ウクライナ情勢 555at ARMY
ウクライナ情勢 555 - 暇つぶし2ch850:名無し三等兵
22/08/18 13:10:39.40 8ymbvCo0d.net
この時期にクリミアから入ろうとしたガーキンの目的は何だったんだろう
自らヘルソン戦線への参加というのはちょっと違和感がある

851:名無し三等兵
22/08/18 13:11:38.25 YCii+mF5M.net
>>828
マジか
じゃあクリミア取り返せば戦争終わるんだな

852:名無し三等兵
22/08/18 13:11:57.52 Tkyn9Qxq0.net
「なんだよ。バーバヤーガの呪いか?」

853:名無し三等兵
22/08/18 13:13:34.98 4XCiU8bGd.net
1:中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5) 未無
2:中尾嘉幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん(息子)厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村フレンズ晒しスレ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目1番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (25)

854:名無し三等兵
22/08/18 13:15:27.90 4L1kJU1Ma.net
妖怪ってこっちからしたらギャグでしかないけど黒魔術を信じこんでるロシア人からしたらガチの恐怖かもしれないな

855:名無し三等兵
22/08/18 13:16:09.90 jQsc3SrNr.net
>>830
実際レンドリースの期間も5年とクリミア奪還までってのがある

856:名無し三等兵
22/08/18 13:18:58.04 IQMZvfzXM.net
実際、クリミア本土にウクライナ軍が進撃しだしたらさ
ロシア軍は東部の戦力を根こそぎクリミアに寄せてくると思うわ
ロシア軍は東部の進軍の遅さが致命傷になるかも知れない

857:名無し三等兵
22/08/18 13:20:30.42 9VL704LA0.net
士気高いというか
ウクライナ国民であるってアイデンティティーが高いらしい
ロシア語しゃべる人多い東部南部でさえ
URLリンク(twitter.com)
精緻な議論はアイデンティティ研究者に任せたいが、どうもウクライナ人のアイデンティティを潰したい/認めないプーチンは、それを創っているようだ。
キエフ社会学研究所の7月世論調査によれば回答者の85%がまず何よりも「ウクライナ国民」と自己規定。独立後過去最高。
「ウクライナ国民」との回答で興味深いのは南部(86%)や東部(81%)も多数。また、ロシア語話者の民族的ロシア人の78%も「ウクライナ国民」と回答。
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858:名無し三等兵
22/08/18 13:28:24.03 QpNvOPmOM.net
>>836
アイデンティティーはプーチンが作っちゃったな、はからずも
国土防衛国民比護の大義は大きい
ロシアのヨーロッパ侵攻ひいては世界大戦を食い止める最終防衛ラインというのも事実
及び腰だった西側は、既に核や空母のような戦略級以外の兵器をなんでもかんでも支援してきてる
資金もレンドリースと、ほれ、凍結資産が没収待ち
殺る気あがるわな

859:名無し三等兵
22/08/18 13:30:41.18 aimOVZw0M.net
>>729
可哀想すぎるww

860:名無し三等兵
22/08/18 13:30:53.66 Tkyn9Qxq0.net
>835
東部の露助は碌な戦力残っていないし回すなんて無理だろ。
クリミア防衛するには総力戦に持っていかない限り不可能。
それが出来ないなら核恫喝するしかない。

861:名無し三等兵
22/08/18 13:32:29.70 cTqmY5Dnd.net
ウクライナ軍「ヘルソン�


862:P実施、ロシア軍兵士10-15人死亡」 朝鮮日報日本語版 8/18(木) 9:58配信 ロシアが占領したウクライナ南部ヘルソン州のロシア軍基地をウクライナ軍が攻撃し、10-15人のロシア軍兵士が死亡したと伝えられた。 これは、米CNNが7日(現地時間)、「ウクライナ軍がヘルソン州ノバカホフカ近くのロシア軍基地に対して空襲を実施し、10-15人のロシア軍兵士が 死亡した」と報道したものだ。 ウクライナ軍は攻撃時の映像を公開した。 ヘルソン州国境守備隊も「ノバカホフカにある占領者の基地が破壊された」と伝えた。 だが、ロシア側はまだこうした主張や人命被害の可能性について確認していない状況だ。 ノバカホフカのロシア軍基地や弾薬庫などはこの1カ月間、ミサイルなどウクライナ軍による武器の攻撃を繰り返し受けている。 https://news.yahoo.co.jp/articles/d61fd5849a3913628c642ea7a450d401e83f8dd6 南部のロシアSAMは消えた模様



863:名無し三等兵
22/08/18 13:34:36.04 bizlGs8A0.net
>836
梅棹忠夫じゃないが大陸の歴史って地続きで国境が動いてきた歴史なので
島国の私たちがあまり語れる感じがしないなあ
日本も英国も国の区分と使用言語の区分がぴったり一致しているけどそんな国は数えるほどしかない
URLリンク(www.nids.mod.go.jp)
俺は対独記念日でウクライナのお年寄りが、昔は良かった、ナチスに勝った昔話の記憶で
反ナチスのレッテル貼りに追従するかと思ったら案外そんなことはなかったね

864:名無し三等兵
22/08/18 13:37:17.30 I4YHlEytM.net
ロシア語と言っても所詮東スラヴ語の1バリエーションに過ぎないしな

865:名無し三等兵
22/08/18 13:40:12.35 I4YHlEytM.net
>>841
というか寧ろマッキンダーじゃないが、ユーラシア島とかアフリカ島という発想力はないのか?

