22/06/13 08:54:01.94 XiLiysUfM.net
平和なマリウポリで海水浴するウクライナ人
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
オデッサで海水浴してイチゴジャムのコスプレをするウクライナ人ｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
117:名無し三等兵
22/06/13 08:54:31.26 sD/kiI100.net
>>99
今ロシアの戦力大きく削れれば日本が北海道に配備してる戦力を中国シフトに配備しやくすくなるだろ
そういう何もしないための言い訳は聞き飽きた
>>102
118:FH-70は既にイタリアが提供して訓練もしてる
119:名無し三等兵
22/06/13 08:56:47.04 XiLiysUfM.net
ロシアで事故って本当に増えてるのか？
統計的に検証したやついるの？
日本でも毎日工場火災や事故は起きてるし、ロシアって日本と違ってどこの工場も軍需に関係してるだろ
120:名無し三等兵
22/06/13 08:57:02.16 IwIuCTzt0.net
>>111
とっくに化けの皮剥がれてる
唯一信頼出来るソースとか呼ばれ
ここも中身のないことをアイエスダブリュー調で語り出すヤカラが多かったが
最近はめっきり居なくなったね
121:名無し三等兵
22/06/13 08:57:34.92 Lf4+IZnmd.net
>>115
中露の一体化を防ぐという意味もある
ウクライナで疲弊したロシア軍の代行で、サハリンに中国空軍が進駐しかねん
122:名無し三等兵
22/06/13 08:59:08.24 XA84TP9ka.net
>>116
お前の口から統計的な検証とかギャグで言ってんのか
123:名無し三等兵
22/06/13 08:59:47.16 IwIuCTzt0.net
センベロツクネはもうロシアに制圧されてる
マリウポリみたいにちょっと居残ってるだけで
占領されてないもんと言い張ってるだけ
124:名無し三等兵
22/06/13 09:00:24.95 sD/kiI100.net
>>118
空軍相手にFH-70使うつもりかよｗ
言い訳ももうちょっと頭使えよ
125:名無し三等兵
22/06/13 09:00:39.34 /oN+FJYK0.net
>>114
マリウポリでは善政が敷かれているのか
ならば安心だな
126:名無し三等兵
22/06/13 09:01:00.66 ddOf3YCc0.net
沖縄から米軍追い出して中国と仲良くした方が懸命
127:名無し三等兵
22/06/13 09:01:12.53 8q9wQz7U0.net
ロシアはシベリアで勝手に山火事起きるから破壊工作関係ないやつもあると思う
とはいえ毎年のことだし冬になると勝手に止むからだからどーしたというほどではない
128:名無し三等兵
22/06/13 09:01:40.31 Lf4+IZnmd.net
今のロシアの行き着く先は北朝鮮化だけどな
129:名無し三等兵
22/06/13 09:03:28.42 ksPtqT8L0.net
>>124
ポーランドと仲良く消火してたり
軍動員されてたのがなくなったからなあ
そう言う面では結構大変みたい
130:名無し三等兵
22/06/13 09:06:18.99 0AeB038n0.net
>>46
ルーブル、ついに、買い支えられなくなったか。
131:名無し三等兵
22/06/13 09:08:41.77 Lf4+IZnmd.net
これだけの破壊工作で放火しても、死者がほぼ出ておらず、ロシア政府の西側打倒プロパガンダに悪用されないように注意しているのも面白い
またロシア国内の要人を狙うことはまだしていないが(初期にモスクワ市長公邸が火事になったくらい)、いずれはそこまでギアを上げるのかどうか
132:名無し三等兵
22/06/13 09:10:04.02 lkphLLfYd.net
ＮＡＴＯ事務総長、トルコの懸念は「正当」 北欧２国加盟、手続き遅れも
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【ブリュッセル時事】北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のストルテンベルグ事務総長は１２日、トルコがフィンランドとスウェーデンによる「テロ組織支援」などを理由に両国のＮＡＴＯ加盟に反対していることについて、「正当な懸念だ」と理解を示した。トルコの懸念に真剣に向き合い、打開策を協議する必要性を訴えた。
フィンランド南部ナーンタリで行ったニーニスト大統領との共同記者会見で発言した。ストルテンベルグ氏は、２８日からマドリードで開くＮＡＴＯ首脳会議までに北欧２カ国の加盟手続きを進展させる意向を表明していたが、会見では「首脳会議が期限だったことはない」と指摘。想定よりさらに遅れる可能性を示唆した。
133:名無し三等兵
22/06/13 09:12:36.40 rAczwPGHM.net
>>123
日本に来る上澄みしか見たことないとこういうこと言い出す。
同じ国籍さえも2等市民扱いで奴隷のように扱われることもあるのに。
本土でも本地人に対する外地人なんてゴミか泥棒呼ばわりだし。
地域により少数民族しかり。
両方を見たら、例え糞でもアメリカが遥かにマシだとわかる。
134:名無し三等兵
22/06/13 09:13:44.40 7jIk/Mv0H.net
>>111
ISWは開戦２月ぐらいは滅茶苦茶ロシア贔屓だったのだが
プーアノンが連日ISWコピペ貼り付けてはイきっていたのが遠い昔のようだな
135:名無し三等兵
22/06/13 09:14:25.87 JCVuJ/NWF.net
>>120
じゃあ、その状態から、まだ２か月かかるわけね。
わかりました。
136:名無し三等兵
22/06/13 09:14:33.35 /9KPb/qB0.net
ウクライナはアメリカ｢だけ｣の軍事支援額がトップ10に入る軍事大国になってんだぜ
これに加えて各国からの武器支援もある
その他に経済支援、なんちゃら基金、寄付もある
西側諸国の金がウクライナに集まってウクライナは国家総動員も出してるから実質旧ソ連が目指した社会主義みたいになってんじゃねえかな
西側諸国の金でな
ウクライナ難民が続々帰国してんのもこれだろ
一部地域以外は平和に過ごしてるし侵攻前より豊かだろ
こんなん戦争やめらんねえなウクライナよ
西側諸国は打出の小槌だもんな
何十年も腐敗国家やってただけあるな
同情されてるうちにEU加盟目指して戦後もおんぶに抱っこだろ？
137:名無し三等兵
22/06/13 09:15:20.30 sxIYAoCvM.net
>>118
広大な国土も中国が面倒を見るとなれば、ソ連と同じことになる。
138:名無し三等兵
22/06/13 09:18:24.33 +y9zQgrsM.net
>>133
ウクライナに聖人君子か天使か何かでいてほしいのか？少年漫画みたいに。
別にいいだろ。ロシアを削ってくれるんだから。日本と国境を接してるならまだしも。
139:名無し三等兵
22/06/13 09:19:29.98 Lf4+IZnmd.net
>>124
オリガルヒの一家心中も増えてるんですが
140:名無し三等兵
22/06/13 09:22:27.21 ksPtqT8L0.net
コロナ禍とウクライナ侵攻で日本の寄付文化に変化 「助け合い」に広がり
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ネットの発達で確かに寄付しやすくなったな
大使館も口座開設対応早かったし
141:名無し三等兵
22/06/13 09:22:58.64 /9KPb/qB0.net
>>135
削ってくれてる？
勝手にロシアがおっぱじめてウクライナがそれに乗ったんだろうが
日本がウクライナに頼んだか？
142:名無し三等兵
22/06/13 09:31:03.03 SYformyM0.net
>>138
日本語が理解できないアホ発見
頼んでないのにロシアを「削ってくれてる」で正しい
小卒以下の知能だなw
143:名無し三等兵
22/06/13 09:36:24.04 ok9bhUSYM.net
日本語不自由な人も参加してるのな。
バイリンガルさんかね。
よくいるけど。仕事上でも文章読めなくてトラブルになってる人。
144:名無し三等兵
22/06/13 09:37:38.60 /9KPb/qB0.net
メインの農業なのに大量の小麦を輸出しないでいいくらいにウクライナは潤ってるな
多分まともに働いてるやつも少ないだろう
ちんたらNATOの武器訓練やドローンの取り扱い訓練受けてれば住宅から何から補償されるもんな
