23/01/27 11:19:29.77 VOXV8rLP0.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)
ウクライナ情勢859
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ウクライナ情勢860
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ウクライナ情勢861
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ウクライナ情勢 862
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ウクライナ情勢863
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ウクライナ情勢864
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ウクライナ情勢865
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ウクライナ情勢866
ｽﾚﾘﾝｸ(army板) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 11:20:39.57 9nCz1V0Q0.net
プーアノンは殺そう
俺が許す
始末困った人は相談して
3:名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])
23/01/27 11:22:05.84 qcu0uAb8F.net
>>1
乙
ネコオンがどうたらこうたら
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
4:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-4Ppp [153.161.211.225])
23/01/27 11:43:45.65 aJZXion10.net
乙
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
5:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-8Q+S [49.98.161.163])
23/01/27 12:00:01.14 6o0ys0Yud.net
>1
ゼレンスキー大統領が、ＮＡＴＯに、
急に、主力戦車クレクレ乞食を始めたのは、ウクライナ戦争東部戦線で、
機械化歩兵部隊、機甲部隊を全部、
ロシア軍ミンチマシンにぶっこんで、溶かし、
令和の、ベトナム戦争末期におきた、
旧南ベトナム、ラオス王国、
カンボジアのロンノル政権の、連鎖崩壊を決定づけた、スアンロク会戦を、
ウクライナ東部で、やっちゃったのかｗ
ウクライナが、どう考えても「今更、やめられない、止められない、
引けない、という結論になった」状態。
ウクライナ軍の、第93独立機械化旅団が
ウクライナ東部の、バフムート戦線のソレダルで壊滅、
それを引き継いだ第23独立機械化旅団も、ソレダルで壊滅。
それで、今年の春季攻勢に使うはずだった、虎の子の、
第46独立強襲旅団を投入したが壊滅。
ここらへんで、ウクライナ軍の、
機甲部隊、機械化旅団が、消耗、
尽きて、機械化歩兵旅団が、
ワラワラ送られたけど、それも全部壊滅。
さらに、ウクライナ軍最後の精鋭、
キーウ防衛部隊クラスな、
第4独立戦車旅団、第17独立戦車旅団を投入して、ソレダルでの決戦をしたが、見事に壊滅。
ロシア軍と、ロシアのＰＭＣワグナル側は、とは
「ウクライナ残党が玉砕した」事を
一ヶ月前ぐらいに発表
ウクライナ側は昨日だか一昨日だかにソレダルの完全撤退を認めた。
6:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-8Q+S [49.98.161.163])
23/01/27 12:07:43.84 6o0ys0Yud.net
ID:6o0ys0Yud
NATO
「コソボが独立してセルビアと戦争？セルビアは弱いものイジメやめろ😡独立は民族の権利や😡俺が参戦して助ける😡」
NATO
「リビア内戦でカダフィが勝ちそう？民主化は正義や😡俺が介入してカダフィ殺したる😡」
ーー
NATO
「えっシリア内戦にロシアが介入…？
なら、
民主派への支援止めるわ…😅」
NATO「えっロシアが、ウクライナに侵攻…？
武器あげるから自力で頑張ってね😉」
いわゆる、まさに、クアッド圏 NATOとかいう
雑魚専 イキリ オタク ピエロｗ
ID:6o0ys0Yud
7:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMc7-2Xd/ [36.11.229.58])
23/01/27 12:12:25.88 0C3kAvweM.net
>>1Z
8:名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])
23/01/27 12:14:13.22 qcu0uAb8F.net
戦車提供を巡る舞台裏、米国はドイツとの協調をスキップしようとした
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
ロイターは関係者の証言を交えて米国とドイツが戦車提供に至る舞台裏を報じており、
この内容を要約すると西側製の榴弾砲、自走砲、多連装ロケットシステム、防空システム、
歩兵戦闘車などのウクライナ提供は常に米国とドイツが協調して実施してきたが、
西側製戦車の提供についてだけは「ドイツがレオパルト2をウクライナに提供すべきだ」と米国が圧力を加え、
単独で戦車提供を行いたくないドイツは何度も「米国がエイブラムスの提供に応じればドイツもレオパルト2を出す」と抵抗。
独政府筋は「強力な兵器のウクライナ供給に関するステップを一緒に作ることは当初から決まりごとだったのに、
米国は戦車供給で我々との協調をスキップしようとした」と述べており、最終的にバイデン大統領が
「戦車提供を巡る米独の対立がウクライナ支援の協調性を台無しにする」と判断、時間がかかるものの
エイブラムスの提供に応じたというのが真相らしい。
9:名無し三等兵
23/01/27 12:15:41.24 qcu0uAb8F.net
エストニア、ドイツにクラスター爆弾のウクライナ移転を承認するよう要請
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
エストニアのペヴクル国防相は26日、国営放送の取材に「クラスター弾頭タイプの
155mm砲弾をウクライナに提供するため製造国のドイツに移転承認を要請した」と明かした。
10:名無し三等兵
23/01/27 12:18:43.18 ELnYw3WLr.net
ウクライナはNATO攻撃すべき
11:名無し三等兵
23/01/27 12:24:01.92 7o4CgN4Ka.net
レオパルド2A6のバリエーション型からC4I搭載してんぞ
と
ネットワーク対応してないのそれ以前のモデル
なお、ウクライナに提供する戦車の少なくとも一部はA6後期型からA7になる模様
12:名無し三等兵
23/01/27 12:26:14.15 qcu0uAb8F.net
米独戦車供与、ウクライナの戦況に与える影響は限定的と専門家
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
13:名無し三等兵
23/01/27 12:29:01.50 upg+zKIz0.net
結局側面からATGMとか重砲直撃は耐えられないから結果は同じ
しかも大量供与と思いきや現在確認されてる喪失戦車数の半分にも満たない
14:名無し三等兵
23/01/27 12:29:13.45 qcu0uAb8F.net
ISW論評
URLﾘﾝｸ(www.understandingwar.org)
ロシア軍は1月26日にもウクライナ全土で大規模なミサイルとドローンによる攻撃を開始した。
ワグナー・グループの財務担当者エフゲニー・プリゴジンと元ロシア軍将校イゴール・ガーキンとの
最近の口論は、ウクライナにおけるロシアの軍事的失敗を背景に、ロシア国内の政治的影響を
めぐるロシア民族主義グループ間の競争の新しい領域を露呈させている。
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、いくつかの主要な野党メディアを取り締まることによって、
批判的な声や反対派の声に対するキャンペーンを続けています。
米国財務省は、ワグナー・グループのグローバルな支援ネットワークを対象とした新たな
制裁措置を発表したが、これはワグナー・グループがウクライナ国外での事業を再活性化
させようとする新たな動きに対応したものと思われる。
ロシア情報筋は、ウクライナ軍がクレミンナ付近で反撃作戦を再開したと主張。
ロシア軍は、ドネツク市西部の郊外にあるバフムート周辺とヴフレダル地域で地上攻撃を継続した。
ウクライナ当局によると、ザポリージャ州のロシア軍は、本格的な攻勢に必要な規模と攻勢作戦を実施していない。
ロシア軍のブロガーは、ロシア軍がザポリージア州で限定的、局地的な地上攻撃を続けていると主張した。
ワグナーグループは過去数カ月間、ウクライナ東部での消耗戦の攻勢で大きな損失を経験した可能性が高い。
ロシア占領当局は、クレムリン系のモスクワ総主教座正教会をこの地域の支配的な信仰として
確立するために、占領下のザポリージア州のウクライナ福音バプテスト派キリスト教共同体に属する
財産の「国有化」と礼拝所の閉鎖を継続していると伝えられている。
15:名無し三等兵
23/01/27 12:29:20.18 Xnlpl1cX0.net
>>8
アメリカがM1譲って決着か
まあ妥当なんじゃないの
16:名無し三等兵
23/01/27 12:29:23.65 v0Qdslvi0.net
やっぱり占領された都市の奪還に必要なんだろうか、戦車。
17:名無し三等兵
23/01/27 12:30:59.07 uYoISKehd.net
>>12
まあ、M1もレオも強力な戦車ではあるけど
無敵の超兵器じゃないしねえ
18:名無し三等兵
23/01/27 12:31:52.49 Xnlpl1cX0.net
>>16
対抗できる対戦車兵器がなければ無敵に等しいのが戦車だからな
相手の歩兵に対戦車兵器を持たせることを強要させ、歩兵を助けることが期待できる
19:名無し三等兵
23/01/27 12:32:22.38 ytxxFuM70.net
>>17
でもびっくり箱より優秀なんでしょ
20:名無し三等兵
23/01/27 12:33:33.77 ELnYw3WLr.net
>>15
戦闘機と長距離ミサイルよこさないならウクライナはNATO攻撃すべき
21:名無し三等兵
23/01/27 12:34:14.25 tVNeLvc2d.net
>16
遮蔽物が無い平原を進まないといけないから重防御の西側MBTが必須
22:名無し三等兵
23/01/27 12:34:32.64 ytxxFuM70.net
新手のアノンが生まれたなぁ
23:パットン上級元帥
23/01/27 12:35:03.17 9nCz1V0Q0.net
>>13
必死ですねwwww
24:名無し三等兵
23/01/27 12:35:33.78 6RukaUkS0.net
ロシア軍は戦況みて撤退するけどウクライナ軍は今回のソレダルといいなかなか撤退しないよな
ウクライナの兵士の数と質は大丈夫なんか
25:名無し三等兵
23/01/27 12:35:41.54 upg+zKIz0.net
>>19
残念ながらレオ2はびっくり箱
M1はそこんとこ優秀
26:パットン上級元帥
23/01/27 12:37:13.60 9nCz1V0Q0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
半狂乱状態のロシア国営放送
(deleted an unsolicited ad)
27:名無し三等兵
23/01/27 12:37:50.15 uYoISKehd.net
>>19
戦車戦で優位に立てるのは大きいアドバンテージだよね
ロシアは戦車戦は出来るだけ避ける方向に行くやろうし
28:名無し三等兵
23/01/27 12:37:56.61 swhgJEuj0.net
なんか専門家とやらの話を総合するとT-90ってのもそこそこ強い戦車だって話だけど、
それはNATO諸国の主力戦車供与を正当化するためにそういう発言をしてるのか
実際に強力な戦車なのかよくわからんね
T-90って俺がPC98で大戦略やってた頃に主力とされてたロシア戦車だろ
もう型落ちなんじゃないの実際？
かなり前やで実際
29:名無し三等兵
23/01/27 12:38:16.73 ytxxFuM70.net
>>25
砲塔飛んでる写真あるからって。
砲弾は床下にないから、T72みたいに数100m砲塔が空高く舞い上がったりはしないよ。
30:パットン上級元帥
23/01/27 12:38:42.23 9nCz1V0Q0.net
>>24
露助のゴミみたいな士気と比べるのはどうかしてる
露助の逃げ足の速さは大したものwwww
31:名無し三等兵
23/01/27 12:38:47.61 upg+zKIz0.net
>>18
BMPからATGM撃ってくるだけだぞ
相手は完全機械化してるから
32:名無し三等兵
23/01/27 12:39:29.97 ELnYw3WLr.net
戦闘機と長距離ミサイルよこさないならウクライナはNATO攻撃すべき。戦車だけしかくれないNATOのせいで苦戦。
33:名無し三等兵
23/01/27 12:40:06.04 qcu0uAb8F.net
米独の戦車供与に至る舞台裏の記事
これが詳しい
URLﾘﾝｸ(www.politico.com)
34:パットン上級元帥
23/01/27 12:40:20.10 9nCz1V0Q0.net
>>28
露助戦車は露助戦車にしか勝てないから、西側戦車と比較なんてできるわけがない
全ての戦争において、一度たりとも露助戦車が西側戦車より強かったことなどない
35:名無し三等兵
23/01/27 12:41:50.98 75rIIBF0a.net
>>28
ウクライナ陸軍が保有するT64に対して優勢である、的なニュアンスだったんじゃないですか?
