22/09/17 21:52:17.06 MEWckVBr.net
ホモ・サピエンスのように何もしないと無制限に筋力が落ちる種族ではなく、動物園の大概の動物のように筋肉があるままの種族の話なのですが
月に一日の訓練で近代の軍人として最低限の練度を維持できると思いますか？
職業軍人は将校のみで、下士官も警察官等の兼業をしていて、老人以外の男女問わず全成人市民が募兵され、学校では軍事教育をしている感じです
413:名無し三等兵
22/09/17 22:06:19.35 LVTB8Mba.net
まず設定ありきで作品を作ろうとしても100%クソつまらなくなるので、先にキャラクターを作って、それを活躍させられる舞台を設定しましょう
414:名無し三等兵
22/09/17 22:20:24.79 MEWckVBr.net
ロボは炭素繊維複合材や不燃マグネシウム合金で作り、油圧式マッキベン型人工筋肉を使って動かせばいいんじゃないですかね？
それでものったらした動きなので（速く出来てもパイロット吐きそう？）、遅いので動きを見てから対応可能出来るでしょうから
待ち構えてパイロットにも負担の掛からなさそうなスペイン剣術のように戦うといいと思います（武器は不意に落とさない手の構造で
はなから相手にダメージ与えるパワーを期待していない素早い腕をつけマントを装備して相手を絡めたり視界を奪ったりするといいかもしれません
またロボは急所を作らないようにしても、20m級ロボはどこにコックピットをおいて衝撃への対応策をとっても、転倒させるとパイロットの負荷が大きいと思います
415:名無し三等兵
22/09/17 22:30:12.49 K3oJl4Zd.net
昭和版戦国自衛隊で61式やトラックの燃料を節約するのに
馬で牽引することは可能ですか？
416:名無し三等兵
22/09/17 23:20:55.60 LVTB8Mba.net
>>415
61式ってことは昭和版というか角川映画版だね、原作だと60式装甲車と自走無反動砲が混じった車輌、漫画版だと60式装甲車だったから
戦車は重すぎて必要な馬の数が多すぎ実用不可能、トラックはより軽量な馬車に取り替えた方が遥かにいいじゃん
417:名無し三等兵
22/09/18 06:57:22.74 GRy/ztPW.net
1t弱の野砲+砲員を牽引するのに馬6頭、2ｔ前後の榴弾砲で馬10頭だったかな。
牽引する馬も訓練や相性が必要で効率がドンドン落ちていくので10頭曳きくらいが実用限界だったと記憶。
418:名無し三等兵
22/09/18 07:19:33.67 fhA/Hp1a.net
>>416-417
どうもありがとうございます
419:名無し三等兵
22/09/18 08:26:22.15 09e+HE8p.net
例えばね
年金問題、老後
無年金の人の老後をどうするか
↓
無年金の人には氏んでもらうしかない
↓
いや、無年金の人を精神障害にすれば問題解決、障害者年金で問題解決
いや、年金払った人が64歳で氏ぬのが理想、年金払うだけ払って貰わない公務員64歳で氏んだら理想
政府の答えは、どれなんだろうな？
逆ね、逆にね
420:名無し三等兵
22/09/18 11:34:34.31 ChURm8Zt.net
うちの父親は公務員だったけど５９で死んだなあ
当時は６０定年だったと思う
421:名無し三等兵
22/09/18 11:38:31.65 81MggMpX.net
>>414
集団儀式魔法でも、集合意識よる超能力でも良い。関わる人間が多ければ多いほど力を増していく巨大な人形（ロボット）があり、戦争はそれでおこなう。
もう普通の兵器や軍隊では対抗できないので、戦争は決闘じみた方法だが、代わりにダメージがフィールドバックされて、その関係者が死んでいくって設定ならどうだ？
あらゆる軍事力はその国力の反映であって、今のウクライナみたいに無償で譲渡してくれるでもない限り、国の資源や生産力、予算や人員に左右されるから、そのメタファーだな。
それに国家といっても、古代ギリシャや中世のイタリアのように、小規模な都市国家同士が離合集散してるって状況はあり得るし、中世ドイツの様に緩い帝国製でも内紛が起きる。
それなら、どこか覇権国家が圧倒的な力で周りをねじ伏せるのではなく、どこか剣闘士の戦いのようにして、互いの力を比べ合うような状況も生まれるだろうよ。
両者の力を公平なものにしたいなら、ロボットの受けられる力の方に制限をかけ、どれも一定以上のエネルギーを受けられないようにし、代わりにパワーやスピードで戦術を差別化させれば良い。
422:名無し三等兵
22/09/18 12:15:55.11 a3TjgqCK.net
その宇宙の命運をかけたロボットを操るものは勝っても死ぬ、という「ぼくらの」という前例があるんで、インパクト薄いのは否めない
423:名無し三等兵
22/09/18 13:06:24.24 MuQGVQBN.net
デスゲームなら……
昔読んだSF小説で「だだっ広い障害物なしの闘技場で全く事前情報のない異星人と1対1で戦う。負けた方は惑星ごと破壊される。大気は双方生存に問題なく、武器や兵器はなに持ってきてもいい」という話がありました。
その時選ばれたのは民間人なので銃や車くらいしか準備できてませんでしたが、地球規模で全力で準備するならどうなるんでしょう？
424:名無し三等兵
22/09/18 14:16:36.28 a3TjgqCK.net
「地球と異星の軍の全面衝突を前に、その共倒れを危惧する宇宙意志により、閉鎖空間での一対一の決闘が仕組まれ、負けた方は現実世界でも全軍が一瞬で壊滅する」
という設定だと、フレドリック・ブラウンの「闘技場」
425:名無し三等兵
22/09/18 14:40:18.97 kC3Mu+3n.net
>>421
どうだって言われても、私はロボの質問者じゃないので知りません。私のロボ回答の可否について触れるなら分かりますが
426:名無し三等兵
22/09/18 14:44:55.33 kC3Mu+3n.net
>>412の将校以外は予備役だけの軍隊が近代に成り立つかって質問としては抽象的すぎましたかね？
427:名無し三等兵
22/09/18 15:03:30.03 a3TjgqCK.net
特殊な種族という前提の段階でフィクションであり、現代の現実の人類ではないから、可能不可能を断定できるわけもなく
というか「それが可能である世界」という設定で描けばいいじゃん
428:名無し三等兵
22/09/18 15:31:14.40 aHE99eHY.net
>>412
人間以外の動物でも筋肉は使わない限り落ちていく
運動不足による体調不良と精神悪化で死ぬ動物がいることが動物園の問題になっている
動物園のゾウの死亡原因はストレスと運動不足
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net)
それは一先ず置いといて、身体能力が衰えない前提で考えてみる
現代基準で月一訓練は同じ訓練期間のアメリカの州軍程度の練度は保てると思う
ただ兵器の訓練には時間が足りないし命を奪う覚悟をさせられるかは微妙
近現代の戦闘では身体能力より技術が大切だから、闇雲に歩兵突撃して返り討ちなんてことが起こるかもしれない
防衛ならともかく外征には使えないと思う
ただ、アメリカのアフガン占領時には州兵が常備兵から治安維持を引き継いだ地域で現地民と協力関係を築けたという話がある
市民感覚を持った兵士も適材適所
429:名無し三等兵
22/09/18 16:40:28.40 GRy/ztPW.net
>>426
南北戦争の頃のアメリカ軍がそれに近いかな？
常設軍の維持に消極的で武装した市民が自主的に集まって軍隊を作り戦争が終われば解散するって方法。
まともな将校がいなくて大変なことに」なるのだがそれは別の話。
430:名無し三等兵
22/09/18 16:41:54.15 kC3Mu+3n.net
>>428
全く落ちないかのような言い方や「大概の」とかは言葉が過ぎました
ポリス的市民軍に理想的特性があっても外征には向かないんですね、ありがとうございます
戦列歩兵の時代が終わったらアメリカ軍のような二本立てに移行するとかで話を考える事にします
431:名無し三等兵
22/09/18 19:01:48.89 Vb+k9Siy.net
>>416 原作では姉川の戦いで燃料が尽きて近代車輛は全部放棄している。
小説は短いが骨子がしっかりしているし、漫画版はアクションの肉付けが程よい（分、文章でないと再現できない細部が隠れてるきらいはあるが）。両方読むべし。
432:431
22/09/18 20:07:28.20 Vb+k9Siy.net
>>415だった
あと>>412 スイス軍が近いかな。
433:名無し三等兵
22/09/19 08:45:37.86 HYh2b8aD.net
>>431
原作小説/漫画版の本筋は歴史改変SF（いや逆にパラレルワールドを、我々の知る戦国の歴史に近づけ修正する力の話か）なんだけど、
角川映画版はキャッチコピーのとおり「SF青春時代劇」、または異世界転移物に近い別ジャンルになってるんだよな
434:名無し三等兵
22/09/20 08:58:58.16 Y4pHVcBg.net
西部劇の登場人物は、ライフルとリボルバー拳銃を
装備していることが多いのですが、そこで疑問です。
当時のライフルにはスリングがありません。
この状態で、武器をリボルバーに切り替えた際、
リロードはどうしても両手を使う必要があります。
その間ライフルはどうしておくのでしょうか。
腋に挟んでおくのでしょうか。
435:名無し三等兵
22/09/20 10:26:47.87 q2WzqbKR.net
答えになってないかもだがスイベルスリングがない時代のパーカッションライフルにもスリングはあるよ
ズボンベルトの様にストックやバレルに直接巻き付けて固定する方式
19世紀中盤くらいになるとスリングがつき始める感じかな
436:名無し三等兵
22/09/20 12:40:47.67 Ld8dZOUS.net
>>434
ライフルカービン用のホルスターなんかも有るよ
腰と言うよりも股に着ける用な感じで
WW2のパラトルーパー用の物がイメージに近いかも
437:名無し三等兵
22/09/20 13:19:14.72 dUxuuZFq.net
>>434
西部劇に登場するウィンチェスターのレバーアクションライフルはM1866とM1873、共に拳銃弾を発射するもの
チューブマガジンへの再装填に時間がかかるので、撃ち尽くしたらその場に置いて、拳銃に持ち替えるのではないかと
なお馬の鞍に引っ掛けるためのリングが付いてる物もあり
438:名無し三等兵
22/09/20 15:38:35.30 dbb64DVe.net
>>437
日本国内で行われているエアガンを使った
カウボーイシューティングだと、ライフルを
撃ったのち、その場に置いてから拳銃に
切り替えていますねー、確かに。
米国の実銃使ったカウボーイシューティングだと
どうしてるのか、ですけど。
439:名無し三等兵
22/09/20 17:28:01.59 dUxuuZFq.net
ウィンチェスターM1873とコルトSAAフロンティアの組み合わせであれば、同じ44-40弾で命中率はウィンチェスターの方が優れているので、そっちがメインウェポンになるだろう
なので拳銃を抜く時はレバーアクションライフルの再装填の暇が無い場合であり、それなら持っていても邪魔なライフルはその場に置くのが道理と思われ
440:名無し三等兵
22/09/20 19:08:38.64 BeiK6Km5.net
wikipedia/ヴィルヘルム二世の項目に「マスタードガスは無味無臭」とありますがマスタードの臭いがするからマスタードガスなんじゃないんですか？
441:名無し三等兵
22/09/20 19:31:58.41 dUxuuZFq.net
「純粋なマスタードガスは、常温で無色・無臭であり、粘着性の液体である。
不純物を含むマスタードガスは、マスタード（洋からし）、ニンニクもしくはホースラディッシュ（セイヨウワサビ）に似た臭気を持ち、これが名前の由来である。」
Wikipediaより
442:名無し三等兵
22/09/20 19:37:57.54 BeiK6Km5.net
>>441
ありがとうございました。
443:名無し三等兵
22/09/20 23:53:23.17 WdUQGZJM.net
そういえばプロパンガスは無味無臭なんだけどそれだとガス漏れに気が付かないからあえて腐った玉ねぎの匂いを付けてると聞いたことがある
知っているのか雷電？
444:名無し三等兵
22/09/21 08:07:50.79 Qj7v3LlU.net
今の時代にロシアでぺレンコ中尉亡命事件が発生したら
航空自衛隊の防空網に探知されずに函館空港に着陸するのは
不可能ですか？
最初から無線機で亡命したいから誘導お願いしますと
伝えたら自衛隊は受け入れてくれますかね？
445:名無し三等兵
22/09/21 11:03:30.97 Ii0sVv4z.net