小規模な戦争なのに何人死んだだの適当なことばっかほざいて長引かせてんだろ
>>139
お前の屁理屈はどうでもいい
145:名無し三等兵
22/06/13 09:37:50.30
146:AGR7yf/Od.net
147:名無し三等兵
22/06/13 09:39:04.50 1Yk1jHD7a.net
ロシアが撤退すれば済む話
148:名無し三等兵
22/06/13 09:47:46.03 LDr/z+Vj0.net
>>123
中国なんぞ信用できない国によく命を託せるな苦笑
日本の法で守られてるけど中国も上の利権都合でどうにでも
出来る国だぞ
149:名無し三等兵
22/06/13 09:49:53.93 qN3ayo4r0.net
セヴェロドネツクも均衡状態におちいったか
火砲なら圧倒してると言われるロシアも歩兵を前進させられない状態になってしまったんだな
150:名無し三等兵
22/06/13 09:49:57.53 /9KPb/qB0.net
こいつら中国にせっせと武器売り付けて先進国さながらの武器輸出国だったよな
てめえの戦争になったら他国に頼って何もしねえのかよ
ウクライナご自慢の武器のひとつも無いわけ？
151:名無し三等兵
22/06/13 09:51:51.71 rS0Hs5lDa.net
>>145
これはウクライナにとってはいいニュース
152:名無し三等兵
22/06/13 09:52:56.37 qN3ayo4r0.net
>>146
ネプチューンがモスクワを破壊したと言われてる
ロシアもT14を出すべき
153:名無し三等兵
22/06/13 09:53:41.27 +EIDE0hCM.net
また人質取って立てこもってんだよ
ロシア側はずっとそれ主張してたけどついにウクライナも民間人がいるの認めた
154:名無し三等兵
22/06/13 09:55:26.71 VTAvF64s0.net
>>146
中国に売却した武器はソ連時代の武器が多い。その後の武器開発も基本ソ連時代の武器がベースになっているから、アメリカ、フランスの様な武器開発能力は無いと思う。
最近の北朝鮮の異常な位早い弾道ミサイルの開発ペースにウクライナ、ロシアの企業や横流しが関与していると思うけどどう思う？
155:名無し三等兵
22/06/13 09:57:16.49 FUhvNm020.net
>>71
橋を攻撃したのか
対岸リシチャンスクまで力攻めする実力はないと
（まあどっちにしてもその場合はウクライナ側の手で橋は破壊されただろうが）
156:名無し三等兵
22/06/13 09:57:26.26 /9KPb/qB0.net
民間人っつっても最近は年老いたババアの映像ばっかだから選別してんだろうな
若い男女とガキは西部か中央の安全地帯にいる
157:名無し三等兵
22/06/13 09:58:21.28 8h+7M7Q4r.net
ウクライナ相手に戦線縮小させまくって、そこまで大きい都市でもない所に戦力集中しても、こんだけ時間がかかるんじゃあ、ロシアはもう通常戦力じゃ西側に瞬殺されるぁ……
核以外で対抗出来ないのはロシアももう分かってるだろうし、今後事あるごとに核、核言い出す劣化北朝鮮になる未来が見える
158:名無し三等兵
22/06/13 09:58:42.99 QKQpgOyOM.net
>>152
人間の盾でしんでもいい連中を選別か
ウクライナは吐き気を催す邪悪かつ残忍な犯罪国家だな
159:名無し三等兵
22/06/13 10:03:26.98 Z+3p9QQy0.net
>>152
高齢者が避難勧告を無視して居座る傾向にあるだけだろ
160:名無し三等兵
22/06/13 10:04:39.26 AGR7yf/Od.net
いくら兵士は畑でとれると言っても銃剣持たせてウラー突撃する時代じゃないからな
今ある戦力を再編成したりしながら振り分けないといかん
訓練も必要だから無尽蔵にポンポン投入も出来ない
161:名無し三等兵
22/06/13 10:04:56.57 Adz6ZJ810.net
>>82
武器輸出三原則は、侵略などの国際秩序の重大事態に対処するためならば、
議会の承認があれば例外とするとしてもいいと思う。
ただ、日本から車両をまとまった数送ると空路だと難しいから海路で送らないといけなくて、黒海が使えないので届くのは早くて2か月後ぐらいになると思う。
もし、来�
162:獅ﾌ選挙が終わったあとで即変更したとして、夏に送っても届くのは秋になると思う。 ウクライナは遠すぎる。 空輸できるのだったら別だけどね。
163:名無し三等兵
22/06/13 10:05:20.24 Z+3p9QQy0.net
>>146
ネプチューン、スタグナP、T-64、T-84、アントノフの各種輸送機
ウクライナ製の兵器も普通に投入されてるんだがお前本当に軍板の住人？
ニュー速とかケンモーから来た荒らしだろ
164:名無し三等兵
22/06/13 10:06:08.25 evVVoHPzd.net
>ロシア国内の火事
これ徴兵拒否目的の放火も多そう
165:名無し三等兵
22/06/13 10:06:42.53 fOPbh+br0.net
人間の盾の真偽はともかく、そんな「命の危険」状態を作りだした殺人、強盗、窃盗、レイプ、虐殺を行う、吐き気を催す邪悪かつ残忍な犯罪国家の「ロシア」に文句言えよ。
そもそもロシアがウクライナを攻撃する正当性がないだろが工作員くんw
166:名無し三等兵
22/06/13 10:08:31.04 AGR7yf/Od.net
もうネオナチのネの字も出ないどころか18世紀の領土奪還とか言い出す始末だからな
最初から侵攻には正統性も糞も無かったが、いよいよ本性を隠せなくなったロシア
167:名無し三等兵
22/06/13 10:10:00.63 ccocutaQ0.net
いやウクライナも戦争前に中国製兵器を買う選択肢はあったと思うぞ、DJIのドローンしか買わなかったが役に立った
168:名無し三等兵
22/06/13 10:10:22.95 Z+3p9QQy0.net
基本的な知識すらないニュー速やケンモーの馬鹿はROMっとれ
ウクライナはネプチューン、スタグナP、T-64、T-84、アントノフの輸送機の他にも無人機や火砲などあらゆる国産兵器を投入してるわ
その上で数が足りないから西側の支援を要請しているわけで
169:名無し三等兵
22/06/13 10:10:55.71 NBBZCMwcM.net
>>146
引っ込め素人
170:名無し三等兵
22/06/13 10:11:30.23 OlLxRmW10.net
ウクライナにとって戦局打開の最善の特効薬はNATOの介入、空爆支援しか無いんだが
欧米NATOはどうしてもやらん気か
ロシアは核なんて打てる筈ないんだし、今までも非NATO国であっても武力介入は散々して
来たんだから、出来ない道理はなかろうに
171:名無し三等兵
22/06/13 10:11:42.21 FUhvNm020.net
>>157
余程良い装備（10TKや19WHSPの新造分）の輸送ならAn-124使っても良いと思うけどね
172:名無し三等兵
22/06/13 10:12:09.41 lDNyTxMiM.net
>>49
なおクリスマスまでにお届け出来ないもよう
173:名無し三等兵
22/06/13 10:12:30.93 Z+3p9QQy0.net
どうせプーアノンは避難勧告を拒否する高齢者をウクライナ軍が無理やり避難させたら親露派の拉致とか騒ぐだろ
ウクライナが避難勧告を拒否する高齢者の意思を尊重したら今度は「人間の盾で選別してるんダー」か プーアノンは本当に害悪だ
174:名無し三等兵
22/06/13 10:14:03.95 iBq7j8Tfd.net
>>137
TikTok戦争というかスマホ？ インターネット？
まさか戦争にまで投げ銭出来るとは21世紀らしくなったな
175:名無し三等兵
22/06/13 10:14:08.37 ccocutaQ0.net
アメリカはこれから半年は砲弾や牽引砲を急ピッチ生産するだろうから武器不足問題はしばらく後には解決する
176:名無し三等兵
22/06/13 10:15:29.41 AGR7yf/Od.net
>>165
黒海の掃海はUNかNATOの介入のチャンスだったと思うんだけどね
177:名無し三等兵
22/06/13 10:18:15.79 /9KPb/qB0.net
>>150
>最近の北朝鮮の異常な位早い弾道ミサイルの開発ペースにウクライナ、ロシアの企業や横流しが関与していると思うけどどう思う？
↑こういう意見はさすが軍板だな
陸続きだしやろうと思えば容易いよな
ウクライナ国内の武器や金の動きがどう見ても怪しんだよな
178:名無し三等兵
22/06/13 10:18:47.20 fWabV3Lg0.net
>>157
大型のをすぐに送るのは無理だな
でも議会の承認て立憲、れいわ、共産が大騒ぎしそうだな