それに付け加えて数で押してくるロシアに対して、質的優勢を確保した西側主力戦車みたいな構図にしたかったとか。
知らんけど。
36:名無し三等兵
23/01/27 12:41:53.52 uYoISKehd.net
>>29
あれは多分火薬マシマシのIDEでやられたんじゃないかなあ
M1でも吹っ飛ばされたんじゃないの?
37:パットン上級元帥
23/01/27 12:41:54.61 9nCz1V0Q0.net
露助兵器は安かろう悪かろう弱かろう
露助兵器が勝てるのは露助兵器の相手だけ
露助兵器が強いのはゲームの中だけ(能力補正)
これ、リアル思考のミリオタの常識
38:名無し三等兵
23/01/27 12:42:00.19 ytxxFuM70.net
>>33
読むの面倒だから要約おねげーします(*'ω'*)
39:名無し三等兵
23/01/27 12:43:04.12 bQzAp6FWd.net
クリミア含むウクライナ領土からロシア軍を完全撤退させた上で
ロシア政権が崩壊しない様、上手くロシアに精神的勝利をさせてあげられる理屈って何かないかな？
精神的勝利ができれば撤退したって（国内的には）格好がつくじゃん
40:名無し三等兵
23/01/27 12:43:39.32 ytxxFuM70.net
>>34
ベトナム戦争の時のPT76あたりはどうっすか？
水陸両用で便利ノ
41:パットン上級元帥
23/01/27 12:44:51.62 9nCz1V0Q0.net
T-90が西側主力戦車の相手にならないのは当然のことだし、
ブラッドレーやストライカー相手にもたぶん負ける
ナイトスコープとATGMで武装したブラッドレーとストライカーに、露助戦車がキルレシオで勝ったことは一度もない
42:名無し三等兵
23/01/27 12:45:04.38 ytxxFuM70.net
>>36
だと思う。流石にT72と同じ名前を付けるのはレオが可哀想。
43:パットン上級元帥
23/01/27 12:46:58.20 9nCz1V0Q0.net
>>40
乗員がシュノーケリングする戦車モドキ装甲車だっけ？(^o^)
美しくないのぉ笑
44:名無し三等兵
23/01/27 12:47:08.09 PyIWPGFda.net
M1よりはレオパルド2欲しいやろなウクライナは
>>34
T-34/85は優秀な戦車でした
45:名無し三等兵
23/01/27 12:47:17.43 75rIIBF0a.net
>>39
侵攻緒戦ならその道もあったけど、民間人殺害略奪インフラ破壊をやらかした今のロシアに花道を用意してやるのもなぁ…。
46:名無し三等兵
23/01/27 12:47:50.48 4o7Jdofxa.net
>>39
ロシアを崩壊させないようにする理由がない
勝手に始めたことだし、崩壊したら海洋国家にとってプラスだし
47:名無し三等兵
23/01/27 12:48:29.42 rWtXxZYy0.net
日本のエアコン付いてない戦車を送ったら
戦わずして、戦車の中で凍死するね。
48:名無し三等兵
23/01/27 12:49:09.93 swhgJEuj0.net
>>39
１）ウクライナは多国籍軍が平和維持軍として管理する
２）「ウクライナ在住ロシア語話者の権利を守るぞ委員会」みたいなのをウクライナ政府に入れる
３）クリミアはどっちつかずの中立地帯にする 帰属の住民投票はいつかやるけど、その時と場所は利根川
４）ロシアはウクライナにいるロシア語話者のためという目的でお金を支払う（賠償金っていうとキレるから、補助金という名前にする）
この辺りは開戦当初から言われてる模様
まぁでも・・・ロシア政府があまりに強硬すぎるんだよなぁ
ＥＵの力のある人間でプーチンの説得に当たったことがない人はいないでしょ恐らく 聞く耳持たずだもん
49:名無し三等兵
23/01/27 12:49:39.88 VT2HaGOs0.net
露助兵器は西側の劣化コピーだからね
例Tu-4：B29のデッドコピー
Su-24：F111のコピー
Tu-144：コンコルドのコピー。※コンコルドスキー
※西側は露助のアイデンティティの無さに軽蔑をこめて真似製品には「スキー」を付けます
50:名無し三等兵
23/01/27 12:51:02.04 728y7q7I0.net
たった100両、200両程度の戦車が戦況を動かさないのは皆分かってるし
それについて責任を負うリスクをドイツがああまで避けようとする道理もない
今回はロシアの反応含め与える影響を見るための実地試験に過ぎず
それにより状況が悪化しない限り、今後戦車の供与は段階的に拡大していくのは必至だろう
51:名無し三等兵
23/01/27 12:51:37.37 XR39bf25M.net
>>46
本邦としてはないとも言い切れないのがなあ
ヨーロッパ側から叩き出されてオホーツク側に注力されるのも嫌だしロシア崩壊して沿海州に中国勢力が入り込むのも嫌だし
52:名無し三等兵
23/01/27 12:51:46.46 VT2HaGOs0.net
民生メーカーが無いから技術は向上しない
大雑把なロシア人の性格と相まって物作りは下手
53:名無し三等兵
23/01/27 12:51:48.14 ATYxteBe0.net
>>39
NATO非加盟も核シェアは行う
露軍クリミアと、4州からも完全撤退。
欧州行きガスパプラインと東部4州ガス田の共同管理という名で
両方のガス代金全額ウクライナ賠償金とロシア軍人恩給に充当する
前提はロシア野戦軍の再建不能なレベルでの壊滅
54:パットン上級元帥
23/01/27 12:51:52.99 9nCz1V0Q0.net
>>44
嫌いなのよね… 敵として見すぎて、姿を浮かべるだけでムカムカしてくる…笑
55:名無し三等兵
23/01/27 12:52:20.38 PyIWPGFda.net
>>48
ことここに至って前２つはウクライナが飲まないな
DMZを宇露国境双方にまたがる形で設置して、そこに平和維持軍展開するならともかく
祖国防衛の英雄を軽視するような政策、選択肢になりようもない
56:名無し三等兵
23/01/27 12:52:46.33 qcu0uAb8F.net
>>38
NATO内からの戦車供与は12月のゼレンスキー訪米の際に
アメリカが許可をだしていたみたい。長距離ミサイルの供与はまだとの認識。
でドイツに要請したが単独供与を嫌うショルツが反発。ショルツがバイデンを説得し共同供与発表と相成った。
後ショルツはポーランドにブチ切れてた
1月18日、ワルシャワに戻ったモラヴィエツキは、ドイツからの輸出許可を待たずにウクライナのレオパードを送ると脅し、
外交上の大きなタブーを破ってしまった。
ショルツ首相は激怒したが、首相官邸の関係者は時間がないことを承知していた。
その頃、ショルツは、ドゥダの「レオパルドの次のステップを話し合うために一緒に会おう」という呼びかけを無視していた。
ショルツのほうは、NATOの新しい東側同盟国からの敵対心に返り討ちにあった。特にポーランドの
右派政権がドイツをいびつに攻撃していることに腹を立てている。
57:名無し三等兵
23/01/27 12:53:22.59 PyIWPGFda.net
>>50
200両の現代戦車は戦局変えうるインパクトだが
58:名無し三等兵
23/01/27 12:53:37.18 ytxxFuM70.net
>>43
まぁ、でも水陸両用戦車としては優秀かと。
陸で戦車戦やるとM48の一方的な勝利になりそうだけど。
59:名無し三等兵
23/01/27 12:55:00.02 wdZzO7RBa.net
>>39
ヒトラーのように、プーチンに騙されてた
ロシア国民は悪くない、プーチンの被害路線で
>>49
西側が開発した兵器を真似してとりあえずデカくして配備するのがソ連の常套手段
60:パットン上級元帥
23/01/27 12:55:03.53 9nCz1V0Q0.net
【速報】ロシア大本営発表『わが精強なるロシア軍は、アメリカ製エイブラムス主力戦車を撃破した！』
お、おう… 笑
61:名無し三等兵
23/01/27 12:56:20.85 ytxxFuM70.net
>>56
ありがとう。ウクライナ終わった後は露助の重しが無くなるから、東側でワルシャワ条約機構が復活したりしてw
欧州は複雑怪奇だよね。
62:名無し三等兵
23/01/27 12:56:21.51 75rIIBF0a.net
>>56
ポーランドサイドから見れば、ロシア弱体化の千載一遇のチャンスを逃そうとしてるショルツにキレるさ。
むしろ押し切られる形でも決断できたことにショルツは感謝すべき。
63:名無し三等兵
23/01/27 12:56:46.11 VT2HaGOs0.net
>>59
真似するけど加工精度が悪いのでいつもでかくなるよね
Su57もF22真似てるのがバレバレ
ステルス性能あるのか疑わしいけど
64:名無し三等兵
23/01/27 12:56:49.83 emxqr1aoa.net
ロシア国民にとってはプーチンがいなくなることが最大のメリットなんだがそれを理解できる頭なさそう
65:名無し三等兵
23/01/27 12:57:08.96 qcu0uAb8F.net
バフムートには民間人6000人が残っているとのこと
バフムート周辺、激しい戦闘続く 現地の取材班が確認
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
66:名無し三等兵
23/01/27 12:57:13.96 acYedKPq0.net
>>29
レオ2は砲塔に15発の即用弾、車体下部に24発の予備弾があって車体にくらったら大爆発する
67:パットン上級元帥
23/01/27 12:57:18.57 9nCz1V0Q0.net
さすがに馬鹿すぎるとプーアノンも思っているのか、ブラッドレー破壊とか、エイブラムス破壊については、大騒ぎで戦果自慢さたりしないのなwww
68:名無し三等兵
23/01/27 12:57:24.11 PyIWPGFda.net
ドイツが欧州の盟主面してでかい顔してたの気に食わないの英国だけじゃないってこったな
69:名無し三等兵
23/01/27 12:57:57.54 ytxxFuM70.net
>>63
tu4はスターリン様の指示で全く同じ寸法よ！
動力銃座は再現できなかったみたいだけど。
70:パットン上級元帥
23/01/27 12:58:21.19 9nCz1V0Q0.net
>>63
まったく無いらしいね。
普通に早期警戒機で捕捉できるって話だし。
71:名無し三等兵
23/01/27 12:58:50.14 PyIWPGFda.net
