22/08/20 09:35:17.05 3VEGITC40.net
マカロフは皆が思うより大きくて
トカレフは皆が思うより小さい。
3:名無し三等兵
22/08/20 10:24:11.06 maLMQ4QyM.net
民間スレが漱石ボット荒らしに潰されてるな
民間に限らずいくつかの軍版スレが狙われているみたいだけど、なんかあったの？
4:名無し三等兵
22/08/20 10:42:03.03 3VEGITC40.net
新参だけど、リボルバーは民間拳銃って括りはどうよ。
前スレで話題に出たPPK/Sは軍用じゃないしw
5:名無し三等兵
22/08/20 10:55:40.03 CSWWsz5u0.net
書き込もうとしたら改行多すぎって言われたんでいくつかに分けます
マカロフ
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
Length
161.5 mm (6.36 in)
Barrel length
93.5 mm (3.68 in)
Width
29.4 mm (1.16 in)
walther ppシリーズ
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
walther pp
Length
170 mm (6.7 in)
Barrel length
98 mm (3.9 in)
Width
30 mm (1.2 in)
Height
109 mm (4.3 in)
6:名無し三等兵
22/08/20 10:56:12.21 CSWWsz5u0.net
5の続き
ppkと近しいサイズのwalther ppk/e
Length
155 mm (6.1 in)
Barrel length
83 mm (3.3 in)
Width
30 mm (1.2 in)
Height
113 mm (4.4 in)
ついでにトカレフのも入れとくけど、幅に関してはちょっと調べただけじゃ見つけれなかった
まぁ銃の幅自体はかなり薄いけどグリップパネルの厚みが割と有るのは知ってる
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
Length
194 mm (7.6 in)
Barrel length
116 mm (4.6 in)
Height
134 mm (5.3 in)
7:名無し三等兵
22/08/20 10:56:31.76 CSWWsz5u0.net
それと視覚的に分かりやすい様にppkとほぼ同サイズのppk/eとマカロフ、p232を比較してくれてる人のも貼っとく
URLﾘﾝｸ(www.defensivecarry.com)
8:名無し三等兵
22/08/20 10:58:21.76 yO9v3dfCd.net
HK-P7はどう？サイズ的には近似値だと思うけど。
9:名無し三等兵
22/08/20 11:07:44.46 46vpqN/b0.net
そもそも今のスレタイがrevolverとあるし、歴史的な話ならそりゃ全然構わないよ。
44Mag関連とかでタマによくあるんだが、軍用として設計された訳でなく公的な軍需動員（私物持ち込みは別）された歴史もない、純然たる民間銃なリボルバーの話を持ち込まれると困るからね。
10:名無し三等兵
22/08/20 11:15:39.31 Ighv0kZi0.net
前スレでも言ったがPPKとマカロフならちょいとグリップやビーバーテイル等がモデファイしてるが
民生同士での比較画像でFAなんだよね、当然重ねた画像で幅の違いも分かるよ
URLﾘﾝｸ(www.handgunhero.com)
URLﾘﾝｸ(www.handgunhero.com)
M88は9パラだけどグリップはTT33サイズだし幅も同じでショートスライドってだけだから
>>4
ここでは慣例でLE用も含めてるし、多少の脱線は許容されてるよ
11:名無し三等兵
22/08/20 11:31:30.52 3VEGITC40.net
>>7
後ろからの比較画像はいいね。まさに2回りは大きい。
12:名無し三等兵
22/08/20 11:34:17.90 3VEGITC40.net
P232がPPKより1回り大きくて、さらにマカロフが1回り大きい。
13:名無し三等兵
22/08/20 11:38:45.22 BHU+Tne60.net
新スレおつ
14:名無し三等兵
22/08/20 11:40:43.57 3VEGITC40.net
トカレフは1911のコピー、マカロフはPPKのコピーという説を拡大解釈して
サイズも同じくらいと思ってる人が一定数いるけど間違い。適応弾違うし
ソ連の設計者もバカではない。
15:名無し三等兵
22/08/20 11:45:57.04 CSWWsz5u0.net
>>11
マジで言ってるのなら眼科行け
16:名無し三等兵
22/08/20 11:47:12.46 3VEGITC40.net
PPKは32ACP、P230は380ACP、マカロフは9mmマカロフに最適なサイズで設計したんだろうから当然の事。
17:名無し三等兵
22/08/20 11:48:08.86 3VEGITC40.net
>>15
ちみは精神科だなw
18:名無し三等兵
22/08/20 11:49:52.12 CSWWsz5u0.net
