22/11/13 12:44:05.79 m8ivcFmtM.net
>>1乙
ネオコンとは…
「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である
実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である
ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）
ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)
3:名無し三等兵
22/11/13 12:44:51.16 JgJ5wcJT0.net
>>1 乙
ウラー突撃！！！
4:名無し三等兵
22/11/13 12:45:33.48 /svbUJP2M.net
>>1 Z
ウクライナ戦争ネタ集１～冬
チンポ芸人、戦時大統領に覚醒
逃亡したウクライナ前大頭領ポロシェンコ、キーウ奇襲直前に逮捕勾留覚悟で堂々帰国し一兵士として前線で戦う
息子よ、強くなれ
自走砲一番槍
アントノフ空港制圧作戦
６４km
ヘニチェスク橋の自爆工兵
キーウ陥落詐欺
ジャベリン無双
タンクキラー主婦
IT技術者T80を拾って故郷を守る戦士となる
キーウの亡霊
アゾフ連隊
マリウポリ籠城
メリトポリパルチザン
ドネツクのデブ猫
河童
スペツナズがスーパーでお菓子略奪
夜の森を駆け抜けるバギー軽騎隊
カナダ兄さんへルソン紀行
ひまわり婆さん
ルカシェンコ小早川
毒パイ酒場
ロシアフェラ兵ドローンで逝く
テクノハウスの戦い
マクロン介護長電話
キエフ上空an225 "fckputin"
Kadyrovs TikTok heroes
ポパスナのタクシーガール
電子レンジを金庫と思って開けるよう脅迫する露助
5:名無し三等兵
22/11/13 12:45:37.74 mND1/3CT0.net
ノリがモンゴル帝国時代なんだよなあ
ロシア軍、ヘルソン市撤退時にインフラ破壊 絵画1.5万点持ち去る
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
6:名無し三等兵
22/11/13 12:45:43.62 eVxqUO3L0.net
>>1
黙祷
7:名無し三等兵
22/11/13 12:46:10.95 /svbUJP2M.net
ウクライナ戦争ネタ集２～春
フローズン露助
トラクターは戦車を収穫する
何か見えないものと戦うカディロフツィ
パトロンくん
国連事務総長にミサイルぶちこむ
赤い森で楽しいキャンプ
自走砲ガール
トイレ略奪
露助ベラルーシ郵便局に略奪品を持ち込む
ウクライナ戦争ネタ集３～夏
蛇島賽の河原
人道回廊シベリア行き
ウクライナ戦争ネタ４～秋
幻の第三軍団
消えた第二梯団
ミサイルUターン
ベラルーシ総動員(じゃがいも収穫)
ヒョロい大学生達と大学部隊東部都市奪還
電気ケトルをコンロにかける
各国首脳会談でことごとく待ちぼうけさせられるプーチン
プーチン、モディ首相に怒られる
降伏用ホットラインがパンク
リマン特産真っ赤なジュース
「我々が後退しているとき、それは我々が前進していることを意味します！」
医療用品動員に応じて価格３倍
レンドリース「ロシアより愛をこめて」
NAFO
8:名無し三等兵
22/11/13 12:47:29.46 LczxXHi60.net
>>5
絵画略奪といえばナチスが有名じゃん
どこまでナチスを真似るんだロシヤー
9:名無し三等兵
22/11/13 12:47:39.90 eVxqUO3L0.net
>>5
第三蒙古帝国
10:名無し三等兵
22/11/13 12:48:00.02 m8ivcFmtM.net
米中間選挙、民主党が上院で多数派維持へ ネバダ州制し50議席確保 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
上院も善戦だけどなんか選挙翌日くらいは下院共和党218議席とか言われてたの減ってんのな
11:名無し三等兵
22/11/13 12:48:04.97 /svbUJP2M.net
ウクライナ戦争ネタ５～クリミア大橋爆破後
計器の故障でケルチ大橋崩落
Happy Birthday PU!(ルカシェンコからトラクター)
ケルチ大橋爆破車両とX-ray写真公開...だが前輪が一個足らず
大橋爆破犯から押収した爆弾を生身でナイフ突き立て確認
道にズラリと並べられた対戦車地雷に堂々と突っ込むMT-LB
歩兵大隊がlvlUpとDrop品Getで機械化大隊ヘ進化
動員兵家族への特別支給:トゥバ：羊、サハリン：魚、ブリャーチヤ：薪、ベラルーシ：芋
動員からの逃亡者は逮捕して、囚人はワグネルが、反動員デモ参加者も逮捕して、道端では誘拐し、全部動員兵
産地直葬肉壁動員兵
動員兵３０人にスコップ1本
露助装備は自腹とローンで持参
銃創にはタンポン
ロシア兵の逃げ足地上最速
訓練２日、全滅１分
緊急輸入中国製半導体４０%不良品
wargonzo、地雷で足の指先を失うも笑顔のSNSアップ
ロシア国営RT放送局長が、ウクライナの子供たちを溺死させたり燃やしたりすることを提案
ワリ、帰ったり戻ったり
穀物協定:プーチン出たり入ったり
ワグネルライン
ヘルソン名物寒中水泳
12:名無し三等兵
22/11/13 12:48:36.07 QvR32d7X0.net
>>1
おつ
歩兵が有用な場面は多いだろうけど、
アサルトライフル持って塹壕掘って突撃ー！
ってのは、先進国じゃもう無いかな
ドローンでいいやん
13:名無し三等兵
22/11/13 12:48:48.26 7nzxcJVAp.net
>>5
ナチス略奪絵画みたいに戦後はロシア略奪絵画を探す必要があるな
14:名無し三等兵
22/11/13 12:48:55.85 /aSNU/wr0.net
文化財逃がしてヘルソン市街戦かと思ったらほぼ無血開城だしな
ただ盗みたかっただけ
15:名無し三等兵
22/11/13 12:49:35.11 2Ecd2JqH0.net
IPナシは軍板ではなくなってるな
中間選挙の大念仏が終わったと思ったら、解放動画の映画評論が始まってる
一向に軍事的な現実と向き合う気配がない
6月27日リシチャンシク陥落の前後は、破竹の軍師様だらけだったのに・・
16:名無し三等兵
22/11/13 12:50:30.57 WxPmegRod.net
SKSライフルは狙撃に向いてる？
17:名無し三等兵
22/11/13 12:50:42.30 eVxqUO3L0.net
韓国大統領、日中韓3カ国による対話メカニズムを提案
大統領が何回変わっても国策がブレないってのは感心する
まぁキャスティングボートみたいな位置だからこの手しかないけどな
18:名無し三等兵
22/11/13 12:51:59.87 2Ecd2JqH0.net
>>16
有効射程を見れば、すぐわかる
19:名無し三等兵
22/11/13 12:52:21.02 sUuicOM20.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
20:名無し三等兵
22/11/13 12:52:25.98 xfOyHjnPa.net
>>15
軍事板のことを有効な情報拡散サイトだと信じてる工作員が常日頃から居るので平常運転
21:名無し三等兵
22/11/13 12:52:32.07 Ii4B8C0D0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
後半の穴だらけの橋桁って全部HIMARSか？
(deleted an unsolicited ad)
22:名無し三等兵
22/11/13 12:53:02.30 sUuicOM20.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
23:名無し三等兵
22/11/13 12:54:06.44 eVxqUO3L0.net
>>20
平壌運転の間違いでは？
24:名無し三等兵
22/11/13 12:54:25.63 2Ecd2JqH0.net
>>14
ヘルソン守備隊は暗視装置もDATスコープもない状態
ウクライナ軍が夜間に浸透した結果、何も出来ずに敗走した
25:名無し三等兵
22/11/13 12:57:15.27 uvrh5jRv0.net
>>21
夏頃にHIMARSで攻撃した跡だな
26:名無し三等兵
22/11/13 12:59:45.56 2Ecd2JqH0.net
>>21
HIMARSに供給されてる弾頭は、クラスター弾が多い
これでロシア軍の弾薬集積所を攻撃して、大損害を与えている
これから危害半径の小さなⅡ型弾頭が供給されると発表されたが、ウクライナ軍はⅠ型をもっと欲しがっている
これは対戦車クラスター弾でもあるから
エクスカリバーの可能性が高いと思われる
27:名無し三等兵
22/11/13 13:00:25.85 joANh6Jw0.net
また便器盗んだんか
自分の汚れ流そうとしてもお前らが汚物だから一生とれんぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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28:名無し三等兵
22/11/13 13:00:58.90 L7SsoYO9M.net
ゲパルトがウクライナで具体的に実戦で射撃してる動画が見たいのに見当たらないな
移動時の動画はあるけど
29:名無し三等兵
22/11/13 13:02:10.03 zHnaLurN0.net
ロシア人は便器すら知らんのか・・・
30:名無し三等兵
22/11/13 13:02:24.17 Diah1x6hr.net
>>27
ロシア兵はなんでそんなに便器が好きなん？
31:名無し三等兵
22/11/13 13:02:47.77 xfOyHjnPa.net
>>26
ウクライナにクラスター弾供給してないぞ
適当な事書くな
32:名無し三等兵
22/11/13 13:03:39.15 m8ivcFmtM.net
>>8 >>9
「第三帝国」っていう言葉の由来を調べてみたんだけど、そういう思想ってロシアでまとめられてドイツに入ってきたみたいな流れなのな
33:訂正
22/11/13 13:04:02.78 2CiRoUO1M.net
>>31
ロシアのレンドリース
34:名無し三等兵
22/11/13 13:04:44.38 7mbjC8oJa.net
>>17
半島という土地はどこも大陸国家と海洋国家相手にコウモリしなきゃ生きていけない地形だから仕方がない
まあだからこそ大概戦争で酷い目に会いまくるんだけどな
35:名無し三等兵
22/11/13 13:04:50.86 m8ivcFmtM.net
>>31
既にだいぶ廃棄されちゃってるはずだからあったとしても相当レアだな
36:名無し三等兵
22/11/13 13:05:25.57 .net
ネバダ州でトランプ派の候補を破って民主党が勝利