>>63
Su57は流石にF-22にはあんまり似てない
デカすぎてステルス性能に疑問符しかつかないが
中国のJ-35はもっとアレだけど
72:名無し三等兵
23/01/27 12:59:07.12 tULa8hXz0.net
M1くるの来年らしいけど
その頃にはもう攻勢終わってね？ロシアの
73:パットン上級元帥
23/01/27 12:59:12.24 9nCz1V0Q0.net
今のところステルス戦闘機は、米国と中国のみの技術だな。
74:名無し三等兵
23/01/27 12:59:19.71 31RRSrywa.net
>>22
アノン連呼しか書き込めない無能
75:名無し三等兵
23/01/27 12:59:33.83 wdZzO7RBa.net
>>63
陸戦兵器だとIS-3、T-55、T-62、BMP-1と西側に先駆けて先進的な兵器を開発してきたが
空軍は予算の問題か、どうも常に後追い感が否めない
76:名無し三等兵
23/01/27 13:00:12.24 PyIWPGFda.net
>>73
中国？？？？？？
77:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 13:00:34.25 9nCz1V0Q0.net
>>72
ロシアの攻勢なんて、去年の５月には終わってるよwwww
78:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-88l+ [121.118.232.196])
23/01/27 13:00:54.78 tULa8hXz0.net
中国のステルス機の性能もF117は超えてるぽいな
79:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-88l+ [119.106.61.28])
23/01/27 13:01:11.68 swhgJEuj0.net
>>55
どうなんだろうね・・・
一番現実的なのは、
ウクライナが短期でロシアを叩き出すというより、
長期の戦争のなかでロシアが被害の大きさに懲りて自国に戻ることな気がする
いままでの例を見ると、アメリカみたいに無限の富を占領地に投下しても占領はできない
日本列島だってアメリカ人が殆ど基地から出ないから問題にならないわけで、
町のあちこちでアメリカ人が威張ってたらとっくに戦争になってると思う、もう一度
80:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
23/01/27 13:01:31.39 PyIWPGFda.net
>>75
Su-27が登場した時は流石に鮮烈だった
ソ連があんなに垢抜けた機体作ると思ってくると思ってなかった
81:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
23/01/27 13:01:36.38 31RRSrywa.net
>>75
テクノロジーの問題だろ
82:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 13:01:40.97 9nCz1V0Q0.net
>>74
今日の日本共産党系プーアノン(貧民派遣労働者auユーザー)
83:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-88l+ [211.126.124.254])
23/01/27 13:01:41.52 VT2HaGOs0.net
>>69
粛清怖いから寸法だけは同じにしましたって感
鹵獲したB29の必要のないものまでコピーしたそうです
>>70
やっぱりなんちゃってか
虚勢だけのオンボロシアだなｗ
ロシアより中国の方がまだ独創性と技術があるよな
84:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-U1bN [106.128.57.196])
23/01/27 13:02:22.84 fQaLhU0ma.net
>>72
今ある戦車全部使い潰しても平気ってこと
85:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-88l+ [125.14.193.84])
23/01/27 13:02:24.24 cjYjC2WS0.net
>>72
その頃でもまだまだ序盤という個人的ドタ勘
86:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
23/01/27 13:02:28.93 PyIWPGFda.net
>>79
米軍の軍人さん、横田とか相模原とか厚木の人たち普通に外で食事とか食べてるし、近隣住民に受け入れられてるよ？
87:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-88l+ [119.106.61.28])
23/01/27 13:02:39.96 swhgJEuj0.net
ぼくのチンコはプガチョフコブラを描きます 昔の話だけど
88:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-6sAv [106.146.101.164])
23/01/27 13:03:31.44 Jj5D3W8Ma.net
>>39
プを広場に吊るし、「全部プが悪かったんだー！」と叫ぶ
89:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 13:04:01.05 9nCz1V0Q0.net
>>80
あれ、デザインはマグダネルダグラスだからね
亡命だかしたアカ技術者がデザインしたやつ
90:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
23/01/27 13:04:01.63 PyIWPGFda.net
>>88
ムソリーニかよ
91:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a394-8+jG [118.104.230.99])
23/01/27 13:04:42.84 ytxxFuM70.net
>>66
レオ2って車体正面の下部に弾薬庫あるのね。
M1の方が構造的に優秀そう。ありがとう。
92:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-88l+ [121.118.232.196])
23/01/27 13:04:59.03 tULa8hXz0.net
基本的にアメリカってのは攻撃するため他国に介入する軍隊だから
空軍を強力にしてるんだよね
防御側の方がコスパがいい兵器を揃えられるわけで
アメリカに大して戦闘機や空母で対抗するよりも
対空ミサイルと潜水艦で対抗するのが一番いい
ソ連がこういう軍隊構成だったな
93:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-nh0n [126.90.62.30])
23/01/27 13:05:22.72 acYedKPq0.net
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
国際旅団第一大隊と接敵したロシア空挺軍強襲大隊先遣隊BMPT小隊
外国人部隊の精鋭だが最新型BMPTの前に大損害をだして敗走した
ロシアの銀の弾丸、BMPTがついにでてきたか！
94:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-88l+ [211.126.124.254])
23/01/27 13:05:43.53 VT2HaGOs0.net
>>71
あまりに似せると「スキー」言われるのでちょっとは変えてるけど
上から見たら踏襲してるのがよくわかるよ
>>75
まあMig15とか一部の奴は先言ってたね
旧ソ連の時の方がプーチンロシアよりマシだったかも
95:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a394-8+jG [118.104.230.99])
23/01/27 13:05:48.86 ytxxFuM70.net
>>74
ウクライナはNATOを攻撃すべきアノンって新しいなと思って。さっさと仕事に戻らないと首になっちゃうよ？
96:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
23/01/27 13:05:57.99 31RRSrywa.net
>>84
それは無理だろう
97:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-88l+ [121.118.232.196])
23/01/27 13:06:07.87 tULa8hXz0.net
M1は劣化ウラン装甲取り外したヤンキーモデルをウクライナに送るらしいし
結構しょぼいね
98:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
23/01/27 13:06:13.31 PyIWPGFda.net
>>92
ところが、そのドクトリンでは米軍に対抗できないって実証されちゃったのがイラク戦争
(湾岸戦争は対空網間に合ってなかったからちょっと違う)
99:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-88l+ [119.106.61.28])
23/01/27 13:06:13.47 swhgJEuj0.net
>>86
それは威張ってないからでしょ
その部分が占領当初は違っていたのは知ってると思うけど、
色んな事件があって、アメリカが変えたんだよそこは時代に合わせて
ところがロシアはロシアのほうがウクライナより民族的に上なんだっていう意識があるようなんだよね現在進行形で
だから占領統治は極めて難しい気がする
100:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-6sAv [106.146.101.164])
23/01/27 13:06:23.85 Jj5D3W8Ma.net
>>72
なに言ってんだ
２００万の動員兵がｳﾗｰしてくんだぞ
それを砲列並べた戦車軍団が三連斉射して豚共の壁に大穴空けてくんだ
諸君!