179:名無し三等兵
22/06/13 10:19:13.06 2
180:2qSkFfIM.net
181:名無し三等兵
22/06/13 10:19:13.68 Z+3p9QQy0.net
ウクライナは戦前に完成間近だった射程500kmの国産短距離弾道ミサイルのHrim-2の戦力化を急ぐべきだな
ネプチューンはギリギリ間に合ったからHirm-2も間に合う可能性があるし、これがあればATACMSの供与も要らなくなる
182:名無し三等兵
22/06/13 10:20:05.45 fWabV3Lg0.net
>>146
スタグナPとかネプチューン知らん奴がなぜこのスレにいるの？
183:名無し三等兵
22/06/13 10:21:06.21 Z+3p9QQy0.net
>>172
ウクライナに投入されてる兵器すら全然把握出来ていない素人が「さすが軍板だな」とか笑わせるなよw
184:名無し三等兵
22/06/13 10:23:11.79 8q9wQz7U0.net
スタグナPは射手がリモートで操作できるからかかなり動画も多いよな
輸出モデルそのまま使ってるのかアラビア語のUIがたまに出てきたりするけど
185:名無し三等兵
22/06/13 10:23:17.82 lkphLLfYd.net
>>154
【ルポ】 ウクライナ東部にとどまる高齢者たち なぜ避難しないのか
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
ウクライナ東部の小さな村セルヒーウカは17日の日曜日、静まり返っていた。通常なら人々の暮らしが感じられる中心部に、ほとんど人影はなかった。
2月にロシア軍によるウクライナへの本格侵攻が始まり、程近い前線地帯で暴力が再び発生するまで、ここには約1500人が住んでいた。
しかし現在は約300人しか残っていない。ロシアが東部と南部で作戦を再開させたことから、さらに多くの人が村を去っている。
もともと住民には高齢者が多く、わずかにいた若者たちはほとんど残っていない。これはウクライナ各地の村や町でみられる現象だ。若い世代はより安全な場所へと移動し、その親や祖父母らはとどまることを選んでいる。
「ずっとここで生きてきた。どこにも行かない」。領土防衛の腕章を着け、ライフルを持ったミコラ・ルヒネツさん（59）は言った。2月に登録し、銃を手に取ったという。「セルヒーウカにとどまり、必要なら防衛する」。
「ここには簡単なシェルターしかないが、私たちで用意した」と、村と地域防衛隊のトップのワレリー・デュヘルニイさん（59）は話した。彼は村長に当たる役職を2020年から務めている。
「高齢者にとって移動は大変だ」と彼は言った。「感傷的になっている人もいるだろう。そうした人たちは、住んでいる土地に強い感情的なつながりをもっている。自宅以外では死にたくないと思っている」。
186:名無し三等兵
22/06/13 10:24:54.05 /9KPb/qB0.net
>>158
ニュー速もケンモーも行かないし荒らしじゃねえよ
ウクライナ応援してなきゃ荒らし扱いするのやめてくれ
ネプチューンだの侵攻前からのありもんは分かるよ
兵器に詳しいようだから聞くけど戦時中でも国内で量産出来る武器はあるはずだ
ウクライナは今現在それをしてると思うか？
あとここ最近の疑問、
セベロドネツクは普通に包囲戦がセオリーだろ
しかしなぜお互い市街戦を始めた？
187:名無し三等兵
22/06/13 10:25:28.93 jHG0VObyd.net
自国国民の命かけてまでウクライナの事助けたい国は無いのが現実よ
試しに空爆したら核飛んできましたなんて事が有り得るのがプーチンなわけで
188:名無し三等兵
22/06/13 10:28:40.23 AGR7yf/Od.net
実際には100日経過しても核は撃たなかったがな
189:名無し三等兵
22/06/13 10:28:40.53 OlLxRmW10.net
ウクライナ戦の最新状況（現地時間6月12日現在） ウクライナ軍の損失増大、ロシア軍は逆に戦死者発生が減ってきた
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.com)
緒戦から戦って来た経験豊富でやる気のある熟練兵士を大勢消耗して
未熟な予備役や徴募兵が主力になって来ているツケが出て来たかな
190:名無し三等兵
22/06/13 10:30:10.44 /9KPb/qB0.net
>>181
ウクライナ助けることにメリットないからな
ロシア弱体化にはメリットあっても参戦するとなるとデメリットの方が大きい
よって参戦しない
端から言ってるしな
191:名無し三等兵
22/06/13 10:30:26.52 OlLxRmW10.net
ウクライナは西側の無限武器援助がある限りロシアには負けないだろうって予測は
人間的な要素を考慮してないなって自分は思うのだ
どれだけ優秀な兵器を与えられても、それを使いこなせる兵士がいなければ猫に小判なのだ
192:名無し三等兵
22/06/13 10:32:05.01 AGR7yf/Od.net
兵士の損耗はロシアも同じ
ウクライナ側だけの話じゃない
193:名無し三等兵
22/06/13 10:33:07.33 xs2r6MnSM.net
>>185
下三行はまんまロシアの話かな。
194:名無し三等兵
22/06/13 10:34:28.64 Z+3p9QQy0.net
>>185
短期決戦ならその通りだが、長期戦になればなるほど訓練に時間のかかる西側兵器の操作に習熟した兵士が増えていくウクライナに有利になる
195:名無し三等兵
22/06/13 10:35:27.04 AuDjpp5VM.net
中国への兵器輸出を言うやつが中国がロシアからどれだけ買ってるか知らないか、数字や数の比較すら出来ないか、全く理解できないのがプーアノンらしい。
196:名無し三等兵
22/06/13 10:35:27.39 fWabV3Lg0.net
>>180
モスクワの報復でネプチューンの工場破壊されなかったか？
量産はできる範囲でしてると思うよ
ただライン増やしたり量産しまくるってのは3ヶ月程度じゃ難しいだろうし支援国から貰ったのを使うのは何も問題ないね
197:名無し三等兵
22/06/13 10:37:28.39 /oN+FJYK0.net
>>158
全部旧ソ連兵器の焼き直しやん
完全新規開発、独自陸戦ドクトリンに基づいた兵器が無い
まあ 将来戦術構想を練れる人材が育ってないんだろうけど
198:名無し三等兵
22/06/13 10:37:56.23 Z+3p9QQy0.net
>>190
あれも工場従業員の寮みたいなところがミサイルで破壊されていたけど肝心の生産設備が壊れたとは思えないんだよね
ウクライナがネプチューンの生産を続けているかどうかは機密だから判明しないだろうけどロシアの巡航ミサイルって精度低いし
199:名無し三等兵
22/06/13 10:38:22.65 +EIDE0hCM.net
そもそもセベロドネツクの精鋭が戦わないで逃げ出したのにもう戦争やる気あるのってゼレンスキーくらいだろ
200:名無し三等兵
22/06/13 10:38:44.99 3G3qJyHz0.net
>>188
確かにそうだが、熟練兵が戦死していく、占領が既成事実化していき
ロシアに併合されロシア領の攻撃には核攻撃で報復すると言われる
と西側からの圧力でウクライナは反撃できない。経済的面や戦後
を考えるとウクライナも長期化して有利になるとは思えないがね。
もちろんウクライナ支持だがね。
201:名無し三等兵
22/06/13 10:39:44.75 ZTcf+4+qa.net
>>162
役に立った？位置情報抜かれてロシアに流されて打撃被ってなかったか？
あれで中共のろくでもなさが、改めてよく分かった
202: あんなとこの兵器買えるか？
203:名無し三等兵
22/06/13 10:40:22.59 /9KPb/qB0.net
>>190
してると思う、なのね
ロシアは旧ソ連兵器でも明らかに量産してるよな
ウクライナは国家総動員令出して他のやつ何やってんの？
204:名無し三等兵
22/06/13 10:42:12.58 Adz6ZJ810.net
>>173
議会が紛糾するのはいいことだろう。
もし、全員が無条件に賛成したら議会の意味がない。
異なる意見を戦わせる、それが民主主義というものだ。
その中で、決議して議会がOKといえば、例外とするでいいと思う。
無条件に武器輸出を認めてしまうと悪用されそうだから、最低限、議会の承認が必要だ。
ただ初回の防弾チェッキとか送るときには、それほど反対はなかったはずだけど。
205:名無し三等兵
22/06/13 10:42:13.33 AGR7yf/Od.net