866:名無し三等兵
22/08/18 13:42:03.72 34UHlNVy0.net
台湾は周辺で演習するだけで時間たつほど中国有利になってくなこれ

867:名無し三等兵
22/08/18 13:48:12.61 Tz5ILYze0.net
中国は日本との対談において王毅じゃなくて楊潔篪出してくるとか珍しいな

868:名無し三等兵
22/08/18 13:50:14.67 Tz5ILYze0.net
>>844
台湾海峡を米空母打撃群が通過しまくるだろうしそれに対して何もできない(国際法上は何もできなくて当然なんだけど)習近平の立場は揺らいでいくから痛し痒しだと思う
そのこと自体を米台日の軍事費増強の材料にも使われてしまうし

869:名無し三等兵
22/08/18 13:52:02.01 xfz+CohCp.net
>>845
楊が外交の責任者だからな
王毅は上が決めたことを伝えるメッセンジャー

870:名無し三等兵
22/08/18 13:53:35.12 Tz5ILYze0.net
>>847
だからこそ出してくるのは珍しいね
最近では中国の対日外交の基本は出しても王(使いっ走り)までで軽く見てますよというものだったのに

871:名無し三等兵
22/08/18 13:56:14.86 IJut0hJn0.net
>>815
そうだよなぁ。
しれっと中共が各種軍事車両を置き忘れて行くとかありそうだよね。

872:名無し三等兵
22/08/18 13:57:52.02 Tz5ILYze0.net
>>849
そんなバレバレのやり方したら対中経済制裁発動は必至
中国はそこまで馬鹿じゃない

873:名無し三等兵
22/08/18 13:57:54.67 GVmmHQjsM.net
>>845
王毅は外務次官みたいなものだろ
大臣ではない
大臣クラス出したきたのは
相当重要視したんだろうな

874:名無し三等兵
22/08/18 13:59:16.09 xfz+CohCp.net
>>848
親中派外務大臣を使い続ける岸田の本心を探るためだろう
米台だけでも厄介なのに日本まで台湾側に追いやったら中国は完全に勝ち目がなくなるから
ロシアは使えないし

875:名無し三等兵
22/08/18 13:59:22.35 KCzwmcrz0.net
露軍であの程度だから、人民解放軍の戦闘力がいまいち不明だ。
本家があのヘボさなら、分家が台湾を征服出来るとは思えない。

876:名無し三等兵
22/08/18 14:00:35.49 jaXuGZ2Fa.net
海の存在は大きいよ
昔から

877:sage
22/08/18 14:02:46.40 7qKf76Bkd.net
荒らされる前に護符置いときますね
台湾情勢スレ
スレリンク(army板:1番)

878:名無し三等兵
22/08/18 14:03:54.34 4XCiU8bGd.net
1:中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5) 未無
2:中尾嘉幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん(息子)厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村フレンズ晒しスレ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目1番地・津内口弘志 (99)
11:中嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (25)

879:名無し三等兵
22/08/18 14:05:43.21 2T7oBftv0.net
今まさにウクライナって国が建国されてる真っ最中だからな

880:名無し三等兵
22/08/18 14:05:45.99 Tz5ILYze0.net
>>851
日本も外務大臣なら中国に呼びつけたとして対面を保てるけど
序列15位に過ぎない秋葉との対談は割と異例だと思う

881:名無し三等兵
22/08/18 14:07:15.44 IJut0hJn0.net
>>850
そうですね。
それでは車両本体ではなく、修理用の予備パーツで運び込んだ精密機器や、消耗品である各種ミサイルや砲弾や弾薬の類ならどうだろうか。
演習の際に使用消費した、修理で使い消耗したとか言って、数を誤魔化して置いてったら分からないのでは?

882:名無し三等兵
22/08/18 14:11:58.03 KCzwmcrz0.net
>>859
ありえるかもな。
ゴミ漁りは、露助の得意分野だし。

883:名無し三等兵
22/08/18 14:15:54.93 Tz5ILYze0.net
>>859
コンテナとかそのクラスの大きさになると搬入搬出は全て衛星から確認できる
確認が取れないほど僅かな物品を置いていったとしても雀の涙にしかならない

884:名無し三等兵
22/08/18 14:16:30.06 eRjr2JtpF.net
>>853
平原ばっかりの攻めやすいウクライナでこんなだし
山ばっかりで攻めにくい台湾ならなおさらやろ

885:名無し三等兵
22/08/18 14:24:43.52 BEWZJo8eF.net
英国防省分析
URLリンク(twitter.com)
ウクライナにおけるロシアの主力戦車の激しい消耗は、ロシアが適切な爆発反応装甲(ERA)
を装着し、適切に運用しなかったことが原因の一部である可能性が非常に高い。
ERAを正しく使えば、飛んでくる弾丸が戦車に当たる前に、その効果を低下させることができる。
このことは、ロシア軍が1994年の第一次チェチェン戦争に遡るERAの不適切な使用文化を是正していないことを示唆している。
ロシアの戦車乗組員の多くは、ERAをメンテナンスする訓練を受けていないため、
爆発物の取り付けが不十分であったり、完全に取り外されていたりする可能性が高い。
これらの欠陥は、ウクライナの目撃映像によく見られる、砲塔の飛び出し事故の蔓延に寄与していると思われる。
この戦争では、ロシア軍司令官がERAの使用など低レベルの戦闘規律を徹底させることに多くの失敗があった。
このような失敗の積み重ねが、ロシア軍の成績不振の大きな要因であると思われる。
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886:名無し三等兵
22/08/18 14:27:19.98 250egiWPd.net
>>898
分家とはいえ予算規模が段違いだから、さすがにロシア軍よりははるかに強力だと思う
今だから言えるが、ロシアと中国がガチンコで殴り�


887:№チたらおそらく中国の圧勝だったろう



888:名無し三等兵
22/08/18 14:27:45.06 Tz5ILYze0.net
>>863
整備や保守めんどくさいししゃーない
車で日常点検ちゃんとやってる人が少ないのと同じ

