88.217.96])
23/05/11 23:57:09.44 8HoueeDM0.net
>>400
今でも、ウクライナ軍は故意に狙わないとはいえロシア軍の市民の盾なんか度外視してるような。
412:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af5f-2JOl [14.9.97.129])
23/05/11 23:58:21.35 3PcoOH5B0.net
今のロシア軍が一部の精鋭が居なくなって寄せ集めの烏合の衆になってると思う？
413:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-/L8M [111.108.18.130])
23/05/11 23:58:39.42 xR3FrUdd0.net
F-16Vやなぁやっぱり
30機位渡せんかな？
航空優勢取れたらAC-130とA-10やな
414:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-cRBn [126.186.56.24])
23/05/11 23:58:42.92 coVyhjGPp.net
上の方で航空優勢がどうこうあったけど滑空爆弾を投入されてなければバフムトは多分川沿いの防衛線維持できてた気がする
押し込まれても線路沿いで踏ん張れてたんじゃないかな
あれで高層建築物を崩されるようになってからは立て籠るのやめて夜間の狙撃やブービートラップの設置が主になって後退が早くなったし
415:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-egIV [180.60.1.132])
23/05/11 23:59:04.21 Cfnc3qem0.net
つか、世界広しといえども潤沢に航空戦力を投下できるのアメリカ軍くらいよな
416:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/12 00:00:00.83 C15Mm+tH0.net
>>402
特段何かしらの貿易協定でもないからな一帯一路
一帯一路のルート上のインフラ投資が最大の目的だが
イタリアからすれば何のメリットもなかったからな
417:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/12 00:02:15.50 +yscXQmQ0.net
>>399
急降下特攻ドローンでええかも
(´･ω･`)
418:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/12 00:02:46.32 C15Mm+tH0.net
>>408
作戦機数もエグいがそれ以上にソーティの数がエグい
あれだけ出撃回数こなせる物量とメンテ能力と運用能力がやっぱり頭おかしいレベル
419:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-/L8M [111.108.18.130])
23/05/12 00:04:28.63 FDyArcIh0.net
>>408
高いからなぁ
でも航空優勢取られたらどないもならんってのが太平洋戦争の戦訓やからな
前半は不利な側、後半は有利な側として経験してる
420:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-hS3a [121.83.15.131])
23/05/12 00:04:34.40 LW2BK3cl0.net
クリミア橋がウクライナ領であるかが最大の問題である。
1 ウエスタンラリアット(愛媛県) [ﾇｺ] sage 2023/05/11(木) 22:48:56.31 ID:i6veKTAo0● BE:135853815-PLT(13000)
英国、ウクライナに長距離巡航ミサイル供給＝当局者
［ロンドン １１日 ロイター］ - 西側当局者は１１日、英国がウクライナに長距離巡航ミサイル「ストームシャドー」を供給したことを明らかにした。
ＣＮＮによると、英国はウクライナ政府から同ミサイルをウクライナ領だけで使用しロシア国内では使わないという確約を得たという。
英国のウォレス国防相とクレバリー外相はウクライナ支援に関する協議のため、ここ数週間、米国を訪れている。
英国防省はコメントを控えた。
ストームシャドーは欧州のミサイルメーカーＭＢＤＡが製造した空中発射長距離ミサイル。同社のウェブサイトによると、重要インフラなどを攻撃する目的で使用する。射程は２５０キロメートル以上。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
421:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-/L8M [111.108.18.130])
23/05/12 00:05:53.05 FDyArcIh0.net
>>410
VLSのミサイルやったらあかんの？
422:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/12 00:08:23.99 a9mla2v3a.net
>>407
152ミリも恐ろしいんだろうけど炸薬量で見れば6キロちょいだからな
500キロとか1トン爆弾とは比較にならん
423:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-O5MS [116.82.226.219])
23/05/12 00:09:42.17 k1l1r2xc0.net
南アがロに武器提供か 米国大使が非難
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
｜ω｀)
424:名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4e-1Kz5 [133.106.78.149])
23/05/12 00:10:05.37 o6Qy/W6WM.net
>>413
ストームシャドウで何を狙うんだろうな
野戦部隊を破壊する様なものとは違うし、ロシアの物資集積拠点とかかな？
あるいは高レベルの司令部施設とか？
425:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ib6E [106.146.14.66])