感動の極みだ！
101:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
23/01/27 13:07:14.16 31RRSrywa.net
>>86
アメリカ人ラーメン家族で食ってるよなぁ
102:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a394-8+jG [118.104.230.99])
23/01/27 13:07:20.90 ytxxFuM70.net
>>83
wikiになっちゃうけど、国籍マークどうしましょう？とスターリンにお伺いたてたってのはわらたw
アメリカかソ連のマークどっち描きますなんて普通聞くかとw
103:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 13:07:40.30 9nCz1V0Q0.net
1960年代前半までは、航空機の優位性はソ連のミコヤングレーヴィッチが世界最先端だったと思うよ。
スターリン死んでから気が緩んで、あっという間にアメリカに抜かれたけど
104:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
23/01/27 13:07:48.50 PyIWPGFda.net
>>94
それ、F35とF22のシルエットが似てるっているレベルの相似だから、Su-57とF22は言うほど似てない
むしろ、空力とかでフランカーモデル捨てられなかったんだなロシアって感じの機体
105:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK [124.36.207.33])
23/01/27 13:07:57.13 aDxWhyPy0.net
>>75
ミサイル周りは割と頑張ってる気がする。特に対空ミサイル。
コールドローンチ方式多用するのは好き。
106:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
23/01/27 13:09:13.32 PyIWPGFda.net
>>86
> 日本列島だってアメリカ人が殆ど基地から出ないから問題にならないわけで、
そもそもこの前提欠いてるって指摘なので、その時点でその論は破綻してるぞ
107:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-88l+ [121.118.232.196])
23/01/27 13:09:15.80 tULa8hXz0.net
湾岸戦争じゃあレーダーつけっぱの対空用兵器とか破壊されて当然なだけの話だったな
それははるか昔に対処されたのがウクライナ戦争の結果
108:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
23/01/27 13:09:19.11 31RRSrywa.net
>>99
アメリカ人が基地から出ないから問題にならないって書き込んでますが
バンバン基地から出歩いてますよ
109:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-88l+ [119.106.61.28])
23/01/27 13:10:14.14 swhgJEuj0.net
兵器がいくら美しても、民間人をぶち殺してしまうと単なるクソの固まりにランクされるし・・・
自衛隊の兵器なんか７５年間で一人も人間を殺してないから、
イメージはもっとも良いわな
誰かから憎まれるってことがないんだから
ドイツもそのあたりはかなり意識していそう
ロシア人はレオポルド２が活躍したら目の敵にするよ確実に
110:パットン上級元帥
23/01/27 13:10:44.99 9nCz1V0Q0.net
航空機の優位性って、ようは『生産性』含めた話ね。
そもそも露助戦闘機はアメリカの戦闘機の1/3しか価格がしなくて、かつ1/3の期間で作れるわけだから、キルレシオが２対１で負けたとしても、総合的な戦争では勝ってしまう。
初期のファントムまでは、明らかに戦争で勝てる感じがしなかったのは、そーゆー理由
111:名無し三等兵
23/01/27 13:11:01.53 31RRSrywa.net
アメリカ軍基地を見たこともない奴が想像で書き込んでるのは結構怖い
112:名無し三等兵
23/01/27 13:12:10.21 ytxxFuM70.net
>>111
アメリカの軍人さん人がええけどな。
大半は
113:名無し三等兵
23/01/27 13:12:18.11 r7yySpQja.net
>>110
資源は有限だからそれはない
価格は人件費と工作技術分だったりするので
114:名無し三等兵
23/01/27 13:12:28.40 31RRSrywa.net
>>109
別にNATOを目の敵にしてるわけで
何いってんだお前？
115:名無し三等兵
23/01/27 13:12:58.42 VT2HaGOs0.net
>>102
バカス。昔から露助ってヘタレだったんだｗ
116:名無し三等兵
23/01/27 13:13:24.28 tULa8hXz0.net
ロシアの航空機って運用時間短くてエンジンの劣化がアメリカ軍機よりはやくなるらしいけど
戦場での消耗品として扱うのなら別に問題はないな
117:名無し三等兵
23/01/27 13:13:31.79 31RRSrywa.net
>>112
清掃活動とかやってるしな
大半は
118:名無し三等兵
23/01/27 13:13:55.14 r7yySpQja.net
レオパルド2、普通にシリアで反政府組織や民間人含めてぶち殺してるけど
なんか色々知らない人がいるな？
119:名無し三等兵
23/01/27 13:13:57.59 d5eKc2a60.net
>>39
無理だよ
マリン首相「ロシアには徹底的な敗北を与えなければいけない」
120:パットン上級元帥
23/01/27 13:14:38.16 9nCz1V0Q0.net
>>113
1964年まではレンドリースで提供してもらった米英製工作機械と、
ドイツからかっさらってきたユダヤ人技術者のおかげで、西側と五分五分にやれたと思うんだよね。
スターリンが死んだあたりから、そのブース
121:トが切れた。
122:名無し三等兵
23/01/27 13:14:54.17 swhgJEuj0.net
>>116
そのエンジンって全部国産で作ってるんかね
ソ連がなくなってからは、いろいろと西側に技術的に依存してるって話だけど
123:名無し三等兵
23/01/27 13:15:35.98 tULa8hXz0.net
イージス艦とかよりも潜水艦は３倍強いって言われてるけど
戦闘機よりも対空ミサイル車両のほうが３倍以上コスパよく強くなれるな
124:名無し三等兵
23/01/27 13:15:42.61 YArhSegXM.net
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言：時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(newstopics.jp)
【キエフ、イスタンブールＡＦＰ時事】ウクライナ政府軍が１０月下旬、東部の紛争地域で親ロシア派武装勢力への攻撃にトルコ製ドローン「バイラクタルＴＢ２」を初めて使用したとする動画を公開した。欧米がウクライナに苦言を呈する中、ゼレンスキー大統領は２９日、「領土と主権を守っている」と強気の声明を出した。
ゼレンスキー氏、男性の出国求める請願書に「故郷守ろうとしてない」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「祖国防衛は義務」 ゼレンスキー氏、出国求める請願に否定的な見解
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ゼレンスキー氏、侵略後初の出国
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
出国を禁止され、政府に未来を奪われるウクライナの若い男性たちの苛立ちと絶望
URLﾘﾝｸ(courrier.jp)
ウクライナ大統領、当局者の公務以外の海外渡航を禁止
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ウクライナのゼレンスキー大統領は２３日、当局者が公務以外の目的で海外に渡航することを禁止する大統領令に署名した。
ウクライナ、兵士の命令拒否や脱走の罰則強化
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー（Volodymyr Zelensky）大統領は25日、兵士の命令拒否や脱走の罰則を強化する法案に署名した。
独裁者ゼレンスキーやばすぎる…
125:パットン上級元帥
23/01/27 13:16:00.97 9nCz1V0Q0.net
>>116
最初から交換しまくるのが前提だからな笑
博多ちゃんぽんの、替え玉みたいな感じよ笑
126:名無し三等兵
23/01/27 13:18:33.42 ytxxFuM70.net
>>115
スターリンは怖いだろう。
tu4はツポレフ設計局だけど、大粛清時代に科学者刑務所に投獄された政治犯で構成されてるもん。
何されるかわからん怖さあるよね。
127:名無し三等兵
23/01/27 13:18:36.47 vYJThlb00.net
Qアノン＝米大統領選挙、コロナワクチン
プーアノン＝新ロシア派
暇アノン＝colabo
しかしらない他にもあるの？
どうみてもアノン側が正解の事が多いけど
128:名無し三等兵
23/01/27 13:18:45.50 swhgJEuj0.net
>>123
ウクライナの動員ってどういうシステムでやってるんだろう
おっさんなのに強制的に連れていかれてる人の映像とかチラホラ出てきてるけど、
何歳までが徴兵の対象なんだ
129:名無し三等兵
23/01/27 13:18:49.30 31RRSrywa.net
>>123
普通だろ
130:名無し三等兵
23/01/27 13:20:30.85 GtmuYkUyd.net
若い頃は単純に兵器ｶｺｲｲ!胸踊るだったけど、歳をとってきたら兵器ｶｺｲｲ!でもこれ人殺しの道具だよなってなってきて�
131:hい
132:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-iaqS [180.60.1.132])
23/01/27 13:21:18.95 VOXV8rLP0.net
ﾌﾟｰｲﾓも大概プーアノンが多いな
133:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
23/01/27 13:21:55.69 31RRSrywa.net
>>129
本当にそれ
134:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-88l+ [119.106.61.28])
23/01/27 13:24:20.39 swhgJEuj0.net
>>129
磨き上げられてる兵器を見てるのは楽しいんだけどね
ところがニュース映像となると、肝心のそいつは画面内にいなくて、死体になった現地民みたいなのだけうつして
「〇〇の兵器にやられたあとです・・・」みたいな
135:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-YTxc [1.72.2.208])
23/01/27 13:24:23.68 GtmuYkUyd.net
>>97
ヤンキーモデルとかなんか格好良くて欲しくなる
136:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-88l+ [59.171.158.84])
23/01/27 13:24:23.88 rBUGug6a0.net
でも露助撃ち殺してる雄姿見ると
胸躍るだろ
137:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-MR1E [133.204.197.32])
23/01/27 13:27:15.91 SbDpmpYm0.net
>>129
兵器が無ければ肉弾攻撃、戦時において人命は塵芥、ひとたび戦争となれば勝利が唯一絶対の目的となる、
だから兵器を見ても人殺しの道具とはならないな、兵器が無くて銃すら不足してても人殺しは続く訳で
138:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-Zb46 [121.112.224.6])
23/01/27 13:27:21.39 BcPIsHp+0.net
>>110
工場の生産工程について素人の者で恐縮ですが
その生産速度は一機当たりなのでしょうか
まとまった例えば10機～100機あたりの生産速度なのでしょうか？
ロシアが生産ラインを1ラインで作っていた場合
アメリカの生産速度が一機当たりロシアの1／3だとして
生産ラインを10～100ライン並列に作っていた場合
ロシアが1ヶ月で1機納入:アメリカは3ヶ月後に10～100機納入出来る
こんな可能性はないんでしょうか？
139:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.109.68])
23/01/27 13:27:40.37 Y7nquw4ta.net
ヤンキーモデルって本国仕様の超高性能モデルかよ、と
(ヤンキーって、今はアメリカ北東部の白人支配層を示す言葉)
140:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ac-x9Mk [152.165.235.235])
23/01/27 13:27:52.13 upg+zKIz0.net
>>109
WOTが無茶苦茶流行る国柄だぞ
しかもWW2時代はレンドリースとか鹵獲とか何でも使ってる。
兵器自体を恨む文化はないでしょ。
（NaziはNG）
141:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-YTxc [1.72.2.208])
23/01/27 13:27:52.40 GtmuYkUyd.net
>>131
>>132
相変わらずミリオタのままなんだけど、共感してくれる人がいてなんか救われたよ
ありがと
142:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-88l+ [211.126.124.254])
23/01/27 13:28:01.20 VT2HaGOs0.net
>>125
恐怖で統治してたからね
そういや長崎型の原爆もコピーしてたな
143:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.109.68])
23/01/27 13:28:55.76 Y7nquw4ta.net
>>122
潜水艦は対潜哨戒機に太刀打ちできないから、3倍も何もって話である(対潜哨戒機潰すのはイージス艦の役割)
144:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 13:28:56.63 9nCz1V0Q0.net
>>130
多いなって、同じやつ
ﾌﾟｰｲﾓ自体をNGにしましょう
145:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-iaqS [180.60.1.132])
23/01/27 13:30:56.32 VOXV8rLP0.net
>>142
サンキュー
146:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 13:32:33.53 9nCz1V0Q0.net
>>136
それはない。
工業生産力と労働力を何に使うのか、という問題で答えれば、
アメリカはありとあらゆるものが1964年までナンバーワンだったけど、
ソ連は魔法瓶すら作れないのに、航空機は一番だった。
選択と集中の問題
147:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-88l+ [119.106.61.28])
23/01/27 13:35:02.20 swhgJEuj0.net
>>138
開戦当初にジャベリンって話題になってアイコン化したじゃん
あれでロシアは、NATOガーＮＡＴＯガーを始めたわけで
自分は、ドイツが異様に戦車を出したがらなかったのは、
レオパルド２があれに続く戦争のアイコン化されるのを恐れたんじゃないかって思ってる
それをみてイギリスやアメリカが、じゃあ俺たちが先に出すからお前は放出を許可しろや これなら色んな戦車があるから目立たん
ってなったんじゃないかと・・・
148:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf90-2iIT [121.3.32.232])
23/01/27 13:36:28.52 rOvKzBuj0.net
>>127
身体屈強なら50代でも後方警備兵OK
後方警備は軽く6-9万必要で平均年齢40のおっさん
機械整備はエンジニアで平均45歳、経験者優遇
戦闘部隊は甲乙丙までなら訓練して10-20万のプールを維持し、最前線兵士50大隊の動員は150日のローテーション運用
前線150日勤務の死亡率は5％、最前線なら10-15％
動員は前線30歳、後方42歳、動員平均35歳
動員は基本300-450日で解除、2-3％の優秀戦士以外は再動員する度に前線から遠ざける方針
戦後においても似たような動員体制で少ない兵士でやりくりするためにオールタンク化を軸に機械整備と戦闘員訓練動員合計20万動員体制は戦後継続する
149:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 13:37:04.14 9nCz1V0Q0.net
中国の航空機なんかは、かなり誤解されてると思う。
ステルス技術は俺は悪くないと思ってる。
まったく追い付けないのがエンジン。
エンジンが追い付けないうちは話にならない。
150:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
23/01/27 13:37:50.05 vhFjXwIr0.net
>>86
基地近くのCoCo壱行けばだいたいいるな
151:名無し三等兵
23/01/27 13:38:50.39 AwxRtJZ7a.net
カナードつけてるステルス機とか論外なんだが
152:名無し三等兵
23/01/27 13:40:18.71 ytxxFuM70.net
>>147
J20使えんのかね。
試しに航空ショーに飛来せんかな。
153:名無し三等兵
23/01/27 13:42:09.41 GtmuYkUyd.net
>>146
その感性に痺れる
戦いは数（学）だよね
154:パットン上級元帥
23/01/27 13:42:25.20 9nCz1V0Q0.net
>>149
日本人て、なんでカナード嫌いなんだろうね。
おれ、言うほど悪くないもんだよ。
考え方の違い。
俺が航空機デザイナーなら、カナード翼でデザインしたいわ
155:名無し三等兵
23/01/27 13:42:38.95 swhgJEuj0.net
ドイツの無敵の重戦車って聞くとレオパルド２じゃなくアレを思い出す人は多いｗ
156:名無し三等兵
23/01/27 13:42:59.39 ikPSgJWK0.net
武器輸出三原則は総理談話を根拠にした政令。
だから憲法に基づいてるか精査した法律ではないんだわ。
最近、閣議決定に格上げしたのかな。
いづれにせよ岸田が一言
「この三原則さ、気付いたけど憲法前文に反するわ、改正するよ」で代えられる。
157:名無し三等兵
23/01/27 13:43:05.08 upg+zKIz0.net
子供のころは兵器見て強そうとかかっこいいとか思ってたけど、
運用サイドに興味持ち出してから消耗品の駒というのが先に来るようになっちゃった。
気がつけば走ってる映像とかより撃破写真の方を見たいと思うタイプに
158:名無し三等兵
23/01/27 13:45:16.60 swhgJEuj0.net
>>146
これまじ？
凄い詳しいね
１年半ぐらいのお勤めか・・・
159:名無し三等兵
23/01/27 13:45:40.37 ATj2mgSPa.net
カナードは好き嫌いではなくステルスの大敵だって話(カナードでレーダーが大きく反射する)
ステルス関係なかったらSu30のカナードとか最高にかっこいい
F-15EXのカナードモデルも悪くない
160:名無し三等兵
23/01/27 13:45:55.90 aI0sl2Nla.net
日本政府はロシアに対して新たに制裁を
発表。軍事転用可能な化学物質の
輸出禁止やとか
161:名無し三等兵
23/01/27 13:46:00.77 0WKWIRRra.net
>>122
戦争はじゃんけんの関係性だとはよく言われるな。
潜水艦はグーだとしたら水上艦がチョキで哨戒機がパー。
ただ、水上艦は対潜も出来るし哨戒機にもSSMは積めるから必ずしもではないけど。
162:名無し三等兵
23/01/27 13:46:23.72 qcu0uAb8F.net
数日前のザポリージャ地方への占領地取得宣言はデマだった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシアとウクライナの情報筋によると、ザポリージア州占領当局ウラジミール・ロゴフ氏が
以前ロシア軍が支配していると主張した地域（Novodanylivka、Mala Tokmachka、
Novoandriivka、Kamianske、Bilohiryaなど）をロシア軍が砲撃したと引き続き報告された。
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163:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.109.145])
23/01/27 13:47:38.85 ATj2mgSPa.net
>>159
潜水艦が対空できないんだよね、隠れるしかない見つかったら死あるのみ
164:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-qtI9 [106.133.94.201])
23/01/27 13:49:16.50 x/yLBQcWa.net
カナードは技術的にはさして必然性の無いものだからなあ
J-20やスホーイ系の一部に付いているのは単に揚力やパワー不足を補う為だし
165:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 13:49:29.73 9nCz1V0Q0.net
>>157
だから、それだけステルス技術に自信があるって意味でしょうに
カナード付けてるのは、航空機デザインの問題なわけだろ。
おそらくエンジン出力だろうな。
166:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ZP3l [126.179.121.88])
23/01/27 13:50:06.23 7cJBDj59r.net
間とって前線15万で150日の死亡率10%として、150日で1.5万の死亡
だいたい1日100前後の死亡だと、ちょうどそんくらいになるよなぁ…
1年で3-4万死亡、負傷者入れると10-15万くらい死傷にはどうしてもなる
167:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-88l+ [119.106.61.28])
23/01/27 13:50:44.67 swhgJEuj0.net
ロシアが大敗して撤退 → プーチン引退 → ハト派が大統領になり戦後処理
このルートが理想
プーチンがいる間は、たとえロシア軍を破っても、あとからあとから動員兵がやってくるという理屈になる
クリミアは何が何でも渡さないだろうし
168:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 13:51:02.95 9nCz1V0Q0.net
まだネジ１本作ってないエイブラムスが既に撃破された衝撃…笑
169:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a394-8+jG [118.104.230.99])
23/01/27 13:51:42.91 ytxxFuM70.net
>>156
洗濯機、冷蔵庫、トイレ、中古車禁止か。
輸出できるもんなくなったな。
170:マリン首相＠プーのデカマラ美味しいの♪ ◆Ys/s9XW6XA (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-Fa8Y [106.155.11.4 [上級国民]])
23/01/27 13:51:46.15 UJCpUEEta.net
>>109
それウクナチがが民間人を盾に使ってるからだが
てか戦争の規模の割に民間人への被害は少ない方だと思うが
アメリカの方がよほど極悪非道だが
171:名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFa7-FUHw [106.154.176.174])
23/01/27 13:52:03.88 W5zipcK7F.net
>>26
パットンって、
ソースが無かったり、
ソースがあってもソースを読むまで意味不明だったり、
無能な人って、こういう人のことを言うんだな、と。
172:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a394-8+jG [118.104.230.99])
23/01/27 13:53:20.61 ytxxFuM70.net
>>169
ソースがあっても意味不明なプーアノンよりマシなんじゃね？
173:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ZP3l [126.179.121.88])
23/01/27 13:53:58.16 7cJBDj59r.net
>>166
インチネジは撃破されるべし
174:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
23/01/27 13:54:14.70 vhFjXwIr0.net
雑魚相手じゃなくそこそこ強いロシア相手にF35のマジモンの性能見てみたいから支援して欲しいわ
安倍っちが大量に買ったのが正しかったのか結果が欲しい
175:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 13:55:53.86 9nCz1V0Q0.net
>>169
わざわざauの無料Wi-Fiスポットで書き込みかww
176:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-88l+ [119.106.61.28])
23/01/27 13:56:53.45 swhgJEuj0.net
>>172
最初は高額な無能みたいな扱いされてたのに、いつの間にか優秀兵器と呼ばれるようになったな
実際、日本が購入したバージョンも悪くはないんでしょ
個人的にデザインは好きなんだが、墜落事故がよく解説されていないのがなんとも
177:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 13:57:47.39 9nCz1V0Q0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ、じつに面白い。
ハンガリーだけHUAWEIが大人気なのか
他の欧州はスイス以外は皆嫌っているのに
(deleted an unsolicited ad)
178:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 13:59:14.45 9nCz1V0Q0.net
>>174
高額な無能の無能ってのが、対宇宙人用戦闘機ラプターに遠く及ばないからって理由だからな笑
179:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.15])
23/01/27 13:59:14.56 JyQkm/wya.net
Su-35導入決めたのは民主党政権な
180:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.15])
23/01/27 14:00:02.45 JyQkm/wya.net
>>176
Suってなんだ
F35導入を決めたのだ
181:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ac-x9Mk [152.165.235.235])
23/01/27 14:00:10.60 upg+zKIz0.net
>>165
それ最悪はタカ派による核兵器使用があるんですが...
プーチンはあれで相当なハト派
第一党が統一ロシアなだけで第二は今もロシア共産党で侵攻すること自体の批判は議会で出る余地がない（野党だの西側に言われてる連中は議席なし）
核を使わなかったのが悪いと言って使う奴に交代する線が濃いし
プーチンももう一回崩壊するぐらいなら使うと明言してる。
182:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-s3Pe [58.8.148.110 [上級国民]])
23/01/27 14:00:13.86 d5eKc2a60.net
ロシアが侵攻の間違いを認めて謝罪と賠償しないなら停戦する価値無し
183:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ZP3l [126.179.121.88])
23/01/27 14:01:35.13 7cJBDj59r.net
F-35があかん子だったら日本だけじゃなく世界中大慌てだからどーんと構えてよう
184:名無し三等兵
23/01/27 14:01:49.03 31RRSrywa.net
>>177
お前ミリオタじゃないな
ここに書き込むより他のほうが楽だろ
185:パットン上級元帥
23/01/27 14:02:26.29 9nCz1V0Q0.net
自民党が欲しかったのがF-22
くそ高いし、強すぎだと、民主党がF-35にした。
186:名無し三等兵
23/01/27 14:02:57.61 rBUGug6a0.net
F-35圧倒的にかっこ悪いんだもん
ロマンが無い
187:名無し三等兵
23/01/27 14:03:49.75 uYoISKehd.net
>>174
あの空飛ぶ銘菓ひよこが好みなのか?