>>17
これを見てマカロフがppkと近しいサイズのppk/eより2回りデカいって本気で言ってるの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
19:名無し三等兵
22/08/20 11:51:13.72 3VEGITC40.net
>>18
同じに見えるとしたら、あたおかってやつw
20:名無し三等兵
22/08/20 11:53:19.04 3VEGITC40.net
持ってる設定のマルシンのPPKとKSCのマカロフを
どっかから引っ張り出してきて手に取って比べないの？
21:名無し三等兵
22/08/20 11:53:49.82 Ighv0kZi0.net
>>15
まあ2回りかどうかは感覚の問題なのでどうとはいわんが
>10を見てからにしてくれないかな、スライダーで透明度が変えられるので重ねて比較しやすいよ
22:名無し三等兵
22/08/20 11:55:45.75 Ighv0kZi0.net
>>18
それはハンガリー版PPK/SなPPK/EなのでフレームはPPサイズであって
厳密にはPPKではないけどな
23:名無し三等兵
22/08/20 12:02:01.57 3VEGITC40.net
言われてみればグリップがPPKではないな。PPKはワンピースだもんな。
24:名無し三等兵
22/08/20 12:03:43.02 3VEGITC40.net
間違った。後ろカバーしてるだけのツーピースだった。
25:名無し三等兵
22/08/20 12:09:53.43 gyGP3KoKM.net
民間拳銃スレどうした？
落ちた？
26:名無し三等兵
22/08/20 12:12:08.45 3VEGITC40.net
前スレのおれの書き込み「マカロフが小型とかw」に延々と反論してくる人物は
マカロフはPPK並に小型(分類は中型拳銃)だと本気で思ってるんだろうか。
27:名無し三等兵
22/08/20 12:14:26.41 NOEqXa9G0.net
そもそもはるかに強力な弾使ってショートリコイル組み込んでリコイルSPもバレル下に配置したトカレフがPMと同じに収まるわけないんで
もともとの「マカロフはトカレフ並み」つーのがオカシイ
28:名無し三等兵
22/08/20 12:16:50.58 3VEGITC40.net
>>25
PPKの2回り大きいという書き込みにPPK/S持ち出して反論してくる常連がいるようだから
分ける意味はないのではw
29:名無し三等兵
22/08/20 12:17:43.76 3VEGITC40.net
>>27
落ち着けw
30:名無し三等兵
22/08/20 12:20:45.65 wT7wVTOWd.net
964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0606-8XEi) [Sage] 2022/08/18(木) 16:07:21.85 ID:7yRgJeCt0
マカロフが小型とかw
KSCでもKWAでもいいから手に取ってみてみな。
ワルサーPPKの二回りは大きいぞ。トカレフと同クラス。
そもそもトカレフと同等ってのはどこいったのよ
31:名無し三等兵
22/08/20 12:26:13.16 3VEGITC40.net
持ってる設定のハドソンのトカレフを四次元ポケットから取り出して握ってみなよ。
随分コンパクトだろ。その後でKSCのマカロフを握り直してみな。結構ゴッツイだろ。
32:名無し三等兵
22/08/20 12:29:16.78 3VEGITC40.net
ネットでミリ単位のデータ拾ったって現実は見えないんだよ。
33:名無し三等兵
22/08/20 12:34:19.47 Ighv0kZi0.net
>>27
>10見ればわかるがスライド長以外は差は無いんだよね
M88はTT33よりも短いわけだがその長さをどう捉えるかで印象は変わるけどさ
34:名無し三等兵
22/08/20 12:35:12.33 wT7wVTOWd.net
>>31
誰も彼も同一認定するなよ
つか、あんたが言ってるのってグリップ周りだけで言ってないか？
そりゃSAOのトカレフと比べたらグリップは同等だがそれだけで大きさがどうとか言ってたらおかしいことになるだろ
35:名無し三等兵
22/08/20 12:36:17.87 Ighv0kZi0.net
>>32
それは盛大なブーメランだよね>>10を無視してるのは都合が悪いからでしょ
36:名無し三等兵
22/08/20 12:37:41.26 3VEGITC40.net
USAでも結構出回ってるトカレフやマカロフの評判で
380ACPのPPK/Sみたいに反動がきつくて手が痛いとか言うのを聞かないのは
ソ連の設計が適応弾に対して適切なんだと思う。トカレフのグリップは個人的にはサイコー。
37:名無し三等兵
22/08/20 12:48:11.96 3VEGITC40.net
>>35
待て待て、>>10が言いたいのはマカロフとトカレフは全長以外は同クラスということでは？
それならおれの主張と同じなのだが、違ったか？
マカロフはPPKより2回り大きくて、トカレフクラスというのがおれの主張だが。
あくまでトイガンを手に取った感覚だけど。
38:名無し三等兵