23/05/12 00:11:08.14 ppXqX6rEa.net
>>413
海峡の真ん中辺りにかつての境界があるだろうし
それよりウクライナ側はただの領海侵犯の違法建築だろ
426:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/12 00:15:12.72 +yscXQmQ0.net
>>414
分からんばい
(´；ω；`)
427:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-IosV [126.126.142.88])
23/05/12 00:15:33.37 pkAqsxV/0.net
>>413
ウクライナ側の陸地にある設備は壊して構わんのだろう？
428:名無し三等兵
23/05/12 00:16:59.53 .net
>>417
クリミア大橋狙うんじゃねーの
429:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/12 00:17:14.10 +yscXQmQ0.net
>>416
「外交官免責特権！」
ズドーン
リーサルウェポン2
(´･ω･`)
430:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8668-U8ju [121.81.68.102])
23/05/12 00:17:34.45 JFcTTfZD0.net
>>417
インフラ
431:名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4e-1Kz5 [133.106.78.149])
23/05/12 00:18:47.55 o6Qy/W6WM.net
>>417
自己レス。ああ、クリミア大橋を破壊できる様になるって話か
いやあ、どうだろ。あれをやっちゃうと、それこそプーチンがマジギレして
使っちゃいかんアレを持ち出してこねーかな…
ちとリスクが高い気がする…
432:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 221e-KeI6 [219.124.104.8])
23/05/12 00:19:51.08 A2xZAC+Z0.net
妨害してるんだし、いろいろ誤射するんだろうな＿＿＿＿
間違ってロストフに飛ぶかも
433:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/12 00:20:32.53 +yscXQmQ0.net
ストームシャドー
ストームライダー
ストームトルーパー
(´･ω･`)
434:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c71f-L1oe [118.8.72.156])
23/05/12 00:21:22.44 yk1Fc37c0.net
ポーランド政府は、MiG-29戦闘機14機をウクライナに引き渡した。
://www.rbc.ua/rus/news/polshcha-peredala-ukrayini-14-vinishchuvachiv-1683817913.html
チャレにレオ2も揃ってきたし西側兵器と空軍戦力は反転攻勢には十分かな？
435:名無し三等兵
23/05/12 00:21:28.68 .net
とりあえず大規模弾薬集積場への攻撃に使うんだろうけど
ストームシャドウの誘導方式ってGPSか？
妨害が厄介だな
436:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/12 00:25:23.48 a9mla2v3a.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
レオパルド62
(deleted an unsolicited ad)
437:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/12 00:26:47.89 C15Mm+tH0.net
でウクライナのストームシャドウの発射プラットフォームは何なのよ？
438:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.6.218])
23/05/12 00:27:37.30 a9mla2v3a.net
>>429
もはや偽装すらする気なく、ネタに走る根性が凄い
生死をかけた一発芸オヤジギャグ
439:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-kROt [49.98.228.76])
23/05/12 00:27:58.60 zsFytEPgd.net
日本も改良ホークくらいは献上するべきでは
440:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-M+oM [153.246.232.163])
23/05/12 00:29:25.21 DT2ywhVU0.net
ロシア空軍はもちろんだけど、個人的にはロシア側の対戦車ミサイルの配備状況が気になる。
特にコルネットが防御陣地に十分な数配備されてたら結構厳しいことになると思う…ウクライナに援助された戦車とか歩兵戦闘車にAPSが装備されてるという話は聞かないし…
例えばロシアの防御陣地に中距離多目的誘導弾とか装備した陸自の部隊がいたとしたらウクライナ軍を返り討ちにすることも可能。
441:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-frlE [180.52.130.22])
23/05/12 00:31:13.80 +yscXQmQ0.net
>>429
タミヤ「次のMMこれや」
(´･ω･`)
442:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af5f-I3yL [14.13.4.1])
23/05/12 00:34:41.01 qvAg4me80.net
日本はロシアとお隣で領土問題もあって勝敗が台湾有事にも関わってくるのにほんと情けねぇなぁ
まぁデカい工場撤退やらで経済的に打撃を与えてはいるが・・・
443:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e2fd-YSD4 [221.121.235.63])