これで上院は民主党が50議席を占めた
プーアノン終わったな
37:名無し三等兵
22/11/13 13:05:28.73 2Ecd2JqH0.net
>>31
対人という意味で言ってるのか？
M26とMGM140の仕様を見てから書き込んでくれ
38:名無し三等兵
22/11/13 13:07:54.27 mo0hYlEx0.net
クラスター爆弾の子弾は対人、軽車両用の榴弾が多いから、コンクリートに目に分かるような穴は開かないと思う
39:名無し三等兵
22/11/13 13:11:27.61 xfOyHjnPa.net
>>33
HIMARSから撃てないだろ
突っかかってくるなら最初から読め文盲
>>37
クラスター弾頭は供給してません
40:名無し三等兵
22/11/13 13:12:32.02 6Pxo5oHCa.net
>>30
便器と洗濯機の機能はぎりぎりロシアの文明レベルでも理解できるから
テレビ以上の文明の利器はロシア人には概念レベルで理解できない
41:名無し三等兵
22/11/13 13:16:44.82 mND1/3CT0.net
>>40
トイレの隣の部屋の床に穴開けてうんこしてたこともあったし
本当にトイレを理解してるかは怪しい気がする
42:名無し三等兵
22/11/13 13:18:32.54 Ii4B8C0D0.net
いま使ってるのはM30A1とM31A1だべ？
43:名無し三等兵
22/11/13 13:19:21.46 fU4GHxBNd.net
ロシアの農村部ってそんなに中世なのか？
今時中国の農村部住民だってスマホぐらい持ってるだろ
44:名無し三等兵
22/11/13 13:20:16.30 ckAnXV6Oa.net
ヘルソン取ったけどどーすんだ？って話
クリミア半島は付け根のペレコプ地峡をガチガチに固めてるから
半島侵入とか絶対無理だろうし
45:名無し三等兵
22/11/13 13:20:36.89 w/Wc+tv3F.net
>>41
上下水道が止まったらウンコが溢れるからトイレが使えなくなる
46:名無し三等兵
22/11/13 13:21:05.43 zHnaLurN0.net
そもそもロシアに下水あるのかね
47:名無し三等兵
22/11/13 13:21:51.63 zHnaLurN0.net
>>44
そもそも自分の土地だから取り返す以外に目的があるんかと
48:名無し三等兵
22/11/13 13:23:40.90 uBnBRSGT0.net
>>43
インフラを整備しようにも、人口密度が低すぎてコストがかかりすぎる
49:名無し三等兵
22/11/13 13:25:08.53 6Pxo5oHCa.net
>>44
カホフカダムのコントロールを取り戻せばそのクリミアの生殺与奪を握れるんだが？って話
50:名無し三等兵
22/11/13 13:25:18.26 FRIvI1mO0.net
この紛争で軍事力の合理化が随分進んだね。重厚長大兵器からコスパのいいドローンへ、重階層型組織からネットワークによるフラットな組織へ。謎に有人にこだわってた船舶や航空兵器も無人化が当たり前に
ビジネスの世界では当たり前に行われていたリストラクチャリングが軍事部門にも適用され始めてる。このイノベーションについていけない国は軍事的プレゼンスを一気に失いそう
51:名無し三等兵
22/11/13 13:28:34.69 joANh6Jw0.net
>>46
下水道に大量の人骨ありそう
なんかあったら事故で遺体になった人間を放り込めば臭いも気にならない！
52:名無し三等兵
22/11/13 13:28:54.53 zHnaLurN0.net
豆ドローンを大量に相手の空軍基地にまき散らしたら戦闘機が飛べなくなるのではないだろうか
53:名無し三等兵
22/11/13 13:29:53.69 LD7rZAREa.net
>>50
組織構造は技術じゃなく文化なので技術だけ取り入れても問題派解決出来ない
54:名無し三等兵
22/11/13 13:30:02.42 zHnaLurN0.net
>>51
下水道ってのは上水道と一緒で文明の証拠だからなあ
確かにロシア人は遺体とウンコの区別が付かないかもしれないね
55:名無し三等兵
22/11/13 13:30:16.30 Dgj+1GXm0.net
ヘルソン市の次はどこ行くの？
56:名無し三等兵
22/11/13 13:30:33.52 Ii4B8C0D0.net
メリトポリ～ノヴァカホウカとオレスキー～アルミャンスクの線路は破壊できるだろうけど
やっぱりザポリージャ方面が先になりそうかね
57:名無し三等兵
22/11/13 13:30:44.81 zHnaLurN0.net
>>55
ｾﾍﾞﾛﾄﾞﾈﾂｸ
58:名無し三等兵
22/11/13 13:31:38.53 K4d1coB/a.net
休日は開戦からこれまでの経過知らん奴とか糞みたいな持論展開するお客さんが多いな
59:名無し三等兵
22/11/13 13:32:18.81 5/K/I5Sr0.net
>>50
その論理が通用するのは、西側の国民主権国家だけ
恐怖政治で国民を支配する露中共北鮮にアフリカ土人国家群
には、「こんなにあるぞ！どーだ、すげーだろ」
と、愚衆の目にハッキリ写り映えする兵器が必要
60:名無し三等兵
22/11/13 13:33:38.54 uvrh5jRv0.net
普通に考えてザポリージャからメリトポリに南下
61:名無し三等兵
22/11/13 13:33:51.62 zHnaLurN0.net
>>59
そういう意味で言うとMiG-21とT-72の再生産を・・・
62:名無し三等兵
22/11/13 13:34:41.11 daAf3pUlM.net
>>50
コスパいい兵器はほんと厄介
63:名無し三等兵
22/11/13 13:35:01.49 dDvt6yop0.net
>>61
MiG15とT55でいいんじゃない？
そう言う意味だと大して変わらんでしょ
64:名無し三等兵
22/11/13 13:35:01.93 Dgj+1GXm0.net
ザポリージャ原発は早く奪還してもらいたい
65:名無し三等兵
22/11/13 13:36:06.12 GZ1cGgbz0.net
ドニエプル川の渡河は難しくなったから東部戦線を南に拡張してクリミア半島と東部占領地を切断てところじゃね
66:名無し三等兵
22/11/13 13:37:10.51 zHnaLurN0.net
何というかRPG-7をドローン化する
67:名無し三等兵
22/11/13 13:37:38.83 6Pxo5oHCa.net
>>61
MiG21は流石に貧弱すぎて人民を威圧するにはなあ
68:名無し三等兵
22/11/13 13:37:41.24 TIbrJyoB0.net
西側以外の世界中が中国のドローンや兵器を求めている
中国としては最高のポジションになってる
世界大戦でアメリカが稼ぎまくったのと同じだな
69:名無し三等兵
22/11/13 13:37:48.60 zHnaLurN0.net
>>63
そりゃまた古いですなと言いたいけどT-54/55はいいかもね
70:名無し三等兵
22/11/13 13:38:54.61 QvR32d7X0.net
>>50
今後の歩兵はドローンの運搬と操縦がメインになりそう
71:名無し三等兵
22/11/13 13:39:29.86 zHnaLurN0.net
>>68
安いことはいいことだ
72:名無し三等兵
22/11/13 13:39:47.73 uBnBRSGT0.net
>>51
ローマ帝国時代の下水には、乳児の人骨が大量にたまっているそうだ。
特に売春宿の近くとか
73:名無し三等兵
22/11/13 13:40:06.13 TIbrJyoB0.net
戦車は生産性とコストが重要だな
高コストでオンリーワンの技術とかは不要
74:名無し三等兵
22/11/13 13:40:19.50 6Pxo5oHCa.net
南部への鉄道線を迂回させる意味では再び東部に注力じゃないのかねえ
75:名無し三等兵
22/11/13 13:40:50.87 zHnaLurN0.net
>>72
そういえば避妊技術とか堕胎技術っていつごろから出たんだろうか
ロシア人はレイプしか能がないから関係なさそうだけど
76:02-9w7W [119.230.171.123])
22/11/13 13:43:37.66 2GgH1grS0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アントノフスキー橋のロシア国旗はウクライナ軍の銃撃により撤去されました
(deleted an unsolicited ad)
77:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA [126.133.203.167])
22/11/13 13:45:17.68 nq+VVqM+r.net
>>12
今もウクライナでそれやってるからなぁ
78:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-mkVh [219.45.110.14])
22/11/13 13:45:32.66 FRIvI1mO0.net
>>53
文化でもあるし、既得権益と新興勢力の対立、政治でもあるから厄介だね
79:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-IBSA [143.189.29.30])
22/11/13 13:46:27.14 Ii4B8C0D0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
バアチャンよ…（その3）
(deleted an unsolicited ad)
80:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a00-mkVh [133.149.89.25])
22/11/13 13:46:58.69 IHS/jO6D0.net
>>5
モンゴル帝国→ソ連→ロシア(いまここ)→？？？
次は南極か南米か月か
81:名無し三等兵
22/11/13 13:47:21.25 .net
【国際】セバストポリのロシア艦隊への攻撃、ウクライナが初めて認める [ぐれ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
82:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b1da-H0Ic [58.95.204.110])
22/11/13 13:47:37.68 TIbrJyoB0.net
戦争は他国にやらせておけ
なんじ儲けるべし
日本もこれができればいいのだが
83:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ [126.94.145.95])
22/11/13 13:47:47.07 QvR32d7X0.net
