22/09/05 09:58:16.72 iVGPZ828r.net
結局自分の好きな事を語れなくなるかも知れないと不安になってるだけだろ？
言ってる事の内容の異常性を理解せずにね
231:名無し三等兵
22/09/05 10:03:38.95 O8vAuQMe0.net
>>227
年寄りにウッドストックのライフルはやはり映えるな
232:名無し三等兵
22/09/05 10:40:02.12 P9MY268i0.net
>>230
あまりにも愚民
233:名無し三等兵
22/09/05 10:53:35.94 iVGPZ828r.net
馬鹿のやらかした不利益をこうやって背負わなきゃいかんのよ
恨むなら山上を恨め
234:名無し三等兵
22/09/05 11:04:03.99 YDt7w0qG0.net
一部のアメリカ人がよく言っていることだな。
違法な犯人が違法な武器を使って違法な犯罪するのに、合法なことしかしない一般人は逆に上の効果なし政策で財産と自由の被害を受ける。
ちなみにまったくの別件だが、先ほどの報道によれば、少し前に拳銃の全面規制策を敷いたカナダで刃物を使う無差別殺人事件が起きて、死者数は10人以上で大半の違法銃撃事件より多いという。
武器規制だけではこの手の事件を防ぐことはできない。
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
235:名無し三等兵
22/09/05 11:05:09.64 P9MY268i0.net
>>233
責任転嫁するなよ
山上はテロリストではあるが政策を決定する立場にはない
236:名無し三等兵
22/09/05 11:08:15.54 iVGPZ828r.net
何言ってんのお前
誰も政策を決定する立場にあるとか言ってないだろう
237:名無し三等兵
22/09/05 11:15:28.62 RtAptScT0.net
>>216
> 火薬量の調整に失敗し
これはわざと破壊するようにオーバーチャージしてるので調整に失敗したわけじゃないよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
過去にもおふざけな自作マズルローダーキャノンとかでやってるし
不謹慎と見る向きもあろうが笑わせる目的で作ってる、まあこの場合はATFを皮肉ってるわけだが
あの動画で興味深かったのは静電気で発火するとされて危険視された黒色火薬でも圧電素子で発火しなかった点かな
発火にはもっと高電圧が必要なんでしょうかね
238:名無し三等兵
22/09/05 12:24:22.55 VCdXO8B90.net
なんでM5の話題が皆無なの？
239:名無し三等兵
22/09/05 12:34:04.37 HPnxfcrka.net
米軍、M5ライフル＆M250SAWを正式契約
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ウクライナでの戦争で7.62mmNATOが見直されてきてる今こそ.277のアーマー貫通性能だけでなく長射程狙撃に向いてるのは注目されるところだろな
URLﾘﾝｸ(cloud.3dissue.com)
>6.5mm クリードモアよりも優れた性能を持ち、1,000 ヤード (914 m) での弾丸の落下が6 ～ 9 フィート (1.8 ～ 2.7 m) 少なく、20 ～ 25% 大きいエネルギーを供給する
その6.5mmクリードモアは7.62mmNATOと比べて1,000mでの命中確率を 2 倍にし、有効範囲をほぼ半分に増やし、風のドリフトを 3 分の 1 減らし、7.62×51 mm NATO ラウンドよりも反動が少ないとされてると
240:名無し三等兵
22/09/05 12:43:02.13 iVGPZ828r.net
性能がマジなら凄いなこりゃ
241:名無し三等兵
22/09/05 12:54:54.76 iVGPZ828r.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
露兵からもボロカス言われるAK12ェ…
その中のテレグラムの記事をdeepL翻訳で見ると
2点バーストいらねーよとかアンビセレクターくれよとか
>2022年3月の時点で、GRAUは戦闘任務の過程で様々な部隊の隊員がAK-12を使用することについて、一連の会議を開催したとされている。この会議の結果、アサルトライフルの近代化について、以下のような提案がなされた。
>-2ショットカットオフを除外する
>ファイヤーモードへの二股スイッチの設置
>-アジャスタブルバットストック・チークピースを有すること
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242:名無し三等兵
22/09/05 12:57:44.46 O8vAuQMe0.net
>>239
弾薬の性能が事実ならようやく7.62mmNATOは終わりだな
243:名無し三等兵
22/09/05 13:12:22.12 RtAptScT0.net
>>238
最近までライバルによる訴訟で計画が一旦棚上げだったし
最初のテスト納入は来年だしで軍用弾が民間に流出しない限り新しい話題もないんだよね
244:名無し三等兵
22/09/05 13:15:21.74 HPnxfcrka.net
>>242
車載機銃でも使われるようになると歩兵は大変だな、狙撃手だらけみたくなるだろし
245:名無し三等兵
22/09/05 13:16:52.47 5Gm8KtGG0.net
>>242
イヤ、7.62NATOでエエやん…で終わるよ
246:名無し三等兵
22/09/05 13:19:28.30 HPnxfcrka.net
>>245
それはどうかなあ、アサルトライフルスレで言うのもなんだが.277は車載や軽機やマークスマンライフルなどで利点多いのでアサルトライフルが合わせる形で導入進むんでないかな
