22/12/07 13:06:18.48 atE22QKm.net
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551:名無し三等兵
22/12/07 13:06:41.98 o0uCuXNv.net
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529 名無し三等兵 2022/12/07(水) 12:37:44.61 ID:atE22QKm
528 名無し三等兵 2022/12/07(水) 12:37:37.97 ID:atE22QKm
520 名無し三等兵 2022/12/07(水) 10:04:45.34 ID:atE22QKm
519 名無し三等兵 2022/12/07(水) 10:04:37.30 ID:atE22QKm
518 名無し三等兵 2022/12/07(水) 10:04:30.76 ID:atE22QKm
510 名無し三等兵 2022/12/06(火) 14:09:47.32 ID:MlkyREGI
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490 名無し三等兵 2022/12/06(火) 11:17:33.39 ID:MlkyREGI
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438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>532-540
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22/12/07 13:07:14.53 o0uCuXNv.net
>>532-540
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>>532-541
554:名無し三等兵
22/12/07 13:07:33.71 o0uCuXNv.net
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556:名無し三等兵
22/12/07 13:08:37.09 o0uCuXNv.net
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22/12/07 13:09:28.22 atE22QKm.net
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559:名無し三等兵
22/12/07 13:09:38.42 atE22QKm.net
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560:名無し三等兵
22/12/07 13:09:48.94 atE22QKm.net
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561:名無し三等兵
22/12/07 13:10:20.31 o0uCuXNv.net
540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>542-550
562:名無し三等兵
22/12/07 13:10:27.04 o0uCuXNv.net
548 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:20.31 ID:o0uCuXNv
540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>542-550
563:名無し三等兵
22/12/07 13:10:34.11 o0uCuXNv.net
549 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:27.04 ID:o0uCuXNv
548 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:20.31 ID:o0uCuXNv
540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>542-551
564:名無し三等兵
22/12/07 13:10:43.32 o0uCuXNv.net
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565:名無し三等兵
22/12/07 13:10:59.25 atE22QKm.net
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566:名無し三等兵
22/12/07 13:11:57.16 eV+oF+uV.net
湾岸戦争ではスカッド狩りに苦労しましたが、今でも移動式弾道ミサイルを空爆で破壊するのは難しいんですか？
567:名無し三等兵
22/12/07 13:12:30.28 o0uCuXNv.net
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568:名無し三等兵
22/12/07 13:12:42.25 o0uCuXNv.net
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569:名無し三等兵
22/12/07 13:12:50.38 o0uCuXNv.net
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570:名無し三等兵
22/12/07 13:12:58.33 o0uCuXNv.net
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571:名無し三等兵
22/12/07 13:13:09.11 o0uCuXNv.net
550 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:34.11 ID:o0uCuXNv
549 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:27.04 ID:o0uCuXNv
548 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:20.31 ID:o0uCuXNv
540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>552-560
572:名無し三等兵
22/12/07 13:13:31.96 atE22QKm.net
558 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:13:09.11 ID:o0uCuXNv
550 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:34.11 ID:o0uCuXNv
549 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:27.04 ID:o0uCuXNv
548 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:20.31 ID:o0uCuXNv
540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>552-560
573:名無し三等兵
22/12/07 13:13:58.85 atE22QKm.net
559 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:13:31.96 ID:atE22QKm
558 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:13:09.11 ID:o0uCuXNv
550 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:34.11 ID:o0uCuXNv
549 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:27.04 ID:o0uCuXNv
548 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:20.31 ID:o0uCuXNv
540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>552-561
574:名無し三等兵
22/12/07 13:14:09.55 atE22QKm.net
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575:名無し三等兵
22/12/07 13:15:17.07 I/cVvJKW.net
ステルス機がA国、B国ともにあって
相手のSAM網が威力を減じている(ゼロではない)状況で
更にそのSAM網潰しにワイルドウィーゼル的活動を
ステルス機が行い、少しずつ航空機にとって
安全な空域を広げて行ける、
という風になれば、有人の戦闘&攻撃マルチロール機も確かに居場所がある
逆に相手がそういう手段を取って来たら迎撃に上がる
(実際にはSAM用のレーダーなどは1日で復旧可能とされているので