22/08/20 12:50:00.94 Ighv0kZi0.net
>>37
すまん、人違いでした
39:名無し三等兵
22/08/20 12:59:01.25 3VEGITC40.net
このスレの書き込みの半分以上がおれだからねw
40:名無し三等兵
22/08/20 13:03:44.48 wT7wVTOWd.net
>>37
で、グリップだけで大きさどうこう言ってんの？
41:名無し三等兵
22/08/20 13:07:08.84 Ighv0kZi0.net
URLﾘﾝｸ(live.staticflickr.com)
昔からトカレフとサイズで比較されるのはコルト1903なんだよね
TT33のモデルガンが出る以前にプロップガンでベースになったのが1903だし
42:名無し三等兵
22/08/20 13:20:25.33 3VEGITC40.net
>>40
なんかここには仲間はいないみたいだぞw
43:名無し三等兵
22/08/20 13:22:03.26 3VEGITC40.net
>>41
そうそう、コルト32オートって丁度いいよね。トカレフも同じ。
44:名無し三等兵
22/08/20 13:26:31.58 wT7wVTOWd.net
>>42
日本語大丈夫か？
で、どこを基準に大きさを比較してるの？
45:名無し三等兵
22/08/20 13:31:36.26 3VEGITC40.net
>>44
トカレフに勝機を見出そうとした他から弾が飛んできて焦ってる？
46:名無し三等兵
22/08/20 13:33:10.89 maLMQ4QyM.net
ソ連は1911をコピーするならもう少しグリップを伸ばせばよかったのに
どうみてもロシア人の手に合わないだろ
47:名無し三等兵
22/08/20 13:33:32.34 3VEGITC40.net
最後の希望はトカレフはマカロフより長いってことだけね。
そりゃそうだろw
48:名無し三等兵
22/08/20 13:35:17.23 3VEGITC40.net
>>44
ソ連はロシア人だけの国じゃないからね。
今のロシアもウクライナで戦ってるのはアジア系の少数民族だろ。
49:名無し三等兵
22/08/20 13:36:20.44 3VEGITC40.net
>>46
だった。スマン。
50:名無し三等兵
22/08/20 13:37:23.88 wT7wVTOWd.net
>>45
いや、だから日本語通じてる？
勝機もなにも前スレから、大きさ的にトカレフ＞マカロフ＞PPKだけどトカレフと同等はねーよって話なんだが？
51:名無し三等兵
22/08/20 13:39:08.53 maLMQ4QyM.net
>>48
ソ連にそんな気遣いがあったとはｗ
52:名無し三等兵
22/08/20 13:39:33.74 3VEGITC40.net
>>50
味方はいないみたいだぞw
53:名無し三等兵
22/08/20 13:42:11.98 CSWWsz5u0.net
>>50
ついでに付け加えるならppk/sとマカロフはほぼ同クラスって事
なんでこんな簡単な事が理解出来ないんだろうね
54:名無し三等兵
22/08/20 13:50:12.40 wT7wVTOWd.net
>>52
味方云々じゃなく答えれない時点で話が滅茶苦茶なのはよく理解できたわ
>>53
まぁ答えれてない察したわ
55:名無し三等兵
22/08/20 14:03:26.26 3VEGITC40.net
悔しくて一人で会話始めた？
56:名無し三等兵
22/08/20 14:07:44.01 wT7wVTOWd.net
>>55
まぁそう思うならそう思ってていいよ
答えれてないことには変わりないから
57:名無し三等兵
22/08/20 14:13:06.04 3VEGITC40.net
仲間いないと指摘したら単発擁護が出現。
分かり易すぎるやろがw
58:名無し三等兵
22/08/20 17:25:28.99 NOEqXa9G0.net
要するに「トカレフとマカロフは、同クラス！！！」とかゴネゴネしてるアレな子が一人で虚しく勝利宣言して逃げました、と
59:名無し三等兵
22/08/20 20:22:28.33 UCrRDV940.net
この世で一番美しい軍用拳銃はベレッタM1951だと思ってるんだけど、俺目玉おかしいのかな…。
60:名無し三等兵
22/08/20 21:37:19.93 Ighv0kZi0.net
民間スレ立てましたよ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 20
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
61:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db06-DJPY [183.91.118.24])
[ここ壊れてます] .net
>>58
無様だなw
62:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db06-DJPY [183.91.118.24])
[ここ壊れてます] .net
ID変えて分身の術にここまでこだわる変人を初めてみた。
マルシンのPPKとKSCのマカロフ持ってる設定で同じ大きさと強弁する段階でおかしいと思ったけど。