そのために導入したE-2Cはアップデートされ、更に新型のE-2Dも配備されているので、探知はされるだろう
受け入れられるかどうかは、対応マニュアルでどうなってるか不明でわからない
446:名無し三等兵
22/09/21 22:45:22.07 mvt5ufMz.net
>>445
ありがとうございます
447:名無し三等兵
22/09/22 04:45:41.05 Oo9Jzat+.net
ドイツ国防軍の兵隊いじめはどのようなものがあったのでしょうか
448:名無し三等兵
22/09/22 22:12:47.68 Wh4OLamb.net
>>434
西部劇なら鞍にライフル用のホルスター付けてるんでないか
あとその時代のピストルはあんまり再装填とか考えてない
腰に一丁鞍の左右に一丁ずつ吊るして撃ち尽くしたら持ち替えるのがフル装備
ホルスターにやたらと予備弾着けてても弾切れだから近くのウォルマートまで買いに行けなかった時代だからと思った方がいい
449:名無し三等兵
22/09/23 01:02:58.07 mm6m1Dfp.net
シン・ゴジラではゴジラに自衛隊の兵器がほぼ通じないにも関わらず、全く動じていない声でや自衛官やその指揮官がしゃべっていました。
現実の自衛官を真似たとのことですが効かないんだからいくらなんでも多少焦るだろと思いましたが、似たような絶望的シチュエーションの過去例はどうだったかとかは分かりますか？
450:名無し三等兵
22/09/23 01:37:10.13 3xGtXFjK.net
旧軍では撤退と言わず転進と言ったそうだが
一説によると退くと言うと自分達は不利なんだから負けるのではないかと連想し逃げ出す者もでるからなのだとか
戦争なんだから勝つ時もあれば負ける時もあるんだけど負けそうになると自分は死ぬんではないかと思い助かるため恥も外聞もなくなってしまうのは仕方ないらしい
転進と言ったのは職業軍人であれば戦況ぐらい解るけどそれを応召兵に覚らせ無いための配慮と言うことになるけど諸説はある
451:名無し三等兵
22/09/23 02:51:32.97 8n4whmO3.net
参考にしたのは訓練の様子だろうしそりゃ攻撃されようが味方がやられようが何が起きても動じず冷静な声で状況進めるよなぁと
452:名無し三等兵
22/09/23 03:16:11.90 ri1X+8qn.net
そりゃ作品ごとの演出の違いによるものだろ、現実に「想定外の怪物との戦闘」が発生した事はないんだし
その手のシーンが比較的多い平成ガメラシリーズとか、「ゴジラ・モスラ・キングギドラ 大怪獣総攻撃」（こっちは自衛隊ではなく防衛軍）とかでは、常時淡々としてはいない
453:名無し三等兵
22/09/23 11:36:41.63 MLUjqKUK.net
シン・ゴジは庵野だったかな？の演出で他の映画の様な叫んだり感情的な演技がワザとらしいので抑制した演技になったとか。
岡田斗司夫に言わせると、不自然なくらいオーバーな演技しかできない役者ばっかなので苦肉の策なのではと。
454:名無し三等兵
22/09/23 12:24:54.11 RzxNymsF.net
映画ファブルを見たらみんなオーバーアクションで驚いたよ
最近の俳優はみんなああなのか？
455:名無し三等兵
22/09/23 14:32:18.27 j2cBfD/j.net
シンゴジ関連で言うなら
当然核は禁止、更に空中の存在が自動迎撃され、更に爆薬数千トンクラスの威力を当てるために編み出されたのが無人在来線爆弾でしたが、仮に上記の条件でリアリティある方法はあるんでしょうか？
456:名無し三等兵
22/09/23 15:10:24.68 ifUl6LAJ.net
あれは在来線爆弾って演出の為に作られた設定だ。貫通力や速度を無視、精度だって“だいたいあの辺“で良いのだから、他にもいくらだってやりようがある。
隅田川沿いに誘導して屋形船爆弾とか、在来線にしても地下鉄だって使える。
457:名無し三等兵
22/09/23 15:52:18.52 2WIeR0s6.net
そもそも都合よく、ゴジラが駅の軌道上で静止していたから用いたものだしな
458:名無し三等兵
22/09/23 16:17:56.40 zMeL/7iO.net
つか、現実以外の全ては「その作品に合わせたご都合主義による創作」で成り立ってるわけで、それにアレコレ言う人はノンフィクションドキュメンタリーでも見てりゃエエのよ。
459:名無し三等兵
22/09/23 21:21:12.10 4t53GddV.net
ちなみに個人的には、10万トン級タンカーへブースターとして灯油と硝酸アンモニウムをありったけ詰めたアンホ爆薬船に、点火薬としてGBU-43/Bを積んだ地獄の機械を推奨する。
460:名無し三等兵
22/09/24 03:57:17.81 MejQbq1l.net
シンゴジに限らず庵野作品は「この演出やりたい！」からの逆引きな所多いから
461:名無し三等兵
22/09/24 12:40:42.99 XBbEvx4r.net
ヤシオリ作戦って東京駅丸の内側のゴジラが攻撃を受けて線路を横断して東側に移動しないと成立しないという意味ではリスキーよね。
作中に描写されていないだけでゴジラが別方向に行った場合の作戦も立案されていたとは思うが庵野神の采配である。
462:名無し三等兵
22/09/24 14:30:18.95 JeyjU2uO.net
>>461
設定では背鰭ビームの方向にミサイルを撃ちまくって、ゴジラをビルに誘導させてる
尻尾ビームになった際に「あんなことが！」と焦っているのはそういう理由
463:名無し三等兵
22/09/25 04:24:23.49 rr6tl7dL.net
>>451
ベトナム戦争のフライトレコーダーで
実戦経験を積んで冷静に喋るパイロットがこちら。経験を積んでなくてファックと叫びまくってる音声がこちら。
みたいなのが本スレに貼られてたな
エリートとされるパイロットがこうなんだから陸兵なら取り乱すのも普通なんじゃない
464:名無し三等兵
22/09/25 06:54:32.89 Vg+pDlWa.net
最前線にいる兵士ではなく、前線司令部のテントにおける指揮官とオペレーターの話では？
465:名無し三等兵
22/09/25 14:08:54.34 ckpUWKeC.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:名無し三等兵
22/09/25 16:16:21.45 zNp26NiI.net
キプロス島か、地理的にトルコ領なのが自然だろ
467:名無し三等兵
22/09/25 18:07:30.50 Tbv+X5DW.net
一般的には「近いからここの土地」ではなく「歴史的な島民たちの意思」がまず尊重されるべきなのが現代社会であるべきだと思う
468:名無し三等兵
22/09/25 21:58:01.02 1i14U3jc.net
トルコと同じくらいの距離のシリアも領土権を主張していたと思うがシリア系住人はいないのだよな
今はトルコ系とギリシャ系が南北で別の国家を作ってる
469:名無し三等兵
22/09/25 22:27:27.20 N73DzlGH.net
ベルトに通すヒップホルスターを装着するシーンの場合
「ホルスターをベルトに通してから銃を差し込む」か
「あらかじめ銃を差したホルスターをベルトに通す」か
どちらが自然ですかね？
470:名無し三等兵
22/09/25 22:44:04.02 1i14U3jc.net
銃をさしたホルスターをベルトに通すのはメンドイしやり辛い
471:名無し三等兵
22/09/25 22:50:19.58 43Z01OC0.net
まずホルスター着けてから銃入れるのが普通だと思うけど…？
472:名無し三等兵
22/09/26 05:15:29.75 bVLSwVtP.net
銃って拳銃ですらめっちゃ重いしでかいからな
エアガンとホルスター買って実際にやってみるといいよ
473:名無し三等兵
22/09/26 07:26:05.89 oUaynleL.net
ホルスターのベルトを通す（固定する）部分って激しく動いてもずれないようにキツキツに作ってあるのよね
レザーホルスターは本体に沿ってベルトを通す部分が成形、縫い留めてあるので銃を付けたままだと難しい
樹脂ホルスター（AMOMAX）はクリップをベルトに差し込む構造だけどクリップがデカく硬くてキツキツなので銃を付けたままだとつけにくい
インサイドホルスター（ズボンに差し込むタイプ）もクリップがキツキツで銃を入れたままだとツライ
手持ちだとこんな感じでした
474:名無し三等兵
22/09/27 21:12:08.21 8GQoQ6NK.net
ゴミクズ古事記組織
パちンコ20兆円の闇
90年代からだからな
追求したら東京湾に沈めるとか脅してたのが、2ちゃんねるのゴミクズ連中だからな
俺はネット初めてすぐ
2ちゃんねるにアクセスしてすぐ脅迫されて、ハッキングの犯人探して何十年間だったからな
最初、芸能界
木梨の嫁、安田がパちンコ関係者って噂
藤井フミヤの嫁が九州のパちンコ屋の娘って噂
この辺から
いいとも青年隊、工藤兄弟が大きくなったよなボケ
鮫島事件の真相だろ？
卑怯なことばっかで誤魔化したゴミクズ組織
警視庁が仕事してたら
集団ストーカーとか、鮫島事件なんて噂は2ちゃんねるで流行らなかったよな
正義感ある方が何十年間も戦うんだよボケ
475:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
日本の傷痍軍人で全身麻痺の人が少ないのは現地で介錯されてしまったからなのでしょうか
476:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
>>475
自分自身で自決できない（日本語変だがまあ）人にトドメ差してやることを「介錯」とは言わない。
477:名無し三等兵
22/09/28 20:06:13.75 IDHVcflo.net
負け戦になると重傷者の後送が出来なくなるのはどこの国も一緒だね。
なので撤退戦になると重傷者は置き去りにされて運と敵の善意に期待するしかなくなる。
1929年に江戸川乱歩が芋虫という四肢喪失した軍人の話を書いてるがそれが理解できるだけの社会事情はあったと思う。
478:名無し三等兵
22/09/28 20:14:59.29 H3s8w0Pq.net
自由民主党謹製氷河期全滅大作戦みたいなもんすね、失われた30年以上
479:名無し三等兵
22/09/28 23:00:47.82 LYwiWfkk.net
手と足をもいだ丸太にして返し
芋虫雄太みたいやね
480:名無し三等兵
22/09/29 04:14:16.04 vpFtpt9f.net
サッカーな、昔な
ロベルトバッジョな、草加な
バッジよ！、バッジ男！
で、呼び方、ロビー、な
ロビー活動な
意味分かるよな？ゴミクズ泥棒古事記
意味分かるよな？
何が正しいか？、すら意味なかったゴミクズ
お前が店長の意味なんてなかったんだよボケ
銀座・亀り～の
ロベルタ・ディ・カメリーノ
自分がセックすしたいだけの泥棒超えた古事記
アベ、、真のスケ、、ベ
若い女
指し、腹、、ノリ、十年連続日本１位
銀座に耐えない
銀座→Winズ
女の花園→前園→ゾノ
481:名無し三等兵
22/09/29 20:26:17.81 XykyDt5x.net
ロシアの徴収兵に爆弾付き首輪で無理矢理前線に送るとか考えたけど妨害電波とか飛ばされたら無効化なんの？
482:名無し三等兵
22/09/29 21:30:49.91 FQSFBVB5.net
某メタルギアじゃないけど現代～近未来において「国の存在意義や産業、国民すらなにもかも戦闘のためにある」みたいな国家は作れるかな？
ある程度争っている大国が近くにあるとかテロまみれで治安もクソもないような失敗国家に囲まれてるような感じならいけるかな
483:名無し三等兵
22/09/30 00:15:38.01 PLwSYOwv.net
男の子が「人を殺す銃・戦車・爆弾・ミサイルがこの世から消え去ってほしい」というお願いをする話が反戦ものの絵本でありましたが、これが本当に実現したら軍事の未来はどうなるのでしょうか。
殺傷目的で作られた銃・戦車・ミサイル・爆弾は即座に謎の力によって消滅し、新しく作っても即座に消滅するものとします。
機銃とミサイルを取っ払った戦闘機単体とかなら大丈夫です
484:名無し三等兵
22/09/30 01:47:44.74 FYQw94jQ.net
>>483
それだと要するに「近代火器」っていうものが発明・開発される以前の戦争に戻るだけだな。
ただ、陸戦は弓矢が禁じられる（禁じられる、ってのとは違うんだろうけど）わけでないならそれで遠距離戦闘できるし、「銃もしくはミサイル」だけがその対象なら、ロケット弾は使えるし、近代的なロケット弾はダメでも火箭筒のようなものならいい、というのであれば打ち上げ花火用の筒に榴弾入れて撃てばいいわけだし。
手榴弾は対象にならないのなら手榴弾投げ合えばいいし、それこそスリング（投げ紐）で投擲すればいいんだし。