これも容易ではない
SEADでなくDEADつまりレーダーだけでなく周辺施設も壊すような作戦が
要求されるようになっている、と15年前に読んだｗ
今は知らん。今度はそれに伴う民間人殺傷も問題になって
SEADで複数ASM、ARMを投下することになってしまっているか)
ワイルドウィーゼル的な任務は無人機に任せられるならそうすべきだし
無人ステルス機がジャミングしながらその任務を果たせるなら確かに素晴らしいかな
B-21はそれが出来るような価格と性能を備えているのかな、と勝手に考えている
無人でステルスで、B-2よりは安くてある程度の損耗も許容されるのか？という意味で
ロシアや中国もステルス爆撃機は開発中なので
敵国内の脅威目標攻撃という意味で、国際的な枠組みでどこまでこれらが許容されるのか
というのも考えた方が良いのかな
敵の直接的な脅威目標の攻撃は許容されるが
その攻撃の達成を妨害するSAM施設が民間施設に隣接している場合に
SAM施設を大型弾頭搭載の平気で攻撃すると非難される、などなど
576:名無し三等兵
22/12/07 13:15:47.52 atE22QKm.net
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577:名無し三等兵
22/12/07 13:16:12.73 atE22QKm.net
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578:名無し三等兵
22/12/07 13:16:22.77 atE22QKm.net
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579:名無し三等兵
22/12/07 13:16:30.69 atE22QKm.net
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580:名無し三等兵
22/12/07 13:25:02.96 VzYrZBUP.net
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581:名無し三等兵
22/12/07 13:25:19.48 VzYrZBUP.net
560 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:13:58.85 ID:atE22QKm
559 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:13:31.96 ID:atE22QKm
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540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
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>>562-570
582:名無し三等兵
22/12/07 13:25:27.46 VzYrZBUP.net
568 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:25:19.48 ID:VzYrZBUP
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559 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:13:31.96 ID:atE22QKm
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550 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:34.11 ID:o0uCuXNv
549 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:27.04 ID:o0uCuXNv
548 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:20.31 ID:o0uCuXNv
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539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>562-570
583:名無し三等兵
22/12/07 13:25:39.36 VzYrZBUP.net
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559 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:13:31.96 ID:atE22QKm
558 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:13:09.11 ID:o0uCuXNv
550 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:34.11 ID:o0uCuXNv
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548 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:20.31 ID:o0uCuXNv
540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>562-571
584:名無し三等兵
22/12/07 13:28:11.31 BpFng/bt.net
現状、ウクライナでSAMが猛威を振るっていても双方ともに空軍が何もしてないわけでなく、損耗覚悟で対地攻撃し続けてるから
圧倒的航空戦力と対レーダーミサイルでイラク側防空網ねじ伏せた湾岸戦争での多国籍軍側ですら、全体からみれば僅かとはいえ1機2機程度ではなくそれなりの航空機が撃墜されてる
SAMが圧倒的なら相手の活動の自由を奪って好き放題させないくらいはできるが完封できるわけでないし、
航空戦力側が圧倒的でも正規軍相手に完全な安全を確保するのは難しい
携行式ミサイルや機関砲くらいしか持ってないゲリラ相手への対地攻撃みたいに射程外からポイっと放り投げるだけのワンサイドゲームになるものじゃない
585:名無し三等兵
22/12/07 13:33:25.97 ahA8uIsD.net
>>554
厄介な相手だってことには違いない。
ただ、スカッドだってそうだったけど、ある程度以上に射程距離があるような弾道ミサイルはそれなりに大きいので、その運搬／発射車両も小さくはならない。
あれらの車両の元は人里離れた森林地帯とかでの作業用だから、大きさの割に不整地走行性能は高いけど、「走れる」場所には制限がある（不整地として走行はできても、森の中の獣道みたいな細い道は通れない）ので、そこからすると「隠れてそうなところ」「走ってそうなところ」はある程度は推測できる。
本気でやる時は工兵車両連れて消しながら移動するけど、あの大きさ重さで不整地走ったら、上空（あるいは宇宙から）見たらハッキリわかるような轍ができるし。
湾岸戦争の時は移動してる場所が砂漠なので、隠れるところがない代わりに痕跡を発見しづらかった、ってのが大きい。
586:名無し三等兵
22/12/07 13:51:45.85 DeCB71I0.net
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587:名無し三等兵
22/12/07 13:51:56.16 DeCB71I0.net
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588:名無し三等兵
22/12/07 13:52:14.17 DeCB71I0.net
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589:名無し三等兵
22/12/07 13:52:23.13 DeCB71I0.net
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590:名無し三等兵
22/12/07 13:52:33.14 DeCB71I0.net
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591:名無し三等兵
22/12/07 13:53:38.50 DeCB71I0.net
570 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:25:39.36 ID:VzYrZBUP
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592:名無し三等兵
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578 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:53:38.50 ID:DeCB71I0
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539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>572-580
