22/11/17 03:22:45.25 1Mi4QaQYa.net
>>1
これはZじゃないんだからね云々
3:名無し三等兵
22/11/17 03:51:19.37 mNSmWGdv0.net
ウクライ～ニ！
4:名無し三等兵
22/11/17 07:37:02.59 F2pm8E84F.net
>>1
Z
5:名無し三等兵
22/11/17 07:37:29.00 F2pm8E84F.net
ネオコンがどうたらこうたら
6:名無し三等兵
22/11/17 07:42:40.25 xRKw7yg9M.net
>>1
ネオコンとは…
「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である
実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である
ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）
ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)
7:名無し三等兵
22/11/17 07:51:25.13 F2pm8E84F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
短期的なウクライナの軍事的勝利、確率高くない＝米軍制服組トップ
[ワシントン １６日 ロイター] - 米軍制服組トップのミリー統合参謀本部議長は１６日、
ロシア軍が依然ウクライナ国内でかなりの戦闘力を維持しているとし、
ウクライナ軍が短期的に勝利するという考えをけん制した。
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8:名無し三等兵
22/11/17 07:53:09.63 4k+WEFaM0.net
そら軍は予算取らなきゃいかんからな
9:名無し三等兵
22/11/17 07:55:24.78 F2pm8E84F.net
マイケルコフマン氏の分析
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「ロシアの目標は、今後数カ月間、塹壕を築いて防衛し、2023年にドンバスで新たな攻撃を試みることのようだ」軍事アナリスト
KofmanMichael
と語った。
「ウクライナは冬の間、圧力をかけ続けることで、このプロセスを混乱させることができます。
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10:名無し三等兵
22/11/17 08:01:58.82 UP5L3ZOLa.net
>>9
スコップは足りているのだろうか。
11:名無し三等兵
22/11/17 08:02:37.10 7/H9S22Qr.net
軍が誤りだと認めない限り見識を変えるつもりはない
ゼレンスキーはそうやって軍を守っている事になる
絶対の信頼関係で今まで戦ってきたんだからそこは譲らないだろうな
URLﾘﾝｸ(www.ukrinform.jp)
12:名無し三等兵
22/11/17 08:04:40.53 6Po/+lh70.net
ロシア製
製造や修理等の品質維持や部品調達等
踏まえ、使う事の危なさのアピールかもしれない
S400はどうなんだろう？
13:名無し三等兵
22/11/17 08:05:18.99 pCdDusYqa.net
>>11
現場検証を提案したのは落としどころだろうな
14:名無し三等兵
22/11/17 08:06:14.38 F2pm8E84F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
国防総省長官、ラムシュタイン7会議を「大成功」と評価、ウクライナへの軍事支援増額を発表。
ロイド・オースティン米国防長官は、ウクライナと緊密に連携し、重要な装備や兵器を提供し続けていくと述べた。
さらに、「ウクライナが戦場での利益を強固にし、主導権を握ることができるよう、冬の間も勢いを維持するつもりだ」とも述べた。
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15:名無し三等兵
22/11/17 08:07:09.10 bWWpsCiR0.net
世界大戦にしたく無かったので、ウクライナの誤射にした可能性無いか？
ちょうどG20の時だったし
NATO参戦を防ぐためにウクライナに泣いてもらったけど、少し罪悪感があるから、
一斉にウクライナを擁護してロシアの責任をトップ達が言った感じがする
バイデンやNATOは速攻でロシアの兵器では無いと言ったけど
早すぎだよなと思った
16:名無し三等兵
22/11/17 08:07:25.46 tADMiidAM.net
ロシアのミサイルだったけど
NATOとロシアが裏で取引したのなら
近いうちにロシア軍はどこかから善意の撤退するだろな
17:名無し三等兵
22/11/17 08:09:29.20 F2pm8E84F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
IAEAのラファエル・グロッシ事務局長は、ウクライナのフメルニツキー原子力発電所（KhNPP）が
昨日、同国での軍事攻撃により電力網へのアクセスを失い、
一時的にディーゼル発電機によるバックアップに頼らざるをえなくなったと述べた。
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18:名無し三等兵
22/11/17 08:11:17.53 uFcqfz0s0.net
ソースも何もないただの憶測だが
違和感だらけだよなあ一連の流れ
19:名無し三等兵
22/11/17 08:11:50.72 F2pm8E84F.net
ポーランドの爆発に「ロシアの痕跡」の証拠＝ウクライナ国防幹部
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
[キーウ（キエフ） １６日 ロイター] - ウクライナ国家安全保障・国防会議のオレクシー・ダニロフ書記は
１６日、ポーランド東部で発生した爆発を巡り、ウクライナは「ロシアの痕跡」を示す証拠を持っていると述べた。
ポーランド政府と北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）はウクライナの迎撃ミサイルが原因としている。
ダニロフ氏はこの爆発について、パートナー国と共同で調査し結論の根拠となる情報を確認したいとの意向を表明。
フェイスブック公式アカウントで「事態の包括的な研究に対して完全にオープンだ」と述べている。
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20:名無し三等兵
22/11/17 08:13:34.92 I8ob3Mhgd.net
ミサイル着弾で米の対応称賛 ロシア大統領府＝AFP
【AFP＝時事】ロシア大統領府は16日、ポーランドでのミサイル着弾で、ジョー・バイデン米大統領がロシアからのものである可能性は低いとの見解を示したことについて、「抑制された」対応だと称賛した。