63:名無し三等兵
22/08/23 13:16:49.90 BIc+lTEla.net
９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
64:42
22/08/23 18:06:51.20 bX5veHFna.net
他に話題はないのか
65:名無し三等兵
22/08/23 18:42:23.49 mPtwOJbA0.net
え、>>42はおれだけど？
66:名無し三等兵
22/08/24 11:47:26.03 ypUWRruc0.net
ああ、必死で「おまえ、なかまが、いないぞっっ」って自演してたアレな子か、>>42って
67:名無し三等兵
22/08/24 11:51:10.88 2b6TbSNcd.net
いつまでやんの？
68:名無し三等兵
22/08/24 16:42:49.14 yCIpxmoQ0.net
>>66
ああ、ID分身の術使いかw
69:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db06-DJPY [183.91.118.24])
[ここ壊れてます] .net
>>66
相変わらず仲間いないなw
70:名無し三等兵
22/08/25 13:57:35.57 7VoIMs/+0.net
あいでぃい、ぶんしんん！！ なかまが、いないひいいいっっっ
とか一人で叫んで面白いフリをしてる孤独な負け犬とかwwなんかもう生きてる意味なくねw
71:名無し三等兵
22/08/25 14:14:38.41 3HrnzIxgH.net
壊れたか。哀れw
72:名無し三等兵
22/08/25 17:08:45.90 fTtewlQ/H.net
>>67
他の話題があるまで
と言っても話題がない
73:名無し三等兵
22/08/25 17:57:27.67 3HrnzIxgH.net
前スレもしばらく書き込み無かったからねえ。
74:名無し三等兵
22/08/25 18:36:40.35 3HrnzIxgH.net
スレ題のライヒスリボルバーに何の意味が？
あるならネタ投下して欲しいもんだ。
75:名無し三等兵 (JP 0Hd9-tEjH [106.155.0.47])
[ここ壊れてます] .net
やや旧聞だが米国運輸セーフガード局(OST:Office of Secure Transportation)がZEVテクノロジーのOZ-9 X Combatを採用する模様
URLﾘﾝｸ(www.thefirearmblog.com)
URLﾘﾝｸ(sam.gov)
公的機関に1丁1500ドルのハンドガンが採用されるのも珍しいしZEVテックの銃が採用されるのもビックリした(失礼)
OZ-9は所謂グロックコピーのコンプリートガンだけれどP320やSTACCATO系の様なメタルフレーム(インナーフレーム)をもっているのが特長のモジュラーピストル
URLﾘﾝｸ(www.shootingillustrated.com)
URLﾘﾝｸ(www.shootingillustrated.com)
76:名無し三等兵 (JP 0H91-OFHT [180.30.15.3])
[ここ壊れてます] .net
>>75
なんか台湾製のガスブロみたいだ
77:名無し三等兵
22/08/28 14:29:42.18 1rlafWAfa.net
中段がP365Xマクロ（マイクロじゃないよ）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
P365から始まった変則的なダブルスタック10rd以上幅が1インチ以下のマイクロコンパクトだけれど、当時これこのまま長くできたらいいんじゃね？とかここでも言われていたがその方向に進んでるみたいだな
フルサイズのサイズ感が変わりそう。サイドアームならこれくらいでいいんじゃねとか思う
(deleted an unsolicited ad)
78:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d10-zQCY [180.30.15.3])
[ここ壊れてます] .net
G19X/G45位の全長全高で厚みはG43X位が良い感じのサイズになる感じ？
79:名無し三等兵
22/08/29 01:50:28.19 q6DPxNXna.net
なんか改めてXマクロのサイズみたら全高はGのフルサイズと大差ないのね。SIGはマクロコンパクトとか呼んでるみたいだけれどフルサイズスリム(なんだそれは)という感じか
気がつかなかったけれどXマクロはFCU搭載モデルで初のバックストラップ交換機能付きなんだな
80:名無し三等兵
22/08/29 11:54:05.34 Ku6mw1M/d.net
>>79
ようやくグロックを過去の物に出来る銃が出て来たかな？
81:名無し三等兵
22/08/29 16:04:53.25 lnHtluZM0.net
SIGのポリマーフレームオートはP250の呪いでハイグリップできないのがなあ。
P365は一から設計見直せばよかったのに。
82:名無し三等兵
22/08/29 19:25:58.93 l+9sCDjc0.net
>>81
SIGはしっかり握ればボアの高さなんて関係ないって考えだから無理