593:名無し三等兵
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579 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:53:46.47 ID:DeCB71I0
578 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:53:38.50 ID:DeCB71I0
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569 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:25:27.46 ID:VzYrZBUP
568 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:25:19.48 ID:VzYrZBUP
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539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>572-581
594:名無し三等兵
22/12/07 13:54:46.00 DeCB71I0.net
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595:名無し三等兵
22/12/07 13:55:15.37 atE22QKm.net
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596:名無し三等兵
22/12/07 13:56:57.71 atE22QKm.net
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597:名無し三等兵
22/12/07 14:00:05.54 atE22QKm.net
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598:名無し三等兵
22/12/07 14:00:29.53 o0uCuXNv.net
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599:名無し三等兵
22/12/07 14:00:46.17 o0uCuXNv.net
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600:名無し三等兵
22/12/07 14:00:56.11 o0uCuXNv.net
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601:名無し三等兵
22/12/07 14:01:17.63 atE22QKm.net
580 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:53:56.66 ID:DeCB71I0
579 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:53:46.47 ID:DeCB71I0
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540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
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602:名無し三等兵
22/12/07 14:01:24.52 atE22QKm.net
588 名無し三等兵 2022/12/07(水) 14:01:17.63 ID:atE22QKm
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579 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:53:46.47 ID:DeCB71I0
578 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:53:38.50 ID:DeCB71I0
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569 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:25:27.46 ID:VzYrZBUP
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540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>582-590
603:名無し三等兵
22/12/07 14:01:30.57 atE22QKm.net
589 名無し三等兵 2022/12/07(水) 14:01:24.52 ID:atE22QKm
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569 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:25:27.46 ID:VzYrZBUP
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559 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:13:31.96 ID:atE22QKm
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540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>582-591
604:名無し三等兵
22/12/07 14:01:51.12 atE22QKm.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
605:名無し三等兵
22/12/07 14:50:46.58 U+hC6cLA.net
ハンドガンの構え方で質問です
名称もしらなくて調べられないのですが、片手で撃つ場合には
あそんでる左手については握りこぶしにして心臓のあたりに付けて撃ってる画像とかを
まるで最近のトレンドであるかのように見かけます
これはどんな利点があるとして広まってる撃ち方なんですか？
606:名無し三等兵
22/12/07 14:56:48.14 atE22QKm.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
607:名無し三等兵
22/12/07 14:56:58.44 atE22QKm.net
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608:名無し三等兵
22/12/07 14:57:16.69 D8VXNjwv.net
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609:名無し三等兵
22/12/07 14:57:25.54 D8VXNjwv.net
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610:名無し三等兵
22/12/07 14:57:32.92 D8VXNjwv.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
611:名無し三等兵
22/12/07 14:58:03.26 D8VXNjwv.net
590 名無し三等兵 2022/12/07(水) 14:01:30.57 ID:atE22QKm
589 名無し三等兵 2022/12/07(水) 14:01:24.52 ID:atE22QKm
588 名無し三等兵 2022/12/07(水) 14:01:17.63 ID:atE22QKm
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550 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:34.11 ID:o0uCuXNv
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548 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:20.31 ID:o0uCuXNv
540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
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612:名無し三等兵
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>>592-600
613:名無し三等兵
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>>592-601
614:名無し三等兵
22/12/07 15:00:54.50 atE22QKm.net