大統領府のドミトリー・ペスコフ報道官は記者会見で、「今回の件では、米国側の抑制された、よりプロフェッショナルな対応に注目すべきだ」と述べた。
ペスコフ氏は「ポーランドの出来事に関して、ロシアは無関係だ」と強調した。
ロシア国防省も、ポーランドでのミサイル着弾に関してロシアによる関与を否定。「残骸の写真は、ロシアの軍事専門家によりウクライナの地対空ミサイルシステムS300の破片だと明確に特定された」との声明を出した。
声明に突っ込みどころ多いのはさておいて、なんか反応がイマイチ薄いというか
21:名無し三等兵
22/11/17 08:14:09.46 bWWpsCiR0.net
本当にゼレンスキーが言う様にウクライナの弾ではなかった場合
アメリカの世界大戦を防ぐ為の政治的な嘘だとしたら
たまに工作やるからね
ただ、ウクライナはアメリカが思うより頑固だと思う
引かない可能性がある
もし、ロシアの弾だった場合は
NATOはやる気がないとロシアに伝えた様なものになる
これはマズイ
22:名無し三等兵
22/11/17 08:14:57.56 q49RJHF2M.net
迎撃ミサイルのみがポーランドへっておかしいし、住民の2回の爆発発言ってのもある
まあこれが政治ってことかねぇ
23:名無し三等兵
22/11/17 08:15:22.76 djDLxXMn0.net
国境ちょっと超えても大丈夫そうで草
24:名無し三等兵
22/11/17 08:15:31.46 4oeeLaMn0.net
>>15
その説が正しいとすると、今後ロシアはウクライナ西部への攻撃頻度が激減しそうだな。
25:名無し三等兵
22/11/17 08:16:00.32 F2pm8E84F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
PMC「ワグネル」の傭兵が、他の約40人の傭兵を裁判なしで処刑した。これは、
ロシアの人権活動家オルガ・ロマノヴァが、『We can explain』という出版物のインタビューで語ったものである。
他の者が恐れるように、自分自身を打ち負かすのです。
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26:名無し三等兵
22/11/17 08:17:47.86 9Fc/zpXJM.net
こうやってなんだかんだ操作されて日米同盟も発動しない感
27:名無し三等兵
22/11/17 08:18:37.80 F2pm8E84F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ノボシビルスクからの動員兵は前線での戦闘を拒否、準備なしに送られた
彼らは、砲撃を受けている最前線にいたことを報告した。「砲撃はノンストップで行われた」。
12名が更なる敵対行為への参加を拒否する報告書を書いた。
徴用工の妻たちが話してくれた。 彼女たちによると、動員以来、
徴用工が射撃場に連れて行かれたのは3-4回だけだという。前線ではなく、
国境地帯で「警備をする」と言われ、「最初は騙された」のだという。
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28:名無し三等兵
22/11/17 08:18:46.27 djDLxXMn0.net
実際そうなんだろう尖閣や北海道ではアメリカなんだかんだで動かない
29:名無し三等兵
22/11/17 08:19:24.63 F2pm8E84F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ドイツ国防省の報道官は、ベルリンがポーランド領空でのパトロールを支援するために
自国の戦闘機の派遣を申し出るだろうと述べた。
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30:名無し三等兵
22/11/17 08:19:26.71 lyYroqNxM.net
PAC3の件って、文字通り本来動くべきところで動かなかったのか、
迎撃対象として認識しなかった結果意図的にスルーしたのかどっちやねん
31:名無し三等兵
22/11/17 08:19:28.76 I8ob3Mhgd.net
>>15
もしそれなら、この先ゼレンスキーやウクライナ軍をどうやって納得させるかだな
処理を誤ると不信感が芽生えて露が利益を得る原因にもなりかねない
32:名無し三等兵
22/11/17 08:19:46.76 6Po/+lh70.net
>>21
違うよ
ポーランドの
米制防衛システム機能の欠点があったんだよ。
秘密事に修正するよ。
33:名無し三等兵
22/11/17 08:19:50.00 7Nn795XQ0.net
NATO首脳はPAC3のスペック詐欺について会議したんだろ
34:名無し三等兵
22/11/17 08:21:03.05 Q8wH46pdM.net
ゼレンスキー終わったな
ついに化けの皮が剥がれた
バイデン←戦争回避したい
プーチン←戦争回避したい
ゼレンスキー←NATOを巻き込んで戦争したい
プーチンのほうがマシでは？
35:名無し三等兵
22/11/17 08:21:53.34 dKqUPRb20.net
言ってしまえばロシアの誤射だったとして、誤射1発ではNATOから強く踏み込む動機にならんというかこれでエスカレーションに及んでいてはキリがないという所だろう
ならばウクライナに飲み込んでもらいつつ、間接的にロシアを避難して事を収めたい共通認識が取れたと
勿論上記の表だった行動だけではあまりに及び腰なメッセージをロシアに送ることになるから、裏でコンタクトは取っているだろうし、今後の支援内容が現状よりやや手厚くなればそれが事実上のNATOの関与と見られる
36:名無し三等兵
22/11/17 08:22:05.01 I8ob3Mhgd.net
>>34
プーチン以下なんて存在しないわ。あの禿は黒電話以下や
37:名無し三等兵
22/11/17 08:22:19.16 6Po/+lh70.net
>>34
プーチンが最も最悪
38:名無し三等兵
22/11/17 08:22:25.38 m32KHyqr0.net
ゼレンスキーがここまで頑なとはな
さすがにアメリカより把握できてるとは思えないが
現場がミス隠しに嘘ついてるのを信じてるとかもありそう
そもそも証拠があるなら先に出せるだろ
証拠あるのに現場入らないとってなんだよ
39:名無し三等兵
22/11/17 08:22:44.08 can1pF0Vp.net
>>7
ミリーあれだけバイデンに牽制されたのにまだそんなこと言ってんのか
40:名無し三等兵
22/11/17 08:22:47.47 F2pm8E84F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ウクライナの軍事専門家Serhiy Zhdanov氏は、Kyiv Independent紙に、
防空ロケットは目標を外れると自爆するように設計されているので、これが防空ロケットであるとは思えないと述べた。