ライフルとしてはあの高そうな照準機が普及するかどうかも気になるところだが
247:名無し三等兵
22/09/05 13:26:11.39 rDkymai10.net
いつも思うんだが.277 Furyならもう7mm RemingtonMagnumでよくね？って思うの
より高初速重量弾だし
248:名無し三等兵
22/09/05 13:27:42.64 RtAptScT0.net
>>246
> 高そうな照準機が普及するかどうか
現状15Kドルでは多少値落ちしたところでSAWやDMR向けでライフルマンは既存のSIGのLPOVに落ち着くと予想してる
249:名無し三等兵
22/09/05 13:31:03.45 RtAptScT0.net
>>247
それじゃ短銃身で十分な初速にならんでしょ
何のために超高圧に耐えられるハイブリットケースの高圧弾にしたと思ってる？
250:名無し三等兵
22/09/05 13:47:35.57 iVGPZ828r.net
>>245
もうその可能性はないぞ
251:名無し三等兵
22/09/05 14:10:32.44 RtAptScT0.net
>>245
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
まあ新装備の行方は11月の中間選挙次第ではあるが
現状急激な共和党有利との調査結果がでてるんでこのまま継続だと思うよ
252:名無し三等兵
22/09/05 15:46:12.40 kEhT9oBf0.net
>>239
掛け値ナシにこの口上どおりなら7.62mmNATOは終わるけど、どうなんだろうな
253:名無し三等兵
22/09/05 16:07:44.14 TA0mcBe80.net
5.56よりある程度強い奴志向してたと思ったら
7.62より強いのになったんかよ
これで西側の弾薬統一するのに何十年かかるんだろ、、、
254:名無し三等兵
22/09/05 16:16:34.35 RtAptScT0.net
>>253
出来レースとも言われるがSOCOMでの6.5CMと競った6.5×39mmの件でそう思ったた人は多いけど
米陸軍の計画ではもとより6.5CMと同等かそれ以上だったと思うよ
というのも当初は6.5mmだったものが6.8mmに仕切り直されたからさ
とはいえ当時も今も詳しい性能は非公開なので推測の域は出ないけど
255:名無し三等兵
22/09/05 16:17:59.66 NgzM5TEp0.net
そもそも統一なんかしない、ヨーロッパは金がなくて新型弾薬とか知るか、になりそうな悪寒
256:名無し三等兵
22/09/05 16:27:54.05 RtAptScT0.net
>>255
過去でもさんざん言ってるが、NATO弾はNGSW採用後少なくとも数十年は米軍に残るので
統一云々という段階ではないよ
257:名無し三等兵
22/09/05 17:38:41.77 ZBC8hg8D0.net
7.62mmNATOと大きさ重さ威力ほぼ同じ弾を新規採用して、5.56mmNATOを廃止、7.62mmNATOは引き続き利用。
なんてありえんだろ。
258:名無し三等兵
22/09/05 17:40:39.98 HPnxfcrka.net
>>257
7.62mm無くして5.56mmは継続すると思うんだよなあ、M4は後方部隊や車両兵用とかで使われてくだろし
259:名無し三等兵
22/09/05 18:05:31.99 KOKbnZR/0.net
まぁそうなると思う
7.62×51はぶっちゃけ優れた弾かと言われたら改良点はいくらでもあるよねと
260:名無し三等兵
22/09/05 18:09:15.45 5Gm8KtGG0.net
>>258
だから7.62mmと大して威力が違わないんだから、7.62mm残留、6.5mm…ご活躍を祈念します…やろ
261:名無し三等兵
22/09/05 18:37:13.04 KOKbnZR/0.net
？
6.5mmと.277を混同してる？
262:名無し三等兵
22/09/05 18:38:25.98 HPnxfcrka.net
>>260
精度と初速が全然違うのでそうはならんだろね、まあいきなり7.62mmが無くなる訳でもないから完全に交換するのは2040年代になるだろけどな
263:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6501-rNOT [60.76.117.253])
[ここ壊れてます] .net
>>261
6.5mmクリードモアも米軍が正式採用しただろ。
「7.62mmNATO」「.277(6.8mm)Fury」「6.5mmCM」と3500Jのほぼ同じ弾を3種類米軍は揃えなくてはいけない。
で、その下は1700Jの5.56mmNATOが廃止されたので、500Jの9mmパラしかない。
AK47(2000J)やAK74(1500J)持ってる相手のCQBに、500Jの9mmサブマシンガンか
10インチまで切り詰めた火を吹くバトルライフル(2500Jくらい?)使え、
って事だ。
264:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-zjOU [183.177.133.174])
[ここ壊れてます] .net
別に相手に合わせて威力を細かく変えなきゃいかんわけじゃないんだがな
ドイツが中間弾薬のStG持ってたから英米ソ連は手出しできんかったんかい、って話だ
265:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-oJ/o [106.128.109.50])
[ここ壊れてます] .net
>>263
7.62mmと.277とではエネルギーが32%増しなので差は相当大きい
そして貫通力は口径が小さいほど増すので貫通力の差は大きくなる
266:名無し三等兵
