22/11/13 14:30:55.47 nq+VVqM+r.net
>>168
体感的には台湾以外全部ks
171:名無し三等兵
22/11/13 14:31:53.38 FRIvI1mO0.net
兵器の国産化軌道に乗せるなら環境整備として輸出に道を開かないとなぁ
自衛のための兵器は武器輸出には当たらないとか玉虫色の解釈でやれないもんですかね
ウクライナにしろ台湾にしろ自衛のためで侵略の意図なんてこれっぽっちもないんだし
172:名無し三等兵
22/11/13 14:31:57.84 lOdDsVjxM.net
>>164
そうすると根本的にうるさいパヨとマスコミがどうにかならないと、延々と誰も興味ないハンコ大臣をやることになる。
173:名無し三等兵
22/11/13 14:31:58.34 Ii4B8C0D0.net
ポーランドは韓国戦車と自走榴弾砲入れるんでしょ？
まあ日本に武器売ってくれるかどうかは別問題だけど
174:名無し三等兵
22/11/13 14:33:06.09 zHnaLurN0.net
まあ、日本は海装備関係で輸出が一番順当な気がしますけどね
175:名無し三等兵
22/11/13 14:34:00.61 S9C0lSIj0.net
戦車に関して言えば、日本の場合は重い戦車じゃまともに運用できないのは侵略国も同じだから数が多くなくても運用できる戦車があることが重要かと
敵も軽戦車やMCV主体だろうし
176:名無し三等兵
22/11/13 14:34:33.54 RPYdiL830.net
>>172
ポーランド有事であっても韓国は有事とは限らんし
そもそもK2は生産拠点丸ごとポーランドで面倒見る契約だしで、メリットはあるのだ
日本にはなんのメリットもない
177:名無し三等兵
22/11/13 14:35:11.56 nq+VVqM+r.net
>>170
ただ輸出するとなると日本人以外に売れる構造にせにゃならんからなー
178:名無し三等兵
22/11/13 14:35:44.65 RPYdiL830.net
>>176
台湾なら日本仕様のままの方が使いやすい気がするけどね
179:名無し三等兵
22/11/13 14:35:56.97 gcpRNlHta.net
>>130
なんか失う物がたくさんある西側はロシアみたいな捨て身になれないって理屈らしい
一般的なロシアの国民や権力者はヤケクソで無差別殺人やるニートではないんだがな
というか失う物云々って観点なら唯一核戦争上等って思ってるのはウクライナ人だ
今実際に土地や財産が破壊され戦争に負ければ国やアイデンティティ奪われるんだから
なんならロシアが核撃って西側が本格参戦するなら願ったりだと思う
ケンモーって被害妄想強いわりに想像力足りないなって思った
180:名無し三等兵
22/11/13 14:36:27.65 aLGrxEs60.net
>>130
草
181:名無し三等兵
22/11/13 14:36:29.37 FRIvI1mO0.net
スケールメリット考えると日米英で装備の共通化とか進めていくのが現実的かな
イギリスとは同じ島国だし兵器の需要も近いかも
他にフィリピンやタイなんかとうまくやれるとコストダウン的にはいいんだろうけど
182:名無し三等兵
22/11/13 14:37:01.05 zHnaLurN0.net
まず最大のハードルは英語の取説か・・・
Google翻訳では・・・
183:名無し三等兵
22/11/13 14:37:11.12 RPYdiL830.net
>>180
英国軍は基本的に海外派遣軍なので、日本とは想定がまるで違うよ
184:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:37:14.33 po49NU+Z0.net
そろそろ戦車は共同開発になるだろうな
185:名無し三等兵
22/11/13 14:37:35.01 ic82dW97a.net
ヘルソン天気
晴れ 11℃/-1℃
186:名無し三等兵
22/11/13 14:37:42.51 zHnaLurN0.net
>>180
理屈的に言えばインドネシアなんだろうけどね・・・無いよね
オーストラリアはいいんじゃないかと
187:名無し三等兵
22/11/13 14:37:51.32 nD+VX8MD0.net
兵器の製造は、ある程度のスケールメリットがないと産業として成り立たないから
日本国だけを顧客として、言われた通り作ってたら衰退するのは当然だよな
じゃ、張り切って武器輸出って言っても、外聞が良くないし
強みのある装備に特化して輸出するのが落としどころかね
188:名無し三等兵
22/11/13 14:38:23.47 bz0oFk8I0.net
>>177
台湾が欲しがるかも未知数だけど、それ以前に建前上とは言え国交の無い国には売れないでしょ
それに台湾へ兵器なんて売り付けたらチャイナがキレ散らかして与党が土下座する羽目になる
189:名無し三等兵
22/11/13 14:38:33.03 erbtr0EzM.net
>>180
イギリスはスコットランドの方に行かないと高い山がないので（最高峰1345m）
190:名無し三等兵
22/11/13 14:39:06.62 Ii4B8C0D0.net
>>175
なるほど生産拠点ごとか
日本で生産するんだったらそりゃっ国産でいいわな
191:名無し三等兵
22/11/13 14:39:35.17 FRIvI1mO0.net
>>176
グローバル対応できないともうそれだけで産業として負け組入りなんだよなぁ
今の日本の製造業全般にも言えるけど
192:名無し三等兵
22/11/13 14:39:42.96 RPYdiL830.net
>>187
単純に想定戦場と要求仕様が日本と合致するって話なだけで
政治的にどうかは論点にしてない
193:名無し三等兵
22/11/13 14:39:47.32 JcOCM+ar0.net
>>180
英国「ニヤリ、とうとう貴様もフォース（自衛隊）の英国面に目覚めるのか！」
194:名無し三等兵
22/11/13 14:40:19.19 qUvdf44d0.net
何だこれは？ｗ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
195:名無し三等兵
22/11/13 14:40:51.86 v1EjcFlO0.net
戦車よりドローンのほうが役立ちそうｗ
196:名無し三等兵
22/11/13 14:41:41.56 B8zxdBFBa.net
>>159
登場時は確かに強いかもしれないが
アップデートしないか、アップデートが非常に
197:遅い
198:名無し三等兵
22/11/13 14:41:46.60 zHnaLurN0.net
>>193
戦犯？
199:名無し三等兵
22/11/13 14:42:06.68 zHnaLurN0.net
>>192
誘導型パンジャンドラムを作ればいい？
200:名無し三等兵
22/11/13 14:42:30.75 nD+VX8MD0.net
>>174
なんか戦車こそ、輸入品でもういいような
いざって時に、増産して対応するようなものでもないしね、日本の場合
自走式戦闘車何てのも出てきたし
201:名無し三等兵
22/11/13 14:42:41.06 FRIvI1mO0.net
>>182
そうか英国は隣国に恵まれてるから本土防衛の必要性は低いか
昔は独仏の脅威があっただろうけど
202:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:43:38.46 po49NU+Z0.net
そういえばドゥーギンがフレイザーの金枝篇で述べられてる王殺しの対象にプーチンがなりえるみたいなこと言い出したね
だいぶ箍が緩んできてるようだがプーチンはどうすんだろうな
203:名無し三等兵
22/11/13 14:43:40.97 FRIvI1mO0.net
>>185
イスラムとは適切な距離をおいたお付き合いにしたい気がする
204:名無し三等兵
22/11/13 14:44:23.88 JcOCM+ar0.net
>>197
ニワトリを使い出してからが本当の英国面
F-35でもひたすらハリアーの後継にこだわったから収集つかんかったしな
まぁ、、、B型入れた日本が言えた事ではないが
205:名無し三等兵
22/11/13 14:44:33.50 S9C0lSIj0.net
>>198
輸入品で運用できるならとっくにそうしてるでしょ
輸入品じゃまともに移動できませんって道路が多すぎるからわざわざ軽い戦車やMCV作ってるわけで
206:名無し三等兵
22/11/13 14:44:44.58 gcpRNlHta.net
>戦犯
戦争(敗戦)責任はプーチンとしても後釜としてもグダクダが都合いいし国民も反乱起こす気概はないので戦争に負けて制裁も続いてグダクダのまま国が疲弊するだけだと思う
西側にとっても最良でなくても次善くらいではある
207:名無し三等兵
22/11/13 14:45:38.08 ECy0NJjMM.net
>>157
インドもT-90Sとかをライセンス生産してるので、全部輸出で完成品を送るわけではないかなと。
208:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:45:43.13 po49NU+Z0.net
またこの議論か
戦車を輸入したらそりゃやすく数を揃えられるだろうが、実際に使って壊したときに修理できねえぞ
バカはここで修理工場だけもってればいいじゃんというけど、製造できなきゃ修理工場も維持できねえだろうが
209:名無し三等兵
22/11/13 14:45:49.80 nq+VVqM+r.net
>>177
謎ね
>>190
防衛はどうなんかな
210:名無し三等兵
22/11/13 14:46:10.70 i0ysTyfk0.net
ところでガーキンって今どうしてんだろ
あいつ懸賞金鰻登りになったけど前線に顔出してんのかな
211:名無し三等兵
22/11/13 14:46:44.36 zHnaLurN0.net
>>207
防衛はもうだめぽでございます
いくら何でも発注額が少なすぎる
212:名無し三等兵