彼は「ロシアのKh-101ミサイルである可能性が高い」と考えている。
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41:名無し三等兵
22/11/17 08:23:28.93 L81RvkRsa.net
末尾Mは黙ってNG
42:名無し三等兵
22/11/17 08:23:47.11 F2pm8E84F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ゼレンスキーは、プーチンが交渉に応じたいというシグナルを得たことを認めている。
ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は11月16日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が
ウクライナとの直接会談を求めているという「シグナル」を西側諸国から受け取ったと述べた。
(deleted an unsolicited ad)
43:名無し三等兵
22/11/17 08:24:53.20 F2pm8E84F.net
IRISｰTも活躍しているね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ペンタゴン主任NASAMSはウクライナの全ロシアのミサイルを迎撃する。
Sky Newsが報じたところによると、米国防長官Lloyd Austinは、
ウクライナに提供した防空システムNASAMSは「100%の成功率」であると述べた。
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44:名無し三等兵
22/11/17 08:25:32.76 I8ob3Mhgd.net
プーチンもずいぶんと日和ったねぇ
45:名無し三等兵
22/11/17 08:25:55.70 0e/ELycPd.net
>>15
それなら
犯人不明にするだろ
これまでも怪しい爆発とかそうなってきたのにわざわざウクライナの誤射とは言わない
しかもかなり早い段階でロシアじゃない可能性高い言ってるからな
ポーランドもほんとはロシアならそんな嘘認めるわけない
46:名無し三等兵
22/11/17 08:26:01.96 6Po/+lh70.net
>>40
自爆機能が働かなかったかもしれん。
品質維持や部品、メンテに欠陥がないのか？
米製も同様に考えている
47:名無し三等兵
22/11/17 08:26:24.20 ztZACYst0.net
>>20
＞ ペスコフ氏は「ポーランドの出来事に関して、ロシアは無関係だ」と強調した。
やっぱり頭おかしい
48:名無し三等兵
22/11/17 08:26:38.90 WFZGhYA50.net
ゼレンスキー救国英雄さん、ご乱心？
49:名無し三等兵
22/11/17 08:29:03.01 F2pm8E84F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ルハンスク州クレミンナ戦線にて、ウクライナのSOFがロシアのパトロールと交戦する映像。
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50:名無し三等兵
22/11/17 08:30:32.01 7/H9S22Qr.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシアの歌手オレグ・ガズマノフの占領地コンサートがロシア軍の敗北による占領地の喪失で物理的に直前に開催不能になるギャグ漫画のような展開が2カ月ぶり2度目。
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51:名無し三等兵
22/11/17 08:31:12.05 m32KHyqr0.net
所詮ロシア製のオンボロなんだから
正しく動作しないこともあるだろうに
52:名無し三等兵
22/11/17 08:31:58.51 DAIwo8S2d.net
>>34
プーチンが仕掛けたのに戦争したくないなんてアホなんですか？
53:名無し三等兵
22/11/17 08:32:07.07 rdI0KO+Pa.net
まあ迎撃ミサイルが外れて自爆装置も作動せず国外まで飛んで民間人に当たるとかどんな確率だとは思うわな
54:名無し三等兵
22/11/17 08:32:33.53 F2pm8E84F.net
イラン製ドローン、部品の大半は西側製
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ウクライナの情報当局が同国で墜落した複数のイラン製ドローン（無人機）を分析した結果、
部品の大半は米欧など同志国の企業によって製造されていたことが分かった。
事情に詳しい関係者やウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）が確認した資料によると、
西側当局者らはこの問題に対し懸念を強めており、米政府は調査に乗り出している。
55:名無し三等兵
22/11/17 08:33:02.39 ptqlb269d.net
バイデン
ロシアの兵器ではない ベラルーシだ
56:名無し三等兵
22/11/17 08:33:11.26 7/H9S22Qr.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ベラルーシ人兵士もヘルソンに来てるね
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57:名無し三等兵
22/11/17 08:34:51.52 F2pm8E84F.net
事故車に無数の弾痕 死亡のヘルソン親ロ派 ウクライナ南部
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ロシアの独立系メディアは16日、プーチン政権が侵攻・占領を経て一方的に「併合」した
ウクライナ南部ヘルソン州で「副知事」を名乗り、9日に「交通事故死した」と発表された
親ロシア派政治家ストレモウソフ氏の車とされる写真を公開した。
大破した車に無数の弾痕が残され、臆測が広がっている。
58:名無し三等兵
22/11/17 08:35:12.46 7/H9S22Qr.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ゼレンシキーは、100％信頼する自国軍から上がってきた評価の報告を元に発言したのであり、外国からの異なる見解をもって発言を変えたら、組織内の信頼関係に傷にヒビが入れることになるため、異なる見解の根拠となっている情報へのアクセスを与えて欲しいというお願い。
ゼレンシキー、夜の動画メッセージでも、パートナー国の情報と爆発現場へのアクセスを望んでいると発言。また、ドゥダ・ポーランド大統領と昨夜話して哀悼を伝えたとしつつ、ロシアが奪ったウクライナとポーランドの国民のために１分間の黙祷を捧げるよう呼びかけ。