戦車はダメだけど「自動車」そのものは構わない、なら装甲トラックや装甲バスで代用できるだろう。
（どの程度から「装甲戦闘車両」とみなされるのかが謎だけど）
現代の技術でそういう「近代火器以前の兵器」を本気で設計すれば産業革命以前の実際にあったものよりはずっと高精度で高威力なものが作れるだろうから、総じて見れば近代戦とあまり変わらない戦争が繰り広げられるんじゃないかな。
485:484
22/09/30 01:51:33.63 FYQw94jQ.net
あ、いや手榴弾や榴弾なら「爆弾」の範疇に入るのかな。
ただその場合じゃあ火矢とか焼夷弾（爆発しないけど発火するもの）ならいい、であればそれ投擲するだけだろうし。
真面目に考えるのなら（あくまでも真面目に）「どの範囲までのものがダメなのか」がきっちり決められてないと、考察はし辛いやね。
486:名無し三等兵
22/09/30 02:51:46.87 kmSGKYgF.net
>>484
いわゆる「抑止力としての核」は爆弾もミサイルも一旦は完全に消滅するんでしょうが、それによる影響はあるんでしょうか
487:名無し三等兵
22/09/30 04:49:30.13 BO1ZJJje.net
>>476
>>477
ありがとうございました。
488:名無し三等兵
22/09/30 04:51:07.29 BO1ZJJje.net
ウクライナ戦争ではWW2のときのようにあんま名将名将と囃し立てられる士官が出てこないのは何故でしょう？意図的なものなんでしょうか？
489:名無し三等兵
22/09/30 05:18:24.94 2Kod+JkB.net
>>486
まずは「完全に消滅した事を相互に確認できなければいけない」し、そんな事が行われるはずもないので、ぶっちゃけ影響は無い。
490:名無し三等兵
22/09/30 05:19:26.43 2Kod+JkB.net
>>488
そういうのは創作の質問ではないから、初質スレで。
491:名無し三等兵
22/09/30 10:06:15.79 04yMiB86.net
>>488
ウクライナ側が意図的に情報公開をしていないと言われてるので特定の人名が上がりにくいのだけどヴァレリー・ザルジニーが話題になったね。
仮想戦記（無理やり創作に繋げるスタイル）にでも出てきそうな経歴だがウクライナが負けてロシアに処刑されなければ名将くらいにはなれそう
>>490
ワッチョイ無しの初質がコピペ爆撃で機能不全に陥ってるからワッチョイ嫌な人はこっちに流れてきそうだね
492:名無し三等兵
22/09/30 10:08:51.22 BO1ZJJje.net
>>490
本スレはスクロールするのも大変な状況なのでちょっと・・・
>>491
ありがとうございました。
493:名無し三等兵
22/09/30 11:49:12.76 FD8WtmG+.net
>>483
これ、「人を殺すために作られた兵器完全消滅」だったらどうなるんだろう
殺意をもって作られた、あるいは人を殺すために設計された武器は石斧だろうと消滅する
494:名無し三等兵
22/09/30 12:50:58.17 VTtyJOsh.net
D&Dのフォーゴトンレルムにあるドロウ（ダークエルフ）の地下都市に面白いものがあって、町の一区画ごとに孤立していて、ポータルやトンネルで違いに繋がっており、どれも外部から武器を持ち込めないようになっていた。
詳しい説明は忘れたが、魔法的に遮断されるシステムになっているらしい。しかしダークエルフだけに暗殺や陰謀はつきもので、武器をもって移動できないのは困るし、だからといって正直に生きることも出来ない。
そこで身分の低いゴブリンや人間などの奴隷は木や骨を武器に使い、それ以外はモンクなんだとさ。
495:名無し三等兵
22/09/30 14:05:09.78 BO1ZJJje.net
>>493
包丁を棒の先に取り付けて槍にする。
竹槍。狩猟用の矢。猟銃。投石。鍬。まあ農民一揆だね
496:名無し三等兵
22/09/30 17:51:50.86 8WtnfJL/.net
初質よりココで質問したほうが良質な回答得られるんだよなぁ
初質はトンチンカンな回答も多いし
497:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
「創作作品に登場する銃器をまとめ・Wiki」はimfdbやMediagun等それなりに存在しますが
「創作作品に登場する装備（プレキャリやベルト装備等）のまとめ」は個人ブログ等しか見かけず
データベース的な集積所は流石に存在はしないのでしょうか
自作創作の兵士装備品の参考にしたいなあと思ったりするのですが
大きな分類はあってもなかなかメーカー名までまとめてる解説書とか少ないので…
498:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
最近は見かけないが本スレには「ベトナム戦争には自衛隊が派遣されていた。証拠は極秘だが俺だけが知っている。間もなくマスコミにリークされ騒ぎになる」
とか真顔で書いちゃうやばい人が常駐してたからなあ
499:名無し三等兵
22/10/01 20:09:06.48 Yf6PeOKX.net
>>493
なにをもって「人を殺すために作られた」が判定されるのか？
その仕組みを研究して、殺意判定を回避して武器や兵器を生産する方法を編みだす事があらゆる勢力の至上命題になる
多くの人が挑戦し、必ず誰かが成し遂げる
500:名無し三等兵
22/10/01 20:41:05.95 5pht4Rfx.net
モスクワは５つの海の港と言われていて、実際に
バルト海、白海、カスピ海、アゾフ海、黒海と内陸河川や運河網を介して繋がっているそうですが。
実際には２０２２年現在、どの程度の艦船ならばモスクワを通って５つの海に赴けるのでしょうか？
私が調べる限りは５０００トン前後?
501:名無し三等兵
22/10/01 20:48:48.89 5pht4Rfx.net
途中で上手く書けなくなって中断して、本当にすみません。
私がネット検索を掛ける限りは、５０００トン前後の軽巡洋艦や駆逐艦までならば、モスクワを通航して５つの海に赴けそうなのですが。
そういった理解で良いのでしょうか。
イランで内戦が起き、それに対処するための一環としてバルト海からカスピ海へと軍艦が向かうという小説の大プロットを立てていて、
どうにも疑問で質問しました。
502:名無し三等兵
22/10/01 22:00:47.99 ElilnktI.net
>>499
例えばその武器で殺したいと考える奴がなにも知らない人を騙して武器を作らせたら、その武器は殺意なし判定になる
ただしある程度知能があったら、(あーこれ殺すための銃作ってそう)とかが分かるためにダメになる
しかも殺すために作ったと判明したら武器が消えることは世界中が知ってるので、尚更その疑いは付きまとう
殺すための武器判定をどうやってすり抜けるかの駆け引きで面白い作品になりそう
503:名無し三等兵
22/10/02 00:12:42.38 vgpS0sn6.net
>>500
モスクワ市内に、駆逐艦クラスが下を通れるような可動橋ってあるのか？
画像で見ると、背の低い小型船舶しかいないみたいだが
504:名無し三等兵
22/10/02 08:34:09.75 RBybx2rt.net
冷戦時代にトップガン一作目のような敵国との空戦って実際にあったんですか？
敵機を攻撃、撃墜したら戦争になってしまう気がするんですが
505:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
>>504
つ シドラ湾事件
506:名無し三等兵
22/10/02 09:58:21.14 RBybx2rt.net
>>505
ありがとうございます
空戦自体はあったんですね
相手がリビアのような小国ではなく、ロシアやインドだったらどうなっていたでしょうか？
507:名無し三等兵
22/10/02 10:06:56.59 AmYFo11f.net
てか「殺す」ってのが判定基準なら相手を半殺しにする武器が横行するだけだと思うんだが
軍事でなくても治安維持には暴力が大なり小なり必要なわけだし
完全に暴力行為がNGなら相手勢力を拘禁したり
飢餓やインフラ破壊等の間接的な経済への攻撃が主流になるんじゃ
508:名無し三等兵
22/10/02 10:09:23.58 1ZeDj5Fj.net
>>507
殺す武器作るのNGだけでも戦争のあり方は根本から変わるのでしょうか
空爆もミサイルも銃も無理ですよね
509:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
>>506
実弾を発砲はしなかったけれどもソビエト（当時）軍機と空戦状態になった、ということは何度かあったらしい。
戦争というよりは双方の過剰反応とか「危険な遊び」とかの範疇だけれども。
インドは当時は「国土は大きいけど発展途上国」なのでそれほど大国でもないが、仮に当時のインドが同じような行為（一方的に領空宣言してきて領空侵犯だと言って攻撃してくる）に出たとして、それで即座にアメリカとの全面戦争になったか、といえばならなかっただろう。
アメリカ側に被害のない限り、アメリカが報復攻撃することもなく、「突発的かつ限定的な小規模な武力衝突」以上のものにはならなかったと思われる。
なお戦闘機同士の空中戦ではないが、アメリカ軍の偵察機が東側に攻撃されて撃墜された例はいくつかある・。
それに対してアメリカが空母機動部隊を派遣して軍事的圧力をかけた、という例はあるが、いずれも「戦争」までには至っていない。
510:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
>>509
詳しくありがとうございます！
511:名無し三等兵
22/10/02 21:05:51.52 LY0CgF4o.net
>>503
より細かく言えば、モスクワ市街地を通る水路には可動橋はないようですが。
モスクワ市街を迂回するモスクワ運河で、最低では駆逐艦クラスは航行可能なように
ネット検索を掛ける限りは考えたのですが、間違いでしょうか
512:名無し三等兵
22/10/03 02:41:15.11 JUEWfWwq.net
モスクワ運河にも当然ながら橋が掛かっている。運河航行可能な船は、大型のクルーズ船でも艦橋が低く設計されているから、駆逐艦だと高さがあり過ぎて不可能だろう。
もちろん艦橋の低い駆逐艦を建造すれば航行可能になるだろうけれど、それではレーダーポストが低くなり過ぎて実用性が下がる。そこまで配慮するとコスパが見合わない。
ただそこまでしなくとも、ロシアはソ連時代から、小型のミサイル艇やコルベットを沿岸防衛用に大量生産しているから、これらの小型艦なら充分に回頭可能だと思うよ。
513:名無し三等兵
22/10/03 02:53:34.01 6CPCQIXx.net
そもそもカスピ海小艦隊いるしなぁ
514:名無し三等兵
22/10/03 06:05:16.35 tsHDgSWc.net
モスクワ運河をgoogleマップとストリートビューで確かめてみ、どう見ても駆逐艦のマストに引っかかる自動車橋や鉄橋がいくつもかかってるから
515:名無し三等兵
22/10/03 16:20:13.01 NYMYlwb7.net
サンクトペテルブルクとモスクワ、キジ島など巡る運河クルーズ行った事あるよ
その時の解説によれば限界は3000tです
背の高い船は無理だと思う
516:名無し三等兵
22/10/03 17:07:42.50 ibG/i4wA.net
艦橋の低いフリゲートなら何とかなるか？
517:名無し三等兵
22/10/03 18:24:36.74 Ec3z+wgM.net
現代のロシア海軍のフリゲートって、基準排水量4000t前後だぞ
518:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
ライフルを装備して臨戦態勢や立哨中の兵士ってこのように右手を身体にくっつけて銃を下向きに持つみたいなイメージがありますが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こういう持ち方が一般的になったのっていつ頃からでしょうか？
519:名無し三等兵
22/10/03 21:42:38.67 F/g0Ss2T.net
>>500です。
度々の私の不躾な質問に応えて頂き、ありがとうございました
520:名無し三等兵
22/10/03 22:14:45.39 +cG9dIvI.net
>>518
シングルポイントスリングというのだけどようつべだと15年前の解説が一番古いな
521:名無し三等兵
22/10/04 03:44:58.52 nP8KJz4W.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シンゴジのこのシーンって戦車砲が足元を狙って自走砲で頭を狙ってる…で合ってるのかな
ジュール的にはどちらの方が火力があるんでしょうか？