188:名無し三等兵
23/01/27 14:04:06.70 WCd1jo/D0.net
プーチンはドイツ皇帝やロシア皇帝の同類か？
それともスターリンやヒトラーの同類か？
後者だと思うね
つまりプーチンが死ねば戦争は終わる
189:名無し三等兵
23/01/27 14:05:48.70 cjYjC2WS0.net
>>165
その程度では脆弱なワイマール時代でしょ
すぐに軍事力を再整備して侵略を始める
プーチンが本格的にスターリン化して
ロシア社会が再びスターリン時代の辛酸をなめないと
190:パットン上級元帥
23/01/27 14:06:35.02 9nCz1V0Q0.net
>>184
それさ、F-４4ファントムも『デカイ、美しさがない』
A-10も『キモい』
F/A-18も『ツマラン』
って、さんざん言われてるからね。
見慣れないうちは、アメリカの戦闘機は理解できないものなのよね。
191:名無し三等兵
23/01/27 14:07:03.79 swhgJEuj0.net
>>179
タカ派って人物名いえる？
これは煽りじゃなくて、日本ではプーチンはハトでタカ派が居るんだみたいな分析する人いるじゃん
プーチンに対抗できるタカ派って誰になるの？
192:パットン上級元帥
23/01/27 14:07:30.08 9nCz1V0Q0.net
最初からカッコいいと言われてたのは14～16くらい。
まぁ、黄金時代だわな。西側の。
193:名無し三等兵
23/01/27 14:08:06.73 9sG/IamA0.net
プーチンは、「ロシアの方が人口が多いし、動員さえ続ければ
必ず勝てる」と思ってそう。
194:名無し三等兵
23/01/27 14:10:52.89 cc7F7NNZa.net
F22はステルス機としては抜群の美しさではなかろうか
シルエットは
195:名無し三等兵
23/01/27 14:12:16.06 rBUGug6a0.net
ここの奴らは育ちがだいたい黄金期やろ
196:名無し三等兵
23/01/27 14:12:22.89 swhgJEuj0.net
>>185
ひよこは美味しいしカワイイだろ・・・
197:パットン上級元帥
23/01/27 14:13:26.81 9nCz1V0Q0.net
F-22とSR-71が、１つの到達点だよね。
至高と言って良い。
次点はB-2かな。
あれも危険な匂いがプンプンする美しさ。
198:名無し三等兵
23/01/27 14:14:14.17 4B61TnBVx.net
>>129
小学生に説教する日教組の先生それ
199:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-88l+ [59.171.158.84])
23/01/27 14:15:08.07 rBUGug6a0.net
ロシアの飛行機美しいの多いよな
200:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-88l+ [211.126.124.254])
23/01/27 14:15:33.06 VT2HaGOs0.net
もうマクドネルダグラスを倒産させたDC‐10のことを悪く言わないで
201:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 14:16:56.42 9nCz1V0Q0.net
>>197
まず、そう言ってるうちは、脳の更新できてないのよな。
最新の技術に触れると、錆びだらけの安物にしか思えなくなるよ。
202:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.108.133])
23/01/27 14:17:27.28 GgCwD1KMa.net
Su-33とかは、カナードのバランスとかも含めてマジで美しい
性能はともかく美しい
203:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
23/01/27 14:19:05.29 31RRSrywa.net
>>200
アグレッサーで4機位買うべき
204:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-f6Rh [61.203.54.221])
23/01/27 14:19:12.75 96vtfb0f0.net
>>198
MD-80とかをほったらかしにしてた方が真因
205:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-88l+ [211.126.124.254])
23/01/27 14:19:33.28 VT2HaGOs0.net
>>197
リベット目立つしブリキ細工のように見える
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
塗装が汚い
206:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 14:19:58.30 9nCz1V0Q0.net
ロシア製はベアが一番良い。
あれは、なかなか作れない。
あとはウクライナのムリーヤだな。
美しく可愛い。
東側だとそのへん。
フルクラムとかフランカーとか美しいと言ってるけど、あのへんは、もうアメリカは通りすぎた地点のデザインだと思える。
207:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-88l+ [211.126.124.254])
23/01/27 14:20:55.01 VT2HaGOs0.net
>>202
DC‐9系も事故多いな
208:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.108.133])
23/01/27 14:20:59.85 GgCwD1KMa.net
>>203
MiG31やん
ずんぐりむっくり
209:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-88l+ [119.106.61.28])
23/01/27 14:23:43.57 swhgJEuj0.net
>>203
Fallout感すごい
210:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 14:23:47.44 9nCz1V0Q0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ナイトホークの新しい映像きたぁあ！！
すごい！
(deleted an unsolicited ad)
211:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-fcB5 [220.156.14.203])
23/01/27 14:23:55.48 0VUn44QZM.net
ずんどうなF8Fかっこいい
P-51 はあんまり好きやない
212:パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-b05x [122.16.24.136])
23/01/27 14:25:05.65 9nCz1V0Q0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑これ、待ち受けにするわ笑
(deleted an unsolicited ad)
213:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-f6Rh [61.203.54.221])
23/01/27 14:25:47.70 96vtfb0f0.net
>>205
DC-9系みたいなリアジェット系はエンジンを重心（たいていは主翼)と離れたところに置くからいろいろ不利
主翼と後部との間の構造材を強化しないといけないけどそれは重量増加だし
主翼にエンジンおいたB-737やA320系統には勝てなかった
214:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMc7-2Xd/ [36.11.224.54])
23/01/27 14:26:30.00 VlzmNrnqM.net
Su-27系列とMig-29のエアフレームデザインだけは評価する
215:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-1H6R [49.98.212.46])
23/01/27 14:27:09.16 xDC2/jusd.net
>>152
T-2CCVとかで研究した挙げ句FBWあればカナードいらんって事が判明して、そこにステルス性で不利ってのが追い討ちかけた。
個人的には先尾翼はありだと思っているけど、カナードはいらねって結論は受け入れている。
216:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Ycz6 [49.96.34.224])
23/01/27 14:27:59.27 uYoISKehd.net
>>211
吊り下げ式ジェットエンジン＋後退翼
この方式にあらずば旅客機にあらずだ
217:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-88l+ [119.106.61.28])
23/01/27 14:28:34.21 swhgJEuj0.net
NATOの主力攻撃機ってS300の網に掛からずに攻撃できるものなの？
218:名無し三等兵
23/01/27 14:29:41.48 Jcy6pGmQa.net
>>215
まずは徹底的にSEAD(HARMとトマホーク使って)でぶっ潰す
2週間くらいかけて
219:名無し三等兵
23/01/27 14:31:37.54 rBUGug6a0.net
グラウラーで無効化出来ますか
220:名無し三等兵
23/01/27 14:34:41.37 4M3jO6X0a.net
しかし、ウク軍のS300とブークだけで、世界を二分した事もあるロシア空軍がさっぱり活躍できないとは
221:パットン上級元帥
23/01/27 14:34:52.64 9nCz1V0Q0.net
>>215
日本語として、とてもおかしい
まず、防空網を恐れる攻撃機は普通にだが、
NATOは攻撃機というジャンルを今では使ってないからな。
マルチロール機(戦闘攻撃機)
したがって、制空権とるためには対空ミサイルなんぞ恐れるバカはいないよ。
222:パットン上級元帥
23/01/27 14:36:30.46 9nCz1V0Q0.net
『航空機飛んでない』ってのが、そもそもプーアノンの撒いてるデマ
普通に戦闘機も攻撃ヘリも飛んでる
223:名無し三等兵
23/01/27 14:38:35.92 arhoV7Xk0.net
ゲームでギリギリ攻めてる奴かよってくらい地表スレスレ飛んでるヘリの動画とか結構出てるしな
Su-25も高い木なら当たるぞってくらいスレスレ飛んでたりする
224:名無し三等兵
23/01/27 14:41:31.51 3jhn0W2S0.net
首都周辺だけ神聖モスクワ大公国として独立しプーチン大公即位、ロシア正教版バチカン市国としてやっていくくらいが穏健でいい
225:名無し三等兵
23/01/27 14:41:48.00 qcu0uAb8F.net
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
（ＣＮＮ） 米国防総省のシン副報道官は２６日、ウクライナに供与するエイブラムス戦車の型式について、
「Ｍ１Ａ１」の改良型である「Ｍ１Ａ２」になると確認した。
シン氏によると、米国にこの戦車の余剰在庫はなく、ウクライナへの供与には「数カ月」を要する見通しだという。
Ｍ１Ａ２は旧式のＭ１Ａ１を大幅改良したもの。Ａ１がアナログシステムなのに対し、
Ａ２はデジタルシステムで運用される点が主な改良点となる。
在韓米軍前司令官のロバート・エイブラムス退役陸軍大将は両戦車の違いについて、
ダイヤル式の電話とアップルのスマートフォン「ｉＰｈｏｎｅ」ぐらい違うと説明した。
エイブラムス戦車の名称は同氏の父親に由来する。
陸軍調達部門幹部のダグ・ブッシュ氏は、エイブラムスの供与で難色を示す
理由となっていた戦車に関連する兵站（へいたん）や維持の懸念について、今回の供与の決定で重荷にはならないと語った。
226:名無し三等兵
23/01/27 14:41:51.34 i+tKVl0t0.net
バルト3国、昨年のロシア産ＬＰＧ輸入が大幅拡大＝トレーダー
2023年1月27日12:02 午後
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
[モスクワ ２６日 ロイター] - ロシアの輸出業者が２０２２年にバルト３国への液化石油ガス（ＬＰＧ）輸出を２倍以上増やし、一部はウクライナに輸出されたことが、トレーダーや貨物取扱業者のデータで明らかになった。