889:名無し三等兵
22/08/18 14:32:10.95 6kuZPsHpd.net
クリミアの攻撃はミサイルじゃなさそうだけど、これを何度も繰り返してロシアの反撃を防ぎつつクリミア半島への攻撃を既成事実化していけば、ATACMSの供与も実現できそうだね
ATACMSが通ればその次はF-16と少しづつ外堀を埋めていけば、内堀も埋められるかもしれない

890:名無し三等兵
22/08/18 14:32:23.36 jlGYCnfVM.net
>>768
ピンを抜いておいたグレネードを仕込んでおくのかコレ
コマセの容器にレバーストッパーの役割持たせるとかよー考えるわ…すごいね

891:名無し三等兵
22/08/18 14:35:01.30 Pm8Q9ijPa.net
>>862
あっちは最初から核攻撃でいいんじゃね
自国の内戦で使ってるだけって論理押し付けで

892:名無し三等兵
22/08/18 14:35:14.87 w9tYBHsud.net
>>853
中国は人口も経済もロシアの10倍あるから、人民解放軍は着実に強化されていると思う
台湾攻略はアメリカの関与が弱まれば成功してしまう可能性は十分ある

893:名無し三等兵
22/08/18 14:35:47.25 XfCU9qGP0.net
>>864
核戦力の規模でロシアの圧勝だぞ

894:名無し三等兵
22/08/18 14:38:08.17 34UHlNVy0.net
ウクライナの戦車って補充ないわけだから
ロシアよりも先に尽きるよな

895:名無し三等兵
22/08/18 14:39:26.80 6kuZPsHpd.net
>>846
空母沈められたらアメリカは核撃つだろうな間違いなく

896:名無し三等兵
22/08/18 14:39:50.00 2T7oBftv0.net
>>871
鹵獲で割と損耗が補えてたし、ポーランドやらから結構な数の戦車が送られてる

897:名無し三等兵
22/08/18 14:41:52.13 34UHlNVy0.net
ロシアの兵器即売会見ると
M777は鹵獲したけどハイマースはまだ鹵獲してないのか

898:名無し三等兵
22/08/18 14:42:04.75 T5NFSFjxM.net
>>849
計器表示やら全部、漢字の上に中ソが喧嘩してから独自路線に行ってるので、ソ連のT-54のライセンス生産の59式戦車でもないと転換に時間かかるのでは。
59式もとっくに中東やらに売り払ったみたいだし。
中国企業の輸出向けの装甲車なら言語表示の切り替えくらいは数日でやってくれるかも。

899:名無し三等兵
22/08/18 14:44:46.66 4XCiU8bGd.net
1:中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5) 未無
2:中尾嘉幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん(息子)厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村フレンズ晒しスレ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目1番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前戸籍森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (25)

900:名無し三等兵
22/08/18 14:46:02.04 XbCkmxeDd.net
東部はロシア優勢
南部はウクライナ優勢になりそう

901:名無し三等兵
22/08/18 14:50:55.50 NUKEAKUD0.net
URLリンク(twitter.com)
あるロシア軍兵士が置かれた悲惨な現状に関する告発。
VDVがこれなら陸軍や傀儡共和国軍の状況は更に悲惨なはず。
これならイギリスで訓練を受けたNATO式ウクライナ新兵の方が遥かに強いんじゃないか?
(deleted an unsolicited ad)

902:名無し三等兵
22/08/18 14:50:57.55 wr2bkTwr0.net
>>863
よく考えてみたら、ロシアの場合ロクなメンテナンスしてないから装甲の暴発事故が多発したんだろうな。
その対策として現場レベルの判断で平時は爆薬を抜く運用が平然と行われていた。
そのうち装甲から爆薬を抜いていることすら忘れ去られてそのまま前線に投入。

903:名無し三等兵
22/08/18 14:52:03.64 VBILpeMnx.net
ウクライナ国防相、HIMARSを1輌も失っていないと自信をもって言える
URLリンク(grandfleet.info)
レズニコフ国防相は「パートナーから供給されたHIMARSを1輌も失っていないと自信をもって言える」と明かし、
定期的にロシアが発表するHIMARS破壊のニュースについても「これがロシア式のプロパガンダシステムだ」と述べた。

904:名無し三等兵
22/08/18 14:56:53.98 VBILpeMnx.net
「サハリン2」新会社 ガスの価格など変更な


905:しと日本側に提示 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220817/k10013776061000.html ロシアの石油と天然ガスの開発プロジェクト「サハリン2」の事業を引き継ぐ新たな会社が、LNG=液化天然ガスを購入している 日本の電力・ガス各社に対して今後も、価格や調達量などの条件は変えないと提示し、契約を結ぶよう求めていることがわかりました。



906:名無し三等兵
22/08/18 14:58:14.88 4L1kJU1Ma.net
>>881
契約なんてなんの意味も無いと示してきた相手と契約をまた結ぶ意味よ

907:名無し三等兵
22/08/18 14:58:56.99 KCzwmcrz0.net
>>877
これが自分には解らない。
クリミア半島失陥を避けたいなら、東部より南部を防衛するべきなのに何故?
東部の方が補給を受けやすい、資源分布、要所の関係で東部部隊を南部に移動出来ない?
露助に合理性は無いと言われたらそれまでだけど…。

908:名無し三等兵
22/08/18 15:01:05.21 PkU5bz4g0.net
南部ロシア軍は防衛どころか攻勢に出てるぞ
跳ね返されてるけど

909:名無し三等兵
22/08/18 15:04:08.51 Vlw0GezFa.net
>>881
ここで事業体変更に伴う日本側コストの価格転嫁を要求するとか攻め手に出れれば大したもんだが
相手の足元を見るチャンスには弱いからなぁ