分けて狙ってる意図などミリオタ的な考察をお願いします
522:名無し三等兵
22/10/04 04:45:34.69 pI2WXXVG.net
戦車砲は大きく仰角をとれないので、身長が120m近いシン・ゴジラの足回りに対してしか撃てないし、
自走砲の遠距離からの砲撃は、上から降ってくるんだから上半身に当たっている、というだけのこと
523:名無し三等兵
22/10/04 05:28:30.72 pI2WXXVG.net
>>518
銃口を下向きにして、誤って周りの味方を撃たないようにする"Low Ready Position"
歩兵のライフルがまだピストルグリップ型で無かった第二次大戦当時では、この構えは比較的少数派
例えばカナダ軍はC1A1(FALのカナダ軍型)の導入以降、Low Ready Positionになっていった
524:名無し三等兵
22/10/04 08:50:44.05 ff5iIfOK.net
M1860 ヘンリー・ライフルの特許図面を見ると
長いコイルバネや、細かい部品で構成されていることが
わかりますが、電気を使用した工作機械もない時代に
こういったパーツの加工・成形、また最終的に銃として
組み上げる工程は、すべて手作業で行われていたので
しょうか。
525:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
>>524
1860年なら近代的な精度の旋盤やフライスがあるね（18世紀末には実用化されてる
スプリングにしても巻き器があるので精密ではないけど正確には巻ける。
ただ加工機械を動かすのは足踏み式だったと思うので今よりも加工には時間がかかる。
時代的には蒸気機関で動かす大掛かりな方法もあるのだけど銃の部品レベルで使ったかは知らぬ。
526:名無し三等兵
22/10/04 12:02:12.85 bd/L1bfT.net
>>525
調べてみたら、いかにもなサイトを見つけました。
ありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(machinetool.co.jp)
旋盤は手回しか足踏み、フライスは手回しみたいですね。
527:名無し三等兵
22/10/04 22:44:43.27 l3Yrbyn1.net
暗殺教室ではマッハ20で動く殺せんせーを世界中がどうやっても殺せないとされてましたが、マッハ20で縦横無尽に動き見てなくても銃弾を避ける生物とは言え、1年以内に倒せないと人類滅亡なので何をやってもいい筈なのに本当に殺せないんでしょうか？
現実ではどう対処するんでしょうか
528:名無し三等兵
22/10/05 03:05:19.16 GhDDfFgJ.net
対先生用BB弾とナイフでしか殺せない（しかも即死はさせられないし、数秒で再生する）
教育者として気に入らない殺し方は禁止され、警告を無視してまたやると報復される
という設定なのは、物語の進行上必要な縛りなので、リアルがどうとかの話じゃない
529:名無し三等兵
22/10/05 03:18:22.50 GhDDfFgJ.net
あと、最終的に一定区域に閉じ込めるためのバリアと、衛星軌道からの対先生用レーザーまで投入されており、他の手段を講じていなかったわけでもない
530:名無し三等兵
22/10/05 12:32:06.54 nHihPJrk.net
「速度マッハ20」はもちろん高いハードルのひとつなんだけど、それだけではせんせーの回避能力を推し量るのには情報不足なんだよね
なので「マッハ20で動ける目標にはこんな攻撃をするのがリアリティある設定」みたいなストレートな答えは不可能なわけで
531:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
そういえば自衛隊って核シェルターの整備はしているんでしょうか？首脳をかろうじて収容する程度でしょうか？
532:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
民間人用も普及率が0.02%しか無いし、自衛隊の最高司令部となる地下施設も無いようだし、横田基地にあるという在日米軍用くらい?
533:名無し三等兵
22/10/05 16:41:59.54 aPPBwRJY.net
諸外国では当たり前の地下鉄駅のシェルター化も自由民主党の無能と無知と売国のため全く進んでいませんしね、失われた３０年どころか５０年１００年それ以上自民地獄ですよ
534:名無し三等兵
22/10/05 19:16:01.05 7i2lxaC7.net
そもそも、地下鉄駅の防空壕下等はトンデモない、日常を続けるために、地下鉄運行を阻害する防空壕、シェルター化はアリエナイ。
それが第二次世界大戦下、東京大空襲で多数の市民犠牲者を出した後も、それが日本の世論だったのです。
だから、地下鉄駅のシェルター化とか、２１世紀の現在でも、面だって言ったら。
「地下鉄駅のシェルター化をすれば、地下鉄の運行がいざという際に不可能だ。そもそも日本の市街地への攻撃を想定する
こと自体が誤った考え。そんなことを言い出したら、原発への攻撃にも対処しろ、とでもいうのだろう」
と右の方からフクロにされるのが、自明の理ですな
535:名無し三等兵
22/10/05 19:58:17.03 afbQayzP.net
>>532
ありがとうございました。
>>534
核攻撃を受けた状態で地下鉄を運行できると考えるほうが理不尽では？
536:名無し三等兵
22/10/05 20:00:22.34 IpNUmGgL.net
非常時に駅の一部をシェルター代わりにできるよう付帯設備をつけるってだけの話じゃないの
非常時でも電車を止めるほどの事はないんじゃないのかな
もっともそんなときに律儀に電車が走っていられるか、ってのは別問題だが…
537:名無し三等兵
22/10/05 20:12:39.52 YCBJYPMn.net
というか冷戦期の日本人は核が落ちたら「お終い」と考えていたのでそこで思考停止してたのよ。
陸自の防護隊が核汚染への対応能力を持っただけで批判されていたし、現実的な対応なんてとてもじゃないが無理。
冷戦末期に欧米が核兵器をENDだと考えていないのが伝わってきたけどタブー視されてまともに論議できないまま今に至る感じ。
原発と同じですよ、議論するのも許さないという左翼仕草
538:名無し三等兵
22/10/05 21:03:18.87 bDZyDJMw.net
原爆直後でも広電は運行を続けたというのを美談にするのが、日本ですが何か？
本当に戦争になって市街地攻撃があるのでは、核攻撃もありえるというと、
そんなことはアリエナイ、とフクロにするのが右翼仕草ですよ。
539:名無し三等兵
22/10/05 21:45:24.40 YCBJYPMn.net
じゃあ有事法制も核保有も左翼は賛成してくれるのですね、良かった
540:名無し三等兵
22/10/05 22:11:35.44 bDZyDJMw.net
実際に面と向かって、米政府に日本は核保有すると言えるのならね。
国内向けにはグチグチいうけど、米政府に日本は核保有を検討します等と、
面と向かっては安倍さんでさえ言えなかったよね。
核共有にしても国内向けだけ、本当に情けない
核共有して日本で核使用すると米政府に明言できるのか、右翼は。
541:名無し三等兵
22/10/05 22:20:21.72 YCBJYPMn.net
私は「有事法制も核保有も左翼は賛成してくれるのですね」と貴方に確認したのであって核使用における日米交渉の問題にしたのでは無いですよ。
論理のすり替え。
日本の核保有はおそらく米国からの核共有という形になると思いますが、核共有して日本で核使用すると米政府に明言までがきちんと手順化されるでしょうね。
米国を重しにして議論を許さない空気を作ろうとしてるのかもしれませんが>>537の書き込みを補強するようなことをしてどうしたいのですか？
次は罵倒かな？
542:名無し三等兵
22/10/05 22:35:25.34 YCBJYPMn.net
もう一度問います。
貴方は日本で有事法制や核保有の議論が起きたときにきちんと話し合いをすることが出来ますか？
543:名無し三等兵
22/10/05 23:25:01.30 mHNPmwDe.net
>>541
日本の場合NATO諸国でやっている（いた）ような「ニュークリア・シェアリング」やるなら自衛隊が運用する必要性も実際姓もない。
「どうしても核兵器の使用が必要な場合はアメリカが使用の可否を求めてくるので日本政府はそれに返答する」（そして多分そのような状況になった場合には日本側に拒否の選択肢はない）
でいいので。
誤解している人が多いがニュークリア・シェアリングは「アメリカから核兵器借りて必要なときに使える」ものではなく、「アメリカが自分の国の国土で核兵器使わなくてはならなくなったときにせめて運用は自分自身でする」っていうのが実態の説明に近い。
「使いたいので貸してくれ」「いいよ」みたいなものではないので。
544:名無し三等兵
22/10/05 23:30:17.25 YCBJYPMn.net
>>543
ですから手順化されるのでは？
545:名無し三等兵
22/10/05 23:34:59.84 mHNPmwDe.net
>>541
あとそもそも重要な問題として、日本の場合NATO諸国のような「敵勢力（ぶっちゃけソビエト筆頭としたワルシャワ条約機構軍の事だが）を自国の領土内で戦術核でぶっ飛ばなさいといけない（そうれをやらなければ敗北する」って状況がそもそも訪れない。
一番近似した状況は「日本本土に迫る敵上陸船団を阻止するには海上で核攻撃するしかない」だろうが、そんな状況が訪れるとは考えられない。
海上自衛隊総出で通常兵器で攻撃しても阻止できそうにもない敵上陸船団、などというものは日本の仮想敵国にはどこにも存在していない。
なのでNATOのようなニュークリア・シェアリングの必要性自体がない。
現実的な問題として日本が核保有して実際に核攻撃する相手と場所、というかシチュエーションはどういうものを想定しているのか。
話はそこからだな。
546:名無し三等兵
22/10/05 23:43:35.98 mHNPmwDe.net
>>544
＞「どうしても核兵器の使用が必要な場合はアメリカが使用の可否を求めてくるので日本政府はそれに返答する」
ことを手順化することを「日本が」「核保有」する／「日本とアメリカが核共有する」とは言わない。
どういう意味でもそれを（日本の）「核保有」「日本とアメリカの「核共有」とは呼ばない。
呼びたきゃ呼べばいいけどそれは「これは空母ではありません。「重航空機搭載巡洋艦」です」とかそういうのと同類のもので、しかも例に出したのは「そうしないと国際条約上の問題をクリアできないから」っていう必然性があるが、上記のようなものにはそれすらもないだろう。
「日米安保条約に「日本国の領土領海領空およびそれに準じた領域においてアメリカ合衆国が戦術／戦略核兵器を使用するにあたっての事前協議ならびに緊急時における協議を経ない使用について」の条項を盛り込め、というのならそれはそれだが、やはりこれを「日本の核保有」ならびに「日本とアメリカの核共有」とは呼ぶまい。
547:名無し三等兵
22/10/05 23:44:03.89 T6j2+SL7.net
とりあえず韓国と中国には一発ずつ食らわさないと気が済まんだろう日本人なら
548:名無し三等兵
22/10/05 23:46:19.47 YCBJYPMn.net
>現実的な問題として日本が核保有して実際に核攻撃する相手と場所、というかシチュエーションはどういうものを想定しているのか。
>話はそこからだな。
そうですね。
きちんと議論して（罵倒ではなく）その結果で日本版相互確証破壊が不要というならそれでよし、必要なら保有すれば良しと思いますが
549:名無し三等兵
22/10/06 02:34:21.86 GfZuMjL7.net
>>545
現代中国空軍相手ならF-2部隊が損害過多、ということはありうるよ
550:名無し三等兵
22/10/06 10:46:32.25 eGOH0xcj.net
>>549
「それによる起こりうる状況が、自国内で核兵器を使わないと対処できないもの」でなくてはならない。
単に「もうダメだぁ、核兵器のボタンをポチっとな」ってしか思ってないでしょ。
551:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
なんかヒートアップしてるけど
これって質問者の創作に必要な議論なの？
552:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
そもそも質問者は創作しようとしてんのかねぇ……
553:名無し三等兵
22/10/06 11:44:13.09 eGOH0xcj.net
>>552
まあ一応「妄想も含む」スレだから、創作しなくても現実世界と異なる前提の妄想に合理性があるかどうかって質問ならアリだろう。
554:名無し三等兵
22/10/06 11:47:44.24 6734ktg/.net