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615:名無し三等兵
22/12/07 15:01:07.51 atE22QKm.net
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616:名無し三等兵
22/12/07 15:01:27.21 atE22QKm.net
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617:名無し三等兵
22/12/07 15:54:35.02 HXtr1ceB.net
海上自衛隊って、ヘリ搭載護衛艦を小型空母に転用してF-35Bを運用しようとしているが、
そもそもヘリ搭載護衛艦って必要だよね？
なくなってもいいの？？？
日本の広大なEEZを鑑みるに、対潜哨戒任務って極めて重要だと思うのはわたしだけ？
618:名無し三等兵
22/12/07 16:03:02.80 atE22QKm.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
619:名無し三等兵
22/12/07 16:03:12.76 atE22QKm.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
620:名無し三等兵
22/12/07 16:03:21.81 atE22QKm.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
621:名無し三等兵
22/12/07 16:03:41.75 eiTGWfRr.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
622:名無し三等兵
22/12/07 16:04:06.34 eiTGWfRr.net
600 名無し三等兵 2022/12/07(水) 14:58:19.22 ID:D8VXNjwv
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580 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:53:56.66 ID:DeCB71I0
579 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:53:46.47 ID:DeCB71I0
578 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:53:38.50 ID:DeCB71I0
570 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:25:39.36 ID:VzYrZBUP
569 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:25:27.46 ID:VzYrZBUP
568 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:25:19.48 ID:VzYrZBUP
560 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:13:58.85 ID:atE22QKm
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623:名無し三等兵
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22/12/07 16:15:53.23 ahA8uIsD.net
>>605
戦闘機積んで空母化されるのは今のところいずも型（いずも、かが）のみ。
その一つ前の全通甲板型（空母型）DDHのひゅうが型（ひゅうが、いせ）はヘリコプターのみ運用のままの予定。
なのでヘリコプター（のみ）搭載護衛艦もなくなりはしない。
628:名無し三等兵
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>>605
そこは実際に問題になっているけど離島防衛などにおける移動式航空基地の必要性も中国海軍の強化などの理由から高まっている
本格的な次世代艦の建造を待っていては間に合わないからまずはいずも型で運用実績作るのが目的でしょ？
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629 名無し三等兵 2022/12/07(水) 16:23:50.60 ID:atE22QKm
628 名無し三等兵 2022/12/07(水) 16:23:43.14 ID:atE22QKm
620 名無し三等兵 2022/12/07(水) 16:19:07.42 ID:atE22QKm
619 名無し三等兵 2022/12/07(水) 16:19:00.33 ID:atE22QKm
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609 名無し三等兵 2022/12/07(水) 16:04:06.34 ID:eiTGWfRr
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568 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:25:19.48 ID:VzYrZBUP
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548 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:20.31 ID:o0uCuXNv
540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>622-631
645:名無し三等兵
22/12/07 16:24:17.91 atE22QKm.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
646:名無し三等兵
22/12/07 16:26:10.17 ahA8uIsD.net
>>605
追伸しとくとひゅうが型をF-35運用可能にしようと思っても、ひゅうが型ではあれでもまだ小さすぎて「載せれば乗る」という程度にしかならず、実戦運用するような意味での「F-35搭載空母」にはならない。
ひゅうが型が老朽化して代艦建造するという段になったらどうするのか（F-35搭載能力の方を重視した艦にするのかヘリ専業の艦として整備するのか）は未知数だけど、それは遠い将来の話だから、今さしあたっての心配事項ではないかな。
647:名無し三等兵
22/12/07 16:27:22.34 atE22QKm.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
648:名無し三等兵
22/12/07 16:27:41.48 6QoQshha.net
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649:名無し三等兵
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650:名無し三等兵
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652:名無し三等兵
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>>632-640
653:名無し三等兵
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638 名無し三等兵 2022/12/07(水) 16:28:36.65 ID:6QoQshha
630 名無し三等兵 2022/12/07(水) 16:23:57.23 ID:atE22QKm
629 名無し三等兵 2022/12/07(水) 16:23:50.60 ID:atE22QKm
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>>632-640
654:名無し三等兵
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570 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:25:39.36 ID:VzYrZBUP
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558 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:13:09.11 ID:o0uCuXNv
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548 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:10:20.31 ID:o0uCuXNv
540 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:20.08 ID:o0uCuXNv
539 名無し三等兵 2022/12/07(水) 13:07:14.53 ID:o0uCuXNv
>>632-641