83:名無し三等兵
22/08/29 21:38:32.67 ExOS2G3sM.net
SIGのボア高なんて意識したことなかった
言われてみればそうだな
84:名無し三等兵
22/08/29 21:50:33.27 ExbYHzMN0.net
URLﾘﾝｸ(www.handgunhero.com)
まあP365系でもボアラインは変わらないものの
他のSIGと比べかなりハイグリップ出来るようになってはいるね
85:名無し三等兵
22/08/29 22:23:06.34 U/7PK3kLd.net
そもそも旧SIG PRO時代から、ボア高を低くして押さえ込むんじゃなくスライド重量でキックそのものを緩める設計やし
86:名無し三等兵
22/08/30 05:35:15.47 SxvJhBh60.net
SIGのP22Xシリーズは元々デコッキングレバーのせいで
グリップ左側面上部が盛り上がっててハイグリップ不可だったからな。
87:名無し三等兵
22/08/30 09:57:53.86 g/rxOPi90.net
>>86
ハイグリップはハンマー配置が要であり、レバーレスのSAOを見てもそこはあんま関係無いと思うよ
88:名無し三等兵
22/08/30 11:58:04.39 SxvJhBh60.net
いや、親指の位置も重要。
89:名無し三等兵
22/08/30 12:03:23.48 g/rxOPi90.net
>>88
グリップの向上という意味では重要だけどハイグリップには無関係でしょう
SAOみたいな1911スタイルなら親指はサムセフの上に置くわけだし
90:名無し三等兵
22/08/30 13:38:43.69 ZNHXfzar0.net
親指の位置ゆーか
親指と人差し指の股のとこがどんだけ上に行けるか、だわな
すんげー下の方握って親指だけあげて「はいぐりっぷ！！！」とか言い出したら笑うw
91:名無し三等兵
22/08/30 14:00:04.53 SxvJhBh60.net
まあ、SIGオートを握ってみればわかるよ。
92:名無し三等兵
22/08/30 14:53:39.07 g/rxOPi90.net
>>91
握ってみても変わらないよ
>90も言ってるが自分も>84等でそこが重要と言ってるわけでね
ぶっちゃけサムレストの位置はグリップ形状やサムセフの有無や射手の好みによるわけでハイグリップとは無関係
まあP226はSAO以外のモデルだとスライドストップの位置が近いせいで
1911ユーザーだとスライドストップが動作しない問題ってのもあって
当然この場合は親指はデコッキングレバー脇には無いわけで
93:名無し三等兵
22/08/30 15:18:18.22 SxvJhBh60.net
まあ黙って握ってみたまえw
94:名無し三等兵
22/08/30 15:19:58.67 SxvJhBh60.net
P228なんか典型的だぞ。
95:名無し三等兵
22/08/30 17:56:22.71 UTKPPpHZd.net
こいつマカロフの次はP22xかよ…
96:名無し三等兵
22/08/30 18:56:04.02 SxvJhBh60.net
なんで分かったw
97:名無し三等兵
22/09/10 17:25:58.50 tKaDvLjz0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
98:名無し三等兵
22/09/10 18:28:51.95 tSaEX2BB0.net
「関係ないだろそれ」
「にぎって、みたまへっっ」
ただのアホの子か・・・
99:名無し三等兵
22/09/10 18:30:04.66 tSaEX2BB0.net
それとも「膨らんでるから握りにくい！ そうだ、うんと下を握るんだああっっ」
とか思い込んじゃうアレな子なのかねえ・・・
100:名無し三等兵
22/09/10 20:07:47.13 SMQm9qQI0.net
>>97
海兵隊へのM18の配備は順調のようだ
101:名無し三等兵
22/09/10 20:14:12.59 97+ue12na.net
>>97
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
米とスウェーデンの海兵隊の合同射撃訓練らしい。スウェーデン陸軍はG17/G19を採用してるけど海兵隊は違うのか？よくわからん
URLﾘﾝｸ(www.dvidshub.net)
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102:名無し三等兵
22/09/10 20:28:47.02 SMQm9qQI0.net
>>101
米海兵隊のM18を撃ってたのでは？
沖縄の海兵隊はM45A1とM18を併用してる？海軍との合同訓練だからM18は海軍のかも知れないが
URLﾘﾝｸ(www.thefirearmblog.com)
103:名無し三等兵
22/09/11 05:25:39.49 jlaB2Szva.net
>>102
確かにお互いの銃を撃ってみてる写真良くあるよな、そこにもAK5撃つ米海兵が写ってるし
でもG17/19(たぶん)を撃つ米海兵隊員が写ってないとこ見るとスウェーデン海兵隊にはハンドガン配備されてないのかも
104:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b69-nlIR [153.192.36.33])
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
105:名無し三等兵
22/09/11 12:13:44.30 6e2pTrNg0.net
>>104
の隊員はデルタフォースらしい
106:名無し三等兵
22/09/11 20:33:34.97 ggZcHLGv0.net
三沢の米兵
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
107:名無し三等兵
22/09/13 03:01:40.69 YTlIOW0X0.net
>>98
>>99
わざわざ分身の術使って独り言を言わなくてもいいからw
108:名無し三等兵
22/09/13 03:07:41.31 YTlIOW0X0.net
>>98
>>99
それにしても久しぶりだな。全裸で出歩いて拘留されてたかw
109:名無し三等兵
22/09/13 11:17:30.91 CuIa10c8M.net
>>106
女性兵士のホルスターに収まっているM17のグリップモジュールなんだが
梨地が摩耗してテカテカなところから訓練の熱心さがうかがえる
皮脂だったら笑うが
110:名無し三等兵
22/09/13 12:28:23.01 fRZxprjK0.net
>>107
>>108
なに？ 何も言えなくて夏とかそういう悔しさ？ww
バカの真似してレス乞食もいいが、「キチガイの真似して裸で走ったらそれはキチガイ」って格言は覚えとこうよ、キチガイw
111:名無し三等兵
22/09/13 16:51:33.23 YTlIOW0X0.net
釈放されたのか。元気だなw
112:名無し三等兵
22/09/13 19:50:20.92 l8L2Pxzsa.net
米軍はM17/18と一緒に17rdと21rdのマグも支給してるみたいだけれど結構21rdマグを使ってる写真を見かけるな。米兵的には17rdじゃ少ないのか
113:名無し三等兵
22/09/13 19:57:46.31 rzNPbQ/40.net
>>109
そこの部分はもともと梨地じゃないうっすら艶あり
114:名無し三等兵
22/10/01 13:19:54.92 58/XHQEWa.net
オーストラリア軍が次期サイドアームにSIG P320 XCarry Proを採用
soldiersystems.net/2022/10/01/australian-defence-force-signs-up-for-next-generation-of-weapons/
やっぱP320ならXシリーズグリップモジュールがいいな。オリジナルのグリップモジュールはちょっとアレ(個人の感想です
しかしFNHは恐らくHiPerを売り込んだと思うけれど失敗したのか残念
115:名無し三等兵
22/10/01 13:21:28.83 58/XHQEWa.net
ちょっとテスト
URLﾘﾝｸ(soldiersystems.net)
116:名無し三等兵
22/10/01 13:25:40.28 58/XHQEWa.net
これをURLで張ろうとすると6954 Bannedになるな
soldiersystems.net/wp-content/uploads/2022/10/img_4403.jpg
117:名無し三等兵
22/10/01 13:32:12.64 1kNXT+hw0.net
>>114
自分も実用性はさておき標準はデブく感じてXフレームならスリムで好きですね
P320が米国以外の軍隊にもぼちぼちテストされ採用されてるので
自衛隊に候補にすらされなかったのは生産キャパの問題説はますます否定されますよね
もっともこの説は自衛隊の年間取得数が米国の大都市PD並である現状からありえない話なんですが
>>115
ひょっとしてJaneでNG出て書き込めない要因を探ってます？
118:名無し三等兵
22/10/01 14:02:51.29 58/XHQEWa.net
＞ひょっとしてJaneでNG出て書き込めない要因を探ってます？
え？他なら書けるの？と思ってChMateでやったけど書き込みエラーでたな
119:名無し三等兵
22/10/01 14:32:01.53 1kNXT+hw0.net
>>118
最近はブラウザで書き込めるが専ブラはダメとか
JaneはダメだがLive5chは書けるとかまちまちなんですよね
今試しましたがそのアドレスはLive5chやブラウザでも書けませんね
そのせいかは不明ですがタコ規制になりました
120:名無し三等兵
22/10/01 14:49:00.82 58/XHQEWa.net
あれまタコ規制とか初めて知った。URL規制厳しくなったのかねぇ
ちょっと試験
URLﾘﾝｸ(soldiersystems.net)
121:名無し三等兵
22/10/01 14:51:15.38 58/XHQEWa.net
成る程、特定のURL(SAAMIとかSoldier Systems Dailyとか)のファイルを指定できないのか
122:名無し三等兵
22/10/01 15:33:44.31 uv+uodTod.net
これで採用実績が全くなくて、リコール騒動まで起きたSFPを買った事を非難されても仕方なくなったな。