22/11/13 14:47:01.43 nq+VVqM+r.net
>>192
英国面とかバカにされてるけど肝心なところでは判断を誤らないジョンブルは凄いなと思う
213:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:47:19.25 po49NU+Z0.net
ここまでくるとバカというより中国のスパイというべきだな
排除しないといけない
214:名無し三等兵
22/11/13 14:47:34.38 cmT0HYVX0.net
?自動小銃の銃身にライフリングをつける工程では
日本だと凸の付いた棒を鋼管に入れてハンマーマシンで外周をドカドカ叩いて成形するのだという
騒音が凄まじいし時間かかるので量産できない
ロシアだと超高水圧のプレスマシンで一気に圧延するから大量生産できるらしい
設備投資に見合う受注が無いから仕方ないけど２０式小銃はどれだけ配備できたのだろうか
８９式にビニルテープ巻いてる場合ではない
215:名無し三等兵
22/11/13 14:47:37.34 FYb+MEtt0.net
>>208
ちょい前にガーキン部隊みたいな
216:義勇兵グループを作って宣伝してたがそれっきりだね
217:名無し三等兵
22/11/13 14:47:44.72 sKCa7LLYM.net
>>203
そう。正直、今の装備でもバイク以外は里山の林道すらも走れない（…割に道は険しい）。
218:名無し三等兵
22/11/13 14:47:55.14 nq+VVqM+r.net
>>202
アメリカ「今からでもよければF-22ライセンス生産認めるよ」
ってなったら要るかな
219:名無し三等兵
22/11/13 14:47:58.04 Ubci5m6Ua.net
>>210
あの外交力は米国も真似できない領域だからな
それはそれとして兵器開発はなぜかああなんだけど
220:名無し三等兵
22/11/13 14:48:08.66 nq+VVqM+r.net
>>201
同意
221:名無し三等兵
22/11/13 14:48:50.86 zHnaLurN0.net
英国人を馬鹿にするが、英国人は槍でドイツ軍と戦おうとしたんだぞ
これはひどい
222:名無し三等兵
22/11/13 14:48:55.81 DYpcuuKN0.net
プーチンやオリガルヒの秘密資産を没収したら、この戦争なんとか採算合うの？
223:名無し三等兵
22/11/13 14:48:58.35 nD+VX8MD0.net
>>203
日本の戦車って、トレーラーとかに乗せた陸送が前提なのかな
どっかに、日本の道路でも陸送できる戦車って売ってないのかね
戦車は必要だけど、あんまり日本国土での戦車戦って想像できないんだよね
224:名無し三等兵
22/11/13 14:49:01.38 nq+VVqM+r.net
>>209
逆転の発想で発注額上げるとか
225:名無し三等兵
22/11/13 14:49:24.00 hTDAyuGNa.net
>>108
え？ロシアの戦車って超信地旋回出来ないの？
226:名無し三等兵
22/11/13 14:49:29.21 zHnaLurN0.net
>>221
うーん
額よりは数量が欲しいですね。。。
227:名無し三等兵
22/11/13 14:49:41.06 nq+VVqM+r.net
>>220
そこでMCVでございます
228:名無し三等兵
22/11/13 14:49:48.26 Ubci5m6Ua.net
>>222
T-14以外できないよ
229:名無し三等兵
22/11/13 14:49:53.28 eU6QTeSS0.net
>>144
現状１０式は日本の地理条件に最適化されてるし、性能も他の戦車を凌駕してるから海外から買う必要は無いよ
そもそも自動車技術に関して他国よりはるかにアドバンテージがある日本が優れた戦車を作れるのはある意味当然だし
あと量は質を代替しないし
230:名無し三等兵
22/11/13 14:49:59.97 bkIkEZu3H.net
>>172
最新で売ってくれるの韓国だけだからね。
弱点であるライセンスもEUであるポーランドは解決出来るし。
231:名無し三等兵
22/11/13 14:50:06.41 Cg142aIV0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヘルソンの祖母は、ひざまずいて孫の解放者に会います。
涙に…
(deleted an unsolicited ad)
232:名無し三等兵
22/11/13 14:50:10.24 JcOCM+ar0.net
>>215
もうF-3の開発始まったし、無人機母機機能がこれから必須になるから要らんな
233:名無し三等兵
22/11/13 14:50:48.19 reTVH1qVM.net
>>212
技術や設備がないわけでもないかと、ミロクとかは民生用だけど普通にガンドリル使ってるみたいだし。
234:名無し三等兵
22/11/13 14:51:09.84 nq+VVqM+r.net
>>223
財務省「仕方ない 10式戦車調達は年30両までなら予算出しましょう」
とかならいける？
235:名無し三等兵
22/11/13 14:51:37.43 hTDAyuGNa.net
>>128
完全撤退では無いけどコマツはもう防衛産業縮小方向なんで…
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
236:名無し三等兵
22/11/13 14:51:54.15 Ii4B8C0D0.net
田んぼで戦車戦できるんだろうかね
237:名無し三等兵
22/11/13 14:52:05.97 zHnaLurN0.net
>>226
10式はそうかもしれないのですが、その後をどうするかですね
将来にわたってすべてを国産するのもちょっと厳しい気がしますね
何を国産して何を海外調達するのか、そこらへんが難しいです
238:名無し三等兵
22/11/13 14:52:21.27 RPYdiL830.net
>>233
田んぼなら余裕
239:名無し三等兵
22/11/13 14:52:25.02 eU6QTeSS0.net
それに、今さらエイブラムスやレオパルド買うにしたって１０式と大して値段が変わらないからコストメリットもないし
Ｋ２？ いらない子ですね
240:名無し三等兵
22/11/13 14:52:32.62 zHnaLurN0.net
>>232
そうなんですよ
もうどこも作ってくれそうにないんです
241:名無し三等兵
22/11/13 14:52:57.76 B8zxdBFBa.net
>>228
ひざまずくというか、腰が抜けてしまった感じ
242:名無し三等兵
22/11/13 14:53:09.66 cmT0HYVX0.net
>>206
10式は年に２台ぐらいしか生産してないそうだ
いざ有事になったら増産できる余力があるのだろうか
壊れたら工場に運んで修理できるのだろうか
ロシアみたいなグダグダ侵攻ならそれも可能そうだけど
仮想敵の中国はどう攻めて来るだろうか
243:名無し三等兵
22/11/13 14:53:32.99 FRIvI1mO0.net
>>229
でもなんか旧世代化したやつ売りつけられそうな予感あるよね
244:名無し三等兵
22/11/13 14:53:33.58 i0ysTyfk0.net
コマツさんはね・・前の装甲車問題で技術力がががが
245:名無し三等兵
22/11/13 14:53:57.88 B8zxdBFBa.net
>>235
ウソつけ
246:名無し三等兵
22/11/13 14:54:17.24 Cg142aIV0.net
【冒頭部要旨】ISW ウクライナ戦争評価報告 1930 ET 12.11.2022
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシア軍のヘルソン市からの撤退に関して、戦争支持派の右派イデオロギストである
アレクサンドル・ドゥーギンが、プーチンの戦争指導を手厳しく批判した。
なお、プーチンを批判する一方で、総司令官のスロビキン上級大将に対しては、
撤退という政治的決断に関する責任はないと述べている。
ドゥーギンの批判は、右派イデオロギー色の強い内容である。プーチンが“ロシアの都市”であるヘルソン市を守れなかったため、
彼を“ロシア・イデオロギー”を支える人物としてみなせなくなったという論理で、ドゥーギンはプーチン批判をしている。
プーチンへの批判の声は、ドゥーギン以外の戦争支持派からも生じている。プーチンを直接的に批判するこのような動向は、
今まで見られなかったもので、ロシアのナショナリストたちの何らかの変化を示している可能性がある。
動員と著しい死傷者数がロシア社会を動揺させている時期に、極右ナショナリストのなかで、プーチンのロシア・イデオロギーへの
関与についての疑念が増大していることは、プーチンが自らの支持基盤である右派層に自身をアピールする力を弱めている
ワグネル寄りメディアがヘルソン喪失に関して、クレムリンに批判的になっている。12日以前の軍事ブロガーたちの反応が
撤退の判断に概ね好意的だったこととは対照的な動向である。
また、このクレムリン批判の動きは、戦争支持派シロヴィキ派閥の影響力をさらに伸長させる可能性がある。
ウクライナ人児童のロシア国内への(非合法の可能性が高い)移送に関して、ロシア当局者が公に発表することが増えており、
ロシア側はこの状況の常態化を図つつある。なお、児童の強制的移住・移送措置は、
ジェノサイド条約(集団殺害罪の防止および処罰に関する条約)に違反する行為である。
ロシア軍は、ドネツク／ルガンスク人民共和国(DNR/LNR)軍を統合して、より一体性のある戦力をつくろうと試みているが、
うまくいっていない。この試みはD/LNR当局者を関与させずに進めていることもあり、かえってロシア側との亀裂が大きくなっている。
ロシア側戦力が、契約兵・地方志願兵・動員兵・ワグネル兵等の雑多な寄り合い所帯になっていることが、
軍隊内部での軋轢を助長する環境を生んでいる。
(deleted an unsolicited ad)
247:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:54:56.54 po49NU+Z0.net
ただ日本は金がないと言っても高齢者の医療費ばっさり切り捨てれば余裕で防衛費ぐらい作れるんだよな
ガンなのは高齢者の医療費
たとえばある種の医療について、公的保険で負担するのは50歳までとかやっていいと思うね
50歳にもなれば普通子供は成人してるんだからなんの問題もない
248:名無し三等兵
22/11/13 14:54:58.43 zHnaLurN0.net
>>231
３０台とするとですね、年間稼働日が２４０日として、８日で１台製作なんですよね
１工程８日なんて２人／１工程程度なので、まあ良くて１６人～２０人程度が食える程度です
８日／タクトと１０日／タクトでは大差ないですね
少なくとも５日タクトにはしたいところ
249:名無し三等兵
22/11/13 14:55:12.23 RPYdiL830.net
>>240
そもそも米軍さん自体が装備の整理してて、企業が売り込んでもなかなか採用されなくて苦しんでるからな
F-15EXも調達計画半数になったって？
250:名無し三等兵
22/11/13 14:55:16.54 Cg142aIV0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシア占領軍は へルソン からの撤退に3週間を要した。英国情報機関によると、
撤退作業は2022年10月22日に早くも開始された。
(deleted an unsolicited ad)
251:名無し三等兵
22/11/13 14:55:31.53 B8zxdBFBa.net
>>239
生産工場は精密誘導兵器でまず破壊される
日本は国土が狭いからなぁ
252:名無し三等兵
22/11/13 14:55:35.13 eU6QTeSS0.net
>>234
戦車のようなその国の国防事情に最適化するような兵器は代替がしにくいのよ
その国の軍隊のドクトリンに強く影響されるので他国の戦車を買ってきてハイこれ使ってね、というのは難しい
あと戦車の開発費はそんなに高くない（１０式で５００億円ほど）
一兆円はかかる次期戦闘機に比べれば鼻クソみたいなもん
つまり最大の敵は財務省
253:名無し三等兵
22/11/13 14:55:40.29 nq+VVqM+r.net
>>245
なるほど
年100両とかならいけるか
254:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:55:47.77 po49NU+Z0.net
>>239
問題なのは金より、実物作る能力だよなあ
これから現役世代減ってく訳で
255:名無し三等兵
22/11/13 14:55:53.74 Cg142aIV0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
閲覧注意。
ロシア軍歩兵部隊に対するドローン爆弾攻撃。バフムート戦線。
(deleted an unsolicited ad)
256:名無し三等兵
22/11/13 14:56:42.04 SPzsehbX0.net
>>222
>え？ロシアの戦車って超信地旋回出来ないの？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
戦車小話～どうして戦後ソ連戦車は後進が遅い・
超信地旋回ができないのか
↑前にも紹介されてた分かりやすいまとめ
技術的な問題以上に車両の小型化・軽量化を
優先してデメリットの方に目をつぶったって所かしら
257:名無し三等兵
22/11/13 14:56:42.77 B8zxdBFBa.net
>>244
このスレの住民は殆ど切り捨てですね
258:名無し三等兵
22/11/13 14:56:51.95 RPYdiL830.net
>>242
マジで普通の田畑なら戦車戦やるのに問題はない
里山の傾斜地の方が微妙
釧路湿原とかみたいな広大な湿地帯なら話は別だが、日本の土地改良進んだ田畑で装軌車両の障害になる場面なんてほとんどないよ
259:名無し三等兵
22/11/13 14:56:56.95 nq+VVqM+r.net
>>244
毎年10兆円オーバーを注ぎこんてる男女共同参画費の方が気になる
260:名無し三等兵
22/11/13 14:57:16.97 Cg142aIV0.net
【部分和訳】ISW “ウクライナの反攻: 南部”より 1930 ET 12.11.2022
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシア軍はドニプロ川東岸での防衛陣地の構築と、ヘルソン州南部での兵站拠点の設置を続けている。
マクサー・テクノロジーズ社とサテロジック社の最近の衛星画像に、ロシア軍がヘルソン市南東約70km地点で
新たな基地を設けたことが示されている*。おそらくはウクライナ軍のHIMARS攻撃から装備品を守る意図だと考えられる。
ウクライナ軍は継続的に左岸のロシア軍陣地を攻撃しており、カホウカ地区でロシア軍弾薬庫を一つ破壊した模様だ。
(deleted an unsolicited ad)
261:名無し三等兵
22/11/13 14:57:26.50 hTDAyuGNa.net
>>225
そうなのか…
市街地戦や狭道戦にめちゃ弱そう…
262:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:57:27.61 po49NU+Z0.net
>>247
やっぱなんかいろいろ怪しげな動きしてたとき、すでに撤退の始めてたわけだな
263:名無し三等兵
22/11/13 14:57:44.91 JcOCM+ar0.net
>>256
おしべとめしべについてしっかり研究してるんかね
264:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:57:57.52 po49NU+Z0.net
>>256
40兆の老人医療は問題でないと言うのか？
265:名無し三等兵
22/11/13 14:58:04.94 nq+VVqM+r.net
>>249
財務省と外務省はよく叩かれてるイメージあるな
しかし増税いる？税収過去最高とかやってるのに
266:名無し三等兵
22/11/13 14:58:09.46 zHnaLurN0.net
>>249
それはそうなんですが、むしろ「たった５００億しか開発費のかからない」のが厄介なんですよ
５００億の開発費で食える人間なんてそこまで多くないので。。。
267:名無し三等兵
22/11/13 14:58:25.72 eU6QTeSS0.net
>>232
防衛産業維持のためには海外に輸出して製造企業にもメリットがあるようにしなきゃならんのだが
どの首相も手を付けたがらないよね、まあ政争の具にされるからだが
つまり野党がクソ、権力闘争で国益を損なってる
268:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 14:58:29.47 po49NU+Z0.net
>>254
大変結構なことだ
イヤなら必死で働いて金稼いで自由診療で治療すれば良いわけだからな
269:名無し三等兵
22/11/13 14:58:40.05 P732K6n6M.net
いい加減兵器の話は専用スレでやれよ
270:名無し三等兵
22/11/13 14:59:25.12 hTDAyuGNa.net
>>253
ありがとう見てみるよ
271:名無し三等兵
22/11/13 14:59:32.54 zHnaLurN0.net
>>261
まあ５０歳はちょっと厳しいかもしれませんが、７０歳以上は現状でも流石に仰る通りだと思いますね・・・
延命治療はしないと宣言してもいいのではないかと
272:名無し三等兵
22/11/13 14:59:32.43 nD+VX8MD0.net
>>249
今の時点で、日本で展開される戦車戦ってどんなだろう
それこそ、16式機動戦闘車みたいなのが活躍しそう
まあ、戦闘機と較べて開発費が安いってのは、そんなもんだろうなとは思うけどね
273:名無し三等兵
22/11/13 14:59:33.58 nq+VVqM+r.net
>>260
謎ね
>>261
そちらもやばいが男女共同参画はなー
何に使ってるのか検索してもよーわからんのが・・・・
274:名無し三等兵
22/11/13 14:59:35.39 Cg142aIV0.net
【和訳】HoansSolo氏の戦争に関するコメント
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヘルソン州ドニプロ川西岸のロシア軍拠点の崩壊は、私が予想した以上に早く起こった。
今後の数日間か数週間で、ウクライナ軍の進撃とロシア軍の後退作戦がどのように
展開したかの詳細が明らかになるだろう。
戦力の相関関係、両軍の相対的な補給状況(弾薬・燃料等)、利用可能な予備と
いったことへの適切な理解を経ずに、今後のウクライナの作戦内容や時期を予測しようと
するのは難しい。作戦的なイニシアティブ・モメンタムは明らかにウクライナ側にある。
また、ウクライナ軍にとって、冬の気候状況に関係なく、遅かれ早かれ攻撃を再開することへの
戦術的・作戦的インセンティブが間違いなく存在する。地図を見ると、
冬の数カ月間にウクライナ軍が重点を置く可能性の高い地域が明らかに存在する。
前線の動きのなさは、軍事的状況が変動しないことを暗示しない。
ウクライナ軍が内線の利、士気の優越、精密攻撃能力の優越等々を保持しているのは明白で、
ロシア軍の態勢は弱まり続けている。ウクライナに関して私が認識している一つの大きな問題は、
中射程対空ミサイルのストックが少ないことだ。
(deleted an unsolicited ad)
275:名無し三等兵
22/11/13 14:59:49.28 eU6QTeSS0.net
>>263
要は輸出して儲けて食えるようにしろってことやね
276:名無し三等兵
22/11/13 15:00:17.50 nq+VVqM+r.net