ドニエプル川挟んでの砲撃戦を実は少し期待していたんだけどね
ロシア軍が川岸からも逃げちゃった
何処行ったのだろう
84:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-mkVh [219.45.110.14])
22/11/13 13:48:44.53 FRIvI1mO0.net
>>59
実戦になったら見掛け倒しのハリボテは役立たず
そういうハリボテに経済力つぎ込んでるところはどんどん劣後していく
85:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a97d-gPc0 [210.165.151.121])
22/11/13 13:48:58.31 zHnaLurN0.net
>>83
クリミアではないだろうか
86:名無し三等兵
22/11/13 13:49:17.38 zHnaLurN0.net
>>82
近いこと言って崩壊した国家がありましたな
87:名無し三等兵
22/11/13 13:49:31.94 6Pxo5oHCa.net
>>82
むしろこの70年ずっとそうしてるがな
この物騒な立地で器用なもんだよ
88:名無し三等兵
22/11/13 13:49:32.07 0R9iOe910.net
>>50
逆だ
陳腐なドローン使えるが、防空警戒システムが巨大だと全く機能しない
防空システム糞でもそこそこ落とされる
両軍の旧式の防空網でも牽制でき、ちゃんと対策した低高度型の短SAMやレーザー兵器の前では「やすいドローンの低高度哨戒戦術」は簡単に無力化できる
また飛距離と武装の限界もあって、大型標的破壊は困難
米中が保有する大ペイロードドローンは飛行高度6000-11000メートル用の兵器で通常のレーダーに引っかかる
自衛隊では40mm機関砲搭載AVCとマイクロウェーブ波兵器でガードするだろうな
今回の戦訓は次に生かされるが、安易なドローン主義に走った国家は失敗する
89:名無し三等兵
22/11/13 13:51:41.05 zHnaLurN0.net
>>88
URLﾘﾝｸ(karapaia.com)
90:名無し三等兵
22/11/13 13:52:05.99 nq+VVqM+r.net
>>70
ウクライナの防衛線見てるとそれはないよ
ドローンとかはあくまで主力の補助をするもの
動画で爆弾投下してるのを見るとドローンつえぇなと思うかもしれんが間違いよ
あれはウクライナ軍の機甲部隊や歩兵部隊が押し込まれずに膠着してるから決まるわけでな
91:名無し三等兵
22/11/13 13:52:12.23 TIbrJyoB0.net
有事には膨大なドローン編隊の前に自衛隊のミサイルは全部打ちつくして
あとはガラ空きの空を有人機が飛んできて終わりだろうな
92:名無し三等兵
22/11/13 13:52:17.74 bxvV7agB0.net
>>79
おばあちゃんそんな目立つ服だと心配になるな
93:名無し三等兵
22/11/13 13:52:20.56 kO0QsbZzd.net
>>30
嫌な事もありましたがまぁお互い水に流しましょうって事なんだろう
94:名無し三等兵
22/11/13 13:52:24.72 eU6QTeSS0.net
>>26
ウクライナに供給されてたHIMARSは単弾頭型だったでしょ
最近はタングステンボールをまき散らすやつが供給されてる
95:名無し三等兵
22/11/13 13:57:02.97 nq+VVqM+r.net
>>88
そもそも正面装備ありきの話だからな
ウクライナのバイラクタルが戦争初期に大活躍したのは、ウクライナ地上軍がロシアの機甲軍団を必死に食い止めたから
もしキーウ守備隊があっさり抜かれて、市内まで64kmのアレが雪崩れ込んでたらドローンじゃどうにもならん
しかしあの車列止めてたのが30人かそこらのウクライナ森林コマンド部隊ってのがすごいわ
漫画みたいな話はホントにあるんだなと・・・・
96:名無し三等兵
22/11/13 13:57:22.79 FRIvI1mO0.net
>>88
どうだろう？
戦闘機10機分の予算でドローンの制御システム構築して、もう10機分でドローン量産すると、戦闘機20機分の攻撃力を大幅に上回る気がするけど
同じように空母やイージス艦一隻分をつぎ込んでドローン整備するとパフォーマンスはかなり上な気がするし
97:名無し三等兵
22/11/13 13:58:39.09 Mz0wETdB0.net
>>51
コロンビアかどこだか南米の刑務所の地下はカリオストロの城みたいになってる、て記事が昔あったけどロシアもまぁ似たようなもんだろうな
98:名無し三等兵
22/11/13 13:58:40.16 nq+VVqM+r.net
>>91
母体を殺るだけ
むしろドローンなんて仕組みとしては古いんよ
完全自動で攻撃誘導や偵察やってくれる兵器が既にあるからな
99:名無し三等兵
22/11/13 13:59:46.57 nq+VVqM+r.net
>>96
どちらもあるのがベター
まあ予算の壁もあるんだが
100:名無し三等兵
22/11/13 14:00:20.79 vBvGWZIgM.net
>>73
ロシア「…」
101:名無し三等兵
22/11/13 14:00:56.85 nq+VVqM+r.net
>>73
悩ましいところね
生産性高くてコストもお手軽で高性能なのが一番
102:名無し三等兵
22/11/13 14:02:11.52 nq+VVqM+r.net
>>100
実際ロシア戦車は悪くないと思うわ
日本でも使えるんじゃないかね
103:名無し三等兵
22/11/13 14:04:47.97 OkAtxZWC0.net
>>102
T-14「････」
104:名無し三等兵
22/11/13 14:04:59.91 QvR32d7X0.net
今後の戦争相手って、中国しか無くなちゃったから、
ドローンも中国相手にどうするかの問題かね
105:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:05:01.51 po49NU+Z0.net
日本でT-72作っても結局10式と同じぐらい金かかるんだろうな
106:名無し三等兵
22/11/13 14:05:17.28 OVc7lvsP0.net
>>73
ロシアは資源があっても精密部品、電子機器、製造機械が作れない
資源で儲けた金をほんの一部の人達で独占、開発にまわさなかった
107:名無し三等兵
22/11/13 14:05:21.49 NDy9h+9rM.net
>>27
便器大好きオークか。
便鬼でいいな。
108:名無し三等兵
22/11/13 14:05:22.82 RPYdiL830.net
>>102
あの後退速度の遅さ、超信地旋回できないこと、この2点だけで日本の想定される戦場では使えない
109:名無し三等兵
22/11/13 14:05:55.62 6Pxo5oHCa.net
国民の僕戦時編
ザルジニー戦記
ドキュメンタリーアゾフスタリ
首都防衛戦を軍とともに戦うキーウ市民群像劇
シルスキー率いるハルキウ電撃戦英雄物語
リマン動員兵の絶望
ヘルソン脱出大作戦
映画化されたらどれ見るよ
110:名無し三等兵
22/11/13 14:06:58.14 pc/ZzHxC0.net
>>109
ドネツクのデブ猫物語
111:名無し三等兵
22/11/13 14:06:59.44 S9C0lSIj0.net
>>96
戦闘機20機分の防空任務は戦闘機並みに高価なドローンでもない限り代替できないでしょ
112:名無し三等兵
22/11/13 14:07:05.56 nq+VVqM+r.net
>>103
中々画期的だと思うよきみ
>>108
74式が長らく主力でしたので
ついでにいうならMCVも後退遅い
113:名無し三等兵
22/11/13 14:07:43.00 nq+VVqM+r.net
>>105
まんまコピーならもっと安く上がるのでは
114:名無し三等兵
22/11/13 14:07:47.83 v1EjcFlO0.net
ロシアは主力の撤退に成功してたのか、
この時の戦力が、
後々の戦局を左右しちゃいそう・・
115:名無し三等兵
22/11/13 14:08:59.56 9qKV9sQ30.net
ロシアは南部の戦力を東部に持ってゆきたいのだろうな
東部の方が望みがあると思ってる
116:名無し三等兵
22/11/13 14:09:48.17 S9C0lSIj0.net
>>113
設計費は安く済んでも製造設備にかかる費用があるから数作らなきゃそんなに安くはならんかと
117:名無し三等兵
22/11/13 14:10:12.85 RPYdiL830.net
>>112
74式は、初期型でも10km/hは出るし、改修型は30km/hくらいは出るんだよ
超信地旋回できるし、傾斜修正砲撃とかできるし「ジャパンスペシャル」な戦車だよあれは
T-72もT-90も、後退速度4km/hとかなんで次元が違います
118:名無し三等兵
22/11/13 14:10:30.75 dSHexKcJM.net
>>116
そして輸出もできない。
119:名無し三等兵
22/11/13 14:10:40.54 nq+VVqM+r.net
>>116
まあ確かにそのまんま買った方がいいな
120:名無し三等兵
22/11/13 14:11:46.71 eU6QTeSS0.net
>>102
防護性能が良くないし砲の命中率が低いので、人的資源が貴重な我が国では使えんよ
あれは乗員を使い捨てにできる国だから運用できる戦車
121:名無し三等兵
22/11/13 14:11:58.58 /MjWm4uAx.net
>>114
主力といっても機械化部隊
ほんとの主力の第一親衛戦車軍は
9月にハルキウでの損害で壊滅状態になり既に後退済み
再編成も半年じゃ無理と言われてる
122:名無し三等兵
22/11/13 14:12:02.93 oIJRRPkQd.net
上院は民主が過半数とか鰤御膳いい仕事したなぁ
123:名無し三等兵
22/11/13 14:12:07.38 zHnaLurN0.net
便鬼
124:名無し三等兵
22/11/13 14:12:17.38 9qKV9sQ30.net
南部というかドニプロ川西岸はウクライナ軍が有利な地勢なので撤退は軍事的には正しい
この事実はあまり舐めてはいけない
ドニプロ川西岸で補給が届かず耐える一方だった兵士が
また息を吹き返してしまって東部戦線が地獄になる
125:名無し三等兵
22/11/13 14:12:44.36 nq+VVqM+r.net
>>117
74式改なんて4両しかなかったし、10km出すのもかなり無理しないと出ないよ
後退が速い方がいいのは確かだけど絶対じゃない
126:名無し三等兵
22/11/13 14:12:49.74 gcpRNlHta.net
嫌儲見てたらアメリカはロシアが戦術核使ったらブルッって講和申し込んでくる。だから核があるロシアは絶対負けない
って言ってた
あいつら頭大丈夫?