ネプチューンが足りないなら供与されたハープーンにD型みたいなブースター追加して射程300kmまで伸ばそう
206:名無し三等兵
22/06/13 10:42:56.86 Z+3p9QQy0.net
>>191
偵察用ドローンのA1-SM FuriaとかBTR-4は？
それにオプロートやBTR-4が焼き直しならロシア軍の兵器は全て焼き直し未満という事になるが
207:名無し三等兵
22/06/13 10:44:21.43 OlLxRmW10.net
>>196
一般的な工業製品だって（コロナ前の納期でも）3ヶ月なんて部品を集めるだけで精一杯
既に組立途中や製造ラインに乗っている兵器は完成まで出来ても、新規に発注したものが
完成するのは、この部品不足な折り、まだまだ先だと思うけどね
下手すりゃラインからロールアウト出来るのは１年後とかだ
208:名無し三等兵
22/06/13 10:45:03.16 ZTcf+4+qa.net
>>191
ハルキウの設計局が旧ソ連の戦車や兵器設計をやっていたと思うが？ この場合はウクライナの開発力ってことになるだろ？
209:名無し三等兵
22/06/13 10:45:41.16 JCVuJ/NWF.net
>>191
兵器の一部なりとも自国で開発生産している国が世界中にどれだけあると思って
いるんだ？そして兵器の全ラインアップを自国のドクトリンに従って、完全新規開発
している国は、アメリカくらいしかなかろう。ワールドカップ出れてもブラジルに勝て
ないから糞とか言っているサカヲタ以下の内容だぞと。
ウクライナは旧ソ連時代の兵器開発をしていた地域で、開発力においては、
むしろロシアの方が弱体化している説すらある。
210:名無し三等兵
22/06/13 10:46:52.35 8q9wQz7U0.net
領土防衛隊なんかはAKやら猟銃やら雑多な武器だけど特殊部隊は国産タボールやマリューク握ってる写真いくらでも出てくるな
あちこちでボロカスに言われてるAK12よりはマリュークの方が独自路線として成功してると思う
211:名無し三等兵
22/06/13 10:48:19.09 fWabV3Lg0.net
>>196
そもそもお前がしてないと思う、で話し始めたんだろ
あと侵攻受けてる国とほぼ本国被害なしの国では違うだろ
212:名無し三等兵
22/06/13 10:48:23.55 Z+3p9QQy0.net
オプロートに代表されるように旧ソ連のDNAをアップグレードしながら受け継ぐウクライナ国産の兵器が全て旧ソ連の焼き直しだと言うならロシア軍の兵器なんてまさにどれも旧ソ連兵器のただの焼き直しでしか無いんだが
213:名無し三等兵
22/06/13 10:49:07.97 qN3ayo4r0.net
>>196
>旧ソ連兵器でも明らかに量産してるよな
ちょっと何言ってるかわかんない
一度打ち切りになった量産体制の構築は旧兵器だろうが時間がかかる
打ち切りになってない兵器なら量産して投入するのは当たり前
昔の兵器の在庫を引っ張りだしてるのを勘違いしてるだけじゃないの
T62とか
214:名無し三等兵
22/06/13 10:51:39.53 nUXai
215:Ashd.net
216:名無し三等兵
22/06/13 10:52:55.71 8q9wQz7U0.net
URLﾘﾝｸ(www.armyrecognition.com)
先月最新戦車T-90Mをロシア軍に納入したウラルヴァゴンザヴォード社の記事
今でも最新戦車を普通に組み上げてるけど
わざわざ旧式装備を生産する理由は？
217:名無し三等兵
22/06/13 10:58:38.10 /9KPb/qB0.net
>>203
いつの写真？
218:名無し三等兵
22/06/13 11:01:26.81 nUXaiAshd.net
>>201
ハリコフのモロゾフ設計局だろ？
アレクサンドル・モロゾフは大ロシア帝国オリョール出身、モスクワ科学技術アカデミーで学び
ロシア戦車の父にしてソビエト連邦英雄であるコーシュキンに見出されてT34開発に携わり、功績によりハリコフ工廠すなわちモロゾフ設計局を開設する
ソビエトロシアあってのことよ
てかウクライナは小ロシアと呼ばれていたクソデカい畑をロシアが開発したもんで元は騎馬民族コサックが走り回った原野だ
219:名無し三等兵
22/06/13 11:01:54.77 yUzKrl/ld.net
>>162
中国はソ連製兵器のパチモンアップグレードバージョンだしそれウクライナ国産と何が違う？だな
220:名無し三等兵
22/06/13 11:02:22.71 qN3ayo4r0.net
旧ソ連の軍事面での工業力を実質的に支えてたのがウクライナ
潜在力ならロシアよりウクライナのほうが上だと思う
でなけりゃロシアがここまでグダグダしてねえよ
221:名無し三等兵
22/06/13 11:03:52.30 OlLxRmW10.net
>>208
「普通に」と言える根拠は？
開戦時点で半完成品状態だったものを部品かき集めて完成品状態には持っていけたかもしれないけど
ただでさえ搭載ベクトロニクスの電子部品とか集まらないのに、さらに経済制裁喰らっている今で「普通に」
と言える状態の根拠にはならないと思うぞ
222:名無し三等兵
22/06/13 11:04:19.48 l8lUgC5CM.net
親露派が幾らウクライナを非難しても全部ロシアが侵略したのが悪いで終わっちゃう話だもんなぁ
性懲りもなくよく馬鹿げた主張を書き込めるよなｗ
223:名無し三等兵
22/06/13 11:04:55.08 h+59pEvC0.net
ウクライナが悪い
以上
224:名無し三等兵
22/06/13 11:05:37.18 l8lUgC5CM.net
>>173
令和以外は賛成するんじゃね?
共産は微妙だが
225:名無し三等兵
22/06/13 11:07:04.47 IcaArF7P0.net
善悪で国際政治を語れるのは中学生までだな
226:名無し三等兵
22/06/13 11:07:52.91 /9KPb/qB0.net
>>212
ウクライナがわざとグダグダやってると思わない？
227:名無し三等兵
22/06/13 11:11:20.24 OlLxRmW10.net
>>205
旧ソ連の兵器生産体制は完全分業制だから、1カ国で完結出来る様な生産体制を取ってない
戦車も設計局がウクライナであっても構成パーツの多くは他の衛星国からの供給に依存していた
ウクライナに自己完結な生産体制などなかった
それをロシアからの独立でパーツ供給を受けられなくなって自国で内製出来る様にしたのが
今の生産体制で、焼き直しと言うか、旧ロシア兵器の様々なアップグレードにしても、そうせざる
得なかったって面がある。
228:名無し三等兵
22/06/13 11:12:05.20 8q9wQz7U0.net
>>213
そうだよ、フランスくんが売った「在庫部品ある限り」は最新装備が「普通に」作れる
在庫がいくらあるかなんてわからんけど制裁続けて長期戦になればいつかは作れなくなるけど
少なくとも今の段階ではわざわざ古い旧ソ連装備のライン立て直してなんかいないってこと、立て直せるとも思えんが
229:名無し三等兵
22/06/13 11:14:10.09 hKoMqwppM.net
【Dealer's Voice】
🇷🇺ロシアは🇺🇦ウクライナ戦争の100日間で石油と天然ガスの販売で約13兆円稼ぐ✍
🇺🇸バイデン政権が🇺🇦ウクライナ支援に費やした金額が330億ドルで約4.4兆円となっており、🇺🇸🇷🇺米露経済への影響を見極めたいです🧐
URLﾘﾝｸ(news.sky.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
230:名無し三等兵
22/06/13 11:17:31.20 3v+OBzIP0.net
中国が台湾侵攻した際にインフラの混乱狙って台湾島にきてる海底ケーブルが切られたりしないだろうか、これだけウクライナの草の根によるインターネットの力を見せつけられるとインフラの遮断は狙ってくるかもしれない。その際はスターリンクのような衛星通信が活躍することになるんだろうが、米国が参戦したらスペースx等の人工衛星もミサイルで狙われるかもしれないな、そこまで事態が進行したら第三次世界大戦になりそうな気もするが。
231:名無し三等兵
22/06/13 11:21:07.25 fGgMWyi/p.net
結局このスレも学者も「ロシアを理性的」と見てる節があるんだよな
だから「ロシアはもう限界」みたいな希望的観測を繰り返しては裏切られる
ギャンブラーが手持ちの金尽きただけで諦めるか？
金を引き出し使ってはいけない金まで手をつけ時計を質屋に入れ友人や親族に金を借り最後には無人契約機に向かうはずだ
232:名無し三等兵
22/06/13 11:21:50.52 GhPf6mwLM.net