>>264
兵器産業に参戦するとなるとアメリカとかともかち合うからねぇ
277:名無し三等兵
22/11/13 15:00:31.21 Cg142aIV0.net
東アジアサミット始まる ASEAN ロシア・ラブロフ外相も出席
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
278:名無し三等兵
22/11/13 15:01:12.52 Cg142aIV0.net
プーチン氏とイラン大統領が電話協議 さらなる兵器購入検討か
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ロシア大統領府は12日、プーチン大統領とイランのライシ大統領が電話協議を実施したと発表した。
ウクライナ侵攻を続けるロシアは、無人機などのイラン製兵器を購入していると指摘されており、
両首脳は関連する問題を話し合ったとみられる。
279:名無し三等兵
22/11/13 15:01:21.81 zHnaLurN0.net
>>272
それが最も良いんじゃないかと思うんですよ
280:名無し三等兵
22/11/13 15:02:01.58 RPYdiL830.net
>>273
アメリカは死の商人みたいに言われることあるけど、有償軍事援助の政治的ハードルクッソ高いんだよなあ
だから途上国はアメリカから直接装備買うの難しいんだよな
281:名無し三等兵
22/11/13 15:02:05.67 B8zxdBFBa.net
>>245
うそでしょ
一両作るのにどんだけのマンパワーが必要か
282:名無し三等兵
22/11/13 15:03:03.47 zHnaLurN0.net
>>278
実際アッセンブリ組み立てなんで、そんな人手要りませんよ
283:名無し三等兵
22/11/13 15:03:05.68 Cg142aIV0.net
ロシア軍と通じている？ 住民同士で不信感 ウクライナ東部
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
284:名無し三等兵
22/11/13 15:03:19.43 FRIvI1mO0.net
>>246
このウクライナ紛争は流れかえますかね？
285:名無し三等兵
22/11/13 15:03:22.82 O3TzRzoG0.net
少なくてもロシアは川でヒーコラ言ってるのに
海超えて日本に軍を展開する能力があるとはとても思えん
潜水艦で徹底的に輸送邪魔するだろうし
その上10式とハイマースあったら攻めようがないと思う
286:名無し三等兵
22/11/13 15:03:41.52 IECCDSRqM.net
>>252
なんでこんなに密集してんの
目立つ上に一網打尽じゃん
287:名無し三等兵
22/11/13 15:04:00.78 zHnaLurN0.net
>>282
この戦争見ていると、対艦ミサイル大量に必要だなと思います
288:名無し三等兵
22/11/13 15:04:46.65 Cg142aIV0.net
橋下徹氏 ウクライナで戦闘�
289:Q加の邦人死亡に「ウクライナ国籍になって戦うんだったら意思は尊重されるが」 https://news.yahoo.co.jp/articles/516b87a6b635776810a6128eb8504cb8236d91b3 「ただ今回の問題に限って言うと、正規軍だと言われますが、日本国籍のまんまなんですよ。だから僕、 ウクライナ国籍になって、ウクライナ国民として戦うんだったらその意思は尊重されなければいけませんが、 今、日本人なんでね」と指摘。そして、「問題提起をするにせよ、日本の国は正義のための殺害は2つしかなくて、 死刑と軍による戦闘行為。先ほども言ったように、軍というのは正規軍。日本は、 日本国籍を持って外国の部隊に入ることが許されるのかどうなのかというきちんとした議論がないまま、 これが貴い行為だからと言って僕は許すことはだめだと思います」と持論を展開した。
290:名無し三等兵
22/11/13 15:05:51.41 hTDAyuGNa.net
>>264
あの大国と言われる国々と利害が衝突するのもややこしい
外交変数があまりにも増えるのは日本にとっても良くない
291:名無し三等兵
22/11/13 15:05:56.91 Cg142aIV0.net
「和平交渉はウクライナ次第」 米国務長官、クレバ外相に伝達
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
米紙ワシントン・ポストは、米政権がウクライナにロシアとの和平交渉を一切拒否する態度を改め、
前向きな姿勢を示すよう勧めていたと報道したが、ブリンケン氏は交渉を強いる意図はないとし、
ウクライナ支援を続けると改めて強調した。
292:名無し三等兵
22/11/13 15:06:16.05 mo0hYlEx0.net
>>269
北海道の一部を除くと、日本に戦車戦展開できる広い土地は無い
googleerathで見りゃ分かるだろ、山と山の隙間に街やら田んぼやらがあるのが日本
293:名無し三等兵
22/11/13 15:06:21.64 +ZGR6Xw4M.net
>>285
何わけの分からん事抜かしてるんだろうね
こんな奴の見解なんかもう取り上げるなよ
294:名無し三等兵
22/11/13 15:06:36.04 Cg142aIV0.net
ロシア軍、ヘルソン市撤退時にインフラ破壊 絵画1.5万点持ち去る
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
また、ウクライナ軍は12日、露軍が同州から絵画約1万5000点を持ち去ったと発表した。
美術館などから17～20世紀のイコン（聖像画）や19世紀以降の絵画などがなくなっているという。
295:名無し三等兵
22/11/13 15:06:58.65 zHnaLurN0.net
>>285
このおっさん見てるといざとなったら大阪府ってドンバス地域みたいになりそうな予感
296:名無し三等兵
22/11/13 15:07:02.22 nD+VX8MD0.net
>>280
ロシアから奪還した地域で、住民レベルの親ロシア派狩りが始まるんだろうな
まあ、ロシア占領で美味しい思いをしたウクライナ人もいるんだろうし、それはしゃあないよな
297:名無し三等兵
22/11/13 15:07:11.62 nq+VVqM+r.net
>>229
なるほど
>>282
無理だろ
北海道なんて近寄れもせんわ
298:名無し三等兵
22/11/13 15:07:17.36 RPYdiL830.net
>>281
変えないんじゃないですかね
299:名無し三等兵
22/11/13 15:07:21.85 zHnaLurN0.net
>>292
パリみたいにハゲにされるのかな
300:名無し三等兵
22/11/13 15:07:48.40 hTDAyuGNa.net
>>288
北海道も実は泥地だらけなんであまり戦車戦する場所では無いんだよな…
301:名無し三等兵
22/11/13 15:07:56.58 Cg142aIV0.net
ウクライナ料理のキッチンカー利用券 ふるさと納税返礼品に 彦根
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ロシアによる軍事侵攻でウクライナから滋賀県彦根市に避
302:難し、同国の郷土料理「ブリンチキ」をキッチンカーで 販売するイリーナ・ヤボルスカさん（51）らの取り組みを支援しようと、 同市はキッチンカーの利用券などをふるさと納税の返礼品に加えた。 ふるさと納税のポータルサイトで一部の返礼品の受け付けを始めている。
303:名無し三等兵
22/11/13 15:08:11.40 nq+VVqM+r.net
>>285
何言ってるのかよーわからん
仮にも政治家だったのにもうちょいまとめて話できないのかねこの人
304:名無し三等兵
22/11/13 15:08:31.49 /MjWm4uAx.net
>>277
お金のない途上国にはロシア産兵器がお手軽価格だったし
でも今回の体たらくで受注分もキャンセル、新規も見込めなく
アメリカ産はお高すぎ
昔のF5みたいなのもないし
途上国向けある程度の廉価品の
マーケットあらそいやね
305:名無し三等兵
22/11/13 15:08:53.68 B8zxdBFBa.net
>>279
いや、アッセンブリってどっからもってくんだよ
306:名無し三等兵
22/11/13 15:09:08.30 RPYdiL830.net
日本の場合、ASM-2はキャリア含めて強力だからなあ
307:名無し三等兵
22/11/13 15:09:16.08 hTDAyuGNa.net
>>292
もう既にウクライナ警察がロシア協力者を750人逮捕したとか昨日発表してたよ
40人ぐらいは既に裁判の判決も出てる
308:名無し三等兵
22/11/13 15:09:51.42 zHnaLurN0.net
>>300
質問の意図がよくわかりませんが、分業ですからね
アッセンブリ品は購買部門が調達するだけですよ
309:名無し三等兵
22/11/13 15:10:06.42 nq+VVqM+r.net
>>297
たくましいな
310:名無し三等兵
22/11/13 15:10:20.91 eU6QTeSS0.net
>>269
第二次大戦時の本土決戦みたいな戦いになると思う
つまり山間の策源地の奪い合い＆隘路やチョークポイントにおける待ち伏せ
残念ながらヨーロッパのような機動戦車戦は戦われない
311:名無し三等兵
22/11/13 15:10:53.65 o2DI8KJKd.net
>>10
ほい、いつものやつ一丁ね
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
トランプ前大統領「不正があった、選挙をやり直すべきだ」 [Stargazer★]
312:名無し三等兵
22/11/13 15:10:54.12 LSqTP6vJ0.net
日本は現状でも、何気に世界有数の対艦ミサイル保有国の筈
陸海空全部で装備されているから発射ランチャー分の数だけでも相当な量
313:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 15:11:16.61 po49NU+Z0.net
ちょっと前のアメリカの支援パッケージにホークがあったけど、あれまだ使えるのか
機械的な問題ないのはチェックしてから送ってるの間違いないだろうけど、性能的に足りるのかな
314:名無し三等兵
22/11/13 15:11:28.65 zHnaLurN0.net
>>298
そもそも、「民間人がこう喋った」ということをニュースにするというのは余程ネタがないんですかね
言及したから何なんだと
315:名無し三等兵
22/11/13 15:11:38.56 RPYdiL830.net
>>298
昔本人が叩いて支持貰ってた、政治家的な曖昧で意味のない言動して
今の政府の方がよっぽど「分かってる」行動してるというね
316:名無し三等兵
22/11/13 15:11:41.37 hTDAyuGNa.net
>>305
日本の場合山越えに歩兵で３日かかるとかそんなことになりそう
ヘリ部隊が居ないとダメだしな
日本の防衛力は世界的にも凄くヘリ多いし
317:名無し三等兵
22/11/13 15:11:57.50 LSqTP6vJ0.net
そもそも島国日本で本土の国土上で大規模地上戦ってのが想定し辛い
318:名無し三等兵
22/11/13 15:11:59.55 B8zxdBFBa.net
>>303
えっ？わからないの？
マジか
319:名無し三等兵
22/11/13 15:12:11.62 Cg142aIV0.net
もう一人の「ウォロディミル・ゼレンスキー」 ウクライナ東部
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【AFP＝時事】ウクライナ東部ドンバス（Donbas）地方のある村で4月下旬、
一帯を占領したロシア軍が身元確認のため、家々のドアをたたいて回った。ウォロディミル・ゼレンスキーさん（64）が
パスポート（旅券）を見せると、ロシア兵は大声で笑いだし、仲間に向かって叫んだ。
「みんな安心しろ、戦争は終わったぞ」「家に帰れる。大統領を確保した！」
320:名無し三等兵
22/11/13 15:12:22.03 mo0hYlEx0.net
>>285
そもそも海外でやった行為に日本の法律をどう適用するんだろ
ウクライナが殺人犯として起訴するなら別だけど、
日本人がウクライナでロシア人を殺しやがったチクショーみたいな
個人的な感情論でしか無いじゃん、本当に弁護士だったのか？
321:名無し三等兵
22/11/13 15:12:55.59 nq+VVqM+r.net
>>309
ネタがないどころか悪意を感じてしまう
>>310
法的にはNGなんですよの一言でまとめられるだろうにと
322:名無し三等兵
22/11/13 15:13:11.14 eU6QTeSS0.net
>>245
マジで？ 一台組み上げるのにたったそんだけしか日数いらないの？
２～３週間はかかると思ってた
じゃあ本気出せば年間１００両調達ぐらい余裕じゃないか
やっぱ金が無いのがダメか
323:名無し三等兵
22/11/13 15:13:43.16 RPYdiL830.net
>>316
NGでなくグレーだな
324:名無し三等兵
22/11/13 15:14:16.11 nD+VX8MD0.net
>>307
ほう、そうなんだ
日本なんか攻めようと思ったら、部隊を船で運ぶ必要あるし
もっともっていやあもっともな話だね
325:名無し三等兵
22/11/13 15:14:17.16 nq+VVqM+r.net
>>314
わろた
326:名無し三等兵
22/11/13 15:14:42.71 hTDAyuGNa.net
>>315
国外にいる日本人でも日本の法律は適用されるけど
証拠とか立証の観点からウクライナ政府の協力得られないとまず立件すら無理だろうな
ウクライナはウクライナでウクライナ正規軍で外国政府による逮捕者なんて絶対出させないだろうし
327:名無し三等兵
22/11/13 15:15:03.57 zHnaLurN0.net
>>317
一応念のためですが、鉄板１枚から製作しているんじゃないですからね？・・・
328:名無し三等兵
22/11/13 15:15:13.81 7sFyQYOW0.net
>>255
水路が張り巡らされてるんだけど
329:名無し三等兵
22/11/13 15:15:16.81 nq+VVqM+r.net
>>318
そかーすまぬ
330:名無し三等兵
22/11/13 15:15:18.38 RPYdiL830.net
対潜哨戒機のP-1がASM-28発とか腹に抱えて飛べる(撃てる)っつうね
331:名無し三等兵
22/11/13 15:15:34.44 GZ1cGgbz0.net
>>298
降伏すれば命は助かるみたいなバカな寝言の賞味期限が切れたので他に適当な叩きネタを探してる
332:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 15:15:36.12 po49NU+Z0.net
>>317
金だけじゃないよ
労働力が足りない
333:名無し三等兵
22/11/13 15:15:40.25 XR1YWpIW0.net
「ウクライナはUSからの軍事支援金を、FTXに投資していた」
陰謀論者と共和党の間で昨日からこれがいきなり言われ始めたけど
まーたロシアの差し金かね
334:名無し三等兵
22/11/13 15:15:54.95 WFmLgqRq0.net
>>244
ダメだろう。
防衛以上に、自国民を守らない国家に価値があるのかという話になる。
335:名無し三等兵
22/11/13 15:16:19.24 zV8FqFTT0.net
>>253
おもしろい
紹介ありがとう
336:名無し三等兵
22/11/13 15:16:19.22 Cg142aIV0.net
ISW論評
URLﾘﾝｸ(www.understandingwar.org)
ロシアのへルソン市からの撤退は、戦争支持派とプーチン大統領の間のイデオロギー的な
亀裂に火をつけ、プーチンの戦争公約への
337:取り組みと遂行能力への信頼を損なわせつつある。 ロシア当局は、何千人ものウクライナの子どもたちを公に、 そしておそらく違法にロシアに強制送還することをますます正常化しつつある。 ロシア軍の指導者は、その場しのぎの軍隊をウクライナのよりまとまった戦闘部隊に統合しようとして失敗している。 ロシアの情報筋によると、ウクライナ軍はクレミナとスバトベの方角で反撃作戦を続けているとのことである。 ウクライナ軍は、へルソン州のドニプロ川右岸（西岸）の入植地の解放を継続した。 ロシア軍は、Bakhmut、Avdiivka、Vuhledarの方向で攻撃作戦を継続した。 ロシア当局は、軍人に約束の支払いを提供することを避けようとしている可能性がある。 ロシア軍と占領当局は、住民を危険にさらし、強制的な手段を取り続ける。
338:名無し三等兵
22/11/13 15:16:20.91 eU6QTeSS0.net
>>322
まずは部品を各関連会社に作らせるところからでしょ？ 知ってるって
339:名無し三等兵
22/11/13 15:16:23.76 zHnaLurN0.net
>>327
労働力は自動化すれば多少は何とかなりますが、設計からやり直しですね
340:名無し三等兵
22/11/13 15:16:27.76 Z3S/RX4xd.net
>>285
弁護士なんて言いたい放題言って判断は裁判官に丸投げの糞みたいな奴が多いからな
問題提起はできても解決能力は欠落したバカが多い
341:名無し三等兵
22/11/13 15:16:58.96 JcOCM+ar0.net
>>317
自衛隊の怖いとこは、台帳に載ってる装備品がちゃんと運用できるってとこよ
ほとんどの国はどんぶり勘定、行き当たりばったりの整備で稼働率が低い
342:名無し三等兵
22/11/13 15:17:04.21 nq+VVqM+r.net
>>323
そのくらいなら戦車は渡れるな
水路壊しちゃうけど
MCVだと無理な芸当なのでそういう意味ではやはり戦車はあった方がいいかも
343:名無し三等兵
22/11/13 15:17:43.71 RPYdiL830.net
>>323
大きな用水路はそれと同程度の川と同じだけど
田んぼ脇の用水路は戦車なら越えるぞ、そういう時のための無限軌道だし
いざとなれば戦車の前にブルドーザーつけた車両で細い水路も潰せるし
何度も言うけど、日本の里山は意外と傾斜きついので、そっちのが行動阻害する
344:名無し三等兵
22/11/13 15:17:43.85 nq+VVqM+r.net
>>326
（ウクライナに）降伏すれば命は助かるならセーフね
345:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 15:17:59.72 po49NU+Z0.net
>>329
加齢で国家に奉仕できなくなった人間は国民と言えないだろう
346:名無し三等兵
22/11/13 15:18:02.78 hTDAyuGNa.net
そういえば前スレでウクライナ軍素人なのに凄いって書き込み見たけど
2014年からずっとウクライナ軍戦ってるんで全然素人じゃ無い
経験8年のベテランやぞ
347:名無し三等兵
22/11/13 15:18:04.27 B8zxdBFBa.net
>>332
バカ相手にしないほうがいい
348:名無し三等兵
22/11/13 15:18:40.79 nq+VVqM+r.net
>>335
ロシアはそこら辺ちょっと自衛隊に負けてるな
349:名無し三等兵
22/11/13 15:18:42.00 Cg142aIV0.net
橋下は、ロシアの侵略に対する日本人の反対デモに対して
そんなの無意味だから、ウクライナに行って戦場で戦って来いとか言ってたのに
350:名無し三等兵
22/11/13 15:19:11.46 Xbs8RYF20.net
>>252
前はいきなり爆弾喰らうのが多かったけど最近はちゃんと避けてるのが増えた気がする
351:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 15:19:46.49 po49NU+Z0.net
>>333
その自動化を担う機械を作る人間も足りなくなるだろう
352:名無し三等兵
22/11/13 15:19:49.82 B8zxdBFBa.net
>>339
そんな国普通に見捨てられるよね
353:名無し三等兵
22/11/13 15:19:54.48 hTDAyuGNa.net
>>339
その理屈成り立たせるとどうせ加齢するんだから国守らなくて良いって理屈になるからダメ
354:名無し三等兵
22/11/13 15:19:57.32 Rv/lTdpF0.net
ドローンの投下爆弾に対して有効な兵器や戦法ってある？
見かけたら銃で撃ち落とすくらいしかないのかな？
355:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 15:20:24.46 po49NU+Z0.net
>>343
往復ビンタはレスバの基本戦術だからねしょうがないね
356:名無し三等兵
22/11/13 15:20:45.44 eU6QTeSS0.net
>>335
ドイツのレオ２の稼働率は酷かったな、民主化で平和になったからってサボりすぎ
357:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 15:20:54.86 po49NU+Z0.net
>>346
>>347
程度の問題だな
今は命の面倒見るほうに行き過ぎてる
358:名無し三等兵
22/11/13 15:21:24.01 FYb+MEtt0.net
しかしマスコミはなんで橋下徹や三浦瑠麗や茂木健一郎等などに話を聞きに行くかね
あないなモンは経歴が立派なだけでほんこんみたいなもんだろうにｗ
359:名無し三等兵
22/11/13 15:21:28.55 nD+VX8MD0.net
>>285
橋下なんて、弁護士時代は面倒な裁判やらんで示談最優先して、儲けてた弁護士やん
ウクライナの前例のないような話に首突っ込まんでもいいわな
360:名無し三等兵
22/11/13 15:21:46.13 bFP7PC0wa.net
>>285
橋下の許可は要らないというだけ
361:名無し三等兵
22/11/13 15:22:23.35 /MjWm4uAx.net
ソ連時代の北海道侵攻計画は
津軽海峡宗谷海峡通行の確保であって
そのご本州侵攻は計画されてないし
自衛隊のドクトリンも遅滞戦術で引き入れ各個撃破で時間稼ぎ
三沢の米軍の介入前提だし
362:名無し三等兵
22/11/13 15:22:53.40 JcOCM+ar0.net
>>350
ドイツ軍はまぁしょうがないって気もするが
ロシア系のスパイが混ざってたら、仕事サボるほど評価されるとか普通に出てくるからな
363:名無し三等兵
22/11/13 15:23:13.58 m8ivcFmtM.net
>>328
これ円売りドル買いしちゃって爆損した奴が考えただろ
364:名無し三等兵
22/11/13 15:23:25.67 mo0hYlEx0.net
>>348
そもそもドローンで敵を発見したらそこに榴弾やロケット弾の雨を撃ち込む方が効果的だよ
ドローンの投下爆弾は兵器不足でそういった戦術が取れないためのゲリラ的な戦法だよ
映像として残るから効果的な印象受けやすいけど、冷静に考えれば火力不足
365:名無し三等兵
22/11/13 15:23:38.53 hTDAyuGNa.net
>>351
>>339の内容は全然程度の問題の話では無いと思うのでダメ
理屈の立て方からして不味いので最初から話仕切り直しした方が良い
366:名無し三等兵
22/11/13 15:23:56.36 /MjWm4uAx.net
>>335
空自「F15共喰い整備で稼働率低下中」
367:名無し三等兵
22/11/13 15:24:08.48 Ad64QVRD0.net
>>345
ファナックと安川電機に税金注ぎ込もうぜ！
368:名無し三等兵
22/11/13 15:24:10.50 Kbqs+GeA0.net
>>348
施設敬語なら気球あげるけど歩兵には邪魔だし
369:名無し三等兵
22/11/13 15:24:17.03 6JYpr1a+0.net
橋下はゼレンスキーへの嫉妬が凄いから
370:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 15:24:25.21 po49NU+Z0.net
だいたい福祉を削られたら国を見捨てるとか言ってる末尾aは税金と言えば消費税しか払ったことないだろ
健康保険は親の保険で保険料払ったことないだろ
371:名無し三等兵
22/11/13 15:24:27.81 bFP7PC0wa.net
>>307
問題は、百隻の軍艦より、千隻の武装漁船以上に、１万隻の難民船を送り付けられたら、すげえイヤということ
372:名無し三等兵
22/11/13 15:24:36.07 eU6QTeSS0.net
>>348
塹壕の上に木の板でも渡しておけば投下爆弾はほぼ防げる
爆弾自体が軽くて威力が低いのでその程度の防護でも十分足りる
無理ならブルーシートでもいい、中が見えないだけでも爆撃の成功率はガタ落ちする
あとはこのスレでも書かれてたけど、枝葉の密度が高い木の木陰に隠れるとか
373:名無し三等兵
22/11/13 15:25:17.56 m8ivcFmtM.net
>>349
単なる健忘症だゾ
374:名無し三等兵
22/11/13 15:25:29.86 JcOCM+ar0.net
>>351
平均寿命伸びすぎて財産相続受ける頃にはリタイヤ世代
相続税を基本税率掛ける被相続人の年齢みたいにしたらええやんって思うけどなー
375:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 15:25:38.87 po49NU+Z0.net
>>359
おまえは福祉削られたら生きてけないもんな
収入は親の年金頼りだから老人医療削られると困るもんな
376:名無し三等兵
22/11/13 15:25:50.42 WFmLgqRq0.net
>>351
それはもう自由主義陣営じゃなくなる。
そこまでして、防衛費を確保して守ろうとしている国家はどこの陣営なのかという話になる。
377:名無し三等兵
22/11/13 15:26:42.48 JcOCM+ar0.net
>>360
そのお爺さんはそろそろ引退させてあげて下さい
378:名無し三等兵
22/11/13 15:26:53.85 hTDAyuGNa.net
>>343
そもそもウクライナが反撃してきた時は「どうせ反撃するならもっとやれ！」とか言ってた人だぞ
何の立場でモノ言ってるのか分からんから話をまともに受け取らないほうが良い
379:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 15:27:05.95 po49NU+Z0.net
少なくとも国民保険なり社会保険なり自分で払ってる人は俺の言いたいことがわかると思う
380:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 15:27:26.87 po49NU+Z0.net
>>370
そしたらアメリカは自由主義陣営でないと？
381:名無し三等兵
22/11/13 15:27:36.88 nD+VX8MD0.net
>>355
まあ、かってはソ連が北海道に大挙して上陸し北海道占領するなんて言われた時代もあったよね
だからこそ、北海道に戦車連隊？を配置したんだし
ただもう、時代も変わってるし兵器体系も変わらんとね
382:名無し三等兵
22/11/13 15:27:43.06 /MjWm4uAx.net
防衛省が非公式に調査を行った結果「自衛隊が保有する装備品の内50％が稼働状態、残り25％が整備中、残り25％が修理に必要な部品や予算がない整備待ちに分類
383:名無し三等兵
22/11/13 15:27:49.88 P732K6n6M.net
>>369
お前はーって個人批判しだしたらレスバで負けてる証拠やん
かまってちゃんなのか？
384:名無し三等兵
22/11/13 15:27:50.15 nq+VVqM+r.net
>>348
操作者を殺すのが手っ取り早いと思う
385:名無し三等兵
22/11/13 15:27:58.51 hTDAyuGNa.net
>>369
急にどうした？
>>339に自分で書いた内容もう一度声出して読み上げてみなさい
386:名無し三等兵
22/11/13 15:28:37.00 v8b1++g40.net
国連が早く喧嘩両成敗にしないと、１０年戦争に突入する
387:名無し三等兵
22/11/13 15:28:47.65 nq+VVqM+r.net
>>350
ドイツはイギリスの逆パターンなイメージだわ
高い技術もあるし普段は良さそうだけど肝心なところでいつも失敗する選択肢を選ぶ
388:名無し三等兵
22/11/13 15:28:49.29 m8ivcFmtM.net
>>373
払ってるし使ってるからそんなにサービス減らされては困る
389:名無し三等兵
22/11/13 15:29:29.23 n+5Pu3LDM.net
>>352
四つ子の予感と同じ。
マスコミに都合がいい話をしてくれるから。
390:名無し三等兵
22/11/13 15:29:30.43 JcOCM+ar0.net
>>370
自由主義と福祉は関係ないよ
国民の自由意志の結果としてある程度の福祉を国の機能として持たせてるところが多いけど、それを自分たちの意思で始めたり終わらせたりできる仕組みが自由主義な
391:名無し三等兵
22/11/13 15:29:55.35 hTDAyuGNa.net
>>380
途中で小規模になったけど2014年からやってるから8年目なんですよ
392:名無し三等兵
22/11/13 15:30:08.23 bFP7PC0wa.net
>>337
というか、国土の大半が山林なので...