127:名無し三等兵
22/11/13 14:13:12.95 dDvt6yop0.net
>>67
機銃掃射すれば人民なんて粉々だよ。
128:名無し三等兵
22/11/13 14:13:15.16 zHnaLurN0.net
>>105
量産効果が効きませんと・・・
コマツあたりが作ってくれれば良いのですが
129:名無し三等兵
22/11/13 14:13:18.73 nq+VVqM+r.net
>>120
財務省的には安くあがる方が良いだろうからなー
130:名無し三等兵
22/11/13 14:13:57.26 Q8kuP0ona.net
>>126
大丈夫だったら嫌儲なんかに居ない
131:名無し三等兵
22/11/13 14:14:00.45 x2RCe+RBr.net
早く戦争始まらないかなあウクライナとロシアの衝突減ったしつまらん。
132:名無し三等兵
22/11/13 14:14:26.60 nq+VVqM+r.net
>>124
東部もどうかな
今の世の中に督戦隊なんてもんがある軍隊な時点でダメな気配しか感じない
133:名無し三等兵
22/11/13 14:14:31.76 RPYdiL830.net
>>125
ロシア戦車無理しても出ないんだよ
(T-14は別)
別にそれが決定的に悪いわけではないし、ロシアたど大陸で使うなら問題ない
が、日本では使いづらいことこの上ない、それだけのこと
134:名無し三等兵
22/11/13 14:15:15.93 zHnaLurN0.net
そもそも幾らロシア人が馬鹿としても、目的もはっきりしない戦争はやる気がでないだろう
135:名無し三等兵
22/11/13 14:16:21.21 FYb+MEtt0.net
>>124
再編成の時間があるだろうけど
ロシア軍がまともな事やってるからちょっと怖いよね
136:名無し三等兵
22/11/13 14:16:25.29 FRIvI1mO0.net
結局弾切れとか武器の枯渇とかが戦争の帰趨を決めるとなると、それらを低コストで安定的に生産供給し続けられる体制づくりが重要になってくる。重厚長大兵器は果たしてそれに見合う貢献ができるのかという査定が今後厳しくなってくるのでは
無人化にしても同じ。兵士が死ぬことって治療や賠償や生産性低下や厭戦による世論の悪化などリスクもコストもかかりすぎる。無人化できるところはどんどん無人化していくし、それができる国が生き残るんじゃないかな
137:名無し三等兵
22/11/13 14:17:04.99 RPYdiL830.net
日本の仮想戦場、山が迫った狭い平地で軌道防御するってドクトリンなのにソ連戦車とかどうやって使うっちゅうねん
M1だって使い方に困るわ
138:名無し三等兵
22/11/13 14:17:17.42 S9C0lSIj0.net
まぁ今更T-72を買っても西側と弾薬を共有しないし変に疑われるだけでメリットないと思うよ
有事になったら供給止められるのは明白だから単独で戦い抜ける量の備蓄を持たなきゃ話にならんし
国産戦車がクリアしている日本の地形的な制約のいくつかはクリアできないだろうし何より通信などの諸々の装備は自衛隊仕様に再設計しなきゃならんだろうし
139:名無し三等兵
22/11/13 14:18:11.27 nq+VVqM+r.net
>>128
実際国産戦車にこだわるメリット&デメリットってどんなもんなのかね
1 今まで通り国産戦車と国産MCVでやっていこう
2 いや予算増やしてさっさと10式戦車更新済ませちゃおうぜ 戦車定数も600に戻すわ
3 ここは国産戦車路線は諦めて外国から戦車買って安くあげよう T-90系列とかどう？
4 ここは国産戦車路線は諦めて外国から戦車買って安くあげよう 韓国K1戦車とかどう？
これから選ぶとしたらどれ？
140:名無し三等兵
22/11/13 14:18:50.98 nq+VVqM+r.net
>>133
まあでも日本で外国戦車に切り替えるとしたらエイブラムス戦車やレオパルド戦車は無理だしなぁ
141:名無し三等兵
22/11/13 14:18:59.63 RPYdiL830.net
>>139
予算ないなら1
あるなら2
他の選択肢などない
142:名無し三等兵
22/11/13 14:19:39.45 OVc7lvsP0.net
>>135
これまでがひどすぎた
始める際にプーチンがすぐに終わると思ってた時点で舐めきってた
143:名無し三等兵
22/11/13 14:20
144::04.00 ID:nq+VVqM+r.net
145:名無し三等兵
22/11/13 14:20:46.58 zHnaLurN0.net
>>139
一応国防産業に勤務している身からすると２なんですが、そもそも「安い戦車を買う」のはちょっと抵抗があるんですよね
日本人若者は定数が限られているので、西側の強そうなものだったら買ってもいいんじゃないでしょうかね
色々考え方があるとは思いますが・・・
146:名無し三等兵
22/11/13 14:21:18.74 Mz0wETdB0.net
>>134
建前も本音もよく分からん戦争だから、そらもうやる気も糞もないだろうなぁ。建前のプーチン語録はどうでもいいけど、本来の目的は緩衝地帯の維持拡大だったっけ？
147:名無し三等兵
22/11/13 14:21:28.56 S9C0lSIj0.net
>>143
韓国から買うくらいなら米か独じゃない？
もし韓国が中国についたときに致命的な事態になるし
148:名無し三等兵
22/11/13 14:21:58.40 FRIvI1mO0.net
>>139
国産戦車を低コストで生産して運用できるような環境整備や技術開発に予算をつぎ込むべきなのでは
149:名無し三等兵
22/11/13 14:21:58.62 nq+VVqM+r.net
>>144
乗る側としては国産が安心だけどもそうも言ってられないとも思うからなー
財務省とかの言い分も聞かないとならんのかなと
150:名無し三等兵
22/11/13 14:22:09.50 3nmol/3B0.net
ロシア連邦国防省は、日曜日に特別作戦のゾーンでユニークな入浴と洗濯の列車の作業の映像を公開しました
URLﾘﾝｸ(tass.ru)
軍用風呂洗濯列車なんてものがあるのか……
151:名無し三等兵
22/11/13 14:22:27.30 RPYdiL830.net
士気が折れた兵士たち(しかも侵略側)の再編成が時間だけで容易に行えるものかいな、と
そんなん米英でも無理だわ
せめてここで防衛するのは祖国のため、仲間のため、家族のためって思わせないと戦えないだろ
>>143
韓国の戦車はアレはアレで大陸仕様だから使えんし、そもそも自国が有事の際に整備用の資材確保すら困難になる可能性のあるところから装備調達とか論外
152:名無し三等兵
22/11/13 14:23:14.73 Jhho8D8QM.net
>>83
自分達でダム壊したから、水没しない場所まで逃げないとな
153:名無し三等兵
22/11/13 14:23:19.20 nq+VVqM+r.net
>>146
やはり仮想敵国から買うのはあかんか
韓国の兵器買いますってやったら特定野党の皆様や財務省が協力的になるかなーと
>>147
なるほど
154:名無し三等兵
22/11/13 14:23:22.29 Q8kuP0ona.net
兵器を輸入するならその相手と心中できるくらいの覚悟が無きゃ駄目だな
インドとかほんとどうするつもりなんだか
155:名無し三等兵
22/11/13 14:23:54.76 nq+VVqM+r.net
>>150
そうなのね
最近韓国の兵器輸出盛んみたいだからつい
156:名無し三等兵
22/11/13 14:23:58.39 zHnaLurN0.net
>>148
そうですね
決して国産にこだわらなくても良いとは思いますが、質はいいものがいいんじゃないかと
ただ、質?量が必ずしも比例関係に無いというところがありますからね
どんなすごい戦車でも20台ぽっちあっても役に立ちませんしね
157:名無し三等兵
22/11/13 14:24:46.19 OVc7lvsP0.net
日本には資源がない
国産にしても材料は輸入
158:名無し三等兵
22/11/13 14:25:02.91 RPYdiL830.net
>>153
インドは国産頑張ってるけど全く成功しないし、とは言えインドの規模の兵器を供給できるのロシアしかないしで
選択肢が本当に無くて詰んでるのよなあ
フランスから調達するか、韓国からも一部調達するかとかそんな感じになっていきそう
159:名無し三等兵
22/11/13 14:26:12.40 RPYdiL830.net
>>154
日本有事の際は韓国も有事だから、友軍だとしても韓国にしてみれば自国優先するだろう
アメリカや欧州から調達するのとは訳が違う
160:名無し三等兵
22/11/13 14:27:14.27 nq+VVqM+r.net
>>155
日本の兵器つえーと思うけどなー
外国のそれと比べて全然話にならんてことはなさそうだがはたして
161:名無し三等兵
22/11/13 14:27:38.25 nq+VVqM+r.net
>>158
やはり国産がベターか
162:名無し三等兵
22/11/13 14:28:01.84 zHnaLurN0.net
>>159
国産は良いとは思いますよ
ただ如何せん生産数量が少なすぎるんです
163:名無し三等兵
22/11/13 14:28:02.19 ai3xWo8WM.net
日本の場合、路肩が崖の林道を走り回れる軽自動車サイズの軽量装甲車両のがまだ必要性高い（重いと路肩が崩れて崖下へ）
164:名無し三等兵
22/11/13 14:28:15.32 S9C0lSIj0.net
>>152
兵器は仮想敵国から買っちゃだめだよ
仮想敵国と戦う段階で使い物にならなくなるように細工される可能性が高いし安物買いの銭失いなんてものじゃない
165:名無し三等兵
22/11/13 14:28:30.68 Ij9Np1B20.net
うちの会社(売上3兆円くらい)も、防衛品もやってるがイメージ悪くなるから会社の決算とか対外資料はほぼ出てない
なので人材も集まらないし機密だから社内の交流も無いし、そら日本の防衛産業はオワコン化するわ
166:名無し三等兵
22/11/13 14:28:56.35 zHnaLurN0.net
最強の国産