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59:名無し三等兵
22/11/17 08:36:14.40 F2pm8E84F.net
ハンガリー、ゼレンスキー氏の主張批判 ポーランド着弾で
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ハンガリーのグヤーシュ・ゲルゲイ（Gulyas Gergely）首相府長官は記者会見で、
「このような状況では、世界の指導者は責任ある発言をすべきだ」と指摘。
「ウクライナの大統領が即座にロシアを非難したのは間違いであり、悪い手本だ」と批判し、
ポーランドと米国の慎重な姿勢を称賛した。
60:名無し三等兵
22/11/17 08:37:34.08 6Po/+lh70.net
>>51
日ごろのメンテもあるよ。
人為的なもんも考える。
61:名無し三等兵
22/11/17 08:37:59.55 F2pm8E84F.net
ロシア、景気後退入り 2四半期連続のマイナス成長
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【AFP＝時事】ロシア連邦統計局（Rosstat）が16日に発表した今年第3四半期（7～9月）の
国内総生産（GDP）成長率（推定値）は、前年同期比マイナス4％だった。
2四半期連続のマイナス成長となり、ロシアは景気後退に入った。
62:名無し三等兵
22/11/17 08:38:56.52 oMAcLy/Jr.net
嘘つきテロ国家ウクライナざまあw
63:名無し三等兵
22/11/17 08:39:03.17 aUkTYF4g0.net
アメリカやNATOにとってこれがロシアのミサイルだと都合が悪い事
1.紛争拡大へのエスカレーション
2.ポーランドの防空体制がざるだとバレること
64:名無し三等兵
22/11/17 08:39:36.76 ktIVs3t30.net
変な話だ
ウクライナの対空ミサイルだけなら、ウクライナが意図的にポーランドに撃ち込んだということになる
迎撃の成否はともかく「迎撃対象」としたロシア側ミサイルがどこかにあるはずだぞ
しかもゼレンスキーがアメリカと異なる主張をする利点も見えない
もしくはロシアの買収工作等により「ウクライナ支配領域からロシア側が撃った」ということか
海軍が寝返るぐらいだからあり得る話だが
65:名無し三等兵
22/11/17 08:40:28.01 oMAcLy/Jr.net
ウクライナは嘘つきテロ国家
66:名無し三等兵
22/11/17 08:41:19.05 6Po/+lh70.net
>>63
3.ロシア製武器を続ける事の危なさ
67:名無し三等兵
22/11/17 08:41:28.96 l+f1LR0Qa.net
>>8
なんでも斜めに見てると陰謀論者になるぞ
68:名無し三等兵
22/11/17 08:46:12.78 TNKDFan+d.net
初期にあった二回の爆発報告やらkh101の名前やらはどこに消えたのやら
ウクライナ側のs-300だとして、迎撃したはずのロシアのミサイルはどこへ行った？
69:名無し三等兵
22/11/17 08:46:33.33 bWWpsCiR0.net
>>45
犯人不明になんてできないでしょ
いくら何でも
70:名無し三等兵
22/11/17 08:46:52.80 aUkTYF4g0.net
>>66
それはむしろ都合がいいんじゃね
71:名無し三等兵
22/11/17 08:47:47.41 Omjt9cPz0.net
カンボジアやルワンダの虐殺知ってたけど参戦したくないから嘘ついたアメリカ
参戦したくないときのアメリカは平気で嘘つくからね
後になってから発表するだけマシだから戦後に何か発表あるかもね
そもそも西側の報道が嘘だらけなら、この発表も信用できないはずなのに信じちゃう反米はなんなの？
72:名無し三等兵
22/11/17 08:47:52.62 e8WdlDt9r.net
アメリカのAWACSくんだかは全部見てただろ
ひとつわかるのは全部の情報をウクライナにアメリカが渡してるわけではないということ
73:名無し三等兵
22/11/17 08:49:13.21 Lppe0axu0.net
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74:名無し三等兵
22/11/17 08:49:50.72 bWWpsCiR0.net
ウクライナの迎撃の弾にしては方向が変だ
やはりポーランドはNATO加盟国
NATO参戦しない様に政治的な嘘をついた気がする
ウクライナは証拠を出してほしいと言ってるんだから、そこは出すべきだ
75:名無し三等兵
22/11/17 08:50:04.80 7Nn795XQ0.net
>>72
ウクライナ軍の実態も有象無象で、統制がとれないような集団も存在していることを隠しているのでは
76:名無し三等兵
22/11/17 08:51:36.52 l+f1LR0Qa.net
>>71
なんでルワンダ、アメリカが出兵しなきゃならんの？
77:名無し三等兵
22/11/17 08:52:21.41 7/H9S22Qr.net
ウクライナは、一時的にロシアが占領したクリミアのザンクホイにあるロシアの空軍基地を攻撃した。
ケルソンから150kmの距離である。
ウクライナが領土を奪還すればするほど、ロシア戦線の背後を深く攻撃することができる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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78:名無し三等兵
22/11/17 08:52:44.20 TNKDFan+d.net
G20開催中の100発近いミサイル攻撃
直前のラブロフの帰国
妙に抑え気味なペスコフのコメント
うん気味が悪い
みんな嘘ついてたりしてたら草なんだが
79:名無し三等兵
22/11/17 08:52:49.99 aUkTYF4g0.net
>>74
出したら大問題になってロシアに付け込まれる隙を与えるだけ。ウヤムヤが一番
80:名無し三等兵
22/11/17 08:53:02.12 l+f1LR0Qa.net
>>59
これはこれで無茶苦茶だな
81:名無し三等兵
22/11/17 08:53:53.28 e8WdlDt9r.net
>>75
仮にそういう集団がいたとしてもS-300みたいな旅団レベルの大型防空システム自由に使えるとは思えん
RPG撃ち込まれたとかのレベルじゃねーんだぞ
82:名無し三等兵
22/11/17 08:54:08.06 5UtmaP+gd.net
なんか左翼が一斉に本性表し出したな。やっぱりあいつ等親露だったわけだ
まあ今回MDも関係してくるから、そっちの理由もあるんだろうけど
83:名無し三等兵
22/11/17 08:55:05.79 bWWpsCiR0.net
まー、政治的な嘘は大国はつくよ
大事に至らない為に
ウクライナの誤爆が一番穏便だと判断してもおかしくない
しかしウクライナは変に正直で頑固だから
ずっと言い続ける気がする
しかし、それでもNATO加盟国は支援していくだろう