910:名無し三等兵
22/08/18 15:04:51.23 34UHlNVy0.net
しかし日本政府はまだサハリン2継続しようとしてるけど
未練たらしいのお

911:名無し三等兵
22/08/18 15:05:46.81 wHHLJcfs0.net
>>877
南部に引き抜いてるから東部も怪しい

912:名無し三等兵
22/08/18 15:08:35.63 IJut0hJn0.net
>>884
それは玉砕と言うのでは・・?
だが、こんな状況でもまだ戦闘意欲があるってのが驚きだ。
色んな意味でロシア軍ってすごいと思うわ。

913:名無し三等兵
22/08/18 15:08:35.81 GR4RbrRNr.net
ロシアは東部から南部にBTGを多数移動させて、それでこの状態なんだよな
単純にウクライナが注力した方面で押しているというだけじゃね
戦場を選ぶのはウクライナ側に移りつつある

914:名無し三等兵
22/08/18 15:08:47.84 PkU5bz4g0.net
サハリン2をロシアが強制接収するならプーチン後の後継政府に何十年でも請求し続ければいいわけだしノーリスクだと思うが

915:名無し三等兵
22/08/18 15:09:19.68 kgcVN8gnd.net
>>887
「ある程度の戦力を抜いても大丈夫だろうと」と東部から戦力を転用したと思うんだけど
結局、東部戦線の進撃も停滞気味なんだよな
このまま、東部に戦力を集中させた方が良かったんじゃないか?

916:名無し三等兵
22/08/18 15:10:25.74 ww1JMezA0.net
ヘルソンも落ちる気配すらないのにお前ら地図見たことあるんか
素人ばっかり
>>883

917:名無し三等兵
22/08/18 15:11:25.90 T6wh27mdM.net
>>884
インパール作戦とか
劣勢を覆すために攻勢に出るのは昔からある話だよね

918:名無し三等兵
22/08/18 15:11:29.55 5icRBsfbr.net
明日の天気を予想するのに真上の空を見る奴はいないよ

919:名無し三等兵
22/08/18 15:11:36.32 HlJ9WC43M.net
>>888
撤退成功させるための陽動っぽいけどな

920:名無し三等兵
22/08/18 15:11:55.82 xfz+CohCp.net
>>870
どうだろうね
ロシアが核戦力の維持に使ってる予算は英仏と大して変わらないから
即応出来る核戦力の規模は中国とどっこいじゃないかな

921:名無し三等兵
22/08/18 15:15:38.60 ww1JMezA0.net
例えばライブマップでも見てみろよ
未だに砲撃されてる場所はウクライナ陣地ばかりだろ
URLリンク(i.imgur.com)

922:名無し三等兵
22/08/18 15:17:39.83 RAMf/+uK0.net
>>890
ロシアはサハリンになんか期待してないよ
シベリアに比べ物にならないくらい埋蔵資源あるし
掘削もそっちのほうが楽
日本をロシアの資源だよりにさせて
経済関与を強めさせてドイツ化するのが目的

923:名無し三等兵
22/08/18 15:18:22.42 lzslU6uOr.net
もう南部捨てて東部にシフトしなきゃいかんだろうな

924:名無し三等兵
22/08/18 15:21:02.15 5a9+3Zaza.net
ウクライナ情勢 556
スレリンク(army板)

925:名無し三等兵
22/08/18 15:21:08.31 LmvuSXY+d.net
>>891
停滞どころかリシチャンシクがまた戦場になってるからロシア軍明らかに後退してるんだよなあ

926:名無し三等兵
22/08/18 15:21:58.01 kgcVN8gnd.net
>>900
乙です

927:名無し三等兵
22/08/18 15:22:10.18 xfz+CohCp.net
クリミア捨てたら黒海艦隊が終わりだし、プーチンの政治生命も終了だから粘るよ
かと言って東部と南部両方守れるほどの戦力はないから下手にクリミア防衛に拘ったら東部まで失ってしまうから難しい

928:名無し三等兵
22/08/18 15:22:48.16 4Whbg3cea.net
>>888
MIAなら金払わなくていいし

929:名無し三等兵
22/08/18 15:24:08.21 Qt29KYS2a.net
これでもまだ侵攻じゃなくて特別軍事作戦で総動員令出せないんだよな…

930:名無し三等兵
22/08/18 15:24:34.09 4L1kJU1Ma.net
東部2州はしょせん使い捨て肉盾が住んでるだけの奴隷共和国
それに対してクリミアはロシア人の住むロシア本国
どちらを優先するかは決まりきってるな

931:名無し三等兵
22/08/18 15:25:00.13 VBILpeMnx.net
米空軍輸送機CV22オスプレイ“全機飛行停止” 米複数メディア
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
「不具合を理由にすべての機体の飛行を停止した」

932:名無し三等兵
22/08/18 15:27:25.37 xfz+CohCp.net
>>906
と言っても東部を捨てたらクリミア守れないし

933:名無し三等兵
22/08/18 15:28:36.87 Lg4VgOfKa.net
>>853
マジレスすると今のロシア軍が弱すぎるだけ。
この前もペロシ訪問の時に米軍のECMに為す術もなかった中国空軍とはいえ、侮ってはいけない。少なくともロシアほどには。

934:名無し三等兵
22/08/18 15:30:02.91 VBILpeMnx.net
米供与の高機動ロケット砲、戦況に「大きな影響なし」 ロシア国防相
URLリンク(www.cnn.co.jp)
(CNN) ロシアのショイグ国防相は16日、米国からウクライナに供与された高機動ロケット砲システム「HIMARS(ハイマース)」について、ウクライナでの戦争に「大きな影響」は与えていないとの認識を示した。