23/05/12 00:35:58.38 V0ef2lfI0.net
>>417
クリミアにいてミサイル撃ち込みまくってるロシア艦隊全部沈めるんじゃない
444:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-+00c [106.167.62.121])
23/05/12 00:36:37.59 vXVBpA3D0.net
>>436
あれ潜水艦も混じってるから全部は無理よ
445:名無し三等兵
23/05/12 00:41:16.87 .net
そんな射程距離あるのならプーチンはクリミアとか行けなくなるだろなｗ
446:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-M+oM [153.246.232.163])
23/05/12 00:41:54.70 DT2ywhVU0.net
>>432
法律とか抜きで今日本に出せて一番感謝されるのはペトリオットミサイルの弾だと思う。
そもそも自国分も不足してるし、発射機とかPAC-3を出す余裕はないけどPAC-2弾を数十発ぐらい何とか援助できないものかな…ウクライナ関係なく増産はすることになるし。
447:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-KeI6 [49.96.244.11])
23/05/12 00:43:55.08 o0ycvGeUd.net
>>436
嫌がらせするだけなら
セバストポリの出口は1箇所で狭いので
そこに大型船でも無人で突っ込ませれば機能麻痺する
448:名無し三等兵
23/05/12 00:49:01.51 .net
>>440
旅順口閉塞作戦かよぉ
449:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-KeI6 [210.133.210.231])
23/05/12 00:52:30.96 gHjvvNik0.net
>>428
慣性航法+GPS、最後は地形データと電波高度計照合、終末は赤外線画像
一度発射してしまうと途中で目標変更やアボートが出来ない仕様だそうで
この戦争のおかげでスターストリークとかストームシャドウとか今まで全く興味無かった物を調べる機会が増えたわ
450:名無し三等兵 (JP 0H7e-dECO [45.94.210.50])
23/05/12 00:53:17.30 KrLy6RaBH.net
ハイマースやM270から発射されるGPS誘導のミサイルはロシア軍のGPS Spoofing により無力化されている、という説がありますが、現実はどうなってるのですか？
451:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-vYPR [133.106.56.34 [上級国民]])
23/05/12 00:53:41.38 h9NQAlA6M.net
ロスケは震えて眠れ
452:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-KeI6 [210.133.210.231])
23/05/12 00:56:31.60 gHjvvNik0.net
>>430
Su-24かMig-29っぽいな
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
Mig-29にAGM-88を搭載した改造よりも簡単にできるらしい
453:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-+00c [106.167.62.121])
23/05/12 00:57:58.09 vXVBpA3D0.net
>>445
なんとなく数的にファルクラムな気がする。
正直こいつは既にJDAMも搭載してるし何でもありなんだろうなぁ。
ターゲットの選定はやっぱ米衛星かしら
454:名無し三等兵
23/05/12 00:59:17.44 .net
とりあえず反攻作戦は一通りつぶせる弾薬集積場を潰してからかね
あと最低でも1ヶ月ぐらいは先送りだな
455:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22a5-1Kz5 [219.126.174.211])
23/05/12 01:00:04.49 8xfJvkiT0.net
>>443
ロシアの妨害とウクライナの対策のいたちごっこになってる、ってのはどっかで読んだよ
ソースは忘れたw
まあ、無力化、という程ではないと思うけど、有効性は低下しているんじゃないかな…
456:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.246.230])
23/05/12 01:01:41.48 6Q1CgTZdd.net
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4
457:/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
458:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-+00c [106.167.62.121])
23/05/12 01:02:38.23 vXVBpA3D0.net
今、ウ軍が待ってる理由はもう一つあると思ってて、ロシア軍とワグネルはウクライナが反攻に出ると発表した瞬間、ここぞとばかりに
バフムートを攻めてきて周回遅れのタイムアタックに挑んできた。
ここで正面からぶつかるよりも、弾撃たせてやり過ごして弾が尽きたり疲弊した頃を狙う方が遥かに合理的だと思う。
実際ハルキウとへルソンの攻略時だって戦線がある程度膠着してたり、ロシア軍の武器弾薬が潤沢でない時を狙ってたわけで。
459:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.246.230])
23/05/12 01:05:32.62 6Q1CgTZdd.net
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデン弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
460:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.246.230])
23/05/12 01:07:39.55 6Q1CgTZdd.net
主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
461:名無し三等兵
23/05/12 01:09:05.28 .net
ぶっちゃけストームシャドウはATACMS供与への布石に思える
これでロシア領への攻撃には使わないと証明するということで
462:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 572c-whZ4 [220.209.245.47 [上級国民]])
23/05/12 01:09:15.36 RaDk6OiO0.net
>>369
通常弾頭のミサイルなんて、核でなきゃ建物ひとつ壊せるかどうかなんだよな。そのくせコストは馬鹿高い。
よほど、バイタルなものを狙わないと嫌がらせ以上にならない。
そんで、ロシア軍は命中精度もバイタルを見極める偵察能力も低い。
キンジャールを通常弾頭で使うなんて愚の骨頂。
463:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.246.230])
23/05/12 01:10:46.72 6Q1CgTZdd.net
主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
464:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-OU85 [210.148.125.63])
23/05/12 01:12:00.50 jW5QI5fIM.net
日本は88式地対艦ミサイルを供与したらいいよ。
12式及びその改良型が量産されたら要らんだろ?捨てるよりもマシだ
465:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/12 01:25:06.31 tP4QfMrT0.net
>>443
GPS妨害は強力な電波を発信しなければいけないのでHARMが効くかもしれない
つまり先に妨害機を叩く必要があるだけの話、しかも全ての戦域は到底カバーできないはず
466:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-MMyS [106.154.144.21])
23/05/12 01:26:16.67 7TYIk/fqa.net
1年以上経過してるのに組織も戦術も立て直せないなら、もうずっとこのままなんじゃね？
>ロシア軍
467:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KeI6 [114.180.202.114])
23/05/12 01:28:12.48 bQ2wS2SJ0.net
ウクライナって最近領土奪回できたの？
468:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/12 01:30:17.11 C15Mm+tH0.net
>>445
サンクス
469:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/12 01:30:28.26 tP4QfMrT0.net
バフムトのロシア軍が悲痛な叫びを上げる。対戦車兵器ゼロ。つまり戦車とIFVに一切攻撃が効かない。絶望。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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470:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.195])
23/05/12 01:31:48.80 AahbRvDZd.net
>>17
それは池…
471:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6234-F/J8 [157.147.128.201])
23/05/12 01:33:34.39 091Antjg0.net
>>461
ウクライナって戦車投入してたっけ
472:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 01:35:51.50 smIu5y5b0.net
>>424
去年の秋に貨車の石油でじっくりローストして半年以上まともに通行できなくした実績あるので、いまさら…
473:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/12 01:38:13.24 tP4QfMrT0.net
>>463
元から温存していて反攻作戦のために投入しているわけだが。ロシア軍は弾薬不足だというのが自分は榴弾砲不足の意味だと思ってたが、蓋を開けたら対戦車兵器ゼロという惨状だった…これは例えるならM4シャーマンを投入された時の日本軍と同じ状況だ
474:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-syk7 [153.173.140.135])
23/05/12 01:40:19.19 9gV47qUi0.net
バフムート市街に破壊されたポーランドのT-72があるようだけど
新設旅団のリストに入ってなかったか？
もしかして始まっている？
475:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-syk7 [153.173.140.135])
23/05/12 01:44:24.25 9gV47qUi0.net
親露大将ゲロマンがどこに退却したか教えてくれている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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476:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-NZWb [126.236.26.85])
23/05/12 01:44:25.23 s6/0pMF9p.net