655:名無し三等兵
22/12/07 16:29:16.48 6QoQshha.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
656:名無し三等兵
22/12/07 16:48:20.31 Sefg0ERL.net
>>605
もっと根本的な話をすると、「守ろうとしてる離島や、その近くの島へ空自の基地を設けられれば一番いい」わけだが。
今年に入ってようやく、新石垣空港や宮古空港などの有事活用に関して地元との折衝が検討され始めたって段階だから、今後長い時間がかかる。
しかし、それまでの間にも国が国土や国民の防衛に責任を持たねばならないのは当たり前なので、仕方なくDDH(ヘリ搭載護衛艦)も活用する形。
それも既に回答してる人がいるように、「洋上移動式不時着場」として活用するだけで、固有の搭載機を配備して常時運用するとは限らない。
(「不時着」って異常時の胴体着陸と同義に捉える人もいるが、単に本来降りるべき場所・形になってない場合の事を指す)
657:名無し三等兵
22/12/07 17:24:49.95 dlkaHT3O.net
ポーランド向けエイブラムスってA1だっけ？
あとポーランド向けのは何かしら機能はオミットされたのかしら？
少し前に導入したエジプトやオーストラリア向けのはダウングレードが施された記憶があるのだが、最近導入した台湾とかポーランド向けのはその当たりいまいちアナウンスが無い気がして
658:名無し三等兵
22/12/07 17:25:02.30 l8VhoGKw.net
>>605
ヘリ空母にF-35を乗せることを元自衛艦隊司令が批判して少し話題になった
海自の中でも色々な意見がある模様
659:481
22/12/07 17:26:45.09 l8VhoGKw.net
ありがとうございました。
660:名無し三等兵
22/12/07 18:06:45.21 oqt1pWjX.net
>>593
その画像を添えて以下のようなスレで聞かれてはどうでしょうか
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 22
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
軍用拳銃を語るスレ M1879 Reichsrevolver
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
661:名無し三等兵
22/12/07 19:03:50.91 U5KSPwmS.net
>>522
じゃあ、同和地区の連中に、穢多も仏教用語の旃陀羅（せんだら）から、取られたもので、俺は差別意識は無いから、お前らの事を穢多って言い続けるからって
言って来いや。
それが出来ないなら、嫌がる呼称は使わない方が良い。
662:名無し三等兵
22/12/07 19:08:06.45 RtK8pqsd.net
全然関係ない上に例えになってないw
こっちはOKなのになんでこっちはダメなんだ？という話なのに
663:名無し三等兵
22/12/07 19:13:27.90 RtK8pqsd.net
そういや昔、「美味しんぼ」で支那そばという呼び方に激怒する中国人キャラが出てきたが、
まあ「男組」のラストにワルシャワ労働歌の歌詞が流すような、雁屋哲原作だからなあ
664:名無し三等兵
22/12/07 19:13:34.64 DMZ6ngw9.net
インドシナはインドシナに住んでる住民が是非を主張することであり
シナは中国人が主張することであるというだけだろ
中国人がシナを嫌がるなら同時に外国の話であるインドシナも批判しないといけないという主張はおかしい
あとグルジアがジョージアになったり
キエフをキーウにするのに賛成なら中国も本人たちが嫌がっているシナは控えないとダブルスタンダードになると思う
中国が嫌いだからシナと呼びます、とヘイトであることを素直に認めるならまた話は別だが
665:名無し三等兵
22/12/07 19:15:48.38 DMZ6ngw9.net
＞だったらチーノやチンク（中国人に対するジャップ的な蔑称）の語源であるチャイナはいいのかよ、とつっこみたくなる
これは完全に順序が別だな
ジャップの語源がジャパンだからジャパンもいいのかよ、と言われるくらい意味不明なこと
チーノやチンクが差別用語であるだけで
チャイナが良い悪いの話になるわけがわからない
666:名無し三等兵
22/12/07 19:15:51.01 RtK8pqsd.net
中国＝世界の中心といういばりくさった自称だから、倭とか小日本とか言われるこっちも文句つけてもいいよね？ダブスタでないなら
667:名無し三等兵
22/12/07 19:17:10.94 8Wc9C9zZ.net
結構みんな勘違いしてるが、軽空母化したって、普通にヘリ運用できるんよ
オプションな増えた感じ
668:名無し三等兵
22/12/07 19:19:46.94 DMZ6ngw9.net
>>653
日本が向こうから蔑称を使われたら文句つけていいのは当然の権利だろ
669:名無し三等兵
22/12/07 19:36:57.81 wAtnqTOI.net
その国の言葉で"中国人"と言う単語がアジア系に対する蔑称になってるヨーロッパの国が結構あるのがナントモ
じゃあ純粋に中国人を表す時はどうすんだと訊いたら中国から来た連中か英語のチャイニーズを使うらしい
因みに日本人がその蔑称を使われた時は、少し強い口調で俺は日本人だと返せば、それはすまんかったと謝ってくれるらしいな
670:名無し三等兵
22/12/07 20:03:59.28 eiTGWfRr.net
>>642-651
671:名無し三等兵
22/12/07 20:04:05.31 eiTGWfRr.net
656 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:03:59.28 ID:eiTGWfRr
>>642-651
672:名無し三等兵
22/12/07 20:04:12.18 eiTGWfRr.net
657 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:05.31 ID:eiTGWfRr
656 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:03:59.28 ID:eiTGWfRr
>>642-651
673:名無し三等兵
22/12/07 20:04:22.25 eiTGWfRr.net
658 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:12.18 ID:eiTGWfRr
657 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:05.31 ID:eiTGWfRr
656 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:03:59.28 ID:eiTGWfRr
>>652-660
674:名無し三等兵
22/12/07 20:05:15.98 eiTGWfRr.net
659 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:22.25 ID:eiTGWfRr
658 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:12.18 ID:eiTGWfRr
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>>652-661
675:名無し三等兵
22/12/07 20:05:23.08 eiTGWfRr.net
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>>652-661
676:名無し三等兵
22/12/07 20:05:39.71 eiTGWfRr.net
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677:名無し三等兵
22/12/07 20:05:48.82 eiTGWfRr.net
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22/12/07 20:05:58.53 eiTGWfRr.net
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679:名無し三等兵
22/12/07 20:08:11.10 sirvhbQe.net
面倒くさいから、中華人民共和国のピンイン通りに、ヂォン フゥア・レェンミィー ・フゥーグゥオとでも呼んでやれよ。正式名称なら文句ないだろ。
たぶん略してヂォンだのチョンだの、ジオン（ジーク・ジオン！）だのと呼ばれるだろうけど、そんな事まで責任は取りかねるしな。
680:名無し三等兵
22/12/07 20:11:25.15 eiTGWfRr.net
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681:名無し三等兵
22/12/07 20:11:40.95 eiTGWfRr.net
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682:名無し三等兵
22/12/07 20:11:55.45 eiTGWfRr.net