URLﾘﾝｸ(www.meglowlife.net)
167:名無し三等兵
22/11/13 14:29:17.17 nq+VVqM+r.net
>>161
日本の場合はどうしてもな
>>163
まあ確かに韓国は信用できんな
ロシアの方がまだマシかも
168:名無し三等兵
22/11/13 14:29:41.21 cmT0HYVX0.net
ドローン万能ではないけど
ドローンを有効に使うことと、敵ドローンを撃退する能力は必須になる
敵ドローンのグレードに応じた対空装備のコスパ階層が必要
しかも対空装備は対レーダー攻撃の対策も必要
ランニングや徒手格闘の優先度は低い
169:名無し三等兵
22/11/13 14:30:14.65 RPYdiL830.net
>>166
それはない
ロシアは底辺、韓国も大概アレだけどロシア以下はないわ
170:名無し三等兵
22/11/13 14:30:55.47 nq+VVqM+r.net
>>168
体感的には台湾以外全部ks
171:名無し三等兵
22/11/13 14:31:53.38 FRIvI1mO0.net
兵器の国産化軌道に乗せるなら環境整備として輸出に道を開かないとなぁ
自衛のための兵器は武器輸出には当たらないとか玉虫色の解釈でやれないもんですかね
ウクライナにしろ台湾にしろ自衛のためで侵略の意図なんてこれっぽっちもないんだし
172:名無し三等兵
22/11/13 14:31:57.84 lOdDsVjxM.net
>>164
そうすると根本的にうるさいパヨとマスコミがどうにかならないと、延々と誰も興味ないハンコ大臣をやることになる。
173:名無し三等兵
22/11/13 14:31:58.34 Ii4B8C0D0.net
ポーランドは韓国戦車と自走榴弾砲入れるんでしょ？
まあ日本に武器売ってくれるかどうかは別問題だけど
174:名無し三等兵
22/11/13 14:33:06.09 zHnaLurN0.net
まあ、日本は海装備関係で輸出が一番順当な気がしますけどね
175:名無し三等兵
22/11/13 14:34:00.61 S9C0lSIj0.net
戦車に関して言えば、日本の場合は重い戦車じゃまともに運用できないのは侵略国も同じだから数が多くなくても運用できる戦車があることが重要かと
敵も軽戦車やMCV主体だろうし
176:名無し三等兵
22/11/13 14:34:33.54 RPYdiL830.net
>>172
ポーランド有事であっても韓国は有事とは限らんし
そもそもK2は生産拠点丸ごとポーランドで面倒見る契約だしで、メリットはあるのだ
日本にはなんのメリットもない
177:名無し三等兵
22/11/13 14:35:11.56 nq+VVqM+r.net
>>170
ただ輸出するとなると日本人以外に売れる構造にせにゃならんからなー
178:名無し三等兵
22/11/13 14:35:44.65 RPYdiL830.net
>>176
台湾なら日本仕様のままの方が使いやすい気がするけどね
179:名無し三等兵
22/11/13 14:35:56.97 gcpRNlHta.net
>>130
なんか失う物がたくさんある西側はロシアみたいな捨て身になれないって理屈らしい
一般的なロシアの国民や権力者はヤケクソで無差別殺人やるニートではないんだがな
というか失う物云々って観点なら唯一核戦争上等って思ってるのはウクライナ人だ
今実際に土地や財産が破壊され戦争に負ければ国やアイデンティティ奪われるんだから
なんならロシアが核撃って西側が本格参戦するなら願ったりだと思う
ケンモーって被害妄想強いわりに想像力足りないなって思った
180:名無し三等兵
22/11/13 14:36:27.65 aLGrxEs60.net
>>130
草
181:名無し三等兵
22/11/13 14:36:29.37 FRIvI1mO0.net
スケールメリット考えると日米英で装備の共通化とか進めていくのが現実的かな
イギリスとは同じ島国だし兵器の需要も近いかも
他にフィリピンやタイなんかとうまくやれるとコストダウン的にはいいんだろうけど
182:名無し三等兵
22/11/13 14:37:01.05 zHnaLurN0.net
まず最大のハードルは英語の取説か・・・
Google翻訳では・・・
183:名無し三等兵
22/11/13 14:37:11.12 RPYdiL830.net
>>180
英国軍は基本的に海外派遣軍なので、日本とは想定がまるで違うよ
184:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:37:14.33 po49NU+Z0.net
そろそろ戦車は共同開発になるだろうな
185:名無し三等兵
22/11/13 14:37:35.01 ic82dW97a.net
ヘルソン天気
晴れ 11℃/-1℃
186:名無し三等兵
22/11/13 14:37:42.51 zHnaLurN0.net
>>180
理屈的に言えばインドネシアなんだろうけどね・・・無いよね
オーストラリアはいいんじゃないかと
187:名無し三等兵
22/11/13 14:37:51.32 nD+VX8MD0.net
兵器の製造は、ある程度のスケールメリットがないと産業として成り立たないから
日本国だけを顧客として、言われた通り作ってたら衰退するのは当然だよな
じゃ、張り切って武器輸出って言っても、外聞が良くないし
強みのある装備に特化して輸出するのが落としどころかね
188:名無し三等兵
22/11/13 14:38:23.47 bz0oFk8I0.net
>>177
台湾が欲しがるかも未知数だけど、それ以前に建前上とは言え国交の無い国には売れないでしょ
それに台湾へ兵器なんて売り付けたらチャイナがキレ散らかして与党が土下座する羽目になる
189:名無し三等兵
22/11/13 14:38:33.03 erbtr0EzM.net
>>180
イギリスはスコットランドの方に行かないと高い山がないので（最高峰1345m）
190:名無し三等兵
22/11/13 14:39:06.62 Ii4B8C0D0.net
>>175
なるほど生産拠点ごとか
日本で生産するんだったらそりゃっ国産でいいわな
191:名無し三等兵
22/11/13 14:39:35.17 FRIvI1mO0.net
>>176
グローバル対応できないともうそれだけで産業として負け組入りなんだよなぁ
今の日本の製造業全般にも言えるけど
192:名無し三等兵
22/11/13 14:39:42.96 RPYdiL830.net
>>187
単純に想定戦場と要求仕様が日本と合致するって話なだけで
政治的にどうかは論点にしてない
193:名無し三等兵
22/11/13 14:39:47.32 JcOCM+ar0.net
>>180
英国「ニヤリ、とうとう貴様もフォース（自衛隊）の英国面に目覚めるのか！」
194:名無し三等兵
22/11/13 14:40:19.19 qUvdf44d0.net
何だこれは？ｗ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
195:名無し三等兵
22/11/13 14:40:51.86 v1EjcFlO0.net
戦車よりドローンのほうが役立ちそうｗ
196:名無し三等兵
22/11/13 14:41:41.56 B8zxdBFBa.net
>>159
登場時は確かに強いかもしれないが
アップデートしないか、アップデートが非常に
197:遅い
198:名無し三等兵
22/11/13 14:41:46.60 zHnaLurN0.net
>>193
戦犯？
199:名無し三等兵
22/11/13 14:42:06.68 zHnaLurN0.net
>>192
誘導型パンジャンドラムを作ればいい？
200:名無し三等兵
22/11/13 14:42:30.75 nD+VX8MD0.net
>>174
なんか戦車こそ、輸入品でもういいような
いざって時に、増産して対応するようなものでもないしね、日本の場合
自走式戦闘車何てのも出てきたし
201:名無し三等兵
22/11/13 14:42:41.06 FRIvI1mO0.net
>>182
そうか英国は隣国に恵まれてるから本土防衛の必要性は低いか
昔は独仏の脅威があっただろうけど
202:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:43:38.46 po49NU+Z0.net
そういえばドゥーギンがフレイザーの金枝篇で述べられてる王殺しの対象にプーチンがなりえるみたいなこと言い出したね
だいぶ箍が緩んできてるようだがプーチンはどうすんだろうな
203:名無し三等兵
22/11/13 14:43:40.97 FRIvI1mO0.net
>>185
イスラムとは適切な距離をおいたお付き合いにしたい気がする
204:名無し三等兵
22/11/13 14:44:23.88 JcOCM+ar0.net
>>197
ニワトリを使い出してからが本当の英国面
F-35でもひたすらハリアーの後継にこだわったから収集つかんかったしな
まぁ、、、B型入れた日本が言えた事ではないが
205:名無し三等兵
22/11/13 14:44:33.50 S9C0lSIj0.net
>>198
輸入品で運用できるならとっくにそうしてるでしょ
輸入品じゃまともに移動できませんって道路が多すぎるからわざわざ軽い戦車やMCV作ってるわけで
206:名無し三等兵
22/11/13 14:44:44.58 gcpRNlHta.net
>戦犯
戦争(敗戦)責任はプーチンとしても後釜としてもグダクダが都合いいし国民も反乱起こす気概はないので戦争に負けて制裁も続いてグダクダのまま国が疲弊するだけだと思う
西側にとっても最良でなくても次善くらいではある
207:名無し三等兵
22/11/13 14:45:38.08 ECy0NJjMM.net
>>157
インドもT-90Sとかをライセンス生産してるので、全部輸出で完成品を送るわけではないかなと。
208:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:45:43.13 po49NU+Z0.net
またこの議論か
戦車を輸入したらそりゃやすく数を揃えられるだろうが、実際に使って壊したときに修理できねえぞ