これは結束手榴弾と自爆犬復活の兆し
ジャベリンが結構鹵獲されてたし南部にはあるかも
477:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.5.14])
23/05/12 01:45:15.79 7cBWIuT/a.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
MG34って現役だったのね
(deleted an unsolicited ad)
478:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf60-0HQa [180.221.241.199])
23/05/12 01:46:23.78 2qGty93x0.net
ポーランドのT72ってだけなら開戦初期に200両もらってるのあるから不明やね。
479:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.195])
23/05/12 01:47:14.90 AahbRvDZd.net
こういう事なのね
バフムトでのウクライナの逆襲、ここまでワグネルと正規軍の不仲が話題になるなら両者の境界近くを狙って攻撃するのは理にかなっているよな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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480:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/12 01:49:17.93 tP4QfMrT0.net
いまウクライナ軍はそこまで強力な攻勢をかけていないはずなんだが、ロシア軍退却に追い込まれてるな
481:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/12 01:49:26.85 C15Mm+tH0.net
>>469
ストームトルーパーの使うDLT-19 Heavy Blaster Rifleじゃねーの（白目
MG34ならプロテクトギア装着しないと（赤目
482:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-aa4w [59.170.81.172])
23/05/12 01:50:26.44 C15Mm+tH0.net
反攻はゼレンスキーの承認待ちだけどバフムトはずっとやり合ってるから関係ないか
483:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-Apl+ [1.79.87.99])
23/05/12 01:50:29.28 vKqS+tVYd.net
ウクライナの戦争が無ければ一般人が知ってるウクライナの地名なんて
キエフ オデッサ クリミア ヤルタ チェルノブイリ くらいだっただろうな
484:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf61-Y5Cc [180.57.250.201])
23/05/12 01:50:46.64 w8uXLTZL0.net
>>473
ケルベロスは生きていた？
485:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/12 01:55:07.94 tP4QfMrT0.net
今にして考えればウクライナ軍がバフムト攻略作戦を実施してもおかしくないな
最初の反攻作戦でバフムトを奪取できればドンバス制圧を目指すプーチンの意志を大きく挫くことができる
真っ向から叩きのめすプランが実際あるのかもしれない
486:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.195])
23/05/12 01:56:08.93 AahbRvDZd.net
郊外の露軍が戦略的に撤退してたらワグネルは包囲されてアウトかー
まあ可能性はかなり低いと思うけど
「バフムートの側面の状況は最悪のシナリオに基づいている。何ヶ月にもわたって戦われてきた領土は、今日、我々の側面を守るはずだった人々から、ほとんど戦わずに奪われている」とプリゴジン氏は演説の中で述べた。最新の声明。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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487:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-vmYt [153.173.140.135])
23/05/12 01:57:27.54 9gV47qUi0.net
ワグネルのマップが教えてくれたが
内側にもウクライナにゲインがある
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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488:名無し三等兵 (JP 0H7e-dECO [45.94.210.50])
23/05/12 01:58:53.19 KrLy6RaBH.net
「ロシア軍最精鋭72旅団、バフムトで壊滅し撤退」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ウクライナ陸軍司令官「バフムトで効果的な反撃」ロシア軍が一部撤退
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
” 「訓練された（ロシアの民間軍事会社）ワグネルの部隊が疲弊し、代わりに訓練の不十分なロシア軍部隊が配置されたが、戦闘で敗北し撤退している」”
” アメリカのシンクタンク戦争研究所は「バフムトではロシア側は場当たり的な対応と指揮系統の失敗で、効果的な作戦実施が妨げられている」と分析しています。”
489:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 01:59:26.48 smIu5y5b0.net
>>478
ブラフ混じりとはいえ、あんだけ撤退する撤退すると吹いていたんだから、さすがに逃げ遅れることはないでそ
とっとと逃げるんでは?