393:名無し三等兵
22/11/13 15:30:20.23 O3TzRzoG0.net
>>380
そもそも国連の常任理事国が攻めてるのに何言ってんだ
394:名無し三等兵
22/11/13 15:30:28.47 /MjWm4uAx.net
>>375
南西�
395:菇ﾊに防衛ライン変更されたけど 昔の名残でミサイル弾薬類は 保有数の70以上が北海道で備蓄 南西方面でなにかあっても弾薬がない
396:名無し三等兵
22/11/13 15:30:42.71 Ad64QVRD0.net
>>370
揺り籠から墓場までの福祉政策でダメになった国あったよね
397:名無し三等兵
22/11/13 15:30:54.78 LSqTP6vJ0.net
>>365
後者の相手は対艦ミサイルよりも、それこそ自己捜索型、徘徊型の小型自爆ドローンの出番だな
398:名無し三等兵
22/11/13 15:31:17.03 nq+VVqM+r.net
>>371
戦闘機はよーわからんけどそんなに差が有るのかね
F-15JがザクⅡだとしたらF-35Bはドムくらいの強さなのかな
399:名無し三等兵
22/11/13 15:31:33.76 /MjWm4uAx.net
388
70→70%
400:名無し三等兵
22/11/13 15:32:03.93 B8zxdBFBa.net
>>365
なぜ相手の嫌がることは全部やると思わないのか
401:名無し三等兵
22/11/13 15:32:45.42 WFmLgqRq0.net
>>368
老人世代の貧富の差が大きすぎるから、金持ちからもっと税をとれる様にすればいい。
金持ちには勲章などの名誉と引き換えに余剰財産を吐き出してもらえばいい。
現在は500万円程度の寄附で勲章だが、もっとたくさんバリエーション作って、名誉を与えてカネを取ればいい。
金に困ったら売官はよくあることだし。名誉だけを売ればいい。
402:名無し三等兵
22/11/13 15:33:27.31 Cg142aIV0.net
ヘルソンのウクライナの余剰戦力はどこに投入されるんだろうか
メルトポリ方面かスバトボ方面か
ロシアの動員兵が拡充される春までには攻勢に出たいところだね
403:アレクサンドル・スヴォーロフの霊言
22/11/13 15:33:29.60 po49NU+Z0.net
>>377
おれは個人攻撃がすべてのケースとは悪とは思わないよ
実際老人医療費削減に賛成しない奴は、おれが攻撃したとおりの属性だからね
>>382
はい、払ってないの丸わかり
おれは若い人の医療を削れとは言ってない
50歳ぐらいから制限をかけていけといってる
404:名無し三等兵
22/11/13 15:33:33.47 hTDAyuGNa.net
>>391
なんだろう
特定の能力が、と言うよりも全体的に時代遅れというか
外装品や付属品含めてね
405:名無し三等兵
22/11/13 15:33:41.98 RP8v21KMd.net
>>390
難民船は攻撃できないのが厄介って話かと
406:名無し三等兵
22/11/13 15:33:45.87 dIir9iWz0.net
>>380
ロシアが「旧ソ圏は俺の物」理論を放棄しない限り
終わらないと考えます。
407:名無し三等兵
22/11/13 15:34:22.58 JcOCM+ar0.net
>>391
スパホとF-35の模擬戦どっかでやった気がする
スパホは一機のF-35に一方的にやられたらしい
408:名無し三等兵
22/11/13 15:34:30.07 WFmLgqRq0.net
>>384
弱者の切り捨ては人権侵害に直結するだろう。
人権を無視してしまうと自由主義からは遠のく。
409:名無し三等兵
22/11/13 15:35:10.64 IukXFimL0.net
>>381
イラク戦争やらかしたイギリスが？
410:名無し三等兵
22/11/13 15:35:58.52 nq+VVqM+r.net
>>397
エリア88だと地上最強の鷹と言われてたのにな
>>400
ふむ
411:名無し三等兵
22/11/13 15:36:16.43 nD+VX8MD0.net
>>388
なあに、日本の物流は優秀だから長距離トラックの運ちゃんが弾薬類は高速使って運んでくれるさ
ミサイルだってトレーラーに載せられんかなぁｗ
412:名無し三等兵
22/11/13 15:36:46.34 m8ivcFmtM.net
>>396
その制限かけられてんのが自分の親だったらどうするんだよ一度として社会保険料払ったことのないバカチョンニートｗｗｗ
定職持ちの日本人様にいちいち逆らってんじゃねぇぞｗｗｗｗｗ
413:名無し三等兵
22/11/13 15:36:54.64 hTDAyuGNa.net
>>402
イラク戦争でイギリスなんかやらかしたっけ
414:名無し三等兵
22/11/13 15:37:39.31 IukXFimL0.net
>>406
戦争犯罪じゃん
415:名無し三等兵
22/11/13 15:37:41.15 O3TzRzoG0.net
>>391
ガンダムで言うと
ミノフスキー粒子を無効化して
遠距離から一方的に攻撃できます
って状況になるだろうから
そんなレベルの差では済まなそう
416:名無し三等兵
22/11/13 15:38:11.89 OAQzh6w3M.net
そろそろ台湾有事スレがたってもいい時期になったな
417:名無し三等兵
22/11/13 15:38:47.08 /MjWm4uAx.net
>>404
キャパある弾薬庫がないんだよ
418:名無し三等兵
22/11/13 15:39:03.84 hTDAyuGNa.net
>>403
今現在でもF-15は多くの国でも実戦に使えると思うよ
ただ隣国に中国がいるような国家だと長射程ミサイルとかで見劣りするようになった
419:名無し三等兵
22/11/13 15:39:19.67 2O5Agd950.net
>>404
長距離はもうなり手がいないし
運転手自体減りすぎて外人になりそうなんだが
420:名無し三等兵
22/11/13 15:40:49.11 OAQzh6w3M.net
いや、シナ海情勢1......か
421:名無し三等兵
22/11/13 15:41:10.13 nD+VX8MD0.net
>>410
>>412
そだね
しゃあない、自衛隊は隊員に長距離トラック輸送の訓練でもさせとくか
でも、真面目に現代的にはそんな無駄じゃないかも
422:名無し三等兵
22/11/13 15:41:13.33 hTDAyuGNa.net
>>407
イラク戦争は安保理決議678(1990)で合法化されてるよ
当然武力行使も合法化されてる
423:名無し三等兵
22/11/13 15:41:40.54 Rv/lTdpF0.net
>>358
発見された時点で大ピンチか
>>362
気球は目視しにくくするため？
>>366
なるほど
>>378
戦場で見つけるのはすごく大変そう
424:名無し三等兵
22/11/13 15:41:50.53 IukXFimL0.net
>>415
されてない。戦争犯罪
425:名無し三等兵
22/11/13 15:42:25.64 B8zxdBFBa.net
>>396
うむ
お前はまずスレ違いって事、理解できるかな？
そのへんでやめとこう
426:名無し三等兵
22/11/13 15:43:07.06 j+o28ad1d.net
>>405
介護保険とかきられると最大のダメージは今の働いている若者が今すぐ受けるんだけど分かってない奴がいるみたいなんだよな
427:名無し三等兵
22/11/13 15:43:19.15 nq+VVqM+r.net
>>416
対レーダーミサイルとかあるご時世だからね
対ドローンミサイル作るのは造作もないかと
428:名無し三等兵
22/11/13 15:43:37.68 hTDAyuGNa.net
>>417
されてる
安保理決議678(1990)をWikipediaで良いから読みなよ
実際この安保理決議がアメリカやイギリスの法的根拠になってる
429:名無し三等兵
22/11/13 15:43:37.90 jHmgPwCZp.net
>>247
どうせ撤退するならそれまでにウクライナがマイラブ方面に何回か特攻をして出た犠牲が勿体無かった
430:名無し三等兵
22/11/13 15:43:38.71 yupRwqMXd.net
>>417
されてる
イラクが悪
431:名無し三等兵
22/11/13 15:43:41.19 OAQzh6w3M.net
いや。。。与那国島情勢1.....