つうか自分の主張の演説合戦になってるよね
555:名無し三等兵
22/10/06 12:29:05.98 iaEv2sC9.net
これだからくっさい政治豚は…
556:名無し三等兵
22/10/06 16:08:52.30 XdjFbZV+.net
自由民主党の氷河期皆殺し大作戦でまともな日本人はみな死んでしまったから仕方ないね
557:名無し三等兵
22/10/06 18:59:26.30 odl2IjhT.net
場所をわきまえない空気を読めない老害左翼は嫌われる
558:名無し三等兵
22/10/07 02:08:56.64 tt07CuWl.net
アメリカの対日禁輸が本格化したのは仏印進駐をトリガーとしていますが
もし仏印進駐さえしなければ屑鉄や高オクタンガソリンに若干の制限はあっても輸入は可能で
更に最も致命的な石油も輸入出来るのであまり困らずに日中戦争を継続出来たはずです
1941年以降も対日禁輸が緩いまま米英と戦争せずに日中戦争だけを続けられたらシミュレートとしてどういう帰結が現実的ですか？
史実で米英戦に注ぎ込んだ国力を全て日中戦争だけに投じれるならば兵站が原因の膠着も起こさずに奥地への進撃が可能でしょうか？
それとも米英戦分の国力を使ってもまだ日中戦争を膠着させないための必要量には足りませんか？
559:名無し三等兵
22/10/07 04:27:07.54 PPa2SUg9.net
日中戦争が終わらなかったのは火砲および事変を終結させようという政治外交努力の不足が原因だし
日米開戦前に国家予算の半分以上が国債とかになってたから苦しいんじゃない
驚くだろうけど米英戦の途中まで予算比率は中国７：太平洋３くらいだったのよ
560:名無し三等兵
22/10/07 04:33:30.56 PPa2SUg9.net
そもそも陸軍が欲していたのは華北のみで、その条件なら軍事的勝利は達成できた
南下を求めたのは近衛と海軍と国民
561:名無し三等兵
22/10/07 04:40:42.11 lr1+jzd5.net
>>558
援蒋ルートを遮断できないんだったら中国への援助も止められないよ。
なんで当時の日本がリスク侵してまで仏印進駐を行ったのか、その理由から考えないと。
562:名無し三等兵
22/10/07 04:46:54.89 pJAlh8y0.net
>>561
君は君で逆に結論から話を考え過ぎだと思う
563:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
（ぞうさん）風味に
ぷーちん
ぷーちん
頭が弱いのね
そうよ
軍隊も
弱いのよ
564:名無し三等兵
22/10/07 09:40:39.24 3wgS644C.net
>>561
アメリカの反発が強かったのは1941年7月の南部仏印進駐、援蒋ルート遮断は反発が弱かった1940年9月の北部仏印進駐だけで可能
565:名無し三等兵
22/10/07 10:33:40.40 lr1+jzd5.net
>>564
むしろ経済制裁が段階的に強まる過程で行われたのが南部仏印進駐であり、援蒋ルートのさらなる遮断もその目的に入ってる。
別に「南部仏印進駐で急にABCD包囲網の態度がコロっと変わった」わけじゃなーないのよ。
むしろ北部仏印進駐を契機に、両者のエスカレートは既に始まっていた。
566:名無し三等兵
22/10/08 20:50:43.83 VRnwMXFM.net
>>558
日中戦争と、中国側に対する英米ソの支援は、ちょうど現在のウクライナ戦争のそれに似ている。中国側に抗戦意識があり、援助が無限に続く限り、日本に勝機はない。
実際、日本側は援蒋ルートを遮断しようと何度か試みたが、その度に新たな援蒋ルートが開拓されて失敗に終わっている。時間軸で言えば下記の通り。
1.ドイツの軍需品輸出
最終的には三国同盟で政治的に解決
2.香港ルート
広州を占領してルートを遮断
3.仏印ルート
仏印進駐にて遮断
4.ソ連ルート
独ソ戦争、並びに日ソ中立条約により中止。
5.ビルマ・ルート
イギリス軍掃討で一時的に遮断
しかし空輸にて続行、後に新たな北ビルマ・ルートが作られる
567:名無し三等兵
22/10/08 20:57:25.40 1aPFBhhq.net
被害者と加害者は逆だがな
日中戦争は中国が仕掛けてきた戦争
中国がロシアで日本がウクライナに立場が近い
なのに当時外国が支援したのは中国だった
支援するほうがちゃんとした方になったという点では今の方が進歩してる
568:名無し三等兵
22/10/08 21:05:27.66 4ecCg3Dj.net
そして、現在でもロシアとNATO・アメリカとが全面戦争に入っていないように、仏印進駐など欧米植民地への侵攻がない限り、勝てないまでもダラダラと戦役は続いたと思われる。
アメリカは既に退役軍人などを送って、中国側に空軍を設立される活動を行っているが、これはグレーゾーンながら一応は戦争行為にはなってない（フライングタイガース）
勝機が生まれるとすれば、まずは関東軍の専横をやめさせ、中央からの統制を徹底すること。でないと『～までなら達成可能』とならず、どこまでもゴールポストが動いてしまう。
次に中国には複数の軍閥が存在したのだから、『分断して統治せよ』の原則に従い、これら軍閥を利用して互いに牽制させる。特に国民党と共産党を争わせるのは重要だ。
そして海軍だが、実は日中戦争にはほとんど役に立って無いのは気付いているだろうか？ 日本側の主戦場は、本来なら中国だったのだが、後にアメリカになってしまっている。
ロシアがウクライナを求めてアメリカと戦争するようなもので、明らかに無用な悪手なのだが、どうも海軍が自分たちの存在意義を示そうと、無駄に動いてしまった側面が大きい。
こうした、軍隊の勝手な活動を統制できない限り（内政問題）、最終的には戦争（外交の延長）には勝利しないだろうと思われる。
569:名無し三等兵
22/10/08 21:07:44.08 1aPFBhhq.net
日中戦争のときに米英が中国ではなく日本を支援していればすべてうまく行った
570:名無し三等兵
22/10/08 21:42:06.07 DBIp6jk/.net
>>569
史実に即している限りどうやってもありえない展開だな、それは。
571:名無し三等兵
22/10/08 21:45:49.16 1aPFBhhq.net
今回のウクライナ侵攻のように正しい選択をしていたら日本を支援することを選んでいただろうけどね
572:名無し三等兵
22/10/08 22:07:19.29 Q3D/m0C2.net
恐らく満洲国を設立し、植民地とは言わないまでも衛星国化して、中国大陸の一部を手に入れただけなら、ロシアのクリミア半島占領のように、大戦突入はしなかっただろうね。
その為には国民党軍や共産党軍と中立的な立場を保つ事、具体的には両者を争わせて満洲国への手出しが出来ないようにする。可能ならアメリカ資本も噛ませれば尚良い。
しかし関東軍は、大陸の軍閥や諸外国からの干渉を我慢出来ないだろうし、日本国内でもそれを抑えるのは出来なかったのだから、大戦突入は不可避だったと思われる。
重要なのは、当時は世界的な不況下でブロック経済が進み、単独でやっていけるアメリカや、植民地を持っていた国々を除いて、どこも経済的に苦しんでいたという点だ。
なので日本の大陸進出と満洲国設立も、正当とは言わないまでも止むを得ない行為、ソ連との緩衝地帯だと、支持されてはいないまでも一定の理解は得られていた点だ。
このアドバンテージを活かせないかったのは痛恨の痛手だった。
573:名無し三等兵
22/10/08 23:34:10.41 NnFZVbbk.net
軍板で歴史修正主義は通用しないのでそこんとこよく覚えておくように
574:名無し三等兵
22/10/08 23:39:25.37 1aPFBhhq.net
悪いが大日本帝国が今回のロシア的ポジジョンかのような完全な誇張された誹謗中傷だけは静観してられんのよ
プーチンのロシアはナチスドイツのユダヤ人虐殺すらお遊びに感じられるような凄まじい行いを現在進行系で行っている
それを日本と結び付けられるなど黙っていられない
575:名無し三等兵
22/10/09 02:09:59.27 A8O+cAxR.net
戦略的・地政学的な目的と、民族浄化や個々の兵士の残虐行為を一緒にされましても
576:566、568、572
22/10/09 03:08:24.72 K7+nhjh1.net
何事も、真意や本当の目的と、表向きの大義名分とがあるよ。一致してることも無いこともあるが、日本の大陸進出はどう贔屓目に見たって侵略戦争だ。ロシアと変わらん。
あとは、それをどうやったか。侵略後にどう統治したかと、世界がそれをどう評価し、どのように報いたかの違いであって、そこに正義や悪を求めるのは筋違いというもの。
577:名無し三等兵
22/10/09 04:50:05.26 nv1AlumY.net
ロシアは帝国主義が消滅した現代に領土拡大を行っているから非難を受けている
578:名無し三等兵
22/10/09 04:51:04.54 nv1AlumY.net
>>573
誰もが同じ答えに辿り着くようにできてるのが理系学問
人によって全然答えが違うのが文系学問
579:名無し三等兵
22/10/09 18:01:55.97 3V7CxoYs.net
南米移民の話だけど
以前、ある日本人が酒場で軍人たちと喧嘩になった時に
日本で学んだ柔道で、軍人たちを片っ端から投げ飛ばし
そのことがその国の大統領の耳に入り
大統領に頼まれて、軍人たちの柔道の指導官になった
何て、ファンタジーみたいな話があるのだが
ファンタジー小説の世界に柔道や空手とか持ち込んでも
ファンタジー世界の人たちは評価してくれると思う
580:名無し三等兵
22/10/09 21:13:08.22 E255OHVD.net
「空手バカ異世界」とか、剣と魔法の世界に現代格闘技を持ち込む作品は既にいっぱいあるし
581:名無し三等兵
22/10/09 23:56:09.32 PGrRoRFj.net
大日本帝国も核と資源さえあれば安々と敗北したりしなかったと思うと悔しい
582:名無し三等兵
22/10/10 00:27:54.41 WW9qq+st.net
つかそういう状況になれるのならそもそも戦争しなくていいだろ、大日本帝国。
583:名無し三等兵
22/10/10 00:33:40.78 nZDQmf8Y.net
>>579
柔道にせよ空手にせよ或いは中国拳法にせよ、素手による戦闘技術が発達したのは、現実には戦争が減って武器を使う戦いが減ってから。それ以前は小具足の術だった。
最古の柔術とされる竹内流も最初は短刀を用いた組討術だったし、嵩山少林寺も歴史上の初出は鉄棍を用いた僧兵だった。西洋にも短剣を持って敵を組伏せる格闘技がある。
レスリングやボクシングといったオリンピック由来の格闘技は、あくまでスポーツであって戦争で使われることは少ない。それどころか剣術だって重視されていない。
少なくとも戦国武将や、洋の東西を問わぬ武将や戦士の中で、何らかの流派を学んでいた者というのは少数派で、大抵はフィジカルと経験とで武功を上げている。
もちろん専門技術を学んでいるなら相応に重用されるし、剣の専門家ということで剣闘士がローマ軍団の教師として雇われた事もあるが、あまり一般的ではないと思って。
片田舎のおっさんが剣聖と呼ばれて、中央に登用されれたりはせんのだ！（と趣味まる出しで書いてみる）
584:名無し三等兵
22/10/10 00:37:30.92 WW9qq+st.net
>>583
あの作品、かつての弟子だった騎士団長はなんであんなエロ異格好してるのかものすごく気になる。
他のキャラ見る限りあれがあの国の正装なんだってことでもなさそうだし・・・。
＞片田舎のおっさんが剣聖と呼ばれて、中央に登用されれたりはせんのだ
585:名無し三等兵
22/10/10 02:15:13.13 NdXlKYLI.net
異世界で現代格闘技が評価されるのは、現代科学や知識や料理なんかで無双するのと同じ、いわゆる異世界チートの一種
586:名無し三等兵
22/10/10 06:45:16.20 m394reT4.net
〉579
「ライドんキング」という頭がプーチンな漫画があってな
587:名無し三等兵
22/10/10 08:09:52.49 NdXlKYLI.net
プーチン似なのを懸念してか、最近、顔に大きくX型の傷が入った
588:名無し三等兵
22/10/10 12:28:14.05 WW9qq+st.net
あれモデルの国はグルジア（ジョージア）だったんだよな・・・。
＞ライドンキング
589:名無し三等兵
22/10/11 05:13:16.57 bj1ztvb1.net
そういえばプーチンカレンダーってバカに毎年かなり売れてるんですよね、果たして今年は出るんだろうか
590:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
終戦後の満州では手榴弾による一家心中がよくあったといいますが