935:名無し三等兵
22/08/18 15:31:37.79 34UHlNVy0.net
ウクライナにとっての一番の武器は西側メディアだからのお
戦果を報道してもらわないと困るよな

936:名無し三等兵
22/08/18 15:32:36.29 Aa393nU80.net
ロシアにとってはロシア国内で反乱でも起きない限りは、どんな不都合も大した影響はないで済ます程度の事柄

937:名無し三等兵
22/08/18 15:33:48.32 x81+v5Bd0.net
サハリン2に固執するのは岸田のお膝元の広島ガスがロシア産天然ガスに頼ってるからであって「国益を守るため」だなんて取って付けた理由信じてるバカいないよな?w

938:名無し三等兵
22/08/18 15:34:51.49 4L1kJU1Ma.net
>>908
まあ南部東部クリミアは一蓮托生だがどこから死んでいくかって話よ
南部クリミアを維持するためなら東部から軍を引き抜き続けると思うわ

939:名無し三等兵
22/08/18 15:35:53.84 Tz5ILYze0.net
ロシア軍は兵士の質と量が足りない
ウクライナは武器弾薬が足りない
単純な話
そのバランスを後方の兵站破壊でウクライナ側に傾けようというのが今の状況
ロシアとしては短期的な問題としては兵站をどう維持するか長期的には国民の反発を浴びずに兵力を増強できるかどうかが鍵になってくる
もちろん同時に西側諸国を揺さぶってウクライナへの武器弾薬の補充を止めたい

940:名無し三等兵
22/08/18 15:38:16.55 Tz5ILYze0.net
>>913
お題目としてはエネルギー安全保障とロシアとの関係修復のフックを残しておくということだと考えられる
ロシアを信用しているわけではないけど永遠に敵対するとも限らないしウクライナへの侵攻が終わった後は利害が一致するならロシアから利益を得たいのが外交的なスタンスだろう

941:名無し三等兵
22/08/18 15:41:33.72 PkU5bz4g0.net
>>898
別にロシア頼りなる量じゃない

942:名無し三等兵
22/08/18 15:44:43.45 PkU5bz4g0.net
仮に日本がサハリン2から手を引けばその分を賄うべく短気スポット買い市場に日本が参入するわけで
それはそれでヨーロッパは困る

943:名無し三等兵
22/08/18 15:47:00.33 wr2bkTwr0.net
>>916
長い目で見れば政権が変わった後のことも考えないといかんからね
>>917
エネルギー安全保障から考えると、調達先の分散は常に考えないとドイツのようになる。

944:名無し三等兵
22/08/18 15:48:08.21 eGZCV3Sc0.net
>>897
>General Staff of Armed Forces of Ukraine says
そりゃ一々小さな砲撃をレポートしているのがウクライナ軍しかないんだからそうなるわな
お前バカだろ?

945:名無し三等兵
22/08/18 15:48:13.63 PkU5bz4g0.net
>>919
サハリン2の量を調べてから言えよ

946:名無し三等兵
22/08/18 15:52:00.11 9vxOh2axM.net
停滞!停滞!
いや、明らかにロシア軍押されてるだろ…

947:名無し三等兵
22/08/18 15:52:10.19 azXYj51EM.net
まあヒステリックに手切れ手切れ言う必要はないと思う
いつ無くなってもいいようにリスクヘッジしつつ外交カードとしてうまく使えるタイミングまで手札に残すのが正解
理想言ったら難癖つけて安く買い叩くのが一番いい

948:名無し三等兵
22/08/18 15:52:53.21 rmDDu3Cz0.net
中国軍 ロシア極東軍事演習「ボストーク2022」に参加へ |TBS NEWS DIG
URLリンク(www.youtube.com)

949:名無し三等兵
22/08/18 15:54:34.15 5icRBsfbr.net
サハリン日本が買わなかったら中国が高値で買って戦争資金になるから日本がそれなりに安く買うのが1番マシな選択なのだ

950:名無し三等兵
22/08/18 15:56:52.91 pPACO0sG0.net
逆。
サハリンは日本が高値で買うからロシアは日本に売る。
日本が買わなければ、中国が安く買う

951:名無し三等兵
22/08/18 16:00:25.09 XfCU9qGP0.net
権益を守るために出兵する
大日本帝国ならそうするし、相手がロシアなら今同じことをやっても構わないように思う

952:名無し三等兵
22/08/18 16:00:31.51 czLLkhSQM.net
買うかなあ。
尖閣みたいに領土的メリットもないし。
中国は大慶とかまで引いてるロシアの東シベリアからのガスパイプラインで買ったほうが安いっしょ。格段に。
建設費まで出してるし。

953:名無し三等兵
22/08/18 16:03:21.82 k+B93QQw0.net
日本が開発から参画し、市価よりも安価で長期契約を結んでいるサハリン2は、
裏を返せば安値での放出をロシアに縛っている権利と見た方がいい
手放せば今の長期契約の6倍もの相場に高騰している天然ガスの代替先を不利なスポット契約で新たに探さなければならないし、
諸外国が競っている現状、そもそもそんな空き枠は無い

954:名無し三等兵
22/08/18 16:05:51.14 9VL704LA0.net
ガスは知らんが原油はロシア有利も怪しい情勢らしい
インド7月原油輸入、ロシア産が3月以来初めて減少 サウジ産が増加
URLリンク(news.yahoo.co.jp)