432:名無し三等兵
22/11/13 15:44:21.21 bFP7PC0wa.net
>>352
経歴が立派で
マスゴミが流せる程度の内容を
ジジババが理解できる言葉で
演技力たっぷりに語るから
「不測の事態」「筋書きの無いドラマ」を起こさない、使いやすい人だから
433:名無し三等兵
22/11/13 15:44:45.19 EgaUgooQ0.net
アメリカはロシアと違って法律的な整合性には気を遣うよな
434:名無し三等兵
22/11/13 15:44:53.32 IRJedBDWa.net
まーた妄想に取り憑かれたイクラ戦争ちゃん来てるじゃん
435:名無し三等兵
22/11/13 15:44:54.03 U673TWN10.net
>>380
いいね、両軍武装解除の上、キーウとモスクワの両方に平和維持軍を駐留させよう
436:名無し三等兵
22/11/13 15:44:55.57 IukXFimL0.net
>>421
いやされてない
437:名無し三等兵
22/11/13 15:45:10.70 jHmgPwCZp.net
>>302
ザマァとしか言いようがないわ
438:名無し三等兵
22/11/13 15:45:13.91
439:t4+nDiG80.net
440:名無し三等兵
22/11/13 15:45:15.85 B8zxdBFBa.net
>>422
ウクライナ軍が圧力をかけ続けたから撤退したんでしょ
441:名無し三等兵
22/11/13 15:45:21.10 /MjWm4uAx.net
>>414
いま弾薬の長距離輸送は民間の日通に頼んでる
あと弾薬庫ないとこに集積してもそれこそ爆撃でおじゃん
442:名無し三等兵
22/11/13 15:46:49.05 hTDAyuGNa.net
>>429
国際連合安全保障理事会 決議678
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
「加盟国の武力行使を容認」って明白に書いてある
443:名無し三等兵
22/11/13 15:46:50.45 IukXFimL0.net
>>423
されてないが
アメリカイギリスが悪
444:名無し三等兵
22/11/13 15:47:31.99 yupRwqMXd.net
>>435
ならロシアも悪だな
ロシアも決議に賛成した
445:名無し三等兵
22/11/13 15:48:30.80 jHmgPwCZp.net
>>432
どうだろう
前線以外はずっと怪しい動きしてたよ
446:名無し三等兵
22/11/13 15:49:01.67 /MjWm4uAx.net
>>434
これ湾岸戦争の決議で
イラク戦争の決議とちがくね?
447:名無し三等兵
22/11/13 15:49:43.21 ClEGD+0H0.net
>>355
ソ連脅威論全盛の80年頃のミリタリー小説に北海道を無視して佐渡を占領。佐渡を不沈空母となして、新潟に上陸して一挙に東京を突きヘタレな日本政府を降伏に追い込む作戦で、コロンブスの卵の如く持て囃され、その亜流（空挺軍で羽田に強行着陸し東京占領日本降伏）も出された。
現実にはそんな能力はソ連に無かったし、当時の時点でも海自と空自をバカにしすぎ。
448:名無し三等兵
22/11/13 15:49:54.77 IukXFimL0.net
>>434
湾岸戦争の話で笑う
449:名無し三等兵
22/11/13 15:50:13.03 yupRwqMXd.net
>>438
湾岸戦争の停戦条件をイラクが違反したから根拠はこれ
450:名無し三等兵
22/11/13 15:50:33.49 hTDAyuGNa.net
>>438
いやこれで合ってる
イギリス政府の公式見解に大きな影響を及ぼしたLSEのグリーンウッド教授は、決議1441(2002)採択「前」の2002年10月末にロンドンで行われた講演会で、すでにこの決議678(1990)根拠説を唱えていたので決議678が根拠で合ってる。
451:名無し三等兵
22/11/13 15:50:46.66 zaOGpi7d0.net
ロシア側の傭兵や動員兵が随分死んでいるようだな。
将来の事を考えるとこの際だから徹底的に殺した方がいいな。
452:名無し三等兵
22/11/13 15:50:55.98 eU6QTeSS0.net
>>391
F-15JがザクⅡだとしたらF-35はアレックス（アムロ搭乗ver）ぐらい
そんぐらいの性能差がある
453:名無し三等兵
22/11/13 15:52:24.60 IukXFimL0.net
>>436
イラク戦争開戦反対したけどねロシア
454:名無し三等兵
22/11/13 15:52:59.99 41cBpNGW0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これどうやってFFしてるって気づけるんだろ
(deleted an unsolicited ad)
455:名無し三等兵
22/11/13 15:53:41.40 IukXFimL0.net
>>442
根拠が間違ってたねイギリス
456:名無し三等兵
22/11/13 15:54:44.69 gkwm1eDha.net
論破されてなお必
457:死だねえ
458:名無し三等兵
22/11/13 15:56:11.68 IukXFimL0.net
イギリスの戦争犯罪は擁護するのやば。プーアノンみたい
459:名無し三等兵
22/11/13 15:56:17.96 hTDAyuGNa.net
>>447
つまりイラク戦争は国連決議で合法と確定したわけだ
理解してくれてありがとう
460:名無し三等兵
22/11/13 15:57:16.71 IukXFimL0.net
>>450
合法じゃないけど。イギリスが間違いなだけ
461:名無し三等兵
22/11/13 15:57:30.16 Ww5+4fYW0.net
>>435
久しぶりだな、イクラちゃんw
462:名無し三等兵
22/11/13 15:58:48.99 Ww5+4fYW0.net
>>451
「ハーイー」w
463:名無し三等兵
22/11/13 15:59:30.71 i0ysTyfk0.net
まーたイクラきてんじゃん
ウラジオストクにでも追放しとけ イクラ食べ放題だぞ
464:名無し三等兵
22/11/13 15:59:52.28 uvrh5jRv0.net
このスレ違いの話を延々と続けるのがイクラちゃんなのか
465:名無し三等兵
22/11/13 16:01:34.07 nq+VVqM+r.net
>>444
勝てないじゃん(´･ω･｀)
466:名無し三等兵
22/11/13 16:01:41.80 IukXFimL0.net
イギリスの調査委員会もイラク戦争は間違いって言ってたのに擁護するのおもしろｗ
467:名無し三等兵
22/11/13 16:01:45.14 WcJYuPws0.net
イクラちゃん本当に軍事無知なのに、なんで軍板に湧くんだろ?
468:名無し三等兵
22/11/13 16:01:57.17 7ZW6YA2jr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
過去にスレ違いの国内政治とかイラクとか言ってた連中をNGにしてたら今はこんな事になってしまった
アウアウとササも軒並みNG
469:名無し三等兵
22/11/13 16:02:06.25 StLZFL7Zd.net
>>437
といって敵に攻められて負ける可能性がなければ撤退するはずもなく
470:名無し三等兵
22/11/13 16:02:07.55 Dgj+1GXm0.net
戦果発表きたよー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
471:名無し三等兵
22/11/13 16:02:56.41 nD+VX8MD0.net
今年はイクラが安いそうな
今がお買い得だってさ
ロシアが戦争してるのに不思議だね、って話じゃないの
472:名無し三等兵
22/11/13 16:03:16.86 tGvbZV6Ad.net
>>461
あれれー
全然増えてないなあ
473:名無し三等兵
22/11/13 16:03:19.17 3wi5JVl+0.net
>>461
今日は控えめだな
474:名無し三等兵
22/11/13 16:03:34.05 bFP7PC0wa.net
>>461
やっぱりヘルソンの露豚キルは
お魚のエサになっちゃって確認不能か
475:名無し三等兵
22/11/13 16:03:36.20 IukXFimL0.net
ウクライナ支援国のイギリスの話だからスレ違いじゃないだろ。それにイギリスあげする無知が悪いし
476:名無し三等兵
22/11/13 16:03:46.75 t305gmELM.net
>>285
もっともらしい意見だがさすがに屁理屈だろう
第二次大戦後に義勇兵として戦った日本人は誰も裁かれてないな
よって問題なしだろ
477:名無し三等兵
22/11/13 16:03:50.06 sKAVI0GT0.net
>>461
この前7万超えたと思ったらもう8万か
478:名無し三等兵
22/11/13 16:04:50.21 /MjWm4uAx.net
>>461
しかし近代戦と思えないほど
航空攻撃低調だなぁ
479:名無し三等兵
22/11/13 16:04:53.85 JcOCM+ar0.net
>>465
交差点で道路のシミになってるとかな
しばらく集計出来んやろ
480:名無し三等兵
22/11/13 16:05:37.58 bFP7PC0wa.net
>>468
今月中には公式１０万キル達成しそう
キーウの酒場で乾杯されそうな数字が近づいてるな