ロシアのプーチン大統領は１２日、自国の祝日「ロシアの日」にちなんで開いた式典で演説し、「今日、祖国や社会のために、国民の結束がいかに重要かということを痛感している」と述べ、露軍がウクライナ侵攻を継続する中、愛国心の鼓舞を図った。英国防省は１２日、露軍が制圧を目指す東部ルハンスク州の要衝セベロドネツクと周辺を「徐々に掌握している」との分析を明らかにした。
徐々過ぎない？
露助全軍ウラーさせて、コレ？
結束する国民兵士こそが徐々に消えてるのを痛感しないかあ
233:名無し三等兵
22/06/13 11:23:46.47 8q9wQz7U0.net
>>209
日時確実に特定できるのなら国連事務総長がイルピン視察したときの護衛兵士がマリューク所持してる
234:名無し三等兵
22/06/13 11:25:34.57 JCVuJ/NWF.net
>>221
ロシアが元々外販していた輸出額から、どれだけ減ったのかではないのかね。
こういうレトリックを使うやつは、二度と信用しない。
235:名無し三等兵
22/06/13 11:27:38.69 8q9wQz7U0.net
>>223
ロシアが民主主義国家の価値観理解できないように逆もそうなんだろうな
日本はなんかどっちも理解してるような理解してないような半端な立ち位置だ
236:名無し三等兵
22/06/13 11:27:48.07 lqUjlfDAa.net
住民住んでるところ侵略しておいて、「住民人質にしてるウクライナは非道」とか頭イカレポンチ
237:か
238:名無し三等兵
22/06/13 11:29:44.47 /9KPb/qB0.net
>>225
ありがとう
レンドリース法成立と同時期くらいか
239:名無し三等兵
22/06/13 11:29:44.70 h+59pEvC0.net
>>223
100日で13兆円もガスの収入がある超多角経営企業がサラ金に走るわけ無いだろ
借金まみれなおまえじゃないんだから
240:名無し三等兵
22/06/13 11:30:33.01 NNN4MVsra.net
>>227
現代日本が民主主義的価値観理解してないとか、それは選挙で勝てない野党支持者の負け惜しみを間に受けすぎだ
民主主義のリーダーと目されるアメリカでクーデター騒ぎがあったのつい数年前で、フランスなんかも何度も軍事的な手段で制度改変あったり、民主主義的価値観とか極めて不安定なもので
でも、その不安定さこそが本質であって、大切なものなんだろう
241:名無し三等兵
22/06/13 11:30:49.69 O85HACuId.net
>>218
ウクライナがわざとでグダグダさせられるならロシアの実力があまりにショボいって話になるのだが
242:名無し三等兵
22/06/13 11:32:17.40 SGqdxoD1d.net
>>169
せっかく忘れてたのにプーチン記者会見にVTuberオタが投げ銭しはじめたのを思い出し笑いしちまったわ
「自宅に投げた金額と同額の金が入った、差出人不明の封筒が届いた」みたいな後日談が欲しかったなぁ
243:名無し三等兵
22/06/13 11:32:36.80 8q9wQz7U0.net
>>229
いやいやもっと前からあるわw
なんなら開戦すぐに逮捕されたロシア工作員が持っとるわい
244:名無し三等兵
22/06/13 11:33:23.00 h+59pEvC0.net
>>228
学校や病院に機関銃を備え付けてるウクライナが言っても無駄
民間人のぎせはすべてウクライナのせいで、ロシアはなにひとつ悪くない
ウクライナが自国民を守りたいなら無防備都市宣言をして、すべての市街地から撤退して平原だけでロシアと戦えばいいんだよ
それだけで民間人の死者を数％に減らせるのに、ウクライナは人間の盾戦術が使えなくなるから市街地でばかり戦ってるクズ
245:名無し三等兵
22/06/13 11:34:50.58 w6JpW87Mr.net
>>226
世界がロシアに払った額がそのままロシア政府が使える資金になってるかのような雑な試算が目に付くなあ。資源掘って輸出するのだってそれ自体にかなりのコストがかかるのに。
246:名無し三等兵
22/06/13 11:35:14.99 JCVuJ/NWF.net
>>235
おっと、消防署より対空銃座の数の方が多いスイスの悪口はそこまでだ。
また預金がっつり封鎖されちゃうぞ。
247:名無し三等兵
22/06/13 11:35:54.36 bjb6VNmAa.net
>>235
無防備都市宣言しないと侵略国は抵抗しちゃいけませんって
ロシア正当化するにしてももっとまともなこと言いなさいな……
248:名無し三等兵
22/06/13 11:37:17.72 JCVuJ/NWF.net
>>236
まあ、テレビ番組で経営者の評価を年商でする国ですから。
それも年商１桁億なんて零細企業だろと。
249:名無し三等兵
22/06/13 11:37:44.93 GhPf6mwLM.net
>>235
学校を占拠し医薬品を強奪していく豚の群が現れるご時世だからだろ
イヤな時代になったもんだ
250:名無し三等兵
22/06/13 11:37:52.54 WiuHYzJ1a.net
>>21
全てロシアでまかなえるのでは？
251:名無し三等兵
22/06/13 11:38:45.39 GhPf6mwLM.net
>>236
だよねえ
営業利益と純利益の見分けもつかないなんて
252:名無し三等兵
22/06/13 11:40:11.46 IcaArF7P0.net
シェールオイルの採算ラインは高いわけだが石油高でそれもらくらくクリアという
アメリカとしても悪くない展開
253:名無し三等兵
22/06/13 11:41:22.88 u+pfqbEo0.net
ロシア産の小麦なんか不味くて日本人には食えない
だから貧乏アフリカに売られていく
254:名無し三等兵
22/06/13 11:41:25.15 eMutfMPT0.net
もう旧ソ連の内戦と考えてやり過ごすしかない。
あまりにつらすぎる
255:名無し三等兵
22/06/13 11:41:55.55 /9KPb/qB0.net
>>232
実際やってる事ショボいだろ
ウクライナもこれだけ金流れてるのに何してんだよ
何人死んだとかどうでもいいこと毎日垂れ流して何がしたいんだか
256:名無し三等兵
22/06/13 11:42:00.39 bjb6VNmAa.net
>>245
それはウクライナ人に対してあまりにも酷い仕打ちだ
257:名無し三等兵
22/06/13 11:42:44.94 IcaArF7P0.net
アフリカ人の戦争にはこれまで無関心だったのが日本
258:名無し三等兵
22/06/13 11:43:20.49 EY8UHdjqd.net
なんでロシアによる侵略戦争を旧ソ連内の内戦って矮小化するんだろうな
259:名無し三等兵
22/06/13 11:43:32.22 u+pfqbEo0.net
南スーダンにPKO出しただろ
260:名無し三等兵
22/06/13 11:43:57.03 u+pfqbEo0.net
>>249
あと兄弟喧嘩っていうやつな
261:名無し三等兵
22/06/13 11:44:13.92 /9KPb/qB0.net
>>234
俺が言いたいのはその武器を今でも作ってんのかってとこに疑問抱いてる
262:名無し三等兵
22/06/13 11:45:22.37 bjb6VNmAa.net
兄弟喧嘩にしても、これは出来の悪い品行不良の身体のでかい弟が、一方的に兄に殴りかかってる構図で喧嘩とも呼べない
263:名無し三等兵
22/06/13 11:45:55.57 tMVxts4G0.net
リンチだよね
264:名無し三等兵
22/06/13 11:46:53.77 WiuHYzJ1a.net
>>244
どこの小麦が美味しんですか？
265:名無し三等兵
22/06/13 11:46:57.71 bjb6VNmAa.net
>>248
ジブチにもPKO送ってますけど
基本的にPKOは文化的理解度が高くて展開しやすい国が優先されるから、アフリカに日本が軍事的に出て行かないのは割といいこと(混乱に責任がないという意味で)
266:名無し三等兵
22/06/13 11:47:35.07 IcaArF7P0.net
そもそも弟が兄に逆らうほうが悪いというね
弟は従っているだけで誰も傷つくこともなく平和なのに
ちょっかいかける輩がいる
267:名無し三等兵
22/06/13 11:47:36.50 3auDHwWq0.net
spivakivkaを取ったのか
ここにでかい橋があるんだけど、どの軍師も考慮に入れてない
アグリゲーションサイトを見ても橋が落ちた記録がないのだ
ここから雪崩れ込めることになるが、さて
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