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>>662-670
683:名無し三等兵
22/12/07 20:12:01.30 eiTGWfRr.net
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>>662-670
684:名無し三等兵
22/12/07 20:12:06.58 eiTGWfRr.net
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657 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:05.31 ID:eiTGWfRr
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>>662-671
685:名無し三等兵
22/12/07 20:58:24.26 eCpwByiT.net
>>656
日本人も中国人も区別されてないよ。
全て同じアジアン
686:名無し三等兵
22/12/07 22:47:41.55 Sefg0ERL.net
>>654
できるこたできるのだが、そもそも「いずも」型護衛艦は「多用途艦」であり、航空機運用能力はオプションの1つでしかない。
そこで空母としての能力に過剰な評価持たれてしまうと、多用途艦じゃなく「ただの空母」になっちゃう。これは能力じゃなく物理的にね。
2隻しかないし、「ひゅうが」型を追加改装できても4隻でしかない。
それを解消しようと思うと、せめて「ひゅうが」型護衛艦くらいの規模を持つ航空機運用特化型DDHを複数保有するか、「しらね」型以前の航空巡洋艦的な
DDH運用/整備能力が高い水上戦闘艦をさらに多数保有しないと、代わりの補いがつかん。
…もっとも、防衛予算の増加傾向と省力化、複数クルー制による交代制度もうまく機能すれば、実現してしまいそうではあるが。
（多用途艦の代わりも、一時取り沙汰された「病院船」構想の応用で英海軍のアーガスみたいなのを作る手もあるし)
687:名無し三等兵
22/12/07 23:09:26.69 U+hC6cLA.net
>>647
ありがとうございます
688:名無し三等兵
22/12/08 04:17:01.10 13TDz2zI.net
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689:名無し三等兵
22/12/08 07:07:03.19 dlTxXN0Q.net
ウクライナ軍はすでにモスクワへ向けて進軍を開始したんですか？
690:名無し三等兵
22/12/08 09:34:09.41 LBtbM9hA.net
そもそも論なんだけど、いずも型でF-35Bって運用する意味ある？
VTOL機なんだからほぼゼロ距離離着陸できるんでしょう？
まぁ理論上なんだろうけど、20～30mもあれび流石に余裕だろう
地上の
691:空港が攻撃されたとして、2000mの滑走路のうち500mしか使えなくなっても余裕で運用できるじゃん 管制塔が破壊されても手旗で運用できる事も実証されてるし 弾薬燃料庫が破壊されたらダメだけど、流石にそういうのは地下だろうし むしろいずも型の方がエレベーターが機能しなくなったら終わりでしょ
692:名無し三等兵
22/12/08 10:01:21.34 i2hAy7qO.net
>>677
垂直離着陸はとんでもなく燃料食うんでいずも型程度の甲板でも滑走して発進するだけでも雲泥の差になる
スキージャンプあれば更に改善されるけどいずも型にせよアメリカの揚陸艦にせよF-35Bの運用はオマケでメインはヘリやオスプレイの運用だから採用してない
693:名無し三等兵
22/12/08 10:19:18.45 13TDz2zI.net
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>>672-680
694:名無し三等兵
22/12/08 10:19:24.58 13TDz2zI.net
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>>672-680
695:名無し三等兵
22/12/08 10:19:30.06 13TDz2zI.net
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>>672-681
696:名無し三等兵
22/12/08 10:19:54.89 13TDz2zI.net
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697:名無し三等兵
22/12/08 10:20:02.87 13TDz2zI.net
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698:名無し三等兵
22/12/08 13:13:12.86 OGcvgRff.net
で、シナガー！ サベツガアアアア！！！ が例によってgdgd言い訳して逃走、マヂで嵐しね
699:名無し三等兵
22/12/08 13:15:37.91 LBtbM9hA.net
何にせよエレベーターが故障したら終わりてしょ？
700:名無し三等兵
22/12/08 13:35:05.33 PgqwAiyj.net
エレベーター�
701:ﾌ障したらヘリだってどうにもならんだろ ローター拡げて自力で飛ぶにしても余裕そんなにないから少しでもふらついたらローター接触しかねず危なすぎる エレベーター故障したら使えないだろなんて言い出したらいずも型というか空母全否定だ
702:名無し三等兵
22/12/08 14:40:41.67 WfLWigpy.net
>>677
F-35Bで実用的なペイロード+燃料搭載量にした時の離陸滑走距離は200mほど必要とされてる。
もちろん垂直離陸するならそんな距離はいらないけど、それだと対空ミサイル必要最低限の発数積んで離陸地の周りを短時間飛ぶのがせいぜい。
あと、滑走路攻撃する時は「この距離が残ってればなんとか使える」ってことにならないように、滑走路を「切る」ように攻撃するものなので、本気で攻撃された時に「短距離離陸ならなんとか使える」ように攻撃してくれる、と考えるのは虫がよすぎるだろう。
なおこの「滑走路の切り方」は当然攻撃される方も推測できるわけで、そこから「この飛行場攻撃してくるなら敵機はこのルートで来る」ってのを推定できる。
低空侵入してくる敵機に対しそのルートに合わせて対空火器撃ちまくれば正確に照準しなくても高確率で当たるので、「1,000発撃っても1発しか当たらない」と言われる無誘導の対空機関砲とかでも効率的に迎撃できる。
湾岸戦争の時にはこれで結構な損害が出て、多国籍軍側が低空侵入攻撃諦めて高高度誘導攻撃のみに絞る原因になり、以後低空侵入攻撃っていう戦法が半ば棄てられて「誘導爆弾最強ってかこれしかない、これ以外いらない」とされる理由になった。
703:名無し三等兵
22/12/08 14:49:50.06 13TDz2zI.net
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704:名無し三等兵
22/12/08 14:50:04.66 13TDz2zI.net
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705:名無し三等兵
22/12/08 14:50:11.27 13TDz2zI.net
688 名無し三等兵 2022/12/08(木) 14:50:04.66 ID:13TDz2zI
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706:名無し三等兵
22/12/08 14:50:18.33 13TDz2zI.net
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657 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:05.31 ID:eiTGWfRr
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>>682-691
707:名無し三等兵
22/12/08 14:50:28.95 13TDz2zI.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
708:名無し三等兵
22/12/08 16:13:32.49 OP+1wQwo.net
中国の殲20は対艦ミサイルを6発搭載できるんでしょ
その殲20を60機艦載できる中国空母
実際には早期警戒機や電子戦機や偵察機や対潜哨戒機や輸送ヘリや救護ヘリとかも載せるだろうから40機程度としても3隻で120機
対艦ミサイル720発同時に打ってきたら海自全滅だよ
共産党本部は、自国の領土守るけど他国の領土に野心はないと明言してるんだし、下手に刺激せずに軍縮する方が賢くないか？
日本が中国の領土に野心さえ持たなければぶっちゃけ武器いらない
709:名無し三等兵
22/12/08 16:20:36.87 13TDz2zI.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
710:名無し三等兵
22/12/08 16:49:53.72 lL6/hSUd.net
少数民族の自主性を尊重→ウイグル自治区等の惨状
香港の一国二制度を維持→事実上の民主派弾圧
エトセトラエトセトラ...