955: イラン原油輸出、8月は3カ月連続で増加か 中国の購入拡大で https://news.yahoo.co.jp/articles/5f0e8a6f754feed6ffe1dc0a031413c5f3bc45b6 ボルテクサ・アナリティクスのアナリスト、エマ・リー氏は「イラン産原油は7月、ロシアのウラル原油との厳しい競争に直面していた。しかし、両者の価格差が拡大し、中国の精製業者は8月に安価なイラン産原油に回帰する可能性がある」と語った。 中国外務省の報道官はロイターに対し、イランからの原油輸入の詳細は把握していないとしつつ、自国は以前から米国の制裁に反対していると説明。「中国はイランとロシアの両国と石油を含むさまざまな分野で正常な貿易を維持している。これら正当な協力は尊重・保護されるに値する」と述べた。



956:名無し三等兵
22/08/18 16:07:15.55 tvF1hx2xM.net
>>929
ロシアが格安で中国やインドに輸出してるせいで実は空きはできている
ただ今空いている中東からの輸入だと距離的に遠いシーレーンでの輸送になるからロシアから輸送するより割高になるしエネルギー安全保障の関係上台湾有事が起きたらほとんど機能しなくなる

957:名無し三等兵
22/08/18 16:07:38.94 tvF1hx2xM.net
原油は今ロシアのせいで世界的に安い

958:名無し三等兵
22/08/18 16:10:34.62 4L1kJU1Ma.net
侵攻前の水準まで落ちたしな
足元みられて安売りしなきゃいけないロシア1人負けの構図になってる

959:名無し三等兵
22/08/18 16:13:03.96 k+B93QQw0.net
原油は増産も容易だし、移動貯蔵も天然ガスと比べれば遥かに楽だからな

960:名無し三等兵
22/08/18 16:14:33.82 8ymbvCo0d.net
まあ、世界経済の減速懸念やら喜ばしい事ではないんだけどな
ともあれ価格が下がるのは喜ばしいが

961:名無し三等兵
22/08/18 16:15:16.47 34UHlNVy0.net
株価が下がってるときほど仕込みどこってな

962:名無し三等兵
22/08/18 16:15:33.21 wr2bkTwr0.net
石油価格が上がったせいで、採算性の悪い産地が生産を増やしてるから今後は安値傾向がだよ。

963:名無し三等兵
22/08/18 16:15:40.05 vjJxqbefd.net
>>866
中国空海軍の兵器はロシアのモンキーにも至ってないぞ

964:名無し三等兵
22/08/18 16:16:18.93 gVfqg+2RM.net
中国はカスピ海→カザフスタン(パイプライン)→ウイグルやアフガニスタン(パイプライン)→ウイグルとかのルートでイランとかの原油を輸入したいのかなという感じがある。
そして、ロシアはこのためにカザフに手を出してる中国を何かと牽制してきた。
中国は少なくとも2000年代初頭からやってるエネルギー安全保障の一環として、こういう動きを継続してる。
昔はそんな長大なことやるの?と確信を持てなかったけど、一帯一路とか言い始めてから、ああそうなんだ、と思ったり。
こういうこともあって、ロシアと中国が仲良いみたいな論調のニュースを見ると違和感半端ない。

965:名無し三等兵
22/08/18 16:19:45.20 3CZqFyXdM.net
原油はもう戦争前の水準まで下がったよな。

966:名無し三等兵
22/08/18 16:19:58.13 FAN+EeWXd.net
今日の戦果

❗The total combat losses of the enemy from 24.02 to 18.08 were approximately:
personnel Personnel - close / about 44300 (+200) persons liquidated / persons were liquidated,
tanks / tanks тан 1889 (+3) od,
Combat Armored Machines / APV бо 4179 (+17) od,
artillery systems - 101


967:0 (+17) od, RSZV / MLRS - 265 (+2) from, Anti-aircraft warfare systems - 136 (+0) from, planes / aircraft-234 (+1) od, Helicopterív / helicopters-197 (+1) od, UAV operational-tactical level - 793 (+1) winged missiles / cruise missiles - 190 (+0), ships / boats / warships / boats - 15 (+0) from, Automobile equipment and autocistern / vehicles and fuel tanks-3061 (+7) od, special equipment - 93 (+0). The opponent suffered the biggest losses in the Donetsk direction. / Russian enemy suffered the greatest losses (of the past day) at the Donetsk direction. Data are being updated Punch the Occupier! Together we will win! Our power is in the truth! 🇺🇦 Strike the occupier! Let's win together! Our strength is in the truth! #stoprussia #ВІРЮвЗСУ Генеральний штаб ЗСУ / General Staff of the Armed Forces of Ukraine



968:名無し三等兵
22/08/18 16:20:10.15 XfCU9qGP0.net
世界経済全体への影響を考えると原油とか基本的な食料とかは市場原理に依らず強制的に安価に流通させた方が良いように思う
先進国でも貧困層には大きなダメージになるわけだから途上国のダメージは推して知るべしなわけで
それに今回の露助のように価格を盾にして脅迫を働く蛮族もいる

969:名無し三等兵
22/08/18 16:20:12.44 tvF1hx2xM.net
そもそもロシアと中国とインドは地政学的にユーラシアの利権を争わずにはいられない関係
一時的に手を組むことはあってもいつかはぶつからざるを得ない

970:名無し三等兵
22/08/18 16:21:24.49 34UHlNVy0.net
中国の潜水艦はもうパッシブでは捉えられないぐらい静音らしいな

971:名無し三等兵
22/08/18 16:22:38.17 CWa0OoEad.net
重砲死にすぎて草
ロシア軍終わったか?

972:名無し三等兵
22/08/18 16:23:03.57 tvF1hx2xM.net
原潜は流石にうるさくて波形も完全に照合できるから捕まえられる
通常動力は設置型のソノブイで捕まえるしかないだろうね

973:名無し三等兵
22/08/18 16:23:12.31 e0QudeoYr.net
artilleryがやたら多いな

974:名無し三等兵
22/08/18 16:24:01.28 tvF1hx2xM.net
>>945
ヘルソン周辺の航空優勢は完全にウクライナに傾いた感は強い

975:名無し三等兵
22/08/18 16:25:46.99 PkU5bz4g0.net
どっかで対砲兵戦に成功したか?