268:名無し三等兵
22/06/13 11:47:39.64 GhPf6mwLM.net
>>248
アフリカで戦争が起きても小麦石油の値が上下しないからな
せいぜいダイヤか運河
個人的にカイロの考古学博物館が閉まったらイヤてくらい
269:名無し三等兵
22/06/13 11:47:53.94 LxLCi0iK0.net
>>223
いや、単に煽り合いやってるだけだと思うぞ
前は長期戦が主流だったし
270:名無し三等兵
22/06/13 11:48:02.05 qf7yx5Eha.net
アフリカは中国が投資してんだからお前らでなんとかしろとしか
271:名無し三等兵
22/06/13 11:48:21.13 tMVxts4G0.net
>>241
ロシアがアメリカの変わりになるわけないじゃんw
ロシアと付き合って、なんの得があるのよw
272:名無し三等兵
22/06/13 11:48:23.24 u+pfqbEo0.net
>>255
オーストラリア
273:名無し三等兵
22/06/13 11:49:20.90 Z+3p9QQy0.net
米食の日本人に小麦の質の違いなんて分かるのか？
274:名無し三等兵
22/06/13 11:49:38.58 tMVxts4G0.net
>>215
ロシアに帰りな
世界のコンセンサスは「ロシアは悪」なんだよ
275:名無し三等兵
22/06/13 11:50:25.32 IcaArF7P0.net
>>256
ニュースでほとんどやらない程度の話題
276:名無し三等兵
22/06/13 11:50:59.30 u+pfqbEo0.net
うどん用小麦なんかオージーに特注して作ってもらってる
277:名無し三等兵
22/06/13 11:51:03.72 qf7yx5Eha.net
>>264
流石に飼い葉飼料レベル食わされたら気が付くんじゃね
278:名無し三等兵
22/06/13 11:51:1
279:7.37 ID:RTnC4Vny0.net
280:名無し三等兵
22/06/13 11:51:24.03 3auDHwWq0.net
イジュームの西の川に囲まれた森林ポケットにかかる橋は三ヶ所
281:名無し三等兵
22/06/13 11:51:29.52 qN3ayo4r0.net
>>246
金が入ったらスーパーにジャージで買い物に行けばいいだろレベルの感想だな
282:名無し三等兵
22/06/13 11:51:30.75 u+pfqbEo0.net
>>266
お前がニュース見ないだけ
283:名無し三等兵
22/06/13 11:51:39.76 3G3qJyHz0.net
>>261
アフリカとアジアは中国の縄張りになりそうだがいいのか。まあ対中包囲網は
機能しないかもね。トランプ復権なら尚更ね。
284:名無し三等兵
22/06/13 11:51:56.50 /9KPb/qB0.net
>>264
ロシア産もウクライナ産も質が悪いって前から日本で言われてるから輸入してないよ
285:名無し三等兵
22/06/13 11:52:08.92 foHF5sBoM.net
S400を叩く方法をお前らも考えろ
あいつさえ潰せばどうにかなる
286:名無し三等兵
22/06/13 11:52:09.64 IcaArF7P0.net
>>272
ウクライナの報道と比べたら誰でも分かる話
287:名無し三等兵
22/06/13 11:52:42.52 u+pfqbEo0.net
>>275
でかくて重い何かを落とす
288:名無し三等兵
22/06/13 11:52:46.21 FUhvNm020.net
>>258
渡ったらもう安心なんてことはなく、榴弾砲やら航空攻撃やらで破壊されることも十分あり得るので
289:名無し三等兵
22/06/13 11:52:48.39 SqfGnhVvp.net
>>264
グルテン含有量がどうこうで食感が違うって前に説明受けたからこの辺のワードでググれば詳しい解説あると思う
290:名無し三等兵
22/06/13 11:53:27.25 ccocutaQ0.net
ドネツ側を渡れなくて苦労しているのにセベロドネツクを取るためだけにルシチャンスクの橋を壊してどうする？とISWに突っ込まれる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
291:名無し三等兵
22/06/13 11:53:28.71 u+pfqbEo0.net
>>276
お前がガキで知らないんだろけど
PKOは毎日のようにニュースになってたんだわ
292:名無し三等兵
22/06/13 11:53:39.20 qf7yx5Eha.net
>>273
入植してきた中国人と戦争になった時に現地人に武器供与すれば良し
293:名無し三等兵
22/06/13 11:54:10.79 qf7yx5Eha.net
>>275
天狗の仕業じゃ
294:名無し三等兵
22/06/13 11:54:19.67 /9KPb/qB0.net
>>273
トランプの方が対中政策ゴリゴリだったんだが
295:名無し三等兵
22/06/13 11:54:36.29 JCVuJ/NWF.net
>>242
ロシア政府的には関税収入と法人税収入と、給与支払いの所得税収入とかだろうと。
296:名無し三等兵
22/06/13 11:54:49.67 3G3qJyHz0.net
>>282
新たなアルカイダやISが誕生しそうだね。NYで大規模テロも近いかも
狙うならK２人だけにしてほしい。
297:名無し三等兵
22/06/13 11:55:18.30 AGR7yf/Od.net
>>275
グレイイーグルで空爆
298:名無し三等兵
22/06/13 11:56:00.78 3G3qJyHz0.net
>>284
いやいや、中国をビジネスパートナーと呼び、対中包囲網を崩壊させてトランプ
がなんだって。
299:名無し三等兵
22/06/13 11:56:07.79 h+59pEvC0.net
無防備都市宣言のススメにウクライナ教徒が発狂して笑うｗ
300:名無し三等兵
22/06/13 11:56:22.45 JCVuJ/NWF.net
>>266
君が見ているのは、ニュースっぽい看板を掲げたワイドショーの類なんじゃね？
301:名無し三等兵
22/06/13 11:56:37.24 FUhvNm020.net
>>282
そんなことしなくても人民元との両替を禁止すれば良いぞ
しょせん悪党同士のコネなんて金の切れ目が縁の切れ目
302:名無し三等兵
22/06/13 11:56:37.88 IcaArF7P0.net
>>281
単に隊員の安否が心配なだけでアフリカに関心無し
303:名無し三等兵
22/06/13 11:56:59.19 ZwwFFjfNa.net
アフリカは英国とフランスの伝統的な縄張りなので、中国は新
304:参なんだよね
305:名無し三等兵
22/06/13 11:56:59.56 foHF5sBoM.net
北海道がうどん用に豪州産より高品質な国産小麦を開発しようと取り組んでるけど
どうしても差が埋まらない
306:名無し三等兵
22/06/13 11:57:00.59 Kktd9LgUr.net
>>275
制空さえ取れてりゃ
307:名無し三等兵
22/06/13 11:57:23.77 AGR7yf/Od.net
PKO部隊がゲリラに囲まれたりってのは割とニュースにもなってたがなあ
308:名無し三等兵
22/06/13 11:57:25.54 JCVuJ/NWF.net
>>261
ワグネルもなんかやってますがな
309:名無し三等兵
22/06/13 11:57:27.70 r3xuXj+JM.net
>>288
それやったのバイデンや
310:名無し三等兵
22/06/13 11:57:48.14 U1jQnu9Xa.net
>>270
そんなもん架橋すりゃいいじゃん
311:名無し三等兵
22/06/13 11:58:19.29 3G3qJyHz0.net
日本も食料安保を考えないとね。このままだと兵糧攻めで崩壊する。
そうさせたのはアメリカだけどね。
312:名無し三等兵
22/06/13 11:58:23.14 RTnC4Vny0.net
>>295
S400あるから制空権取れてないって話じゃないんか
313:名無し三等兵
22/06/13 11:58:35.89 sfvk+6WNM.net
>>289
懐かしいな無防備都市宣言
不審船事件と同じぐらいの頃パヨさんの間で流行ってたな
314:名無し三等兵
22/06/13 11:58:40.04 F9qGWFFAa.net
ナイジェリアやコンゴの問題は、現地のイスラム教文化の理解が深くないと表層的なポリコレ批判みたいなのしかできない
単にマスコミが取り上げるだけだとより大きな悲劇しか産まない