中国政府の発言を鵜呑みにして無抵抗平和主義気取って亡国の道歩むのかな？
そうでなくとも南北朝鮮にロシアと隣国全てが公然非公然の敵国なのに何寝言うんだろ？？
711:名無し三等兵
22/12/08 16:55:07.44 13TDz2zI.net
>>695
それのどこが軍事の質問なんですか？
712:名無し三等兵
22/12/08 17:20:56.68 OP+1wQwo.net
実際に防衛予算が年々拡大してる事について中国当局は大きな懸念と不安を口にしてる
こういうのご地域の摩擦と緊張をもたらしている
日本の平和と安全を守るためには武器を捨てる方が早い
713:名無し三等兵
22/12/08 17:23:00.62 WfLWigpy.net
>>693
ネタにマジレスもなんだけど、それだと戦闘機が全く「戦闘機」としては使えないわけで、対艦ミサイル釣瓶撃ちできても空母打撃群としての存在意義がない。
空母にそれだけの対艦ミサイルを弾薬として積むだけでも大変なので、その想定に現実味はないな。
714:名無し三等兵
22/12/08 17:27:24.63 13TDz2zI.net
690 名無し三等兵 2022/12/08(木) 14:50:18.33 ID:13TDz2zI
689 名無し三等兵 2022/12/08(木) 14:50:11.27 ID:13TDz2zI
688 名無し三等兵 2022/12/08(木) 14:50:04.66 ID:13TDz2zI
680 名無し三等兵 2022/12/08(木) 10:19:30.06 ID:13TDz2zI
679 名無し三等兵 2022/12/08(木) 10:19:24.58 ID:13TDz2zI
678 名無し三等兵 2022/12/08(木) 10:19:18.45 ID:13TDz2zI
670 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:12:06.58 ID:eiTGWfRr
669 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:12:01.30 ID:eiTGWfRr
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>>692-701
717:名無し三等兵
22/12/08 17:36:58.91 So3kLQKV.net
>>677
「そもそも論」で言うと、仮に発着スペースが確保できたとて、そこに航空自衛隊の整備要員や施設に設備、武器弾薬燃料、その守備隊が配備されてなきゃいけない。
しかし現状、「今から地元の理解を得つつ折衝を始める」という段階なので、実現するのはいつになるかわからない。
実現するまでは何を使ってどうする？って回答が、いずも型DDHの活用。
我が国は民主主義国家なので、「こうすればできるでしょ？」だけじゃ話は済まないのね。
718:名無し三等兵
22/12/08 17:37:56.39 So3kLQKV.net
>>693
数の話だけするなら、「じゃあ自衛隊がもっとたくさんのミサイルを配備すれば中国海軍は壊滅するね」で終わってしまうが、それでいいのけ？
719:名無し三等兵
22/12/08 17:40:27.32 13TDz2zI.net
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720:名無し三等兵
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728:名無し三等兵
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729:名無し三等兵
22/12/08 17:54:21.37 OP+1wQwo.net
米正規空母で航空機の予備弾薬を3500t搭載できる
中国正規空母をその8掛けとしても2800t搭載できる
そのうちの2000tを航空隊用の予備弾薬として、
200kgの対空ミサイル500発と800kgの対艦ミサイル500発と150kg級の空対地ミサイル1000発と800kg級の空対地ミサイル500発と500kg級の通常爆弾2000本弱が搭載可能
3隻とすると弾薬庫だけで対艦ミサイル1500発
既に兵装していると仮定する240発と合わせて1740発ある
もちろん補給艦も随伴してるから、事実上無尽蔵な弾薬数として良い
730:名無し三等兵
22/12/08 17:59:41.08 TCnN3o/b.net
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731:名無し三等兵
22/12/08 18:03:33.08 EYTpC8hN.net
エイブラムスの話が流されててワロタ(荒らしに流されているので笑い話ではない)
あの後調べ直したらA2も含まれるらしいけどA1もあるのかな？
732:名無し三等兵
22/12/08 18:05:20.47 TCnN3o/b.net
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733:名無し三等兵
22/12/08 18:05:29.61 TCnN3o/b.net
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734:名無し三等兵
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690 名無し三等兵 2022/12/08(木) 14:50:18.33 ID:13TDz2zI
689 名無し三等兵 2022/12/08(木) 14:50:11.27 ID:13TDz2zI
688 名無し三等兵 2022/12/08(木) 14:50:04.66 ID:13TDz2zI
680 名無し三等兵 2022/12/08(木) 10:19:30.06 ID:13TDz2zI
679 名無し三等兵 2022/12/08(木) 10:19:24.58 ID:13TDz2zI
678 名無し三等兵 2022/12/08(木) 10:19:18.45 ID:13TDz2zI
670 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:12:06.58 ID:eiTGWfRr
669 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:12:01.30 ID:eiTGWfRr
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660 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:05:15.98 ID:eiTGWfRr
659 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:22.25 ID:eiTGWfRr
658 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:12.18 ID:eiTGWfRr
657 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:05.31 ID:eiTGWfRr
656 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:03:59.28 ID:eiTGWfRr
>>712-721
737:名無し三等兵
22/12/08 18:10:25.85 So3kLQKV.net
>>714
で？その無尽蔵な弾薬とやらを抱えて空母が体当たりでもしてくるのけ？
大した使い方ですこと…
(当たり前だがそれら弾薬は飛行機飛ばさないと使えないわけで、損害が無いままひたすら反復出撃を繰り返せる環境じゃないと弾薬の数だけ数えても無意味)
738:名無し三等兵
22/12/08 18:11:07.29 13TDz2zI.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
739:名無し三等兵
22/12/08 18:11:16.18 13TDz2zI.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
740:名無し三等兵
22/12/08 18:26:25.42 G44ve+n9.net
そもそもJ-20に6発も搭載できるとなると、重量とスペースの関係で小型のYJ-7（重量117kg）くらいしか積めないだろ
実戦では、イスラエルのコルベットに一発命中、4人死亡レベルで、護衛艦を一発撃沈とか無理なんで
741:名無し三等兵
22/12/08 18:55:34.50 13TDz2zI.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
742:名無し三等兵
22/12/08 21:41:21.74 dsHLjevi.net
硫黄島の戦いにおいて、日本軍に正規兵は1000人程度しかいなかったそうですが、
そんな烏合の衆で、大戦末期の圧倒的戦力を誇る米軍相手に善戦出来たのは何故ですか？
743:名無し三等兵
22/12/08 21:44:18.31 13TDz2zI.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