976:名無し三等兵
22/08/18 16:26:47.69 Vlw0GezFa.net
空爆じゃね
航空機1が気になるな

977:名無し三等兵
22/08/18 16:27:48.67 4L1kJU1Ma.net
航空爆撃で砲兵陣地を耕したんじゃね

978:名無し三等兵
22/08/18 16:27:56.26 tvF1hx2xM.net
一般的に考えれば重要拠点を集中的に防備していたSAMを破壊したものだと思われる
BTG配備だと10部隊ぐらい叩かないとこれだけ破壊できない

979:名無し三等兵
22/08/18 16:28:34.73 tvF1hx2xM.net
地上攻撃機による爆撃によって一掃した可能性が一番高いだろうね

980:名無し三等兵
22/08/18 16:29:04.70 CWa0OoEad.net
あらかた弾薬庫壊したしハイマースで狙い撃ちかもしれん

981:名無し三等兵
22/08/18 16:29:28.45 fu/K6EQv0.net
報道みてるとウクライナはロシアの補給路寸断するヤン並の戦術おこなって
ロシアは降伏間近な感じだな

982:名無し三等兵
22/08/18 16:29:46.91 rMprNi+9M.net
>>941
よきよき

983:名無し三等兵
22/08/18 16:30:04.70 JR38xm1Hr.net
重砲の大戦果はクリミアの駅のアレじゃね?
攻撃前の動画だとMLRSが沢山映ってたけどそこらへんは移動済みで自走できない重砲


984:類だけ集積地に残ってて戦果確認できたのかも



985:名無し三等兵
22/08/18 16:30:33.72 BEWZJo8eF.net
8月18日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
URLリンク(www.facebook.com)
死者44300(+200)
戦車1889(+3)
装甲車4179(+17)
長距離砲1010(+17)
MLRS265(+2)
対空ミサイル車両136(+0)
航空機234(+1)
ヘリコプター197(+1)
無人機793(+1)
巡航ミサイル190(+0)
輸送車3061(+7)
艦船15(+0)
特殊車両93(+0)

986:名無し三等兵
22/08/18 16:30:35.31 tvF1hx2xM.net
正直戦果を盛っているにしても一度にこれだけ叩かれる作戦を実行される状況は厳しすぎる

987:名無し三等兵
22/08/18 16:31:33.00 xfz+CohCp.net
>>952
AGM88のせいでロシアのSAMが機能しなくなったんだろう

988:名無し三等兵
22/08/18 16:31:38.07 jQsc3SrNr.net
>>910
うーんこの露骨なヒットマーク

989:名無し三等兵
22/08/18 16:34:48.78 tvF1hx2xM.net
>>957
航空機の撃破スコアがあるから邀撃に出た機体と攻撃機の直掩にあたっていた機体でエアバトルが起きた可能性が高いと考えられる

990:名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-Khd/ [210.138.176.136])
[ここ壊れてます] .net
>>958
大漁!
制空権確保きたかこれ

991:名無し三等兵 (オイコラミネオ MMcf-ur7n [150.66.85.214])
[ここ壊れてます] .net
正直それこそA-10でも前線に現れたかというスコア

992:名無し三等兵 (ワッチョイ 8b2f-gwn9 [118.110.5.133])
[ここ壊れてます] .net
これから本格的になるそうです
URLリンク(twitter.com)
ウクライナ軍、近く反攻を本格開始か 独立記念日に言及
(deleted an unsolicited ad)

993:名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-iwqz [106.146.68.73])
[ここ壊れてます] .net
しれっとHARMを供与してたようにしれっとA-10も供与してたとしたらアメリカは恐ろしすぎる国だわ

994:名無し三等兵 (ワッチョイ 8b2f-gwn9 [118.110.5.133])
[ここ壊れてます] .net
戦車は枯渇したのかな

995:名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-t/G3 [106.72.44.32])
[ここ壊れてます] .net
クリミアから航空兵力撤収だと

996:名無し三等兵 (スッップ Sdbf-QYsc [49.98.133.5])
[ここ壊れてます] .net
国籍マークの無いF-16が飛び回ってたりしてな

997:名無し三等兵 (ワッチョイ 0f10-NGZu [153.173.140.135])
[ここ壊れてます] .net
ホームの兵站集積地隠し撮りの動画だけで数えてもGRADが8台いるので
17台台大爆破しててもおかしくない

998:名無し三等兵 (スッップ Sdbf-NYBJ [49.98.167.245])
[ここ壊れてます] .net
>>944
中国基準で前より静かになっただけなんだが

999:名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-oIG7 [126.51.150.214])
[ここ壊れてます] .net
>>958
いいね、長距離砲溶けるのが一番いいと思う

1000:名無し三等兵 (スッップ Sdbf-NGTC [49.96.27.247])
[ここ壊れてます] .net
>>944
去年の9月かなんかに潜水中の潜水艦を見つけてなかったっけ?