短銃ならともかく手榴弾なんぞを一般人がなぜ持っているのでしょうか？
591:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
末期日本だとどこでも同じだが、自決用に軍が配給した。
592:名無し三等兵
22/10/11 19:55:19.13 MI8JqJYu.net
それで自決するくらいなら敵に手榴弾を投げつけてやるって人は少なかったのかな
593:名無し三等兵
22/10/11 19:58:14.09 1NsdX95g.net
なんやかんや理由付けしてるけど結局の所みんな楽になりたかったんじゃないのかな
594:名無し三等兵
22/10/11 23:15:27.08 za1DmW1c.net
大戦末期の手榴弾て陶器製が多かったんだろ
すぐに死ねそうになく苦しみそうだな
595:名無し三等兵
22/10/11 23:41:39.04 bj1ztvb1.net
せっかくだから天皇とかそこらへんをＹＡＭＡＧＡＭＩしちゃえばよかったのにな
特攻隊だってわざわざアメリカ相手に自殺しに行くよりは司令官銃撃した方がええやろ
596:名無し三等兵
22/10/12 10:27:46.66 LgS0dfnP.net
>>594
陶器製手榴弾は本土決戦用で、結局使われなかった。
597:名無し三等兵
22/10/12 10:54:25.72 MqZL/RKC.net
内海や河川のウェイトが大きく河川砲艦が活躍するフィクション作品ってありますか？
598:名無し三等兵
22/10/12 12:24:13.07 pRWb6ufs.net
>>591
ありがとうございました。
599:名無し三等兵
22/10/12 12:53:56.33 y4ZCfw6Q.net
>>597
映画「地獄の黙示録」。
600:名無し三等兵
22/10/12 15:03:48.85 au2W21mH.net
あれはPBR(パトロールボート)であって砲艦じゃない
601:名無し三等兵
22/10/12 15:38:11.65 MqZL/RKC.net
あ 一応想定は架空の世界(ハイファンタジー)でしたけどそうじゃなくてもあり得るのか…ｗ
ローファンタジーでもおｋです
602:名無し三等兵
22/10/12 16:14:26.25 WpAdcJaJ.net
それ以前にあれは「活躍」してたんだろうか……？
＞地獄の黙示録のPBR
「中盤の舞台」ではあったかもしれないけど。
603:名無し三等兵
22/10/12 20:18:39.24 LgS0dfnP.net
>>597
「修羅の戦野」(横山信義)だと、満州内陸の河川にまで進出した海防艦やLSTが火力支援だので活躍する話はある。
でも河川砲艦って対ゲリラ戦用とか小規模部隊を相手にするくらいの兵器だから、活躍ってなるとな…
架空の戦記モノ漫画だと「HEART OF DARKNESS」(滝沢聖峰)なら、ビルマの奥地で陸軍の装甲艇が戦うけど、活躍と言われるとこれもちょっと。
あくまで脇役というか火力支援だし。
604:名無し三等兵
22/10/12 22:32:54.49 CnLXqc16.net
商業小説だが、谷甲州氏の「覇者の戦塵」の中で河川砲艦が活躍する話が合った気がするが。
具体的な刊名が出てこない。
詳しい人のフォロー求む。
605:名無し三等兵
22/10/13 08:14:58.24 3238ORaI.net
ルパン三世VS名探偵コナン THE MOVIEで、
次元大介が東京スカイツリーの窓ガラス
（厚さ10mm x 2枚）を.357マグナム弾12発で
破壊しているシーンがありましたが、実際の
.357マグナム弾の貫通性能はどの程度になるか
資料等あればいただけると幸いです。
606:名無し三等兵
22/10/13 10:41:53.58 PMLoZray.net
.357マグナムで一番大威力の158gr Buffalo Bore Heavyのエネルギーは1049J、ライフルとしては低威力なM1カービンの弾の1192Jに近いが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10mm強化ガラス程度では防げないようだ
607:名無し三等兵
22/10/13 14:59:34.73 Uti4D6Q7.net
>>603
Cat Shit Oneとか買ったことあるし似た画風かなとちょっと興味湧いたんで買ってみようかなと思ったが dp/4499227631 で合ってる？
なんかロシア語版って書かれてるんだが…
608:名無し三等兵
22/10/15 15:17:30.07 YhjScCNy.net
外国の士官学校では政治経済学ぶの？除隊後に政治家に転身できるように？
609:名無し三等兵
22/10/15 15:30:35.15 o+DiNETB.net
専門科目や選択科目で政治学を学ぶ所もあるが、必修科目じゃないぞ
610:名無し三等兵
22/10/15 21:49:42.17 0MzL4bJS.net
爆撃機の速度がファイターを上回ればファイターが不要になるという戦闘機不要論の発生が理解できません
爆撃機の速度が向上したなら爆弾を下ろしてそれを戦闘機にするだけだと思うのですが・・・
実際モスキートは戦闘機型が作られましたよね？
611:名無し三等兵
22/10/15 22:00:07.31 I9AaGPwP.net
女戦闘員はショッカーでもシュラク隊でもネネカ隊でもゴッドマジンガーのシャーマン部隊でも、ザコの場合は「軍全体の中で女だけの部隊がある」みたいにされることが多いです。
現実でもそうなんでしょうか。そして、女だけの部隊があった場合は現実ではどういう理由なんでしょうか。
612:名無し三等兵
22/10/15 22:05:54.66 IixoHJlX.net
女だけの部隊ではないが
後方部隊は体力的な問題で女が多い
全て体力が理由
ソ連では女だけの狙撃兵部隊があったらしいが、これはプロパガンダが理由
613:名無し三等兵
22/10/15 22:53:42.28 mA4e1NdB.net
>>610
その場合の戦闘機不要論とは「相手の戦闘機より速い」爆撃機の話であって、アナタの理屈は相手が「敵の戦闘機より速い爆撃機」を持ってなければ成り立たない。
加えて戦闘機、最低限でも爆撃機の迎撃を主任務とする迎撃機でも爆撃高度での水平速度が速けりゃいいってものではなく、
・爆撃機を迎撃するなら、その高度へ爆撃機が来るまでに間に合うための上昇力
・爆撃機を攻撃するために必要な機動力
・射撃時の安定性
これらが揃ってないといけない(付け加えると、レーダーによる早期警戒網など、地上側の要素もあるんだがここでは割愛)。
モスキートの戦闘機型は、搭載力を活かしてレーダーを積んだ夜間戦闘機型や、同じく爆弾を積んだ戦闘爆撃機型であって、爆撃機の迎撃機ではない。
つまり、アナタが想像したような「こうすりゃよかったんじゃね？」みたいな都合のいい飛行機って、実は存在しないし、存在しえない。
だから専用の戦闘機が作られたし、爆撃機から戦闘機作るとしても、搭載量を活かした用途にしか使えない。
614:名無し三等兵
22/10/15 23:01:43.32 mA4e1NdB.net
>>611
>>612に補足すると、同じ理由でWWIIのソ連軍には女性だけの戦闘機隊もあった。
あと現実で、現実的な理由により女性のみ、あるいはほぼ女性のみの部隊が後方支援のため編成される理由は、
そうすれば体力や体格に優れた男性を、女性で補った分だけ前線へ投入できるから。
(指揮官だって女性にすれば、男性指揮官を前線に送れる)
人間が集団で生きてる場所って、戦おうと戦うまいと生活に必要なサービスの提供人員が必要であり、そこに屈強な男性を割くのは非効率。
人員に余裕があるならそれでもいいけど。
615:名無し三等兵
22/10/15 23:21:03.47 CLzBbFiA.net
>>614
マタ・ハリが有名ですが、色気で男を釣るスパイみたいな集団は存在しなかったんでしょうか
いわゆるハニートラップの部隊みたいな感じです
616:名無し三等兵
22/10/15 23:26:47.89 IixoHJlX.net
>>615
東京ローズとか、満洲映画協会は俳優もいたけどそこの所属女優とか
多分外国でも似たようなものはあるだろう
あと中国や朝鮮などの接待の女性もそれに該当するかも
617:名無し三等兵
22/10/16 00:16:38.09 cFDT9dFr.net
>>610
ちょうど、運動性優先で複葉機のままだった当時の戦闘機に対して、いち早く全金属製の単葉機化を果たした双発爆撃機の速度が優越したもので、しかし短期間の事であり、すぐにまた戦闘機の方が速くなってしまった
618:名無し三等兵
22/10/16 00:31:29.08 zaewRY8c.net
>>610
双発爆撃機から戦闘機化したわけじゃないけど、実際その発想に近いもの（エンジン2基積んでるんだから馬力は2倍で単発戦闘機よりも早くて高性能にできる）は大戦前にちょっと流行った。
でも実際はどうなったかと言えばドイツのBf110が示す通り。
少なくとも「対戦闘機戦闘機（駆逐機）」としては成功しなかった。
619:623
22/10/16 11:03:06.46 j3XY5yT2.net
ありがとうございました。
620:名無し三等兵
22/10/16 11:33:22.70 j3XY5yT2.net
防空戦闘ではレーダーがものをいうと言いますが空母のようにずっと迎撃機を上げておくわけにはいかないんでしょうか？
地方都市ならともかくベルリンとかならそれで有効なような・・・
621:名無し三等兵
22/10/16 11:42:10.37 NEMT6cfa.net
女幹部＝鞭が鉄板ですが、鞭を武器に採用した人や部隊は本当にあるんでしょうか。
622:名無し三等兵
22/10/16 11:42:31.42 urnZKgcj.net
空母の場合は攻撃に対する縦深が確保できないのでそうしているだけ
ベルリンなら海岸線にレーダーを設置すれば出撃と迎撃まで十分な時間がある
日本の場合は海に近い都市が多いので太平洋に監視船を浮かべていた
623:名無し三等兵
22/10/16 11:44:58.35 urnZKgcj.net
>>621
古代中国の重装騎兵
武将でも鞭使いが居たらしい
鞭という分類だが５kg以上あってモーニングスターに近い
624:名無し三等兵
22/10/16 11:46:35.66 urnZKgcj.net
これが中国の鞭や
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
625:名無し三等兵
22/10/16 15:43:52.42 QWkQ8sa2.net
>>620
当たり前の事を書いてあげよう。
・飛行機は飛ばすのに燃料がいるし、無くなりゃ補給しないといけない。
・飛行機は飛ぶとエンジンなり何なり、どこか整備しないと次飛ばせない。
・パイロットは飛ぶのに体力や気力の限界がある。
・パイロットは飛ぶと休まないといけない。
つまり、飛行機やパイロットが飛び続けているという事は、それを可能にするため交代で飛ばさなければいけないし、
下りた方は飛行機の整備補給、パイロットの休養その他ですぐには使い物にならない。
それでも十分な戦力を常時飛ばし続けるには、それを可能にするだけの飛行機とパイロットの数が必要だし、それを必要にするだけのコストが求められる。
さらに拠点防空となると、拠点以外の前線に十分な戦力を回したうえで、それを実現するだけの大戦力が必要になる。
そして首都が爆撃されるような勢力に、そんな大戦力は存在しない。
「当たり前の話」を並べてみたが、納得してもらえるかな？
ちなみに他にも
・何機飛ばしていようと、高度や方角が異なるところへ来襲されたら無意味(ミッドウェー海戦なんか典型例だな)。
・その隙間を全部埋めようと思うと、常時何か飛ばしておく以上の大戦力が必要になる。
とかまで考えると、レーダーのありがたみがとてもよくわかる。
626:名無し三等兵
22/10/16 15:47:44.32 QWkQ8sa2.net
>>620
ついでに、何機飛ばしていようと、それらに有効な指示を出す早期警戒・指揮管制能力が存在しない場合、
「小学生の授業でありがちなワーワーサッカー」(って通じる世代かな)
となり、ミッドウェー海戦みたいな事態が起きる。
かくして拠点防空用はもとより、前線でもそれを実現すべくAWACSとか生まれるわけだ。
627:名無し三等兵
22/10/16 18:40:44.95 s3KdeFGu.net
>>621
ムチには硬いやつと柔らかいやつの二種類がある
戦で使われるのは棒状の硬いほうでこれは使われていた
柔らかいほうは拷問には最適＝殺せないので戦いには向かないので使われることはないよ
628:名無し三等兵
22/10/16 22:02:28.36 j3XY5yT2.net
>>622
>>625,626
ありがとうございました。
629:名無し三等兵
22/10/17 12:26:30.76 xw6TjbeF.net