744:名無し三等兵
22/12/08 21:44:30.55 13TDz2zI.net
720 名無し三等兵 2022/12/08(木) 18:05:53.70 ID:TCnN3o/b
719 名無し三等兵 2022/12/08(木) 18:05:47.59 ID:TCnN3o/b
718 名無し三等兵 2022/12/08(木) 18:05:41.63 ID:TCnN3o/b
710 名無し三等兵 2022/12/08(木) 17:46:54.20 ID:13TDz2zI
709 名無し三等兵 2022/12/08(木) 17:46:47.27 ID:13TDz2zI
708 名無し三等兵 2022/12/08(木) 17:41:29.61 ID:13TDz2zI
700 名無し三等兵 2022/12/08(木) 17:27:38.70 ID:13TDz2zI
699 名無し三等兵 2022/12/08(木) 17:27:32.80 ID:13TDz2zI
698 名無し三等兵 2022/12/08(木) 17:27:24.63 ID:13TDz2zI
690 名無し三等兵 2022/12/08(木) 14:50:18.33 ID:13TDz2zI
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678 名無し三等兵 2022/12/08(木) 10:19:18.45 ID:13TDz2zI
670 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:12:06.58 ID:eiTGWfRr
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661 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:05:23.08 ID:eiTGWfRr
660 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:05:15.98 ID:eiTGWfRr
659 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:22.25 ID:eiTGWfRr
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657 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:05.31 ID:eiTGWfRr
656 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:03:59.28 ID:eiTGWfRr
>>722-730
745:名無し三等兵
22/12/08 21:44:37.49 13TDz2zI.net
728 名無し三等兵 2022/12/08(木) 21:44:30.55 ID:13TDz2zI
720 名無し三等兵 2022/12/08(木) 18:05:53.70 ID:TCnN3o/b
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657 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:05.31 ID:eiTGWfRr
656 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:03:59.28 ID:eiTGWfRr
>>722-730
746:名無し三等兵
22/12/08 21:44:44.42 13TDz2zI.net
729 名無し三等兵 2022/12/08(木) 21:44:37.49 ID:13TDz2zI
728 名無し三等兵 2022/12/08(木) 21:44:30.55 ID:13TDz2zI
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678 名無し三等兵 2022/12/08(木) 10:19:18.45 ID:13TDz2zI
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669 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:12:01.30 ID:eiTGWfRr
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659 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:22.25 ID:eiTGWfRr
658 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:12.18 ID:eiTGWfRr
657 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:05.31 ID:eiTGWfRr
656 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:03:59.28 ID:eiTGWfRr
>>722-731
747:名無し三等兵
22/12/08 21:45:43.00 13TDz2zI.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
748:名無し三等兵
22/12/08 22:20:39.47 WfLWigpy.net
>>644
これによればA1だな
URLﾘﾝｸ(www.dsca.mil)
749:名無し三等兵
22/12/08 22:51:58.11 cxr+RXoX.net
劣化ウラン徹甲弾の売却も認めてるし、湾岸戦争が初登場の、劣化ウラン複合装甲化されたM1A1HAかも
ちなみにイラク治安部隊向けのM1A1Mでは、劣化ウラン装甲は外され材質が変わっている
750:名無し三等兵
22/12/08 23:34:28.12 13TDz2zI.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
751:名無し三等兵
22/12/08 23:34:38.37 13TDz2zI.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
752:名無し三等兵
22/12/08 23:34:47.54 13TDz2zI.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
753:名無し三等兵
22/12/08 23:34:55.73 13TDz2zI.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
754:名無し三等兵
22/12/08 23:35:09.39 13TDz2zI.net
730 名無し三等兵 2022/12/08(木) 21:44:44.42 ID:13TDz2zI
729 名無し三等兵 2022/12/08(木) 21:44:37.49 ID:13TDz2zI
728 名無し三等兵 2022/12/08(木) 21:44:30.55 ID:13TDz2zI
720 名無し三等兵 2022/12/08(木) 18:05:53.70 ID:TCnN3o/b
719 名無し三等兵 2022/12/08(木) 18:05:47.59 ID:TCnN3o/b
718 名無し三等兵 2022/12/08(木) 18:05:41.63 ID:TCnN3o/b
710 名無し三等兵 2022/12/08(木) 17:46:54.20 ID:13TDz2zI
709 名無し三等兵 2022/12/08(木) 17:46:47.27 ID:13TDz2zI
708 名無し三等兵 2022/12/08(木) 17:41:29.61 ID:13TDz2zI
700 名無し三等兵 2022/12/08(木) 17:27:38.70 ID:13TDz2zI
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690 名無し三等兵 2022/12/08(木) 14:50:18.33 ID:13TDz2zI
689 名無し三等兵 2022/12/08(木) 14:50:11.27 ID:13TDz2zI
688 名無し三等兵 2022/12/08(木) 14:50:04.66 ID:13TDz2zI
680 名無し三等兵 2022/12/08(木) 10:19:30.06 ID:13TDz2zI
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657 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:04:05.31 ID:eiTGWfRr
656 名無し三等兵 2022/12/07(水) 20:03:59.28 ID:eiTGWfRr
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