バカはここで修理工場だけもってればいいじゃんというけど、製造できなきゃ修理工場も維持できねえだろうが
209:名無し三等兵
22/11/13 14:45:49.80 nq+VVqM+r.net
>>177
謎ね
>>190
防衛はどうなんかな
210:名無し三等兵
22/11/13 14:46:10.70 i0ysTyfk0.net
ところでガーキンって今どうしてんだろ
あいつ懸賞金鰻登りになったけど前線に顔出してんのかな
211:名無し三等兵
22/11/13 14:46:44.36 zHnaLurN0.net
>>207
防衛はもうだめぽでございます
いくら何でも発注額が少なすぎる
212:名無し三等兵
22/11/13 14:47:01.43 nq+VVqM+r.net
>>192
英国面とかバカにされてるけど肝心なところでは判断を誤らないジョンブルは凄いなと思う
213:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:47:19.25 po49NU+Z0.net
ここまでくるとバカというより中国のスパイというべきだな
排除しないといけない
214:名無し三等兵
22/11/13 14:47:34.38 cmT0HYVX0.net
?自動小銃の銃身にライフリングをつける工程では
日本だと凸の付いた棒を鋼管に入れてハンマーマシンで外周をドカドカ叩いて成形するのだという
騒音が凄まじいし時間かかるので量産できない
ロシアだと超高水圧のプレスマシンで一気に圧延するから大量生産できるらしい
設備投資に見合う受注が無いから仕方ないけど２０式小銃はどれだけ配備できたのだろうか
８９式にビニルテープ巻いてる場合ではない
215:名無し三等兵
22/11/13 14:47:37.34 FYb+MEtt0.net
>>208
ちょい前にガーキン部隊みたいな
216:義勇兵グループを作って宣伝してたがそれっきりだね
217:名無し三等兵
22/11/13 14:47:44.72 sKCa7LLYM.net
>>203
そう。正直、今の装備でもバイク以外は里山の林道すらも走れない（…割に道は険しい）。
218:名無し三等兵
22/11/13 14:47:55.14 nq+VVqM+r.net
>>202
アメリカ「今からでもよければF-22ライセンス生産認めるよ」
ってなったら要るかな
219:名無し三等兵
22/11/13 14:47:58.04 Ubci5m6Ua.net
>>210
あの外交力は米国も真似できない領域だからな
それはそれとして兵器開発はなぜかああなんだけど
220:名無し三等兵
22/11/13 14:48:08.66 nq+VVqM+r.net
>>201
同意
221:名無し三等兵
22/11/13 14:48:50.86 zHnaLurN0.net
英国人を馬鹿にするが、英国人は槍でドイツ軍と戦おうとしたんだぞ
これはひどい
222:名無し三等兵
22/11/13 14:48:55.81 DYpcuuKN0.net
プーチンやオリガルヒの秘密資産を没収したら、この戦争なんとか採算合うの？
223:名無し三等兵
22/11/13 14:48:58.35 nD+VX8MD0.net
>>203
日本の戦車って、トレーラーとかに乗せた陸送が前提なのかな
どっかに、日本の道路でも陸送できる戦車って売ってないのかね
戦車は必要だけど、あんまり日本国土での戦車戦って想像できないんだよね
224:名無し三等兵
22/11/13 14:49:01.38 nq+VVqM+r.net
>>209
逆転の発想で発注額上げるとか
225:名無し三等兵
22/11/13 14:49:24.00 hTDAyuGNa.net
>>108
え？ロシアの戦車って超信地旋回出来ないの？
226:名無し三等兵
22/11/13 14:49:29.21 zHnaLurN0.net
>>221
うーん
額よりは数量が欲しいですね。。。
227:名無し三等兵
22/11/13 14:49:41.06 nq+VVqM+r.net
>>220
そこでMCVでございます
228:名無し三等兵
22/11/13 14:49:48.26 Ubci5m6Ua.net
>>222
T-14以外できないよ
229:名無し三等兵
22/11/13 14:49:53.28 eU6QTeSS0.net
>>144
現状１０式は日本の地理条件に最適化されてるし、性能も他の戦車を凌駕してるから海外から買う必要は無いよ
そもそも自動車技術に関して他国よりはるかにアドバンテージがある日本が優れた戦車を作れるのはある意味当然だし
あと量は質を代替しないし
230:名無し三等兵
22/11/13 14:49:59.97 bkIkEZu3H.net
>>172
最新で売ってくれるの韓国だけだからね。
弱点であるライセンスもEUであるポーランドは解決出来るし。
231:名無し三等兵
22/11/13 14:50:06.41 Cg142aIV0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヘルソンの祖母は、ひざまずいて孫の解放者に会います。
涙に…
(deleted an unsolicited ad)
232:名無し三等兵
22/11/13 14:50:10.24 JcOCM+ar0.net
>>215
もうF-3の開発始まったし、無人機母機機能がこれから必須になるから要らんな
233:名無し三等兵
22/11/13 14:50:48.19 reTVH1qVM.net
>>212
技術や設備がないわけでもないかと、ミロクとかは民生用だけど普通にガンドリル使ってるみたいだし。
234:名無し三等兵
22/11/13 14:51:09.84 nq+VVqM+r.net
>>223
財務省「仕方ない 10式戦車調達は年30両までなら予算出しましょう」
とかならいける？
235:名無し三等兵
22/11/13 14:51:37.43 hTDAyuGNa.net
>>128
完全撤退では無いけどコマツはもう防衛産業縮小方向なんで…
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
236:名無し三等兵
22/11/13 14:51:54.15 Ii4B8C0D0.net
田んぼで戦車戦できるんだろうかね
237:名無し三等兵
22/11/13 14:52:05.97 zHnaLurN0.net
>>226
10式はそうかもしれないのですが、その後をどうするかですね
将来にわたってすべてを国産するのもちょっと厳しい気がしますね
何を国産して何を海外調達するのか、そこらへんが難しいです
238:名無し三等兵
22/11/13 14:52:21.27 RPYdiL830.net
>>233
田んぼなら余裕
239:名無し三等兵
22/11/13 14:52:25.02 eU6QTeSS0.net
それに、今さらエイブラムスやレオパルド買うにしたって１０式と大して値段が変わらないからコストメリットもないし
Ｋ２？ いらない子ですね
240:名無し三等兵
22/11/13 14:52:32.62 zHnaLurN0.net
>>232
そうなんですよ
もうどこも作ってくれそうにないんです
241:名無し三等兵
22/11/13 14:52:57.76 B8zxdBFBa.net
>>228
ひざまずくというか、腰が抜けてしまった感じ
242:名無し三等兵
22/11/13 14:53:09.66 cmT0HYVX0.net
>>206
10式は年に２台ぐらいしか生産してないそうだ
いざ有事になったら増産できる余力があるのだろうか
壊れたら工場に運んで修理できるのだろうか
ロシアみたいなグダグダ侵攻ならそれも可能そうだけど
仮想敵の中国はどう攻めて来るだろうか
243:名無し三等兵
22/11/13 14:53:32.99 FRIvI1mO0.net
>>229
でもなんか旧世代化したやつ売りつけられそうな予感あるよね
244:名無し三等兵
22/11/13 14:53:33.58 i0ysTyfk0.net
コマツさんはね・・前の装甲車問題で技術力がががが
245:名無し三等兵
22/11/13 14:53:57.88 B8zxdBFBa.net
>>235
ウソつけ
246:名無し三等兵
22/11/13 14:54:17.24 Cg142aIV0.net
【冒頭部要旨】ISW ウクライナ戦争評価報告 1930 ET 12.11.2022
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシア軍のヘルソン市からの撤退に関して、戦争支持派の右派イデオロギストである
アレクサンドル・ドゥーギンが、プーチンの戦争指導を手厳しく批判した。
なお、プーチンを批判する一方で、総司令官のスロビキン上級大将に対しては、
撤退という政治的決断に関する責任はないと述べている。
ドゥーギンの批判は、右派イデオロギー色の強い内容である。プーチンが“ロシアの都市”であるヘルソン市を守れなかったため、
彼を“ロシア・イデオロギー”を支える人物としてみなせなくなったという論理で、ドゥーギンはプーチン批判をしている。
プーチンへの批判の声は、ドゥーギン以外の戦争支持派からも生じている。プーチンを直接的に批判するこのような動向は、
今まで見られなかったもので、ロシアのナショナリストたちの何らかの変化を示している可能性がある。
動員と著しい死傷者数がロシア社会を動揺させている時期に、極右ナショナリストのなかで、プーチンのロシア・イデオロギーへの
関与についての疑念が増大していることは、プーチンが自らの支持基盤である右派層に自身をアピールする力を弱めている
ワグネル寄りメディアがヘルソン喪失に関して、クレムリンに批判的になっている。12日以前の軍事ブロガーたちの反応が
撤退の判断に概ね好意的だったこととは対照的な動向である。
また、このクレムリン批判の動きは、戦争支持派シロヴィキ派閥の影響力をさらに伸長させる可能性がある。
ウクライナ人児童のロシア国内への(非合法の可能性が高い)移送に関して、ロシア当局者が公に発表することが増えており、
ロシア側はこの状況の常態化を図つつある。なお、児童の強制的移住・移送措置は、
ジェノサイド条約(集団殺害罪の防止および処罰に関する条約)に違反する行為である。