ダメージ受けたら姿が変わり攻撃が変わって第2形態→第3形態といった、ヤマトの白色彗星帝国みたいな兵器は存在しますか？
構想だけでもいいです。
630:名無し三等兵
22/10/17 12:30:27.01 TdneI2RW.net
RPGをヤクザの事務所にぶち込んで爆破したり敵兵の足元に撃ち込んでまとめて吹き飛ばしたりはマンガやゲームだとあるあるですが
ああいったHEAT弾を木、コンクリ、アスファルトなどに当てた時ってどれくらいの破壊性能がありますか？
あと人間に直撃した場合ちゃんと動作するのでしょうか？
631:名無し三等兵
22/10/17 12:43:48.56 ofg1IWBM.net
>>630
RPG-7などに使われるHEATは、通常の榴弾としても多少の効果があるが、榴弾効果は限定的。それを改善したのがHEAT-MPだが、それでも通用の榴弾よりは効果が落ちる。
次に、人体など柔らかく導通性の低い目標に命中した場合、信管が作動せずに不発となる場合がある。例えばブラックホークダウンてRPG-7を喰らった米軍兵士が居るが、彼は生還した。
（ただし、ブースター着火前だったにも関わらず、腕を切断する重傷を負っている）
632:名無し三等兵
22/10/17 13:02:31.64 DFKpJ66G.net
>>631
ブラックホークダウンでRPGの不発弾が刺さったけど生きてた人って誰？
映画でわかりやすくその役割だった5トントラックの運転手であるコワルスキーは戦死してるが
他にも誰かに刺さってたの？
633:名無し三等兵
22/10/17 13:16:02.19 vSL3+5j7.net
HEATの爆風効果が限定的と言っても同じ爆薬量の榴弾に比べて80%程度の効果がある
HEAT-MPは横方向に飛ぶ破片を追加しただけだ
634:名無し三等兵
22/10/17 14:23:00.71 XL/wWnka.net
>>629
爆発反応装甲が作動、その際、取り付け台座も損傷して脱落した後の戦車
635:名無し三等兵
22/10/17 15:09:38.13 9ezPZye8.net
>>632
映画と現実をゴッチャにするな。
実際には後送され、手術を受けて一命を取り留めている。その際は手術代に土嚢を積んで行ったそうな。
医者だって命懸け。
636:名無し三等兵
22/10/17 15:15:36.52 DFKpJ66G.net
>>635
俺は映画と現実をごっちゃにしてるわけではなくてコワルスキーではないなら誰に刺さったのかを聞いてるんだけど
名前は公表されてないならされてないと言えばいいし名前が紹介されてるならその名前を言えばいいだけ
そういう無駄な煽りをする場面ではない
637:名無し三等兵
22/10/17 16:14:15.48 XL/wWnka.net
「ブラックホーク・ダウンで」じゃなくて、「ブラックホーク・ダウンの元になった実話で」だろ
638:名無し三等兵
22/10/17 16:20:23.92 DFKpJ66G.net
それを理解せずに会話してる人はこの場にはいないと思うんだがなぜわざわざ言う必要が？
639:名無し三等兵
22/10/17 17:03:33.34 64SAjsjL.net
>632を読むと、そう受け取ってしまうがな。
だいたい、現実の『コワルスキー』のモデルって、そもそも名前は公表されているのか？
戦死者なら映画でもクレジットされていたが。
640:名無し三等兵
22/10/17 17:08:06.08 DFKpJ66G.net
>>639
映画でRPGが刺さって戦死したトラック運転手のコワルスキーは
史実でもコワルスキーという名前のレンジャー隊員だし同じシチュエーションで戦死してる
641:名無し三等兵
22/10/17 18:49:24.04 okhDRow0.net
ワタミ社長（元自由民主党国会議員）「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
（『日経スペシャル カンブリア宮殿』より）
642:名無し三等兵
22/10/17 18:58:35.36 E4AsNxjL.net
RPGが突き刺さった人って現実だと奇跡的に助かったんじゃ？
"強襲部隊"にはそう記述されてた記憶がある
治療前に傷を見た人は絶対に助からないと思ってたらしいけど
643:名無し三等兵
22/10/17 19:17:45.98 DFKpJ66G.net
でもトラック運転手でRPGが刺さったコワルスキーは史実で戦死してるのは確実なんで
他にも刺さったが生き残った人がいたのかなんらかの誤認があるのか知りたいのだが
URLﾘﾝｸ(www.arlingtoncemetery.net)
644:名無し三等兵
22/10/17 20:06:25.54 E4AsNxjL.net
読み返したら戦死の中に含まれてるな
自分の勘違いだったわ
645:名無し三等兵
22/10/17 20:33:27.73 NyiTV2tG.net
>>608
一般教養としてよ。一般教養を身につける選択肢すらなかったのが日本の士官
646:名無し三等兵
22/10/17 22:26:57.19 Hh/kfbkd.net
>>641
> ワタミ社長（元自由民主党国会議員）「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
>
> 村上龍「？」
>
> ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
>
> 村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
>
> ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
>
> 村上「？」
>
> ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
>
> 村上「一週間」
>
> ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
>
> 村上「・・・んん？？」
>
> ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
>
> 村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
>
> ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
>
> 村上「それこそ僕には無理だなあ」
>
> （『日経スペシャル カンブリア宮殿』より）
647:名無し三等兵
22/10/17 22:39:55.41 NlEizuto.net
RPGが人に当たったら爆発するの？って話がなんで死ぬか死なないかになってるんだ
爆発しなくてもあんな硬いもん突っ込んできたら死ぬわ
648:名無し三等兵
22/10/17 22:46:36.14 okhDRow0.net
塚最近ロシア軍ってミサイルやドローンで民間人攻撃しまくってますけどこういうのっていいんすかね？七〇年位前ならともかくいまこういうのってやばくないすか？
649:名無し三等兵
22/10/17 23:53:56.64 vSL3+5j7.net
>>648
創作質問では無い質問は初心者スレに行け
650:名無し三等兵
22/10/18 06:49:07.89 deruUAW+.net
>>647
骨盤に刺さって爆発したが生還した人いなかったっけ
651:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
つまりゴジラ対ヘドラで「へドラが柔らかすぎてミサイルが突き抜け効果がない」という描写は正しいんですかね？
652:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
あれだけの巨体で潰れずに直立を維持できる、ゲル状の物体に着発信管のミサイルが当たったら、衝撃で作動して爆発するわな
653:名無し三等兵
22/10/18 22:27:30.53 QxYh+kEe.net
映画でしばじば、コルトM1911拳銃をハンマーコック
した状態で机の上に置きっぱなしにしていたりする
シーンを見るのですが、ハンマーコックした状態で
銃を長時間保管するのは、パーツに負担がかかりますか？
654:名無し三等兵
22/10/18 23:48:02.49 s6t9zyzu.net
き・・・きつい＞＜
655:名無し三等兵
22/10/19 03:35:46.17 AAXEn7/E.net
URLﾘﾝｸ(krasnaya-biblioteka.jimdo.com)
P-39の影響でYaK-9にも37mmを搭載するタイプが出たので、ヘッドオンを避けるようになったというのが正しかった
656:名無し三等兵
22/10/19 03:36:25.45 AAXEn7/E.net
誤爆しました
657:名無し三等兵
22/10/19 10:00:01.37 tmXkFZ/f.net
某ゲームでは迫撃砲班が迫りくる歩兵を直視して滅多打ちにする場面がありますがこれってどうなんでしょう？
直射ができるわけでもないのにそんなに命中率が上がるものなのでしょうか？
658:名無し三等兵
22/10/19 10:06:15.39 AAXEn7/E.net
射程の短い口径50/60mmクラスの軽迫撃砲だと、間接射撃のように観測手ではなく、
迫撃砲チームが自ら着弾の様子を見て、照準修正しながら命中させる
659:名無し三等兵
22/10/19 12:06:05.45 tmXkFZ/f.net
ありがとうございました。
そのゲームでは無線機で60mmに指示を出すシーンがあるのですがそれは考証ミスなのでしょうか
660:名無し三等兵
22/10/19 12:15:21.90 aELc94sQ.net
別にミスでは無い
自分で修正してもいいし、観測種がいてもいいどちらで修正することもできるということ
あと防御側の場合事前に射区を碁盤目に区切って番号割り振ってるので修正射も必要ないし、番号を伝えるだけで初弾から完全な射撃ができるはず
661:名無し三等兵
22/10/19 12:44:53.34 viKsYbf+.net
>>653
バネは基本的に、ずっとテンションがかかったままだとヘタる
一時的ならともかく、長期間保管するなら、ハンマーは完全に落とすし、
その他のバネも極力テンションのかからない状態にする
662:名無し三等兵
22/10/19 12:56:14.02 vfOQgcqc.net
M1911の時代はともかく、現代の高品質の物なら問題ないってさ。
663:名無し三等兵
22/10/19 13:09:26.66 Y6nuNdgo.net
真っ当なメーカーの製造で適切に保管されていれば、という但し書きはつくだろうけども
WW2の頃から装弾しっぱなしのマガジンでも問題なく作動したりするしなー
664:名無し三等兵
22/10/20 18:40:01.13 5am8HQIT.net
>>660
ありがとうございました。
665:名無し三等兵
22/10/20 19:34:54.05 T9G3UkoE.net
ひょっとしてロシアが徴兵に配ってる錆錆銃も中身はまともだったりするのン？
666:名無し三等兵
22/10/20 19:37:15.02 Q/2h7LBH.net
グリス漬けで箱詰めされていたのならまだしも、あれだけ表面が錆びたような保存状態では、中身も怪しいもんだ
667:名無し三等兵
22/10/20 19:49:38.61 tuE75LCV.net
あの程度の錆は完璧に整備された銃を持ってても雨の日に数日くらい演習すればつく
表面加工剥がれてないちゃんとした89式小銃とかもなった
だから問題ないとは言わないけどああいう動画だけで状態を評価するのは無理
戦争映画とトイガンでしか銃を知らん層にはわからんだろうけど
668:名無し三等兵
22/10/20 20:13:03.72 z+7UDR5L.net
この状態からでも復元できる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
669:名無し三等兵
22/10/20 21:44:54.77 6TE5JI+z.net
雨の日に数日の演習でこうなるの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
670:名無し三等兵
22/10/20 21:47:15.08 47KJzaiS.net
>>669
なるぞ
671:名無し三等兵
22/10/20 21:52:59.16 6TE5JI+z.net
つまりその銃は表面のパーカライジング処理がハゲまくってるってことになるが
672:名無し三等兵
22/10/20 22:02:29.57 47KJzaiS.net
だからもういいよ君としてはそういう認識で
どうせ言ってもわからんだろうと既に言ってるし
パーカライジング処理してれば表面が少しも酸化しないだろうという常識が君の中ではもう出来上がってるんだろう