あのトライアルは中止、やり直してP320を採用するべきだった。
しかも陸自の事だからリコールで返品されたのを買わされても判らないだろうな。
123:名無し三等兵
22/10/01 16:35:22.10 w434Bh8va.net
SFP9のゼロインするのに60発撃ったという話し。読んだときTRトリガーに慣れてなかっただけじゃねのとか思ったな
マガジン脱落はベルリン警察が元々P6(P225)使ってて恐らくボタンマグリリース初納入先でH&Kやらかしたのかもしれんとは思ったw
P320が自衛隊次期拳銃の候補にも挙がらなかった件は当時も書いたけどSIG SAUERグループ内で商流調整できなくてSIGが辞退した説だなw
P220のライセンス契約してた当時SWISS ARMSのオーナーCastelliMoser家と同じくL&Oグループが揉めたんじゃねーかつー妄想ですわｗ その後L&OグループがSWISS ARMS子会社化したし
124:名無し三等兵
22/10/01 19:59:38.66 LVM0XXET0.net
>>122
それは個人的感想だろ。
実際自衛隊のトライアルにP320が参加してたとして、SFP9並みの価格で調達出来たかは未知数。
米軍採用のM17/18並みの価格になったかはわからないぞ。
今後SFP9から別のサイドアームに変更される場合の可能性としては、
現在調達されたSFP9が全面リコールになったり、メーカーの都合で調達出来なくならないとかが起きないと変わらないだろうな。
125:名無し三等兵
22/10/04 21:19:57.22 TKMpHHBN0.net
そういえばあのトライアルでベレッタAPXも出てたみたいだけど、なんでダメだったんだろう？
見た目がキモいのはともかく、お値段的にはいい条件が出てたように思うんだが
126:名無し三等兵
22/10/04 21:43:38.43 uo6IMTP+0.net
トライアルの3機種はどれも必要性能を満たしてたから値段で選んだって発表されてたからAPXは SFP9より高かったんでしょ
アメリカの民間市場じゃAPXの方が安いけど色々な条件が絡む納入価格はまた違うんだろうね
127:名無し三等兵
22/10/04 22:45:59.01 3beMAGSLa.net
＞見た目がキモいのはともかく
ベレッタだと92系よりはAPX系のがましなデザインだと思う自分は異端児。いいんだ賛同されなくてもw因みに一番美しいと思うハンドガンはP7無印
128:125
22/10/04 23:31:47.34 TKMpHHBN0.net
>>127
P7に関しては山より深く同意する
129:名無し三等兵
22/10/04 23:34:59.40 uo6IMTP+0.net
APXは最初からA1のデザインで出してたらもうちょい売れてたんじゃないかと思わずにはいられない
130:名無し三等兵
22/10/04 23:40:30.95 7surfp810.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
131:名無し三等兵
22/10/05 00:22:49.57 /WKMkSzs0.net
リマンのウクライナ兵やな
132:名無し三等兵
22/10/08 02:11:24.14 iynK9hqLa.net
カナダ軍の次期サイドアームはP320に決まった模様
URLﾘﾝｸ(soldiersystems.net)
まじかーてっきりFNHのHiPerになるかとおもた
133:名無し三等兵
22/10/08 02:22:48.75 iynK9hqLa.net
リファレンスやらベンチマークになるとかぶち上げていたのにな>HiPer
オーストラリアに続きカナダまで。既設ユーザ取られると担当は超つらいぜ。なむなむ
134:名無し三等兵
22/10/08 02:55:48.70 R3h4IGIY0.net
流石にFNもハイパワーが選定の土俵にも上がる訳ないことくらい分かってるでしょ
ミリポリ相手の主力はあくまで509なんだから
でも509もLAPDはじめ警察ではちらほら採用されてるみたいだけど軍用では話聞かないな
135:名無し三等兵
22/10/08 03:56:33.08 PctEmLHWa.net
Hight PowerハイパワーじゃなくてHiPerハイパーな
FNハースタル本社が軍用向け(Defence)向けにラインナップしてるのはHiPerとFive-Sevenだけ。509はLE向け(Security)だろな
URLﾘﾝｸ(fnherstal.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
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136:名無し三等兵
22/10/08 06:20:55.01 Ct6N46lfa.net
FNハースタルは民間向け販売してないしFNアメリカでは今の所扱えない(ハースタルの製品なのでとの事)らしいので情報が少ないのなFN HiPer
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
でもこのままだと埋もれてしまいそうな気もする(失礼だなｗ)ので方針変わらないかな