にしても、どう見てもバフムト側面の宇軍は戦力的には大したことないのに、露軍の厭戦気分が出ているのかなぁ
490:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7da-KeI6 [118.18.99.121])
23/05/12 01:59:45.86 x++UIn+S0.net
ウクライナの反攻はバフムトだったか
つまり今ガダルカナルで消耗戦をするため前線激励してる五十六な段階だな
491:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-O5MS [113.43.117.188])
23/05/12 02:01:01.69 xGqKwB9F0.net
反抗作戦でもない通常攻撃でバフムートを奪還されたらプーチンの面目丸つぶれ
492:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4eda-KeI6 [223.216.75.10])
23/05/12 02:01:35.92 WMhBWTOG0.net
ハルキウ反攻のときのウクライナの第3突撃旅団がバフムトに投入されてんだし
まあその旅団も消耗しつくしそう
493:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-kROt [49.105.103.38])
23/05/12 02:02:31.73 7yyqOLvXd.net
>>439
素直にロシア国内の反政府勢力に資金援助やら武器購入の仲介でいいと思う
ロシアは内側から崩さないと勝つのは難しいんじゃないかな
494:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-vJJO [126.203.178.181])
23/05/12 02:02:38.35 tP4QfMrT0.net
他の戦線攻めるぞと醸しながら実際はバフムト本命だったかもしれないな～ここでロシア軍を終わらせるつもりかな？
495:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 038a-mWJX [114.164.166.251])
23/05/12 02:04:30.44 NKvVYa150.net
これワグネルが撤退仄めかしたから軍も撤退始めてんじゃないの
496:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22a5-1Kz5 [219.126.174.211])
23/05/12 02:06:59.98 8xfJvkiT0.net
スターリングラード攻防戦的な雰囲気を感じる
497:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 02:08:46.52 smIu5y5b0.net
なんか富士川の戦いっぽいよなぁ
宇軍のバフムト側面からの攻撃はあくまできっかけに過ぎず、露軍は物資不足からくる厭戦気分に溢れていて撤退機を伺っていたんじゃないかいな…
498:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.195])
23/05/12 02:09:15.27 AahbRvDZd.net
>>481
露軍はワグネルとの通信禁止みたいだからもしそうなら結構ハードモードなのではないかと思う
第72旅団は逆パターンでやられてしまったようだし
499:名無し三等兵 (JP 0H7e-dECO [45.94.210.50])
23/05/12 02:16:25.95 KrLy6RaBH.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これはM270でしょうか？
500:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.4.195])
23/05/12 02:17:40.54 AahbRvDZd.net
5/9にワグネルの基地HIMARSしてるバフムートの逆襲は何らかの意図を持って計画的に行われているのは間違いないと思うんだけどなあ
501:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 02:17:43.90 smIu5y5b0.net
>>490
第72旅団も
502:やられたのではなく撤退機伺っていたんではないかという感 もちろん、露軍の負けに変わりないけど
503:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 02:21:36.97 smIu5y5b0.net
>>492
宇軍が今までとは変わった攻め方をしているのは確かなんだけど、大攻勢と言えるほどの戦力集めているようにはとても思えないんだよなぁ
今回のバフムトでの反攻、ハルキウ反攻時のヘルソンでの攻めみたいな感じじゃないかなぁ
ただ、それが撤退したがっていた露軍に響いた
504:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-O5MS [113.43.117.188])
23/05/12 02:25:44.29 xGqKwB9F0.net
せっかく多大な損害を出してある程度領土確保したバフムートは失いたくないロシア
そこで他の戦線からどんどん部隊を引き抜きバフムートにロシア軍を集結させるのがウクライナの狙い
505:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.6.117])
23/05/12 02:28:59.32 iKcXAt/+d.net
>>493
第72旅団の死者の大部分は戦闘ではなく撤退時にウクライナ軍砲撃にされたものらしいけど計画的に撤退してるんだろうか？
ワグネルが撤退して置き去りにされた結果と考えた方が自然な気が…
506:名無し三等兵