673:名無し三等兵
22/10/20 22:02:48.69 z+7UDR5L.net
>>671
黒染めや黒塗装の個体もあるので錆びてるのはそれだろう
674:名無し三等兵
22/10/20 22:04:50.21 7ZnnFPjF.net
中国やロシアの表面処理や素材技術はお粗末だけど、カラシニコフ系はそれでも動くように設計されてるしな
675:名無し三等兵
22/10/21 04:55:02.89 Nk9B/Epa.net
ちゃんと作動してもそんなの支給されたら士気が駄々下がりしそう
生き残るつもりならそれに命を預けて数年間戦わなきゃいけない訳だし
676:名無し三等兵
22/10/21 05:45:28.74 SIXCBKFX.net
まあ本当に数年も生き残れるなら、その武器ずっと使うってこたないから心配ない。
677:名無し三等兵
22/10/21 05:53:00.50 1zY9q5lm.net
まあ常識的に考えてカラシニコフ系だろうと錆が酷けりゃ動作不良なんかは起きる
そもそも部品点数多いしただの古い銃やぞ
678:名無し三等兵
22/10/21 10:08:40.47 J+Z3FsTf.net
>>675
政治将校は今でも居るし、彼らが死期を高めてくれる。
679:名無し三等兵
22/10/21 10:47:19.98 t6Lj1Hcw.net
正しくは、ソ連崩壊後に一旦廃止されていたが2018年に復活
680:名無し三等兵
22/10/21 12:18:24.96 iqRAlmmK.net
とりあえず動く
と
安定して動作する
は全く違うからな
681:名無し三等兵
22/10/21 12:23:40.39 Mi5czXl0.net
うちの中隊のミニミなんか完全新品なのにとりあえず動きもしなかった
682:名無し三等兵
22/10/21 15:32:30.33 xs67bN9r.net
お部屋探しはミニミニで
683:名無し三等兵
22/10/21 15:37:33.36 8Y2HQKvJ.net
それ住友製だからだろ
684:名無し三等兵
22/10/21 16:29:04.08 17zs3dHl.net
出荷時のコスモリンをちゃんと落とし切ってないのでは
685:名無し三等兵
22/10/21 20:14:46.31 3jAo3y69.net
>>670
数日の雨で表面に薄く錆が浮くならまだしも、トップカバー表面が錆で剥離するほどに痛むのか、とんでもないポンコツ銃なんだな
686:名無し三等兵
22/10/21 20:21:21.19 xs67bN9r.net
おもえば常時海の塩水でぷかぷかしてるのにあまり錆びない軍艦って凄いな
687:名無し三等兵
22/10/21 20:26:48.47 3jAo3y69.net
船底とか、そうでもないようだ
戦艦霧島の水兵だった当時の坂井三郎が、先輩と一緒に船底の錆落としに言ったら、かなりグズグスになってる箇所があり不安になったという
688:名無し三等兵
22/10/22 04:44:05.49 sFMAXBqh.net
意外と水中にいる間限定なら空気少ないから錆びにくいですしね実際濡らして陸揚げするのが一番錆びる
689:名無し三等兵
22/10/22 11:38:59.55 ZifxBKeS.net
日露戦役で日本は国力の限界に至ったといいますがイギリス「政府」が日本に財政支援を行わなかったのは何故でしょう？
ウクライナ戦争では金塊を送り付けたと報道されていますよね？
690:名無し三等兵
22/10/22 20:06:57.47 8s10oKr4.net
その質問にウクライナの話必要？
691:名無し三等兵
22/10/22 23:29:13.79 BKLey7nP.net
必要でしょ
なんでウクライナには支援して日本には支援しなかったのか
人種差別？
692:名無し三等兵
22/10/22 23:42:03.69 1Tc70lZg.net
ロンドンとアメリカで日露戦争の戦費債権を売っただろ
コレは単に希望者を募ったのではなくイギリスやアメリカの銀行がまずは全額買い取ってからそれらの銀行が売る方式なので現地政府の助けがないと実行不可能
各国の金保有量にも関係する
9000万-1億ポンドくらい調達してる
693:名無し三等兵
22/10/23 00:17:25.22 qPnRLx8h.net
はれ、払い終わったの何時だったっけ？
694:名無し三等兵
22/10/23 00:41:09.20 PP0TQdLl.net
1986年やね
695:名無し三等兵
22/10/23 02:21:12.26 gra53TTb.net
ドクターヘルや死神博士のように、創作では現役の科学者が最高幹部もしくはボスをやってることが多いですが、現実の軍事組織で現役の科学者がすごい階級に到達した事例はあるんでしょうか。
できれば研究開発などで実績があった人でお願いします。
696:名無し三等兵
22/10/23 04:20:26.01 N/nC9P/C.net
>>692
ありがとうございます
697:名無し三等兵
22/10/23 08:16:28.78 HtxVegGB.net
>>695
メルケルは物理学博士
いくら当選時現役でも政治家になればそっちを優先せざるを得ないだろう
どちらも片手間にできるものではない
ジェフリー・サックスという経済学者がいて、世界各国の経済政策の顧問をやってる
コレなんか軍事顧問とかに置き換えればあなたの想像する形に近いのではないか
多分他にも大勢いるだろう
698:名無し三等兵
22/10/23 09:48:20.97 +CmeJYtJ.net
>>694
1986年に払い終わったのは日露戦争も第一次世界大戦もシベリア出兵も含めた戦前からあった全ての外国建て債務の支払いだと思うんだけど
日露戦争の債務をピンポイントに払い終わるという話は正直よくわからないんだが
べつに全否定するつもりはないけどこの話って麻生のよくわからん会話で有名になった感がありもっと明確なソースがほしい
699:名無し三等兵
22/10/23 09:59:44.58 HtxVegGB.net
>>698
戦争債務の整理のための借り換えを戦後にやってるからその時点で戦費を返したとみるかその借り換えを含めて返した時期を算出するのかで大きく変わるのでは
借り換えは確か日露戦争の2年後くらいまでに3回くらいに分けてやってたはず
700:名無し三等兵
22/10/23 19:21:34.00 PBlbDhfs.net
ハンドガンの「コンバットロード（？）」
銃に弾倉を入れてスライド引いて薬室に
装填してから弾倉抜いて、1発弾倉に込めて
改めて弾倉を入れる所作を描写している
映像作品ってありますか？
701:名無し三等兵
22/10/23 19:40:08.38 Trn7lMVK.net
日本の軍記物語で、強弓を放った結果、１本の矢で２人を射落とすという描写があります。
現実にはこれは不可能らしいですが。
それと似たような感じで、対戦車銃の銃弾で２人を射殺するという描写は現実問題としてアリエナイのでしょうか？
例えば１２．７ミリのＭ２重機関銃を狙撃等で使えば、１００メートル以内なら可能に思えるのですが。
やはり不可能な話でしょうか
702:名無し三等兵
22/10/23 19:53:57.95 cJ/Qhtmi.net
一人目を貫通した弾丸が、二人目を殺すだけのエネルギーを保ってるので可能
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
703:名無し三等兵
22/10/23 20:37:42.27 5D28wNv7.net
ターミネーターでT-800が警察署を襲撃し無双してましたが、T-800は対人兵器は無効とはいえ対物ライフルでは頭や心臓の弱点を抜けるのでアメリカの警察でも倒せるのではと思うんですがどうなのでしょうか。
T-800は基本避けないので。
704:名無し三等兵
22/10/23 20:53:07.78 cJ/Qhtmi.net
1980年代前半のアメリカの警察にそんな重火器はないし、配備されていたらデータとしてT-800が認識、ちゃんと回避するだろう
SWAT以外がAR-15をパトロールライフルとして装備するようになるのも、1997年のノースハリウッド銀行強盗事件以降のこと
705:名無し三等兵
22/10/23 21:42:12.51 EVkLWSbr.net
ターミネーターで思い出しましたが、実際に正面から敵基地を破壊する場合、グレネードや砲撃でも倒せないけど、酸や高熱は有効でピストルでも怯んでくれるT-1000より、
対物ライフルで弱点を撃ち抜けば倒せるが軽火器では無傷で突っ込んでくるT-800の方がキツかったりするんでしょうか
706:名無し三等兵
22/10/23 22:21:36.96 cJ/Qhtmi.net
そもそもエンドスケルトン状態のT-800は大量に量産配備されており、特殊任務用で希少なT-1000より脅威だろう
707:名無し三等兵
22/10/24 00:26:56.01 n398L+M7.net
>>705
2のオープニングとか見てればわかるように、「ターミネーター」はあの人形のやつ以外いないわけではないし、そのへんは些細な問題だろう。
708:名無し三等兵
22/10/24 02:35:23.06 3G+V6o5E.net
エンドスケルトンと一緒に行動している大型のハンターキラータンクや、飛行型ハンターキラーエリアル等、
戦車や攻撃ヘリに相当するタイプ相手だと、重火器を持ち出さないと対抗できないし
709:名無し三等兵
22/10/24 13:44:03.13 NfKmtSba.net
>>702
一発の弾で後ろの兵士にまで貫通するくらい密集していたら榴弾一発で全滅する
前装銃使ってた頃まではそういう配置もあり得ただろうけど
榴散弾が実用化されるようになってからは現実に起こりそうな状況って防弾の施されていない複座機に打ち込まれたとき位しか思いつかないけど
そういう実例が有っても記録に残りづらい
710:名無し三等兵
22/10/24 14:47:55.02 KKU3kYbj.net
防弾の施されていない複座機
711:名無し三等兵
22/10/24 15:27:51.48 3QXqVd7h.net
>>709
重機関銃を据えての十字砲火で「弾丸の壁」を作る際、この貫通力が役に立つ
これを再現したボードシミュレーションゲームでは、射撃した敵ユニットの射線上後方のヘックスにいるユニットまで、重機関銃の効果が及ぶ
712:名無し三等兵
22/10/24 19:14:17.10 GahX9hr2.net
重機関銃なら能力的には十分可能だろうけど、弾幕張ってる最中にそのうちの一発が二人抜きしたとして、撃つ方も撃たれる方もその事に気付けるとは思えない。
目標二人が直列した瞬間を待って一発だけ撃ったのなら二人抜き成功したのか分かるけど、実戦でそんなゴルゴ13ごっこやって遊んでたら、記録には残せないだろう
713:名無し三等兵
22/10/24 19:18:42.63 oc4QwQTZ.net
言わんとしてる事は理解できるが、厳密な意味での『重機関銃』って、単に三脚へ載せてるだけの7.62mmだからな？
714:名無し三等兵
22/10/24 19:21:35.29 jcBhT+Hj.net
>>713 起点の>>701で12.7mmM2と明記してるぞ。
715:名無し三等兵
22/10/24 19:28:52.81 LzXrghnf.net
>>701です。
どうも、色々とありがとうございました。
716:名無し三等兵
22/10/24 19:53:51.13 GahX9hr2.net
>>713
ご指摘ありがとう
確かに「重機関銃」をM2の代名詞みたく使うのは不適当だった
皮肉を言ってるように読めるかも知れないが、ほんとうに感謝反省している
717:名無し三等兵
22/10/24 20:44:59.35 h7HM8Vrb.net
7.62使うのって軽機じゃないの
718:名無し三等兵
22/10/24 21:41:08.82 SORL3JHR.net
5.56でしょ
719:名無し三等兵
22/10/24 22:56:08.01 K+zZhTWp.net
>716
どういたしまして。それにどうやら、こちらも訂正する必要があるみたい。
元々は三脚などに載せて使う機銃を重機関銃、二脚などを使い歩兵が一人でも運べる機銃を軽機関銃と呼び、口径や威力の大小を問わなかったのだが、今は中機関銃なる定義が出てきたようなので。
かつての重機関銃の一部が汎用機関銃に事実上とって代わったため、汎用機関銃に入らないカテゴリーのみが重機関銃と呼ばれるようになり、区分けのため、汎用機関銃を示す『中機関銃』なる言葉が生まれた。
そこで、現在では水冷だったり大口径だったりして、歩兵が個人で運ばないような物のみを指して、重機関銃と呼ぶようです。
それから実は.50calは、開発の当初は対物機銃として生まれ、ソフトスキンから軽装甲車両、或いは航空機に載せて空戦になどに使うのがメインでした。現代は重機関銃のカテゴリーに入れられてますが、元々は別物です。