それはロシアの拡大を防ぐ為
ウクライナに頑張ってもらう為
これから、むしろ支援が厚くなったら
そうだって事だ
84:名無し三等兵
22/11/17 08:56:44.60 dKqUPRb20.net
間を取ってロシアとポーランドとウクライナが1発ずつベラルーシにぶち込んでおけば丸く収まるだろ
85:名無し三等兵
22/11/17 08:56:45.90 8gvO4zrGp.net
>>59
ハンガリーwww死んどけやwwww
86:名無し三等兵
22/11/17 08:56:48.51 CgEd5uqF0.net
ゼレンスキーは例のミサイルについては無くなられた方への追悼と、その自体をもたらしたロシアのミサイル攻撃批判だけをして、
それ以上のことは、事実が判明するまでは言わないほうがいい。
フットワークが軽いことは利点でもあるけど、勇み足になる欠点にもなるよな。
87:名無し三等兵
22/11/17 08:57:02.11 UnC0zjVPd.net
>>34
自国領土奪われてるんだからウクライナはこのまま終わらせる訳にはいかないだろ
戦争したいんじゃなくて自国領土を取り戻したいんだよ
単純に戦争したがってるとかレッテル貼って印象悪くしようとしても無駄だよ
88:名無し三等兵
22/11/17 08:57:02.30 TNKDFan+d.net
スリーパーや二重スパイは漫画やアニメの中だけの存在ではない
89:名無し三等兵
22/11/17 08:57:38.96 uwgNmH3la.net
さっそくクリミア爆破されてて草
90:名無し三等兵
22/11/17 08:58:04.48 l+f1LR0Qa.net
>>84
そうだねw
でっかいの一発w
91:名無し三等兵
22/11/17 08:58:44.73 g+V6Io450.net
政治的ななにかがあったとして
アメリカなら20年も経てば開示させる仕組みがあるから
その点は安心というか、永遠にうやむやにはならんな
92:名無し三等兵
22/11/17 08:58:45.95 bWWpsCiR0.net
>>79
まー。確かに有耶無耶にしそうだ
絶対に破片とか軌道とか証拠あるだろうけどね
93:名無し三等兵
22/11/17 08:59:46.56 TNKDFan+d.net
>>86
今のところは対応は問題ない
実際に詳細を確認できなければ認めないのは当然の事
被害者への哀悼の意も示している
94:名無し三等兵
22/11/17 08:59:47.85 bWWpsCiR0.net
>>87
そいつは相手にしない方が良いよ
単なる煽り屋の親露派
もう世を拗ねてる
95:名無し三等兵
22/11/17 09:00:05.66 UP5L3ZOLa.net
>>77
動画が古いと突っ込まれてる。
96:名無し三等兵
22/11/17 09:00:10.81 aUkTYF4g0.net
せめてゼレンスキーは米軍からの情報を待って発言すべきだったな。わーくにの岸田さんならそういう失敗は絶対にしない。注視して遺憾砲
97:名無し三等兵
22/11/17 09:01:08.30 l+f1LR0Qa.net
ポーランドがウクライナ軍の調査団を現場に入れる
ウクライナ軍が自軍のS300だと報告する
ゼレンスキー謝罪と賠償
これくらいは織り込み済みだろ
98:名無し三等兵
22/11/17 09:01:37.18 7/H9S22Qr.net
>>86
追悼はしているし呼びかけてもいるぞ
99:名無し三等兵
22/11/17 09:01:54.39 YKvpup2t0.net
防空部隊は総司令部の承認得なくても現場裁量で即応の発射権限あるのでは
仮にウクライナの偽旗だとしたら上層部の指令なのか、現場の独断なのか
まあ真実が明かされることは永遠にないだろうが
100:名無し三等兵
22/11/17 09:02:22.71 QguyfE4D0.net
一緒に写ってるオホートニクはまだ実戦投入されてないの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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101:名無し三等兵
22/11/17 09:02:54.40 7/H9S22Qr.net
>>77
これの映像はベルゴロドじゃねって話も
102:名無し三等兵
22/11/17 09:03:41.57 bWWpsCiR0.net
もしウクライナがやってなくて
NATO参戦をしない為に濡れ衣を着せたとしたら
小国をバカにしすぎてる気はする
まー、これが政治なのかもしれないけど
戦後にわかるだろうけどね
何となく不自然だよ
103:名無し三等兵
22/11/17 09:04:11.42 F2pm8E84F.net
ウクライナ人を味方につける方法、ロシアと一緒にいる方が良いと思わせる
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
露国営メディアの番組では司会者とゲストが戦況を覆すため「ウクライナ人を味方につける方法」を議論しているのだが、
あまりにも内容が酷すぎるので注目を集めている。
これにゲストCが「そのイデオロギーにウクライナ人が共感していれば、ここでこんな話をする必要はないだろ？」と
反論してゲストDと言い争いが始まり、最後に登場したゲストEは「ウクライナ人の攻撃性を抑え込むには
『より良い生活が待っている』ことを実感させなければならない」と物静かに訴えた。
しかし司会者に「既にウクライナ人はより良い生活を送っている」と反論されるとゲストEは「そんな事実を示す客観的データは
見たことがない」と言い返したが、司会者は「我々に便器はないが連中には便器がある。だから我々よりも良い暮らしを送っている。
特別軍事作戦が始まる前には電気も沢山使っていた」と述べたのが非常に興味深い。
104:名無し三等兵
22/11/17 09:04:25.03 7/H9S22Qr.net
エストニア首相@kajakallasは、「ウクライナが自衛し、侵略者を自国の国境に押し戻すことができるように、できる限り多くの軍事援助をウクライナに提供しなければならない」と述べ、「戦争の背後にいる人々に責任を負わせなければならない」と述べた。犯罪…侵略の犯罪。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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105:名無し三等兵
22/11/17 09:04:39.79 e8WdlDt9r.net
s-300操作員に紛れ込んだFSBの工作員が偽旗やりましたが1番順当にロシアのせいにできるんじゃねえの？って思った
106:名無し三等兵
22/11/17 09:06:28.84 0e/ELycPd.net
下から異常がないと報告があったから違う的なこと言ってるから
現場にミス隠しで嘘つかれてる可能性高いな
ただ現場を頭ごなしに疑えないから
調査して自分達のものでしたって流れにしたいのかね。
107:名無し三等兵