1001:sage (スッププ Sdbf-kquw [49.105.85.35])
[ここ壊れてます] .net
>>958
メシウマ

1002:名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-Rl2g [153.154.219.255])
[ここ壊れてます] .net
>>965
ハイマース投入、弾薬集積所破壊、航空基地破壊、対レーダーミサイル投入と機運の高まりを感じる

1003:名無し三等兵 (ワッチョイ 4f02-uR4x [113.144.210.140 [上級国民]])
[ここ壊れてます] .net
>>965
わざわざ開始日を告知するやつはいない
恐らくロシア軍を今の戦線から移動させないようにする情報戦だな

1004:名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-hOVE [133.106.160.119])
[ここ壊れてます] .net
中国の山東は廃艦するか、小型UAV専用空母にするかの瀬戸際らしいね

1005:59.138.6.6])
[ここ壊れてます] .net
>>968
南部で航空優勢握ってたロシアが逃げ出すとか、
完全に負けモードになって来たな。

1006:名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-mhOm [14.12.67.224])
[ここ壊れてます] .net
>>965
遂にウクライナ機甲部隊の真価が披露されるだろうか

1007:名無し三等兵 (ワッチョイ 8b2f-gwn9 [118.110.5.133])
[ここ壊れてます] .net
ポーランドもバルト三国に続いてロシア人行きにくくなってきたみたい
URLリンク(twitter.com)
ポーランドの役人がロシア人の一時滞在と労働許可を拒否し始めた - トロワミヤスト。
(deleted an unsolicited ad)

1008:名無し三等兵 (オイコラミネオ MMcf-ur7n [150.66.85.214])
[ここ壊れてます] .net
>>979
ヘルソンに関しては市街戦やりたくないだろうから兵站破壊しつつ圧迫して撤退させる方が効率的
今はザポリージャ戦線に機甲部隊が必要かな

1009:名無し三等兵 (スッップ Sdbf-NGTC [49.96.27.247])
[ここ壊れてます] .net
>>979
活躍も撃破も聞かないから温存してるのかね?

1010:名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-iwqz [106.146.68.73])
[ここ壊れてます] .net
>>980
これで陸上で隣接してる国は全滅だな

1011:名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-hOVE [133.106.160.119])
[ここ壊れてます] .net
>>980
西スラブ人は基本的に東スラヴ人を見下してるからな

1012:名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-la1X [163.49.210.98])
[ここ壊れてます] .net
>>977
元が最初はウクライナ、次に香港、そして大連港だけでも数年係留されてたサビの塊だった茶色の廃船だしな

1013:名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-la1X [133.159.150.133])
[ここ壊れてます] .net
>>985
間違った、これは遼寧だった。

1014:名無し三等兵 (オイコラミネオ MMcf-ur7n [150.66.85.214])
[ここ壊れてます] .net
空母に関してはアメリカの圧力で日本も原子力空母を建造させられて第7艦隊の戦力に組み込まれそうで憂慮している
日本にとっては不要だけどアメリカにとっては必要

1015:名無し三等兵 (スッップ Sdbf-QYsc [49.98.133.5])
[ここ壊れてます] .net
まあ、機関故障頻発するフル爆装したら発艦速度も厳しいスキージャンプ空母なんてな
先日進水した福建は知らんが

1016:名無し三等兵 (ワッチョイ 7b2c-9bk+ [160.237.157.244])
[ここ壊れてます] .net
URLリンク(twitter.com)
作戦司令部「南」は、ウクライナ軍が 29 人のロシア軍兵士を殺害し、自走式重砲と 5 台の装甲および軍用車両を破壊したと報告した。

ウクライナ軍は南部軍管区だけ別口でも戦果発表する
南部での長距離砲の戦果は自走砲1門なので
17門の長距離砲のうち16門は東部で撃破されたものと考えられる
(deleted an unsolicited ad)

1017:名無し三等兵 (オイコラミネオ MMcf-ur7n [150.66.85.214])
[ここ壊れてます] .net
福建といえば電磁式カタパルトの技術が日本から盗まれたとかいう噂はいつの間にか有耶無耶になっていたね

1018:名無し三等兵
22/08/18 16:58:03.50 3CZqFyXdM.net
>>987
日本もオーストラリアみたいに原潜持ちたい

1019:名無し三等兵
22/08/18 16:59:26.21 4L1kJU1Ma.net
原子力空母は要らないけど原子力潜水艦は持っていいと思うわ

1020:名無し三等兵
22/08/18 17:00:50.27 Vlw0GezFa.net
外征しないしSLBMも持たないのだから長駆する必要ないし原潜なんざいらんやろ

1021:名無し三等兵
22/08/18 17:01:15.00 tvF1hx2xM.net
>>992
どうしてもうるさくなるし
待ち伏せ特化の日本近海では正直いらない
もちろん通常動力の潜航期間はそれなりに確保されなければならないけど

1022:名無し三等兵
22/08/18 17:01:29.67 WGnGVpLA0.net
>>987
いや原子力空母の増設は、極東方面ではアメリカにも必要は無いだろ
日本に原子力空母作れ言うぐらいなら、中距離ミサイルを増やせ言うと思うわ

1023:名無し三等兵
22/08/18 17:01:50.42 IJut0hJn0.net
>>920
あーあw
スレ住民の皆が「これってほとんどロシア軍前線地域に沿って砲撃被害のマークが付いてるだけだろうに」と呆れつつも優しさでスルーしてたのに、本当なことを言っちゃあ可哀想でしょうに・・

1024:名無し三等兵
22/08/18 17:02:22.72 7R7JkvAgM.net
別に>>991は役�


1025:ノ立つから欲しいとは言ってないだろw 欲しいから欲しい、言うだけならただだ



1026:名無し三等兵
22/08/18 17:02:46.13 tvF1hx2xM.net
>>995
中距離ミサイルは既存の予算の枠内で開発及び配備中だから改めて要求されることはないと思う

1027:名無し三等兵
22/08/18 17:03:43.41 9VL704LA0.net
中国バイバイ
URLリンク(twitter.com)
ウクライナ議会、台湾友好団体設立
(deleted an unsolicited ad)

1028:名無し三等兵
22/08/18 17:04:06.01 4L1kJU1Ma.net
>>999
中国を完全に切ったか

1029:1001
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