137:名無し三等兵
22/10/11 06:43:13.12 AY8HFnk7a.net
最近SIGはP365を軍関係にアピールしてるな。5月のSOFIC(Special Operations Forces Industry Conference)にも展示してたらしいし
URLﾘﾝｸ(soldiersystems.net)
138:名無し三等兵
22/10/11 11:40:14.27 ruIxxYQd0.net
>>137
可能性は大いにあるとは思うけど、SIGはシャーシシステムの為に同クラスのグロックより重いのが難点だと思う
一部SOFは私服任務があるとはいえ民間ほど薄さは問題にならないと思うよ
実際スリムな人間であってもG19をIWBで携帯するのは難しくないし
139:名無し三等兵
22/10/11 13:04:53.93 AY8HFnk7a.net
まぁステンレスフレームだしなｗ と思ったけどX-MACROの重さがG19 GEN5と一緒。これは完全にロックオンしてるなｗ バレル短いしちょっと高さあるけど17rd。さてはて
140:名無し三等兵
22/10/11 13:21:53.25 ruIxxYQd0.net
>>139
URLﾘﾝｸ(www.handgunhero.com)
まてまて、ちょっとどころではない差でしょ
141:名無し三等兵
22/10/11 13:43:59.64 ruIxxYQd0.net
すんません、こいつはP365Xですね
142:名無し三等兵
22/10/11 13:54:24.00 ruIxxYQd0.net
URLﾘﾝｸ(www.handgunhero.com)
正しくはこっちです
が、やはりちょっとの差とはいいがたくG17とG19くらいのサイズ差があるような
143:名無し三等兵
22/10/14 22:15:45.68 9H/94lnw0.net
>>143
> 9x19mm専用設計だからか？
P250やP320だって45ACPは別サイズのFCUだったはずなのでそこは変わらないでしょ
小さく見えるのはP22X伝統の腰高スライドじゃなくグロックみたいな背の低いスライドになった為では？
144:名無し三等兵
22/10/15 00:27:45.03 XHB3rWmy0.net
P365はG26の交換需要を狙ってるのかな？
以前P239が担ってた部分をG26に奪われたからそれを取り返す意味で
145:名無し三等兵
22/10/15 00:44:59.51 wJeVrF/m0.net
>>144
どうだろうか、P365はG43等の1インチ幅のアップデートを狙ったものなので市場が違うと思う
146:名無し三等兵
22/10/15 01:08:31.13 XHB3rWmy0.net
>>145
ちょっと記憶違いしてる部分があった。
URLﾘﾝｸ(jisakujien.org)
これを読むと、SEALはかつてCCWとしてP239を使ってたのがG19に変わった経緯があって、その需要をP365で取り返したい思惑があるんじゃないか？と想像してる
147:名無し三等兵
22/10/15 02:00:47.71 a9yy8H0ya.net
>>143
いやP365で40S&Wモデルは出せないんじゃねーかなと。ま、今更出さないだろうけど
G17と比べてもトリガーガード上からスライドまで薄いなーと。「薄いだろ。ウソみたいだろ。FCU入ってるんだぜ。それで」いやすまん
148:名無し三等兵
22/10/22 00:38:49.09 OJRQXWuc0.net
ってかこう頻繁に正式採用拳銃を切り替えてるところを見ると、機種変更したところで対応なんかすぐできるもんなんかね
149:名無し三等兵
22/10/22 10:43:33.00 PhnolLlwa.net
サービスピストルは更新の優先順低いから30年程度は使ってるんじゃねの
150:名無し三等兵
22/10/22 10:55:08.90 OGknOwuH0.net
>>148
拳銃が必要な職種は限られるから、まずは即応部隊で次に新兵だろうから対応は問題ないでしょ
後方部隊は急いで更新する必要はないので後回しでいいし
151:名無し三等兵
22/10/22 19:23:42.37 PhnolLlwa.net
FNハースタルホームページのHiPerの紹介が更新されて世界のハンドガンのリファレンスだかベンチマークだかの煽り文句が消えて大人しくなったｗ
152:名無し三等兵
22/10/23 08:33:12.99 yRsytZU30.net
っていうかいまのFNの目玉商品っていったいなんじゃろ？
M2重機関銃とライセンス生産してるM4くらいか？あとはあんまりピンとこないんだけど
153:名無し三等兵
22/10/23 09:28:37.71 Q2sPA29Pd.net
>>152
ミニミにMAGでは？
154:名無し三等兵
22/10/23 13:48:14.60 GDugN4T0a.net
>>151
トップページのHiPerの紹介には残ってたごめん"The next world benchmark pistol
URLﾘﾝｸ(fnherstal.com)
どっかで採用されないかねぇ
目玉商品かはわからんけどFNハースタルはなんとなくデカいのに力をいれてるような。RWSとか
URLﾘﾝｸ(fnherstal.com)