22/11/17 09:06:41.23 I6BCGOY40.net
>>103
テレビの司会者の発言が既に土人丸出しなんだがw
108:名無し三等兵
22/11/17 09:09:06.38 rdI0KO+Pa.net
>>103
ウクライナの田舎町かロシア兵が便器や冷蔵庫や洗濯機を持ち出してるのを見ればロシアの方がいい生活してるなんて言えんわな
109:名無し三等兵
22/11/17 09:09:12.91 bWWpsCiR0.net
ゼレンスキーの自国の兵士や司令官を信じる姿勢は
正しいと思う
ここ疑ったら士気が下がるし
本当の証拠を出してこない限り、自国を守ってる兵士を疑うべきじゃない
ポーランドに哀悼を示すぐらいで良い
110:名無し三等兵
22/11/17 09:09:37.97 7/H9S22Qr.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東野さんの解説
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111:名無し三等兵
22/11/17 09:10:00.68 F2pm8E84F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
米共和党、下院制す ２１８議席確保 ＣＮＮ予測
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112:名無し三等兵
22/11/17 09:10:03.80 m32KHyqr0.net
ゼレンスキーが認めないのは軍からミスないって報告が上がってるからだとすると
嘘つかれてるか
あるいは自覚がないって可能性もあるな
自分達はちゃんと設定して撃ったはずだから空中で自爆するはずなんで
ポーランドに落ちるわけないと
撃った側も撃った迎撃ミサイルの弾道完全には追えてはいない可能性もあるし
113:名無し三等兵
22/11/17 09:10:19.51 Esq+4RpId.net
仮に現場検証でS-300だと判明したらウクライナ側の弾だったと断定して良いのか？
ロシアも対地攻撃で使用してたらさらに水掛け論になりそうな気がするが
114:名無し三等兵
22/11/17 09:11:06.57 7/H9S22Qr.net
>>109
支援があって戦えてるのも事実だが前線で命かけてるのはウクライナ軍人だしね
今の所ゼレンスキーの姿勢は間違っていない
115:名無し三等兵
22/11/17 09:12:15.36 m32KHyqr0.net
>>113
NATOはそもそも発射軌道で判断してるんだから
種類の問題じゃないだろ
116:名無し三等兵
22/11/17 09:13:11.25 F2pm8E84F.net
戦禍で電力不足…厳冬のウクライナへ使い捨てカイロ贈ろう 丹波篠山市、購入費の寄付募る １１月末まで
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
117:名無し三等兵
22/11/17 09:13:25.29 +5b+R6hU0.net
>>108
ロシア兵の便器泥棒の話はよく聞くけど、
ウォッシュレットのことか？ それとも土台から丸ごと？
どっちにしろキモいな、洗濯機もキモい
118:名無しさん.7j
22/11/17 09:14:08.08 vC5IxjBH0.net
ごめんなさいできないのはプーチンだけじゃなくてゼレンスキーもか
119:名無し三等兵
22/11/17 09:14:11.33 yjXxvNZe0.net
>>113
ベラルーシから対地モードで撃っても残念ながら届かない
120:名無し三等兵
22/11/17 09:14:17.34 NrG7VIfkd.net
>>114
ポーランドは支援だけでなく、200万人のウクライナ難民を保護している
日本はポーランドよりも経済大国だが、200万人も難民を受け入れられないだろう
その200万人がポーランドで居心地が悪くなるのは可哀想だ
121:名無し三等兵
22/11/17 09:14:45.55 TNKDFan+d.net
このタイミングでプーチンから直接交渉の話とか
本当に気味が悪い
出来すぎじゃね
122:名無し三等兵
22/11/17 09:15:15.94 UP5L3ZOLa.net
>>103
誰かがジョークで付けた字幕と思ってたけど、本当だったのか。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
123:名無し三等兵
22/11/17 09:15:37.50 6CvXAPIT0.net
多分ほとぼり冷めたらゴメンちゃいするで水面下で話しついてるよ。
124:名無し三等兵
22/11/17 09:16:04.44 bWWpsCiR0.net
>>120
なんで居心地が悪くなると思うわけ？
125:名無し三等兵
22/11/17 09:16:16.45 m32KHyqr0.net
さすがに調査団に実際ミサイル見せたら過ちを認めるパターンだと思いたいが
ポーランドがメインで調査してるんだからアメリカが捏造してるとは思えない
ポーランド側がそんなの認めるわけないから
126:名無し三等兵
22/11/17 09:16:33.68 NrG7VIfkd.net
>>118
遺憾ですという便利な日本語を教えてあげないとな
北朝鮮がミサイルを撃ったことにも「遺憾です」と使えるし、日本のファシスト時代の反省にも「遺憾です」が使える便利な単語
127:名無し三等兵
22/11/17 09:17:09.30 UIeUQ1Ydd.net
>>57
そりゃそうだろ
大阪で中国人が副知事名乗ってたようなもんだからな
128:名無し三等兵
22/11/17 09:17:39.64 rdI0KO+Pa.net
>>117
これを置けば水洗トイレになるとでも思ってるのか水タンクだけを奪っていくらしい
「電子レンジや洗濯機が盗まれた。もう一つ、説明のつかない物がなくなった。トイレの水タンクだ。トイレそのものではなく、水タンクだけが奪われた」と、オレナさんは首をかしげた。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
129:名無し三等兵
22/11/17 09:17:57.43 2FEZ5/Vga.net
第三次世界大戦を誘発しかねない嘘までつくキチガイ
それがゼレンスキー
ほんと危険だわ
130:名無し三等兵
22/11/17 09:18:02.13 bWWpsCiR0.net
確たる証拠って何よ
まだ出てきてない
131:名無し三等兵
22/11/17 09:18:30.48 NrG7VIfkd.net
>>124
同じような事が今後も続くだろう
政府というよりポーランド人が、ウクライナに怒ってくる可能性もある
132:名無し三等兵
22/11/17 09:19:43.64 F2pm8E84F.net
ウクライナ軍、ポーランド着弾時に付近でミサイル迎撃 同盟国に報告
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