22/09/05 19:43:58.60 RtAptScT0.net
>>263
この話が出るたび指摘してるがほぼ同じってのは使う銃の銃身長を考慮してないでしょ
それらの数値はロングバレルの数値でしかないし、6.8mmは短銃身で実用初速を達成するべく設計されてるんだよね
米陸軍の7.62mmは機関銃小隊やスナイパーは別とすれば短銃身のM240Lが主であるしM110A1にしてもそうなんだよ
それでは公平な比較ではなくてごまかしの印象操作にすぎないでしょ
なによりM240の6.8mm変換キットの計画があるんだよね
267:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-oJ/o [106.128.109.50])
[ここ壊れてます] .net
>>266
7.62mmNATOは22インチ銃身で.277は16インチ銃身での話だからなあ
268:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-oJ/o [106.128.109.50])
[ここ壊れてます] .net
初速で言えば7.62mmNATOは秒速830m、.277は秒速914mなのよな
269:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6501-rNOT [60.76.117.253])
[ここ壊れてます] .net
>>266
.277(6.8mm)は戦車砲より高い圧力とか言ってたな。
もちろん.277が7.62mmNATOのほぼ完全上位互換なのは知ってるが、知ってるからこそ、崖っぷちの7.62mmNATOをガン無視、
畑違いの5.56mmNATOアサルトライフルを馬鹿にして、20式死産www自衛隊www
とか言ってるのを見ると腹が立つ。
(フランス軍ドイツ軍も5.56mmNATOで更新したのは知りもしない)
270:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-oJ/o [106.128.109.50])
[ここ壊れてます] .net
>>269
まあそういう人は貶すのが目的なので理由なんてなんでもよいからな
271:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-3z/N [118.9.6.4])
[ここ壊れてます] .net
>>269
長期休暇シーズンは別にしてここはまだましだが
国産スレは軍事版に相応しくない発言が見受けられるよね
272:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-kdyA [115.65.36.71 [上級国民]])
[ここ壊れてます] .net
弾頭が軽く小さい(細い)と貫徹体も小さくなって粉砕弾化しやすいので対装甲板と言う事なら弾頭は太い方が有利でしょ
5.56×45mmがアーマーに対抗出来なくなって来たのも貫徹体がプレートの強度に負けはじめたからだしね
273:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-Ept9 [119.228.50.130])
[ここ壊れてます] .net
>>265
30.06とか7.92mmが4.000Jほど
.303と308が3.300Jほど
我が6.5x50が2.500Jほど
5.56mmが1.700Jほど
初活力の35%の増加を何処まで拘るべきかだよ
車載機銃まで総入れ替えするコストに見合うかだね、、
274:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-kdyA [115.65.36.71 [上級国民]])
[ここ壊れてます] .net
車載機銃はドイツみたいに.338で頼むよ
275:名無し三等兵
22/09/05 20:39:11.49 HPnxfcrka.net
>>273
>>239と照準機やFCSの発達から考えればメリットの方が大きくなるのは間違いないかと
276:名無し三等兵
22/09/05 20:46:29.82 RtAptScT0.net
>>273
まあMAGはヘビーバレルで頑丈だしTV方式と同じ手が使えるだろうから
コストと言ってもバレル交換と弾道変化に伴うサイトの調整や交換くらいでしょ
277:名無し三等兵
22/09/05 20:47:15.22 HXsOxJ4q0.net
M5ってとても中間弾薬とは言えない弾を使う対正規軍の長距離戦想定でサプレッサーも標準装備な訳だけど次の戦争次第では『20XX年某国のジャングルにて取り回しの悪いM5を装備する米兵は軽快なAKを装備したゲリラとの接近戦で苦戦を余儀無くされ…』とかなって『急遽モスボール保存されていたM4が引っ張り出され5.56mm弾再評価の流れが…』とかどっかで見た流れになったりしないんだろうか
278:名無し三等兵
22/09/05 20:53:39.99 0IrrdH3x0.net
次の米軍の勤務先は台湾だとすると
ジャングルに逃げ込んだ人民軍狩りの可能性高いと思う。
279:名無し三等兵
22/09/05 20:57:41.42 RtAptScT0.net
>>277
XM5は308サイズなのでレシーバーは大柄ではあるが13インチバレルなのもあって
セットアップにもよるがむしろAK47より短いんだよね
280:名無し三等兵
22/09/05 21:00:40.61 HPnxfcrka.net
>>277
M14みたくオートで撃てないとかなるわけでもないのでそこは問題ないのでは？
況してやAK-12があの体たらくではな
281:名無し三等兵
22/09/05 21:15:14.89 kEhT9oBf0.net
>>277
そして時はすすみ戦場は広大なヨーロッパや中近東に移り、モスボール保管されてたM5がひっばりだされてとなるんだな