今の状況が良いとは言わないが、批判のためにする批判みたいなのはもっと論外
315:名無し三等兵
22/06/13 11:58:43.46 RkEVZDeua.net
>>264
うどん用の小麦は大体オーストラリア産
日本の小麦で作るとあの白さが出ないんだと
オージーも本気で作っていて
うどんを実際に作ってモチモチ度や食感を確認して質の維持に努めている
316:パットン三世@次期連合国軍元帥
22/06/13 11:58:48.45 hIVD5v+V0.net
ロシア、デフォルトらしいね
もう外貨をバンバン売ってルーブルを買い支えるだけの、外貨が無いらしい
317:名無し三等兵
22/06/13 11:58:48.90 OlLxRmW10.net
>>275
欧米空軍の介入
318:名無し三等兵
22/06/13 11:59:56.10 FUhvNm020.net
>>304
その情熱を潜水艦の建造にも向けて欲しいものだ
319:名無し三等兵
22/06/13 12:00:05.49 AGR7yf/Od.net
グレイイーグル4機売却するって話どうなったんだろうな
売却してもそんなすぐに運用できるのか知らんけど
320:名無し三等兵
22/06/13 12:00:09.03 F9qGWFFAa.net
でも、ルワンダにおけるジェノサイドは国際社会はもっとやりようがあったと思うし、やるべきだった
日本ができることは多くはないけど、それでもだ
321:パットン三世@次期連合国軍元帥
22/06/13 12:00:12.59 hIVD5v+V0.net
ルーブル＝北朝鮮元
322:名無し三等兵
22/06/13 12:00:45.00 u+pfqbEo0.net
>>292
ツチ族フツ族とか普通にやってただろ
323:名無し三等兵
22/06/13 12:01:40.95 OlLxRmW10.net
>>274
ウクライナ産が輸出出来なくなれば、ウクライナ産を買っていた国は他国枠へ切り替えざる得なくなる
その中には日本が買っていた国の分も含まれる
日本が直接ウクライナ産の小麦を買っていなくても、そうやって枠の奪い合いが起きて間接的な小麦不足
と取り合いでの価格高騰の影響は受けるんだよ
324:名無し三等兵
22/06/13 12:03:09.33 AGR7yf/Od.net
日本としてはウクライナ産ロシア産小麦より蕎麦じゃね
特にロシア産蕎麦
325:名無し三等兵
22/06/13 12:03:17.41 nacENlZ90.net
>>258
イジューム陥落後にロシア軍が取りあぐねてた村だな
南のZabodyとセットで攻略しないといけない場所。確かその時は北側からも部隊を回り込ませてた
イジューム攻略ではこの西側の森がかなり重要な地形になりそうだね
326:名無し三等兵
22/06/13 12:03:29.38 RTnC4Vny0.net
>>312 ウクライナ産を買っていたような貧乏国家が 高級小麦買えるわけあらへん
328:名無し三等兵
22/06/13 12:03:45.02 5EWZLE2ga.net
無防備都市宣言(事実上)の結果がヘルソンだという
全く笑えない
ロシアはウクライナから反撃されたら無防備都市宣言してくれるのかね？
329:名無し三等兵
22/06/13 12:03:59.59 ccocutaQ0.net
ロシア軍がBTGを増やそうとしている。
通常ロシア軍の旅団や連隊は2つのBTGを持っているが、3つに分けるという。
BTGを増やすことで作戦規模が広がる。
しかし3つ目のBTGは新兵と動員兵ばかりになるのではないかと指摘。
ゼレンスキーが言う6月中にロシア軍死者4万人の恐れの根拠がここにある。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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330:名無し三等兵
22/06/13 12:04:41.98 Fff9YDDQa.net
>>313
日本の蕎麦はアメリカと中国がかなり大きいので、直ちに影響はない
331:名無し三等兵
22/06/13 12:04:44.16 E3NSxgAXM.net
IPありスレなのにIPなしスレの論調が侵蝕するほどウクライナは劣勢なんか…………🥺
332:名無し三等兵
22/06/13 12:04:56.37 JCVuJ/NWF.net
>>312
そもそも日本で買うような価格帯の麦を買える金あるんなら、
ウクライナ産なんて買ってない。
全く影響ないとは言わないが、一般的にはより価格が安い方の代替品の
値上げが顕著になる。高価な側の需要が増加する方向には限度がある。
現在小麦の輸入価格が上がっているのは、コロナから続いている世界的な
物流の混乱に拍車がかかったのと、投機的な取引によるものと考えるのが
普通だと思うよ。
333:名無し三等兵
22/06/13 12:06:16.31 E3NSxgAXM.net
>>315
バッサリ切り捨てて草
334:名無し三等兵
22/06/13 12:06:26.40 AGR7yf/Od.net
>>319
壁打ちに飽きた無しスレ民が構ってもらいにきてるだけだろ
335:名無し三等兵
22/06/13 12:06:38.05 foHF5sBoM.net
とりあえず、日本が働きかけてNATO諸国の初期型F-16の近代化改修型をウクライナに供出させるというのはどうか？
その見返りに日本がベルギーオランダノルウェー国債を購入してF-35への更新費用に
336:名無し三等兵
22/06/13 12:08:05.40 u+pfqbEo0.net
業務用スーパーとかで売ってる輸入の激安品小麦粉なんかはちょっと影響あるかもなぐらい
337:名無し三等兵
22/06/13 12:09:09.97 3G3qJyHz0.net
>>323
そこまでするならNATOが直接介入する方が早い。それにF16に慣れるまで
半年以上かかるから今年の年末に間に合えば上出来。
338:名無し三等兵
22/06/13 12:09:23.25 ccocutaQ0.net
サーマルカメラで見つけた敵兵に爆弾で攻撃。負傷兵か？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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339:名無し三等兵
22/06/13 12:09:31.17 u+pfqbEo0.net
>>323
アメ様が出したがらないんだからどうしようもない
その気があるなら州兵空軍から出せるでしょ
340:名無し三等兵
22/06/13 12:09:37.51 IcaArF7P0.net
西側では戦車と戦闘機は供給しないって合意あるわけで
まあウクライナに勝利はありえないんだよね
341:名無し三等兵
22/06/13 12:10:13.85 RkEVZDeua.net
日本は国が小麦を買い付けてる、つまり金払いがいい
そして年間契約で購入しているので今のとこ奪い合いは起きない
起きるとすれば来年の調達分から高く買い取ってくれるとこが優先されるかもしれん
342:名無し三等兵
22/06/13 12:10:30.15 ghq5o6N/r.net
インフレきついのでさっさと負けてください
どちらでもいい
343:名無し三等兵
22/06/13 12:11:26.30 QDXpqLnOa.net
既出だったらスマン
344:。 北朝鮮の指導者がウクライナ戦争でロシアを全面的に支援すると表明。 日曜日、北朝鮮の金正恩はウクライナ侵攻に対する国際的な非難にも関わらず、ロシアのプーチンを全面的に支援すると発表した。 北朝鮮の国営メディアによると、金正恩は「ロシア人はあらゆる挑戦と苦難を乗り越えて自国の尊厳と安全を守るという正当な目的を達成するために大きな成功を収めた。朝鮮人は彼らを全面的に支援し激励する」と
345:名無し三等兵
22/06/13 12:11:29.52 FUhvNm020.net
>>314
ここからイジュームを奪還できればスロビャンスク攻略部隊の後ろに回れるのか
こっちの方面のロシア軍は損耗が著しいようだから有力な選択肢ではあるのかな
もっと後方のハルキウ方面で前進してGLOC遮断でも良いような気はする
346:名無し三等兵
22/06/13 12:11:37.68 /9KPb/qB0.net
>>312
日本で値上がり今年の秋くらいかららしいな
ロシアは食糧を武器にするしウクライナは輸出が～でネタにするしホントどうしようもねえな
日本はまだいいけどアフリカがね
エルドアンに東スラブ共にビシッと言ってほしいよ
347:名無し三等兵
22/06/13 12:11:51.74 kw/n/8LEM.net
>>326
死体に爆弾落とす余裕あるのか