（ＣＮＮ） ウクライナ軍は米国や同盟国に対し、１５日にポーランドにミサイルが
着弾した時間帯にその付近でロシアのミサイルの迎撃を試みたと伝えた。
米国の当局者がＣＮＮに明らかにした。
133:名無し三等兵
22/11/17 09:19:57.82 5UtmaP+gd.net
>>119
最短120kmだから届くものは余裕で届くぞ
134:名無し三等兵
22/11/17 09:20:00.00 FKDSKQYc0.net
もうそんなところまで攻撃されてるのか
クリミア半島の付け根、ジャンコイの露空軍基地が宇軍の攻撃により炎上している由
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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135:名無し三等兵
22/11/17 09:20:22.01 UIeUQ1Ydd.net
>>129
強盗が家に入らなければよかっただけ
136:名無し三等兵
22/11/17 09:21:35.88 bWWpsCiR0.net
>>131
何で、そう思うの？
ポーランドはロシアへの怒りの強い国民性
ウクライナに同情的
ポーランドの人が怒ると判断してるのは
あなたがそうあって欲しいと思ってるからでしょ
137:名無し三等兵
22/11/17 09:21:47.34 e8WdlDt9r.net
遺憾砲は別に日本だけの専売特許とちゃうぞ
ちゃんとした外交プロトコルがある
ロシアに対しては最上級遺憾砲の最も強い言葉で非難を撃ちまくってる
138:名無し三等兵
22/11/17 09:22:30.64 yq5B4PYy0.net
ｓ300で大穴開けれるんか
139:名無し三等兵
22/11/17 09:22:46.61 F2pm8E84F.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
[ロンドン １６日 ロイター] - 英情報局保安部（ＭＩ５）のマッカラム長官は英国への脅威に関する年次報告で、
ロシア情報機関員とみられる４００人以上が今年、欧州全域から追放されたことはロシア政府に
近年で「最も重大な戦略的打撃」を与え、プーチン大統領の意表を突いたとの分析を示した。
中国政府についても言及し、英国の有力議員だけでなく、公職に就いて間もない人たちとの接触を深めることで、
意見を操作しようとする長期的取り組みを行っていると分析。海外に住む中国人に対する
監視や嫌がらせの事例も引き合いに出し、英国の市民や居住者を「脅迫し、
嫌がらせをすることは容認しない」と警告した。
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140:名無し三等兵
22/11/17 09:23:12.82 eCwwUBti0.net
案の定ヘルソン陥落でドミノ倒しはじまった感じか
最近、プーアノンの工作がやたら活発だけど
もう前線はどうにもならないから工作頼みになってるのだろうな
141:名無し三等兵
22/11/17 09:23:18.20 rdI0KO+Pa.net
日本人は勘違いしがちだが行動を伴わない謝罪は一番嫌われる誠意の無い行動だからな
今回で言うなら謝罪するならミサイル防衛を放棄することがセットになる
そんなことは不可能だしロシア以外誰も求めてないから被害者に哀悼の意を表する事が最大の誠意ある対応という事
142:名無し三等兵
22/11/17 09:23:30.09 YKvpup2t0.net
ロシアがクリミア方面やベラルーシから撃ったとしたら
飛行距離が長いぶん航跡をNATOに探知されてるはず
ロシアは西側の支援疲れまで消耗戦で粘るしかないのにNATOを刺激する意義は薄い
双方が相当数のｓ300使ってきたのに、制御不能になって落下誤爆の事例はあるのだろうか
無ければ今回だけの故障もしくはロシアのミサイル攻撃に便乗したやらかしか
143:名無し三等兵
22/11/17 09:24:16.75 xg9RItSDa.net
>>134
空港爆破出来てるならメリトポリとクリミア繋ぐ鉄道も何時でも破壊できるなこれ
144:名無し三等兵
22/11/17 09:24:36.08 aUkTYF4g0.net
>>136
いままでのポーランドとウクライナの歴史を見ても決して仲の良い関係じゃないよ。今は対ロシアで意思が統一しているが
145:名無し三等兵
22/11/17 09:25:40.07 NrG7VIfkd.net
>>136
最後はあんたの妄想だな
国民感情への配慮は重要だよ
今回は車が被弾して亡くなったとの事だが、バスだったらもっと多く亡くなっていた
ロシアがリビウ地方にミサイルを撃つ限り、その可能性は今後もある
ゼレンスキーがポーランドの国民感情に配慮して、突っ込んだ対応をした方がいい
146:名無し三等兵
22/11/17 09:25:53.77 l+f1LR0Qa.net
>>109
まぁ司令部の報告疑ったらオシマイ的なところはあるな
147:名無し三等兵
22/11/17 09:26:26.77 bWWpsCiR0.net
>>144
現在の話してんだよ
現在、ウクライナに好意的、ロシアに批判的
確かロシアへの好感度は3%とか一番低かった
ウクライナを信じる可能性もあるでしょ
148:名無し三等兵
22/11/17 09:27:19.32 3rA1zn3Va.net
東野先生がゼレンスキーとウクライナの立場について詳細なツイートしてるよ
149:名無し三等兵
22/11/17 09:28:01.07 3rA1zn3Va.net
>>137
というか、遺憾は日本が使い始めて便利だから世界に広まった外交プロトコル
とってもとっても珍しい
150:名無し三等兵
22/11/17 09:28:12.44 8JniG2lCM.net
>>140
というかプロパガンダの成果以上に前線がやばいんで、徴兵の危機にさらされて必死になってんでしょ。
>親露派
極東の少数民族徴兵するより世界中のプーアノン徴兵すればいいのに。
「ロシア言語使うものはロシア人」って言っちゃうんだもん、「ロシア擁護発言したものはロシア人」くらいにはエスカレートさせてくるでしょそのうち。
151:名無し三等兵
22/11/17 09:29:19.41 6Po/+lh70.net
>>134
クリミア ロシア総崩れ？
ジャンコイ取られると
陸路、海上、空輸送も困難。
メリトポリ、セバストポリ
孤立する。
152:名無し三等兵
22/11/17 09:29:23.13 3rA1zn3Va.net
>>144
ポーランドが反ウクライナということは歴史的にあまりない
ウクライナが反ポーランド的な思想が根底にあるのは確か(ポーランド・リトアニア時代のあれこれ)
153:名無し三等兵
22/11/17 09:29:33.55 bWWpsCiR0.net
>>145
ゼレンスキーはウクライナの弾じゃないって言ってんだよ
揺れ衣だって言ってんのに
(ここは本当かは定かじゃないけど、一応置いといて)
なんで謝る？
154:名無し三等兵
22/11/17 09:30:41.32 j2VOfYxca.net