ロシア軍は、ドネツク／ルガンスク人民共和国(DNR/LNR)軍を統合して、より一体性のある戦力をつくろうと試みているが、
うまくいっていない。この試みはD/LNR当局者を関与させずに進めていることもあり、かえってロシア側との亀裂が大きくなっている。
ロシア側戦力が、契約兵・地方志願兵・動員兵・ワグネル兵等の雑多な寄り合い所帯になっていることが、
軍隊内部での軋轢を助長する環境を生んでいる。
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247:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:54:56.54 po49NU+Z0.net
ただ日本は金がないと言っても高齢者の医療費ばっさり切り捨てれば余裕で防衛費ぐらい作れるんだよな
ガンなのは高齢者の医療費
たとえばある種の医療について、公的保険で負担するのは50歳までとかやっていいと思うね
50歳にもなれば普通子供は成人してるんだからなんの問題もない
248:名無し三等兵
22/11/13 14:54:58.43 zHnaLurN0.net
>>231
３０台とするとですね、年間稼働日が２４０日として、８日で１台製作なんですよね
１工程８日なんて２人／１工程程度なので、まあ良くて１６人～２０人程度が食える程度です
８日／タクトと１０日／タクトでは大差ないですね
少なくとも５日タクトにはしたいところ
249:名無し三等兵
22/11/13 14:55:12.23 RPYdiL830.net
>>240
そもそも米軍さん自体が装備の整理してて、企業が売り込んでもなかなか採用されなくて苦しんでるからな
F-15EXも調達計画半数になったって？
250:名無し三等兵
22/11/13 14:55:16.54 Cg142aIV0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシア占領軍は へルソン からの撤退に3週間を要した。英国情報機関によると、
撤退作業は2022年10月22日に早くも開始された。
(deleted an unsolicited ad)
251:名無し三等兵
22/11/13 14:55:31.53 B8zxdBFBa.net
>>239
生産工場は精密誘導兵器でまず破壊される
日本は国土が狭いからなぁ
252:名無し三等兵
22/11/13 14:55:35.13 eU6QTeSS0.net
>>234
戦車のようなその国の国防事情に最適化するような兵器は代替がしにくいのよ
その国の軍隊のドクトリンに強く影響されるので他国の戦車を買ってきてハイこれ使ってね、というのは難しい
あと戦車の開発費はそんなに高くない（１０式で５００億円ほど）
一兆円はかかる次期戦闘機に比べれば鼻クソみたいなもん
つまり最大の敵は財務省
253:名無し三等兵
22/11/13 14:55:40.29 nq+VVqM+r.net
>>245
なるほど
年100両とかならいけるか
254:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:55:47.77 po49NU+Z0.net
>>239
問題なのは金より、実物作る能力だよなあ
これから現役世代減ってく訳で
255:名無し三等兵
22/11/13 14:55:53.74 Cg142aIV0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
閲覧注意。
ロシア軍歩兵部隊に対するドローン爆弾攻撃。バフムート戦線。
(deleted an unsolicited ad)
256:名無し三等兵
22/11/13 14:56:42.04 SPzsehbX0.net
>>222
>え？ロシアの戦車って超信地旋回出来ないの？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
戦車小話～どうして戦後ソ連戦車は後進が遅い・
超信地旋回ができないのか
↑前にも紹介されてた分かりやすいまとめ
技術的な問題以上に車両の小型化・軽量化を
優先してデメリットの方に目をつぶったって所かしら
257:名無し三等兵
22/11/13 14:56:42.77 B8zxdBFBa.net
>>244
このスレの住民は殆ど切り捨てですね
258:名無し三等兵
22/11/13 14:56:51.95 RPYdiL830.net
>>242
マジで普通の田畑なら戦車戦やるのに問題はない
里山の傾斜地の方が微妙
釧路湿原とかみたいな広大な湿地帯なら話は別だが、日本の土地改良進んだ田畑で装軌車両の障害になる場面なんてほとんどないよ
259:名無し三等兵
22/11/13 14:56:56.95 nq+VVqM+r.net
>>244
毎年10兆円オーバーを注ぎこんてる男女共同参画費の方が気になる
260:名無し三等兵
22/11/13 14:57:16.97 Cg142aIV0.net
【部分和訳】ISW “ウクライナの反攻: 南部”より 1930 ET 12.11.2022
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシア軍はドニプロ川東岸での防衛陣地の構築と、ヘルソン州南部での兵站拠点の設置を続けている。
マクサー・テクノロジーズ社とサテロジック社の最近の衛星画像に、ロシア軍がヘルソン市南東約70km地点で
新たな基地を設けたことが示されている*。おそらくはウクライナ軍のHIMARS攻撃から装備品を守る意図だと考えられる。
ウクライナ軍は継続的に左岸のロシア軍陣地を攻撃しており、カホウカ地区でロシア軍弾薬庫を一つ破壊した模様だ。
(deleted an unsolicited ad)
261:名無し三等兵
22/11/13 14:57:26.50 hTDAyuGNa.net
>>225
そうなのか…
市街地戦や狭道戦にめちゃ弱そう…
262:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:57:27.61 po49NU+Z0.net
>>247
やっぱなんかいろいろ怪しげな動きしてたとき、すでに撤退の始めてたわけだな
263:名無し三等兵
22/11/13 14:57:44.91 JcOCM+ar0.net
>>256
おしべとめしべについてしっかり研究してるんかね
264:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:57:57.52 po49NU+Z0.net
>>256
40兆の老人医療は問題でないと言うのか？
265:名無し三等兵
22/11/13 14:58:04.94 nq+VVqM+r.net
>>249
財務省と外務省はよく叩かれてるイメージあるな
しかし増税いる？税収過去最高とかやってるのに
266:名無し三等兵
22/11/13 14:58:09.46 zHnaLurN0.net
>>249
それはそうなんですが、むしろ「たった５００億しか開発費のかからない」のが厄介なんですよ
５００億の開発費で食える人間なんてそこまで多くないので。。。
267:名無し三等兵
22/11/13 14:58:25.72 eU6QTeSS0.net
>>232
防衛産業維持のためには海外に輸出して製造企業にもメリットがあるようにしなきゃならんのだが
どの首相も手を付けたがらないよね、まあ政争の具にされるからだが
つまり野党がクソ、権力闘争で国益を損なってる
268:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:58:29.47 po49NU+Z0.net
>>254
大変結構なことだ
イヤなら必死で働いて金稼いで自由診療で治療すれば良いわけだからな
269:名無し三等兵
22/11/13 14:58:40.05 P732K6n6M.net
いい加減兵器の話は専用スレでやれよ
270:名無し三等兵
22/11/13 14:59:25.12 hTDAyuGNa.net
>>253
ありがとう見てみるよ
271:名無し三等兵
22/11/13 14:59:32.54 zHnaLurN0.net
>>261
まあ５０歳はちょっと厳しいかもしれませんが、７０歳以上は現状でも流石に仰る通りだと思いますね・・・
延命治療はしないと宣言してもいいのではないかと
272:名無し三等兵
22/11/13 14:59:32.43 nD+VX8MD0.net
>>249
今の時点で、日本で展開される戦車戦ってどんなだろう
それこそ、16式機動戦闘車みたいなのが活躍しそう
まあ、戦闘機と較べて開発費が安いってのは、そんなもんだろうなとは思うけどね
273:名無し三等兵
22/11/13 14:59:33.58 nq+VVqM+r.net
>>260
謎ね
>>261
そちらもやばいが男女共同参画はなー
何に使ってるのか検索してもよーわからんのが・・・・
274:名無し三等兵
22/11/13 14:59:35.39 Cg142aIV0.net
【和訳】HoansSolo氏の戦争に関するコメント
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヘルソン州ドニプロ川西岸のロシア軍拠点の崩壊は、私が予想した以上に早く起こった。
今後の数日間か数週間で、ウクライナ軍の進撃とロシア軍の後退作戦がどのように
展開したかの詳細が明らかになるだろう。
戦力の相関関係、両軍の相対的な補給状況(弾薬・燃料等)、利用可能な予備と
いったことへの適切な理解を経ずに、今後のウクライナの作戦内容や時期を予測しようと
するのは難しい。作戦的なイニシアティブ・モメンタムは明らかにウクライナ側にある。
また、ウクライナ軍にとって、冬の気候状況に関係なく、遅かれ早かれ攻撃を再開することへの
戦術的・作戦的インセンティブが間違いなく存在する。地図を見ると、
冬の数カ月間にウクライナ軍が重点を置く可能性の高い地域が明らかに存在する。
前線の動きのなさは、軍事的状況が変動しないことを暗示しない。
ウクライナ軍が内線の利、士気の優越、精密攻撃能力の優越等々を保持しているのは明白で、
ロシア軍の態勢は弱まり続けている。ウクライナに関して私が認識している一つの大きな問題は、