ＬＰＧは主に自動車燃料や暖房、他の石油製品の製造に使われるが、欧米の対ロシア制裁の対象になっていない。
続きはソースで
227:パットン上級元帥
23/01/27 14:43:06.32 9nCz1V0Q0.net
【S-300すげーーーーーーー】と言っても、もうインドネシアすら買わないと思うよ？笑
228:名無し三等兵
23/01/27 14:44:45.54 i+tKVl0t0.net
>>224
バルト三国は対露制裁を声高に主張して
しっかり美味しいところはいただくとw
229:名無し三等兵
23/01/27 14:45:33.37 vhFjXwIr0.net
>>217
余裕じゃね？
下手すりゃ一つ前のブラウラーでも通用するぞ
ロシア電子戦機全部開発中止になってて一つも作れてないから対策も全く出来て無さそうだし
230:名無し三等兵
23/01/27 14:46:11.61 qcu0uAb8F.net
欧米の戦車、ロシアを「はるかに凌駕」 問題は戦略＝英軍事アナリスト
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ドイツと米国政府がウクライナに主力戦車の供与を決めたことで、対ロシア戦における転換点に
なり得るとの見方が出ている。英国王立防衛安全保障研究所（RUSI）の
欧州安全保障担当研究員エド・アーノルド氏は、ドイツの「レオパルト2」や米「エイブラムス」は火力
や防御力でロシアの戦車を圧倒していると指摘。ただ、すぐに戦場へ投入するのか、
訓練後に時間をかけて統合し夏に使用するのかなど戦略を決めるのが重要だという。
231:名無し三等兵
23/01/27 14:48:04.81 arhoV7Xk0.net
戦車自体が足りないのか、T90やらとどつき合って勝てる戦車が必要なのかよくわからんな
232:パットン上級元帥
23/01/27 14:48:44.35 9nCz1V0Q0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
お、本邦の規制の話が(^o^)
(deleted an unsolicited ad)
233:名無し三等兵
23/01/27 14:52:13.01 vhFjXwIr0.net
アメちゃん的にはT14に出て来て貰ってT14がそこそこ活躍して(エイブラムズに掠り傷を付けて)脅威論を唱えて軍予算倍増
234:名無し三等兵
23/01/27 14:52:47.87 Rg03fVPs0.net
NATOから供与された戦車は温存して自国の戦車で戦うでしよ
ゼレンスキーは強力な戦車が欲しいと言っただけで戦車が無いとは言ってないし
235:名無し三等兵
23/01/27 14:55:01.05 049YTdL1a.net
>>232
いや要塞化進んでる都市に向かうんだから温存してる場合やないやろ
236:名無し三等兵
23/01/27 14:56:25.44 a7PxjDGKa.net
なんかここまでオールスター戦車快進撃になってくるとTー14すら鹵獲して入手できそうで怖い
237:パットン上級元帥
23/01/27 15:01:39.59 9nCz1V0Q0.net
プーアノン最後の砦のアルマータが鹵獲され、８ビット機なみのショボさだとわかって、
大爆笑というオチまでが見えてる。
238:名無し三等兵
23/01/27 15:02:37.55 mEO91hSna.net
>>232
温存するとかロシア軍並みの愚かな作戦指揮官
239:名無し三等兵
23/01/27 15:03:45.87 7cJBDj59r.net
ウクライナ軍が戦前持ってた近代化された戦車も半分以上損失してるから余裕があるかないかで言うとない
240:名無し三等兵
23/01/27 15:04:25.90 arhoV7Xk0.net
まあ運用面で色々難ありのM1はキーウ防衛隊の装備になってもおかしくない
241:名無し三等兵
23/01/27 15:04:29.86 v0Qdslvi0.net
相手を一方的にボコれる戦車を使わない手はないだろう。
効果的に使えるかは別だが。
242:名無し三等兵
23/01/27 15:06:28.99 Xnlpl1cX0.net
ロシア軍から装甲車両を大量鹵獲したのに戦況あまり変わらんしな
243:名無し三等兵
23/01/27 15:07:02.23 1Grk/M9N0.net
今更ながらクリミア簒奪以降の経済制裁効いてて草ｗ
244:名無し三等兵
23/01/27 15:08:03.11 7cJBDj59r.net
T-14はハルキウ設計局で一回エンジン見てもらった方がいいと思う
245:名無し三等兵
23/01/27 15:08:09.21 LiPYfgaTa.net
ロシア戦車の屠殺祭りでプーチン涙目まだーーー
246:名無し三等兵
23/01/27 15:08:31.56 rBUGug6a0.net
アメが戦車で一方的にボコってるのは
戦車以外の装備が充実してるからだと思うわ
247:名無し三等兵
23/01/27 15:09:25.35 gmQ5Fvz3a.net
>>238
M1よりチャレンジャー2の砲弾問題……
248:名無し三等兵
23/01/27 15:09:54.16 wgvkwV8q0.net
バフムト方面は目の前ドンパスだからロシアのほうをなかなか押し出せない
アメリカの言うようにバフムト切り上げて南部の奪還向かった方がいいんだろうけど
バフムトの撤退自体が難しいんだろうな
今戦車が供与されても使えるのまだまだ先だしもう少し有効に使える兵器があればいいが
249:名無し三等兵
23/01/27 15:10:12.45 LiPYfgaTa.net
>>242
ハルキウ設計局が開発した直列対向の1200馬力戦車エンジンだったらT-14もまともに動くだろうけど、T-34以来のV12エンジンしか作った事のないロシア戦車産業には無理ゲーや
250:名無し三等兵
23/01/27 15:10:28.10 gmQ5Fvz3a.net
>>244
イラク戦争と湾岸戦争で戦車対戦車でM1がＴ-72に圧勝したって戦績があるのでな
なお、チャレンジャー2は被撃破数0
251:名無し三等兵
23/01/27 15:17:42.45 6YBOYHvSa.net
>>246
無限に被害無視して進んでくるロシア軍の対処が難しいんだろうね
バフムート自体はウクライナが守りやすい地形だし撤退したあとの防衛ライン構築が難しい
252:名無し三等兵
23/01/27 15:23:43.45 tVNeLvc2d.net
>>240
コンディションが良くないみたいだ
253:名無し三等兵
23/01/27 15:24:00.85 7cJBDj59r.net
古今東西退き戦が1番難しい
補給線が保たれてるのであれば今がベターの選択なんだろう
254:名無し三等兵
23/01/27 15:25:07.11 lVjiJkqd0.net
URLﾘﾝｸ(www.oryxspioenkop.com)
ウクライナへの支援車両一覧
URLﾘﾝｸ(www.oryxspioenkop.com)
ウクライナ軍の損害一覧
ウクライナ側で記録されている損害もかなりにのぼるが、プーチン軍からの鹵獲、西側バックアップを受けたウクライナ軍事産業の増産、そして西側の援助で開戦からの損害を概ね穴埋めできている印象。
兵士も西側で高度な訓練を受ける。
つまりプーチン軍は自身は大幅に弱体化した状況で、強化されたウクライナ軍ともう一回戦うようなイメージになる。
255:名無し三等兵
23/01/27 15:26:36.53 i+tKVl0t0.net
>>250
ウクライナは修理できるのでは？
256:名無し三等兵
23/01/27 15:29:15.36 JdAO2l650.net
>>253
出来ない事はないんだけど、自走できない奴は運ぶのが大変なのと数が多すぎて時間かけてリストアしてられないので余程状況が良い戦車以外は雨ざらしにされて朽ち果ててるみたいだね
257:名無し三等兵
23/01/27 15:31:13.69 HgyDmdz/M.net
S300もS400も充填4発だから、
一台辺り5発以上のミサイル打てば
必ず潰せるよね。
258:名無し三等兵
23/01/27 15:31:15.61 aurGPnYZ0.net
>>157
ヨーロッパが軽くて強靭にできて主翼内に燃料も積めるデルタ翼が好きで
そのデルタ翼とカナードが相性がいいのよ
ただのデルタ翼だと主翼の後ろのフラッペロン下げると機首下げになってしまうのを
カナードで機首上げ下げするので効率が良くなる
普通の主翼の後ろに尾翼がある形式はステルス性ともかく尾翼が機首下げの力を発してるので面白くない設計なの
259:名無し三等兵
23/01/27 15:32:50.88 JdAO2l650.net
>>256
ヨーロッパと言うよりダッソーの趣味やろ
260:名無し三等兵
23/01/27 15:34:37.62 0gMHPF0da.net
>>257
グリペンちゃんもおるで
261:名無し三等兵
23/01/27 15:36:02.94 qcu0uAb8F.net
英国防省分析
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この6日間、ロシアのオンライン・コメンテーターは、ロシア軍が、ザポリジャー州のオリキフ付近と、
ドネツク州の東100kmにあるヴフレダル付近の2カ所でウクライナの防衛線を突破し、
大きな前進を遂げたと主張している。
ロシア軍はオリキフとブフレダル付近で局所的な探り合いの攻撃を行ったと思われるが、
実際にロシアが実質的な前進を遂げた可能性は極めて低い。
ロシア軍関係者が意図的に誤報を流し、ロシアの作戦が勢いを保っているように
装っている可能性が現実味を帯びてきた。
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262:名無し三等兵
23/01/27 15:37:23.70 0gMHPF0da.net
そもそもザポリージャ正面ってロシア軍の展開すごく薄いちいきだよね
263:名無し三等兵
23/01/27 15:37:59.07 lVjiJkqd0.net
>>259
プーチンそのものが巨大なプーアノンだった
264:名無し三等兵
23/01/27 15:40:52.47 a7Axh2hW0.net
>>223
２代続けて大将って凄いな
265:名無し三等兵
23/01/27 15:41:56.79 rOvKzBuj0.net
>>244
米英はWW2からアウトレンジドクトリンと非対称面戦術=戦車対戦車等同一兵科以外の部隊で応戦する
ことに特化してきて、このドクトリンの軸は強力なM1正面があっても兵站、数、訓練された兵士、諸兵科支援がないと戦力外、期待できない
だからその他兵科にアウトレンジ織り交ぜた対抗手段打たせようって戦術理論
なのでアメリカの攻勢は緊急時に無反動砲つかうならともかく、通常状態はMBT+ミサイル+ドローンコプター+MLRS+航空機など多様な手段で応戦する
この事情で火力は余るくらい十分に用意していくらでも火力集中できる
これが基本コンセプト
266:名無し三等兵
23/01/27 15:42:03.56 qcu0uAb8F.net
1月27日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
死者124710(＋850)
戦車3182(＋7)
装甲車6340(＋6)
長距離砲2180(＋11)
MLRS452(＋0)
対空ミサイル車両221(＋1)
航空機292(＋0)
ヘリコプター283(＋1)
無人機1941(＋33)
巡航ミサイル796(＋47)
輸送車5001(＋15)
艦船18(＋0)
特殊車両199(＋4)
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267:名無し三等兵
23/01/27 15:43:03.47 lVjiJkqd0.net
>>264
人員も相変わらず酷いが、長距離砲の被害も気になる
268:名無し三等兵
23/01/27 15:44:06.93 7nGJVIMnM.net
>>264
もしかして850って過去最多？
269:名無し三等兵
23/01/27 15:44:55.82 tVNeLvc2d.net
>>254
あと流石に学習したのか新しめのヤツは内部破壊してから遺棄してると聞くね
270:名無し三等兵
23/01/27 15:45:40.43 urWryk130.net
一昨日くらい900越えてなかったっけ？
271:名無し三等兵
23/01/27 15:46:08.44 hqYXu8Nja.net
>>261
光の戦士、銀河連合、ドラコニアン、レプティリアン、悪魔崇拝
与太話としてはプーアノンSF、笑えたわ
272:名無し三等兵
23/01/27 15:46:11.43 7nGJVIMnM.net
>>268
あ、900超えがあったね、ごめん
273:名無し三等兵
23/01/27 15:46:21.49 qcu0uAb8F.net
>>266