地味におもろいことになってきたな(笑)
ポーランドに落下のミサイル NATOとウクライナで見解に隔たり [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
155:名無し三等兵
22/11/17 09:30:46.15 6Po/+lh70.net
>>146
現ロシアがそういう状態と思うが？
156:名無し三等兵
22/11/17 09:30:54.92 NrG7VIfkd.net
>>147
台湾有事で台湾の難民を日本が引き入れて台湾んを支援する中で、台湾の迎撃ミサイルが事故で暴走して日本に落ちて日本人2人が死んだ場合、日本政府や日本の国民感情として台湾政府にどういう対応を求めるかと言うことだよ
死者が2人ならしょうがない？ じゃあバスに被弾して20人なら？ 学校に被弾して100人なら？
戦争が続く限り、可能性は十分にある訳だし
157:名無し三等兵
22/11/17 09:31:09.29 F2pm8E84F.net
最優先事項はウクライナへの防空システム追加提供 ＮＡＴＯ事務総長
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
（ＣＮＮ） 北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のストルテンベルグ事務総長は１５日、
ロシアがにここ１カ月ほどで最大となるウクライナへのミサイル攻撃を始めたことを受け、
最優先事項の１つはウクライナに防空システムを追加提供することだと述べた。
同じ記者会見でストルテンベルグ氏は、初期分析ではポーランドへのミサイル着弾はウクライナの
防空ミサイルによるものである「可能性が高い」と述べ、「これはウクライナのせいではない。
ウクライナに対して違法な戦争を続けているロシアが最終的な責任を負っている」と指摘した。
158:名無し三等兵
22/11/17 09:31:45.20 l+f1LR0Qa.net
>>150
世界中のプーアノンって誰が決めるの？
「こいつプーアノンです」ってやんのか?w
159:名無し三等兵
22/11/17 09:31:50.52 ktIVs3t30.net
ウクライナの能力不足、ロシアの蛮行、どちらが原因にしろ
ウクライナ西側とモルドバの防空はポーランド領からNATOが肩代わりするのが解決策だな
ベラルーシも予備占領して良いよ
160:名無し三等兵
22/11/17 09:32:07.99 XUV2CCObd.net
ゼレンスキー謝れよとは言わんけど弔意くらいは示そうや
そっちのが穏便にことが済む
戦争終わったって国同士の関係は終わらんのだからさ
161:名無し三等兵
22/11/17 09:33:20.69 nJnxXpICa.net
周回遅れの素朴な質問ですみません
ポーランドにミサイルが落下した地点の画像を見たんだけど
あのミサイルであんなクレーター出来るのかどうかと
どこから飛んできたミサイルをどこから迎撃したらポーランドに落ちるのか教えてもらえませんか
162:名無し三等兵
22/11/17 09:33:34.22 NrG7VIfkd.net
>>153
定かじゃないなら、ウクライナに責任はないと言いきるべきじゃなかったな
163:名無し三等兵
22/11/17 09:33:34.42 bWWpsCiR0.net
>>155
だから、ロシアはダメなんだよ
自国の軍隊を信用できなければ、統率や士気なんて保てない
プーチンは政治的に動きすぎてるし、自分の欲望を優先させてる
だから兵隊の士気が下がってんだと思うよ
164:名無し三等兵
22/11/17 09:33:36.79 aUkTYF4g0.net
>>152
ヴォリン虐殺も知らないの？
165:名無し三等兵
22/11/17 09:34:01.73 5UtmaP+gd.net
>>156
左翼は大騒ぎするだろうけど
殆どの日本人はまず戦争に勝ってからと考えるだろうな
166:名無し三等兵
22/11/17 09:34:18.43 CDc7H/crM.net
>>156
同じでしょ
台湾有事を起こした国が一番責任大きいのであって
迎撃でなく故意に攻撃したわけでもない台湾を責める理由は何一つない
167:名無し三等兵
22/11/17 09:34:28.36 3rA1zn3Va.net
ウクライナ軍が自軍のものだって認めてない＞ゼレンスキーは軍との関係が大切だから軍の見解と異なることは言えない
よって軍と共に現場を検証させて欲しい
と言ってるらしい
168:名無し三等兵
22/11/17 09:34:50.90 QguyfE4D0.net
「アメリカに向かう大陸弾道ミサイルを日本上空で撃ち落としたら落ちてきた破片で日本国民が死んだ」も将来あり得る可能性もあるんだよなあ
それだけにポーランドの件はどう解決するのか気になる
169:名無し三等兵
22/11/17 09:34:57.45 6Po/+lh70.net
セバストポリのロシア黒海艦隊
ロシアが自らで爆破して撤退できるかな？
鹵獲される？
170:名無し三等兵
22/11/17 09:35:00.06 e8WdlDt9r.net
>>156
多分その場合中共死すべしって国民感情になると思うよ、今の日本は
171:名無し三等兵
22/11/17 09:35:25.50 bWWpsCiR0.net
>>156
ウクライナがやった前提の話してもね
勝手に決めて話されてもね
172:名無し三等兵
22/11/17 09:35:30.50 AZaMjkPDp.net
プーアノン以外にはゼレンスキーの元記事が広がってきたな
よかった
173:名無し三等兵
22/11/17 09:35:38.71 IsnvyDk7M.net
>>156
そもそも空爆のミサイルを撃つやつが悪いからそいつを潰してから話し合いだな。
戦時中にやるのは論外。
174:名無し三等兵
22/11/17 09:36:00.55 UP5L3ZOLa.net
>>156
>>台湾の迎撃ミサイルが事故で暴走して日本に落ちて
そんなに近い島あったかな？
175:名無し三等兵
22/11/17 09:36:41.07 lja4xRqZ0.net
スッキリ加藤の好感度上がったわ
176:名無し三等兵
22/11/17 09:36:49.05 XUV2CCObd.net
>>166
基本そうかもだけど台湾が「巻き込まれて亡くなった方に哀悼の意を」すら言わずに
「いやうちのミサイルじゃないから、うちのせいじゃないから」しか言わなければ
市民感情として「何だよ！」って思われる可能性は十分にある
理屈じゃないよ人間の心は
177:名無し三等兵
22/11/17 09:37:21.08 YKvpup2t0.net
「精鋭は優先的に撤退させて再編する」と言ってもその精鋭が本当に強ければヘルソン放棄してない
大河越えの要衝だったヘルソンから撤退した＝撤退は許されるという実例ができた以上、
今後は東部や南部で死守命令しても現場将兵は撤退ありきの逃げ腰になってしまうかも
178:名無し三等兵
22/11/17 09:37:42.95 CDc7H/crM.net
>>176
証拠がない以上そんなことはどうでもいい