23/05/12 02:31:43.85 .net
なんで急にバフムトでロシアが劣勢になってるのだろ？？
ウクライナ軍の兵力増強したのかな？
507:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-iSrZ [49.109.6.117])
23/05/12 02:34:51.20 iKcXAt/+d.net
>>494
供与された兵器投入してる訳でも無さそうだし攻勢って感じはしないよね
泥濘が乾くの待って既存の兵力で逆襲してる感じ
508:名無し三等兵 (JP 0H7e-dECO [45.94.210.50])
23/05/12 02:36:10.59 KrLy6RaBH.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ここではMLRSと書いてあるのでM270のようですね。
だとすればロシアのGPS Spoofing は効いていない、と。
509:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23df-iSrZ [120.75.135.43])
23/05/12 02:40:31.45 nofZYEYi0.net
以前ボグダンさんが反攻作戦には段階があって第一段階に参加した兵は20%しか生き残れないって書いてたんだけどこれがバフムートなのはほぼ間違いないのではないかと思う
510:名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd42-+kJa [49.106.215.203])
23/05/12 02:47:43.26 rdsfRl+Od.net
>>484
一般的にはすごい負け戦だったイメージのセベロドネツク-リシチャンシクも実際は穏当に撤退できてた疑惑あるし
ウクライナ側の損害って何か死ぬ死ぬ詐欺みたいなイメージがあるんですよね…
511:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-/L8M [111.108.18.130])
23/05/12 02:47:51.52 FDyArcIh0.net
>>496
組織的な反撃が出来ない状態で撤退するのを潰走と言う
この状態やと追撃側はやりたい放題出来るからお互いに塹壕に篭って撃ち合ってる時とは比較にならないレベルで損害が出る
生き残るのは好位置スタートで逃走開始が早く、足も速い連中だけ
他は大体追いつかれてやられる
512:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c209-dECO [45.94.210.50])
23/05/12 02:53:04.23 KrLy6RaB0.net
ウクライナ軍が使っているMLRSにはBM-21 Grad
とかいろいろあるようですね。
513:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32b0-Jf0C [213.18.98.45])
23/05/12 02:54:22.62 YO9AnMAQ0.net
バフムトの南北からヤットコで一網打尽か
ベルゴロドで西側製戦車の隊列が進行中とか胸熱
514:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 02:54:50.10 smIu5y5b0.net
>>496
バフムトの露軍が撤退したがっていて、なにかきっかけがあれば撤退するような状態なのはほぼ確実じゃないかと
んで、同じ撤退といってもイジュームみたいに武器捨てて逃げ出すとか、リマンみたいに逃げ遅れて壊滅とか、ヘルソンみたいに比較的整然と撤退とかあって、第72旅団についてはリマンとヘルソンの中間ぐらいだったのかなぁと
515:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.5.14])
23/05/12 02:57:27.14 7cBWIuT/a.net
>>499
m270は最終誘導を慣性制御に切り替えられる
切り替えるとGPS妨害の影響は受けないが、精度は格段に落ちる
516:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 02:57:54.32 smIu5y5b0.net
>>501
あのときの宇軍は整然と撤退していたからねぇ
もちろん、セベロドネツク失陥はでかくて、いまだに取り返せてないのだけど、人的戦力に劣る宇軍にはあの撤退成功はデカかった
それがハルキウ反攻に直接繋がったし
517:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.5.14])
23/05/12 02:59:48.39 7cBWIuT/a.net
>>501
損害を発表しないだけ
518:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.246.230])
23/05/12 03:00:11.72 6Q1CgTZdd.net
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing with White House Trump権国家(笑)(笑)(笑)05/06(土)01:2ID:ixハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンターバイデンのラップトップの話についてバイデンに話を提供したかったことを明らかにしています.りゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:1h85Cd(4/21) Aハンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート子メールは、情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしています
519:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-2qMM [114.19.116.38])
23/05/12 03:03:06.22 smIu5y5b0.net
>>498
そそ、ハルキウ反攻のときのように、どっから湧いて出たこの機甲部隊?っていうのはないからねぇ
520:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.5.14])
23/05/12 03:07:43.42 7cBWIuT/a.net
>>510
ノルマンディみたいなもんだと思うよ
どこを攻めるかは秘密
521:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-jl5m [49.98.246.230])
23/05/12 03:08:09.84 6Q1CgTZdd.net
ジャニー喜多川、小学6年生をレイプしていたwwwwwwwwwまたまた実名で告発キターーーwwwwwwwww [802742683] (799) 未無
2:ニュー速(嫌儲) “WBC野球日本代表”西武・山川穂高（31）が“強制わいせつ致傷容疑”で事情聴取「被害女性は下半身から出血するけがも。処罰感情は強い [931948549] (1002) 未446
3:ニュース速報+ ウクライナでの戦争、「私が大統領なら１日で終わらせる」 トランプ氏 [えりにゃん★] (620) 未581
4:ニュー速(嫌儲) ゼレンスキー「反攻作戦延期にさせてくれねぇかな？」いいけど、トランプが当選して時間切れ負けになっちゃうよ？ [971283288] (10) 未無
5:芸スポ速報+ 「ジャニーズ性被害」調査求める署名
522:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-Kfvt [220.156.12.109])
23/05/12 03:11:01.29 tPvOW2gYM.net
>>508
損害を発表しないのは損害が少ないせいではないか？という話だろう
523:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-/L8M [111.108.18.130])
23/05/12 03:11:02.72 FDyArcIh0.net
>>511
まぁその方がロシア側もやりにくいわな
本格的な全面潰走状態になったら包囲殲滅するんとちゃう？
524:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-kROt [49.105.102.252])
23/05/12 03:17:00.64 T8rMoqKEd.net
>>504
胸熱ではあるけど、エアカバーはどうすんのかね
クリミアまで行けば露助も必死になるかもしれんし
525:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3f-cRBn [126.205.89.146])
23/05/12 03:18:10.04 GKKgfzLCp.net
直近でウクライナ軍の決定的な敗北と言えるのはロシアの冬季攻勢前にやったスバトボ方面への攻撃くらいじゃない？
防衛戦の突破に手こずってるうちにドローンの大量投入で後方の火砲を駆られて頓挫
防衛側としてなら多分ソレダルの喪失が戦略的に痛い失敗
ただ全体的に士気の高さというか安定は感じるよね
だからこそソレダルの経緯知った時はちょっとショックだった
526:名無し三等兵 (JP 0H7e-dECO [45.94.210.50])
23/05/12 03:22:24.62 KrLy6RaBH.net
” プリゴジン氏によると、ロシア軍の第７２旅団が「ものすごい勢いで戦場から逃げ出した」という。”
” 一方、バフムート付近にいるというロシアの有力な軍事ブロガー、アナスタシア・カシェバロワ氏はテレグラムへの投稿で、現地のワグネルと第７２旅団との間に連携が全くないと指摘した。ワグネルが旅団に連絡せず、一つの側面から後退して別の地域に戦力を振り向けた結果、旅団の防衛を支援する歩兵がいなくなったという。
往々にして旅団は自分たちの側面にどの部隊が配置されているのか把握しておらず、「全部隊が例外なく尊重する指令部は一つもない」という。その上で同氏は
527:「前線での統率が全く取れていない。敵はそこに付け込んでいる」との見解を示した。” https://www.cnn.co.jp/world/35203616.html
528:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-kROt [49.105.102.241])
23/05/12 03:23:27.83 XBnnZU3bd.net
>>517
これのどこが世界2位なんだ…
529:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-U+Ew [106.146.5.14])
23/05/12 03:24:25.13 7cBWIuT/a.net
>>513
多くても少なくても発表しないだろ
530:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3f-cRBn [126.205.89.146])
23/05/12 03:25:07.86 GKKgfzLCp.net
>>516
防衛戦→防衛線
各戦線において地雷原の突破が双方にとって相当なハードルになってるように見える
地雷処理車の供与が当初の見立てより多いのはウクライナ側からの要望があったのかも
531:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-O5MS [113.43.117.188])
23/05/12 03:27:01.71 xGqKwB9F0.net
ロシア軍は全体的に士気が低いから隣の部隊がいつ逃げ出すかまるで信用できず孤立無援になりやすい