中射程対空ミサイルのストックが少ないことだ。
(deleted an unsolicited ad)
275:名無し三等兵
22/11/13 14:59:49.28 eU6QTeSS0.net
>>263
要は輸出して儲けて食えるようにしろってことやね
276:名無し三等兵
22/11/13 15:00:17.50 nq+VVqM+r.net
>>264
兵器産業に参戦するとなるとアメリカとかともかち合うからねぇ
277:名無し三等兵
22/11/13 15:00:31.21 Cg142aIV0.net
東アジアサミット始まる ASEAN ロシア・ラブロフ外相も出席
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
278:名無し三等兵
22/11/13 15:01:12.52 Cg142aIV0.net
プーチン氏とイラン大統領が電話協議 さらなる兵器購入検討か
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ロシア大統領府は12日、プーチン大統領とイランのライシ大統領が電話協議を実施したと発表した。
ウクライナ侵攻を続けるロシアは、無人機などのイラン製兵器を購入していると指摘されており、
両首脳は関連する問題を話し合ったとみられる。
279:名無し三等兵
22/11/13 15:01:21.81 zHnaLurN0.net
>>272
それが最も良いんじゃないかと思うんですよ
280:名無し三等兵
22/11/13 15:02:01.58 RPYdiL830.net
>>273
アメリカは死の商人みたいに言われることあるけど、有償軍事援助の政治的ハードルクッソ高いんだよなあ
だから途上国はアメリカから直接装備買うの難しいんだよな
281:名無し三等兵
22/11/13 15:02:05.67 B8zxdBFBa.net
>>245
うそでしょ
一両作るのにどんだけのマンパワーが必要か
282:名無し三等兵
22/11/13 15:03:03.47 zHnaLurN0.net
>>278
実際アッセンブリ組み立てなんで、そんな人手要りませんよ
283:名無し三等兵
22/11/13 15:03:05.68 Cg142aIV0.net
ロシア軍と通じている？ 住民同士で不信感 ウクライナ東部
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
284:名無し三等兵
22/11/13 15:03:19.43 FRIvI1mO0.net
>>246
このウクライナ紛争は流れかえますかね？
285:名無し三等兵
22/11/13 15:03:22.82 O3TzRzoG0.net
少なくてもロシアは川でヒーコラ言ってるのに
海超えて日本に軍を展開する能力があるとはとても思えん
潜水艦で徹底的に輸送邪魔するだろうし
その上10式とハイマースあったら攻めようがないと思う
286:名無し三等兵
22/11/13 15:03:41.52 IECCDSRqM.net
>>252
なんでこんなに密集してんの
目立つ上に一網打尽じゃん
287:名無し三等兵
22/11/13 15:04:00.78 zHnaLurN0.net
>>282
この戦争見ていると、対艦ミサイル大量に必要だなと思います
288:名無し三等兵
22/11/13 15:04:46.65 Cg142aIV0.net
橋下徹氏 ウクライナで戦闘�
289:Q加の邦人死亡に「ウクライナ国籍になって戦うんだったら意思は尊重されるが」 https://news.yahoo.co.jp/articles/516b87a6b635776810a6128eb8504cb8236d91b3 「ただ今回の問題に限って言うと、正規軍だと言われますが、日本国籍のまんまなんですよ。だから僕、 ウクライナ国籍になって、ウクライナ国民として戦うんだったらその意思は尊重されなければいけませんが、 今、日本人なんでね」と指摘。そして、「問題提起をするにせよ、日本の国は正義のための殺害は2つしかなくて、 死刑と軍による戦闘行為。先ほども言ったように、軍というのは正規軍。日本は、 日本国籍を持って外国の部隊に入ることが許されるのかどうなのかというきちんとした議論がないまま、 これが貴い行為だからと言って僕は許すことはだめだと思います」と持論を展開した。
290:名無し三等兵
22/11/13 15:05:51.41 hTDAyuGNa.net
>>264
あの大国と言われる国々と利害が衝突するのもややこしい
外交変数があまりにも増えるのは日本にとっても良くない
291:名無し三等兵
22/11/13 15:05:56.91 Cg142aIV0.net
「和平交渉はウクライナ次第」 米国務長官、クレバ外相に伝達
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
米紙ワシントン・ポストは、米政権がウクライナにロシアとの和平交渉を一切拒否する態度を改め、
前向きな姿勢を示すよう勧めていたと報道したが、ブリンケン氏は交渉を強いる意図はないとし、
ウクライナ支援を続けると改めて強調した。
292:名無し三等兵
22/11/13 15:06:16.05 mo0hYlEx0.net
>>269
北海道の一部を除くと、日本に戦車戦展開できる広い土地は無い
googleerathで見りゃ分かるだろ、山と山の隙間に街やら田んぼやらがあるのが日本
293:名無し三等兵
22/11/13 15:06:21.64 +ZGR6Xw4M.net
>>285
何わけの分からん事抜かしてるんだろうね
こんな奴の見解なんかもう取り上げるなよ
294:名無し三等兵
22/11/13 15:06:36.04 Cg142aIV0.net
ロシア軍、ヘルソン市撤退時にインフラ破壊 絵画1.5万点持ち去る
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
また、ウクライナ軍は12日、露軍が同州から絵画約1万5000点を持ち去ったと発表した。
美術館などから17～20世紀のイコン（聖像画）や19世紀以降の絵画などがなくなっているという。
295:名無し三等兵
22/11/13 15:06:58.65 zHnaLurN0.net
>>285
このおっさん見てるといざとなったら大阪府ってドンバス地域みたいになりそうな予感
296:名無し三等兵
22/11/13 15:07:02.22 nD+VX8MD0.net
>>280
ロシアから奪還した地域で、住民レベルの親ロシア派狩りが始まるんだろうな
まあ、ロシア占領で美味しい思いをしたウクライナ人もいるんだろうし、それはしゃあないよな
297:名無し三等兵
22/11/13 15:07:11.62 nq+VVqM+r.net
>>229
なるほど
>>282
無理だろ
北海道なんて近寄れもせんわ
298:名無し三等兵
22/11/13 15:07:17.36 RPYdiL830.net
>>281
変えないんじゃないですかね
299:名無し三等兵
22/11/13 15:07:21.85 zHnaLurN0.net
>>292
パリみたいにハゲにされるのかな
300:名無し三等兵
22/11/13 15:07:48.40 hTDAyuGNa.net
>>288
北海道も実は泥地だらけなんであまり戦車戦する場所では無いんだよな…
301:名無し三等兵
22/11/13 15:07:56.58 Cg142aIV0.net
ウクライナ料理のキッチンカー利用券 ふるさと納税返礼品に 彦根
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ロシアによる軍事侵攻でウクライナから滋賀県彦根市に避
302:難し、同国の郷土料理「ブリンチキ」をキッチンカーで 販売するイリーナ・ヤボルスカさん（51）らの取り組みを支援しようと、 同市はキッチンカーの利用券などをふるさと納税の返礼品に加えた。 ふるさと納税のポータルサイトで一部の返礼品の受け付けを始めている。
303:名無し三等兵
22/11/13 15:08:11.40 nq+VVqM+r.net
>>285
何言ってるのかよーわからん
仮にも政治家だったのにもうちょいまとめて話できないのかねこの人
304:名無し三等兵
22/11/13 15:08:31.49 /MjWm4uAx.net
>>277
お金のない途上国にはロシア産兵器がお手軽価格だったし
でも今回の体たらくで受注分もキャンセル、新規も見込めなく
アメリカ産はお高すぎ
昔のF5みたいなのもないし
途上国向けある程度の廉価品の
マーケットあらそいやね
305:名無し三等兵
22/11/13 15:08:53.68 B8zxdBFBa.net
>>279
いや、アッセンブリってどっからもってくんだよ
306:名無し三等兵
22/11/13 15:09:08.30 RPYdiL830.net
日本の場合、ASM-2はキャリア含めて強力だからなあ
307:名無し三等兵
22/11/13 15:09:16.08 hTDAyuGNa.net
>>292
もう既にウクライナ警察がロシア協力者を750人逮捕したとか昨日発表してたよ
40人ぐらいは既に裁判の判決も出てる
308:名無し三等兵
22/11/13 15:09:51.42 zHnaLurN0.net
>>300
質問の意図がよくわかりませんが、分業ですからね
アッセンブリ品は購買部門が調達するだけですよ
309:名無し三等兵
22/11/13 15:10:06.42 nq+VVqM+r.net
>>297
たくましいな
310:名無し三等兵
22/11/13 15:10:20.91 eU6QTeSS0.net
>>269
第二次大戦時の本土決戦みたいな戦いになると思う
つまり山間の策源地の奪い合い＆隘路やチョークポイントにおける待ち伏せ
残念ながらヨーロッパのような機動戦車戦は戦われない
311:名無し三等兵
22/11/13 15:10:53.65 o2DI8KJKd.net
>>10
ほい、いつものやつ一丁ね
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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