この日かも
2月25日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
死者2800(＋2000)
戦車80(＋50)
装甲車516(＋516)
長距離砲0(＋0)
MLRS0(＋0)
対空ミサイル車両1(＋0)
航空機10(＋3)
ヘリコプター7(＋1)
無人機0(＋0)
巡航ミサイル0(＋0)
輸送車0(＋)
艦船0(＋0)
特殊車両(＋0)
274:名無し三等兵
23/01/27 15:47:19.01 GHNxbUp/a.net
対空ミサイル車両+1と特殊車両+4新しくて気になる
275:名無し三等兵
23/01/27 15:47:34.97 1Grk/M9N0.net
>>271
いつ見ても凄いな
276:名無し三等兵
23/01/27 15:48:03.87 a7Axh2hW0.net
>>253
鹵獲兵器は鹵獲した部隊の物という意識が強すぎて
自分たちで修理しようとして後方に引き渡さないらしい
277:名無し三等兵
23/01/27 15:48:12.11 rBUGug6a0.net
>>271
特盛じゃんか
278:名無し三等兵
23/01/27 15:48:17.79 Rg03fVPs0.net
俺が司令官ならまず供給されたレオ2を何両か破壊してそれをロシア軍の脅威とアピール
更なる支援を要請してNATOを泥沼に引き込み最後は参戦させ高みの見物だな
279:名無し三等兵
23/01/27 15:48:45.06 7nGJVIMnM.net
>>271
うわ、こんなことあったか
初期の頃だよね
280:名無し三等兵
23/01/27 15:49:13.30 K5++iE0K0.net
ポーランドは、60 両の PT-91 Twardy 戦車 (徹底的に近代化された T-72) と 14 両の Leopard 2 戦車をウクライナに送ります。
ポーランド ポーランドの首相@MorawieckiMが発表しました
281:名無し三等兵
23/01/27 15:49:20.39 GHNxbUp/a.net
>>276
お前がウクライナ軍の指揮官じゃなくてよかったよ
282:名無し三等兵
23/01/27 15:49:58.24 qcu0uAb8F.net
>>278
おお、PT-91供与はありがたいな
283:名無し三等兵
23/01/27 15:50:05.27 4PtHEhXCr.net
本邦急にわいたgnp自主基準変更とすぎワロたwwww
からの撤退対応で吃水線に出生率下降で数年は、正直ウクライナどころではない！てのが実際のとこでしょうか
いまのカタログスペック定員維持しいてくのは不可能なんで装備刷新で予算欲しいけど市場狭すぎw利益無さかかわる産業以外は正直国内も今なんとかなっても技術継承ギリギリですよね
284:名無し三等兵
23/01/27 15:53:29.92 XsBrs2wgd.net
>>264
連日露助の損害が多いがどこのあたりだろう
285:名無し三等兵
23/01/27 15:54:07.95 pSnj/5IF0.net
2000超えの詳細が知りたいな。
新年あけましておめでとうHiMARSで400でしょ。
あけおめ5回分の被害だから相当だが。
何があった？
286:名無し三等兵
23/01/27 15:54:14.93 urWryk130.net
>>271
たしか空挺部隊を満載した輸送機を撃墜したんだっけ？
287:名無し三等兵
23/01/27 15:54:49.67 fM9cu+Vjd.net
>>278
ポーランドは自国を空にする勢いで供与してるな
288:名無し三等兵
23/01/27 15:56:58.82 pSnj/5IF0.net
>>283
あああああ 恥ずかしい 去年の開戦初日の話か。
無かった事にして下さい。
289:名無し三等兵
23/01/27 15:59:31.71 Pyide6FVa.net
>>264
最近ずっとこんなペースだが本当にこれが1年続いたら
年20万ペースだわ
290:名無し三等兵
23/01/27 15:59:56.68 qcu0uAb8F.net
>>284
あとホストメル空港の待ち伏せでロシアの空挺部隊全滅
アメリカの情報でロシアの作戦がばれていた
291:名無し三等兵
23/01/27 16:02:02.92 w8GFp8XE0.net
長距離砲2180(＋11)
MLRS452(＋0)
何台持っているんだ？
弾は？
292:名無し三等兵
23/01/27 16:02:20.40 lVjiJkqd0.net
Ptｰ91 60両ありがてえ
293:名無し三等兵
23/01/27 16:03:30.81 uYoISKehd.net
>>288
そういえば最初の頃は高級将校の戦死も多かったな
やっぱ暗号解読されてて切り替えたんかな
294:名無し三等兵
23/01/27 16:04:02.13 qcu0uAb8F.net
ポーランドは3月にも戦闘機ばらして渡していたみたいだし
常に本気の供与だよな
295:名無し三等兵
23/01/27 16:04:11.40 VTEwwFU9p.net
>>264
こんなペースで本当に春に大攻勢できるんか？
296:名無し三等兵
23/01/27 16:05:29.41 KzExX7yQ0.net
>>285
積年の恨みもあるだろうし何よりもロシアに恐怖感持ってる国家だろうからね
297:名無し三等兵
23/01/27 16:06:03.82 MefPavxwa.net
>>293
無理でしょ、願望だよ
ただ、軍事はミスが多い方が負けるから
ウクライナが特大のミスをしたら分からん
298:名無し三等兵
23/01/27 16:06:37.74 MefPavxwa.net
>>294
恐怖というか怨念というか
299:名無し三等兵
23/01/27 16:06:56.26 qcu0uAb8F.net
>>291
開戦初期は将校が前線近くに配置されていた
理由は忘れた・・指示がうまく伝わらなかったとかだったかな?
300:名無し三等兵
23/01/27 16:07:00.01 WJyttfKf0.net
>>271
装甲車５００て
301:名無し三等兵
23/01/27 16:08:56.43 OxoctWRHM.net
>>293
親露派基準だと
ここ数日のザポリージャが攻勢の成果らしいから
大攻勢はこの10倍くらいなんじゃないの
0の10倍でも0だけど
302:名無し三等兵
23/01/27 16:09:16.74 ZryOvKJ/d.net
近藤さんの動画でもバフムト撤退しそうだね。
西側戦車の供与も決まったし動きが慌ただしね。
ロシアのウラーアタックはまだ尽きないみたいだし、ウクライナの反攻は西側戦車が前線に配備出来る春過ぎかな？
303:名無し三等兵
23/01/27 16:10:55.13 OxoctWRHM.net
>>300
パニクったワグネルが勝手に陣地放棄してくれてるのに？
304:名無し三等兵
23/01/27 16:11:00.16 cAOV3oC40.net
>>295
ロシア軍が春までに兵站を規格化できれば戦況は変わるかも
パレットにばら積み輸送のままでは攻勢の規模が限定される
305:名無し三等兵
23/01/27 16:11:17.72 V9+szaMA0.net
>>252
なんだか世界中からとにかく入手できる兵器をかき集めてきて装備するだけではなくて
敵のソ連軍から鹵獲した兵器まで自軍に組み込んだww2のフィンランド軍みたいになってきたな
306:名無し三等兵
23/01/27 16:14:47.91 w8GFp8XE0.net
兵器も国際規格化になるのか？
各国、供給に不安だろうな
307:名無し三等兵
23/01/27 16:16:07.71 lVjiJkqd0.net
開戦当初ザルジニーの戦略は国境での防御は行わず、防御陣が整った場所まで引いてプーチン軍を叩くものだった。
プーチンは意味不明の妄想に影響され、戦の常道を無視し、9方向に軍を分けて同時に突進させた。その結果各攻勢軸の衝撃力は弱くなり、かつ増援を柔軟に相互に送り込むことが出来なかった。
準備不足のプーチン軍は不用意にキルゾーンに飛び込んで大量の戦車と装甲車諸共壊滅した。
308:名無し三等兵
23/01/27 16:19:28.12 Xnlpl1cX0.net
遅滞戦術をしているしバフムト放棄は想定内だろう
309:名無し三等兵
23/01/27 16:20:41.54 Xnlpl1cX0.net
>>303
兵器供給に問題は多いだろうがそうも言ってられないからな
310:名無し三等兵
23/01/27 16:21:10.95 wKSJybzId.net
>>297
初期の編成では兵士層に高い判断力と能力を必要とするが無かったので、将校が前に出て指揮しないと回らなかった
311:名無し三等兵
23/01/27 16:27:43.18 upg+zKIz0.net
>>302
正直、規模は変わらないと思う。
本当にやばいのは従来よりテンポと柔軟性が向上すること。
BTGも本来そこを目指した編成だった。
312:パットン上級元帥
23/01/27 16:28:10.62 9nCz1V0Q0.net
バフムト放棄なんて、向こう３週間は無さそう
313:名無し三等兵
23/01/27 16:29:15.77 1lA0N2ei0.net
アメリカが１５５砲弾の生産を月９万発にするらしいが来年なのね
それまでにロシアとしては勝負きめたいだろうねえ
314:名無し三等兵
23/01/27 16:29:32.29 OdE0latpd.net
>>300
今後戦車の補給が来ることが確約されたことで、温存していた旧ソ連製の戦車を前線に出していけるようになったのは大きいと思う
今までは戦車が来るか不透明だった故、損耗を恐れて前線に出せない状況だった
徐々に情勢が改善しだすのでは
315:名無し三等兵
23/01/27 16:30:21.22 1lA0N2ei0.net
ロシアは数の差生かして一気に占領地広げて
その後守っていたい感じかねえ
316:名無し三等兵
23/01/27 16:31:33.29 VOXV8rLP0.net
>>311
無理だねぇ。もう色々なところに無理攻めしてる歪みが出てきてる
317:名無し三等兵
23/01/27 16:31:48.94 wKSJybzId.net
>>262
士官学校に爺さんや親父の名前や写真貼ってあるんだぞ…入校出来なかったり昇進出来なきゃ一族の出来損ないの恥扱い。
アメリカン貴族も大変だわ。、
318:名無し三等兵
23/01/27 16:32:19.35 Ques38hqd.net
2月はロシアが攻勢かけると前から言われてたからしばらくはロシアのターンだろうな
319:名無し三等兵
23/01/27 16:32:30.13 w8GFp8XE0.net
西側と中国は同じプラットフォームに
なるだろうな。
320:名無し三等兵
23/01/27 16:33:00.64 VOXV8rLP0.net
>>313
少なくとも西側戦車が戦力化する春すぎ頃までは攻勢は続くかもしれない
でも攻勢限界もそんなに遠くはない
321:名無し三等兵
23/01/27 16:33:49.25 qcu0uAb8F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1944年に生産されたT-34戦車30両がラオスからロシアに持ち帰られ、
ロシア国防省に引き渡された。
果たして前線で活躍する姿を見ることができるのだろうか。
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322:名無し三等兵
23/01/27 16:34:14.72 upg+zKIz0.net
今のロシア軍が上手くいかないのは
柔軟性とテンポの面で劣ってるからだというのは間違いない。
ワグネルがやたら強いのはロシアの強みである火力と装甲戦力を西側に劣らない柔軟性とテンポで運用できるからだと思う。
323:名無し三等兵
23/01/27 16:34:39.27 qcu0uAb8F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヴィクトール #オルバン は、#ハンガリー は#ロシアの原子力に対する
EUの制裁の可能性に拒否権を発動すると述べた。
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324:名無し三等兵
23/01/27 16:34:50.71 VOXV8rLP0.net
ロシアは主要都市殆ど占領出来てないからな
325:名無し三等兵
23/01/27 16:35:38.43 n8Lh53D/a.net
ロシアは砲弾年産600万発に引き上げるらしいけど
西側の対抗策ってあるの?
326:名無し三等兵
23/01/27 16:36:05.47 1lA0N2ei0.net
なんかアメリカがバフムトから撤退してウクライナにメリトポリ攻勢を勧めてるって話だが
ってことはハリコフと同様にメリトポリがフェイクでまたハリコフ方面から攻勢かけるつもりなのか
それとも裏をかいてメリトポリにいくつもりか