348:名無し三等兵
22/06/13 12:11:54.48 4AYs2R12a.net
F16供与は良い策とは思えない
訓練に時間がかかるし高コスト
どうせ低空を飛んでの対地攻撃任務になるのだから攻撃ドローンで良いのではと思う
仮にF16一機の価格で攻撃ドローン2機調達できるならそっちの方が明らかに良い選択
349:名無し三等兵
22/06/13 12:14:19.72 AGR7yf/Od.net
>>331
また花火撃ちそうだな
せめてEEZ内にバンバン落とせば驚異論も高まるだろうが律儀によけて落とすからな
まあ漁業関係者の心中はお察しする
350:名無し三等兵
22/06/13 12:14:47.10 MDMgC37pa.net
ロシア軍が予備役投入か
ウクライナが数で優位を得ることは無くなったな
戦時動員で予備役使えるというウクライナ唯一の強みが失われた
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ウクライナのゼレンスキー大統領は12日、新たな動画を公開し、東部の要衝セベロドネツクで激しい戦闘が続いていると述べた。
またロシア側が東部ドンバス地方の戦闘に予備役を投入しようとしていると指摘したうえで、
ロシア軍の幹部は兵士たちを数の上で優位に立つために必要な人員としか見ていないとロシア側の姿勢を非難した。
351:名無し三等兵
22/06/13 12:14:52.32 1idD01u50.net
>>280
ウクライナの心理戦に引っかかったか。
セベロドネツクを取った後のロシアの目標が何かを見計らっていたと思う。
橋を壊さないで攻めてくる場合は、戦闘続行。
橋を壊して攻める場合は、セベロドネツクがゴールポスト。
前者の場合は補給を継ぎ足しながら市街地戦
後者の場合は部隊を戦略的に後退しながら、表面戦力を削ぎ落とす。
現場ロシア兵としては、前者の補給が継ぎ足されて戦闘するのは心理的に嫌なはず。
次にウクライナの手になる。さてどのようにするか。
352:名無し三等兵
22/06/13 12:15:51.22 IcaArF7P0.net
セベロドネツクの西側がなんか包囲されそうになってるじゃん
あとスラビャンスクも川越えられたし
ウクライナはもうかなりヤバそう
353:名無し三等兵
22/06/13 12:16:35.65 /9KPb/qB0.net
>>331
こいつら侵攻直後からロシアにやたらベッタリだから中国にそでにされてるかロシアマネー入ってきてんじゃね
354:名無し三等兵
22/06/13 12:17:40.63 nacENlZ90.net
>>317
ウクライナ軍もロシア軍が予備役の部隊を戦線に投入って言ってたから平仄は合うな
LPRDPR傭兵組が尽きてきたのか戦線のモメンタムをうまく使えていない状況への対応かって多分その両方だろうな
355:名無し三等兵
22/06/13 12:18:06.74 VuxLmL9Ga.net
>>330
ロシア買ったらインフレ続くけど？
ウクライナ勝ってもロシアが駄々こねるからインフレ多分止まらんが
全部ロシアのせいだから、プーチンにぶちまけてくれ
356:名無し三等兵
22/06/13 12:18:35.93 Gf2FJ62Gd.net
>>114
オデーサは海水浴して触雷、モザイク付でも酷いことになってるの分かる人がいたような
357:名無し三等兵
22/06/13 12:19:29.10 FUhvNm020.net
>>338
仮にロシアが箸を落とすことなくセベロドネツクを制圧できたとして
ウクライナの手で橋を破壊されるだけなので結局ロシアが橋を利用することは出来ないはずなんだよな
今まで橋を狙わなかったのは単にロシアのミスでしかないと思う
358:名無し三等兵
22/06/13 12:19:42.53 VuxLmL9Ga.net
BTG増やしても裁量持てる指揮官や参謀チームがロシアに残っているのか疑問だ
359:名無し三等兵
22/06/13 12:20:50.65 3CDw8qt3a.net
総動員もできず、予備役と退役装備を引っ張ってくる辺りにロシア軍の底が見えるな
こりゃ本当に一時的にでも東部全州を制圧して勝利宣言からの停戦要求をぶち上げるつもりかしら
今後はウクライナ軍が強化されるのに、この調子で継戦したらとてもじゃないが維持しきれんよ
360:名無し三等兵
22/06/13 12:22:35.62 j4Ac44wC0.net
>>317
英国防省の昨日のレポートが唐突に旅団の話に触れていたのはそれか
361:名無し三等兵
22/06/13 12:22:44.25 u+pfqbEo0.net
ロシアの旅団は3大隊編成で1.2大隊が主力
3大隊は徴兵された新兵の訓練用にある
3大隊の教官らを幹部にして予備役やらを金で釣って現場に投入しようという算段
ただこれをやると今後総動員した際に兵を訓練する教官がいなくなる
362:名無し三等兵
22/06/13 12:23:34.57 4AYs2R12a.net
俺はロシアが兵士を増やすのは良い策だと思うね
森に隠れた兵士を掃討するのは難しい
都市ゲリラのように建物破壊すればOKってものでもないし
MLRSでも森林ではあまり広範囲を掃討できない
歩兵の力は馬鹿にできない
363:名無し三等兵
22/06/13 12:23:44.73 MDMgC37pa.net
ロシア軍が無様なのは間違いないが、ウクライナ軍も今の戦線を維持するのが手一杯で勝ち筋に乏しい
野球に例えるなら最下位あらそいしている横浜や中日のファンが優勝逃した巨人を叩いてる状況に似ている
364:名無し三等兵
22/06/13 12:24:36.77 IcaArF7P0.net
今週かなり戦線動きそう
ロシアも今までで進撃の戦力蓄えてきたんじゃないのかな
365:名無し三等兵
22/06/13 12:24:42.00 Kktd9LgUr.net
>>346
一応ロシアも腐っても軍事大国であることの意地は見せとるけど
ほんまここまで国を傾けといてとれそうなのがたった東部2州って
ほんま割にあわんな
366:名無し三等兵
22/06/13 12:24:57.00 8q9wQz7U0.net
仮に兵員はどうにでもなるとしてBTG指揮できる士官がどれだけ残ってるのか…
ロシアみたいな権威主義国家にBTGみたいな今風な軍隊はあんまり合ってないと思うんだよな
367:名無し三等兵
22/06/13 12:25:06.77 /9KPb/qB0.net
>>342
ロシアが悪い！プーチンが悪い！ウクライナ可哀想！
だけどどっちも消えてくれ
368:名無し三等兵
22/06/13 12:25:30.96 VuxLmL9Ga.net
ウクライナには航空機か重砲の大規模支援が必要なんだが、アメリカが割と渋いんだよなあ
369:名無し三等兵
22/06/13 12:25:51.11 Y5vxbYHE0.net
Mi
370:g21をドローン化して超低空で侵入 クレムリンに突っ込ませたらプーチン怒るかな・・・ （キーウからモスクワまで最短900kmくらいだけど30分くらいはロシア国内を飛ぶ）
371:名無し三等兵
22/06/13 12:26:25.51 MDMgC37pa.net
>>352
南部はマリウポリからヘルソンまで占領されてる定期
372:名無し三等兵
22/06/13 12:26:27.24 A52bJU+ea.net
>>356
流石にSAM網に引っかかるべ
373:名無し三等兵
22/06/13 12:26:54.35 AGR7yf/Od.net
逆に初戦以降、それほど航空戦力を失ってもいないとも言える
Mig-29とかほぼそのままだろう
374:名無し三等兵
22/06/13 12:26:54.98 Kktd9LgUr.net
戦争初期はロシアがボコボコにされとったから「そもそもロシアのBTGの構成そのものに欠陥があるんじゃね」みたいな話だったけど
軍板ではそのへんの意見どうなの
375:名無し三等兵
22/06/13 12:27:21.71 evVVoHPzd.net
>>330
ボンクラ黒田が交通事故死するのを祈った方が早いぞ
376:名無し三等兵
22/06/13 12:29:54.89 58tFCdAka.net
>>360
大規模な正規戦に向いてないのは間違いないと思う
377:名無し三等兵
22/06/13 12:29:55.28 sYK9d8ksa.net
>>360
戦争には不向きな編成には違いない
露軍も砲で焦土にして制圧することを選択したわけだし
378:名無し三等兵
22/06/13 12:30:21.10 U1jQnu9Xa.net
ロシアいつまでやるんだろうか？
小麦先物買うか迷う
379:名無し三等兵
22/06/13 12:31:53.47 ni0ICjc10.net
たまにアメリカ渋いバイデン渋いと言われるが、いきなり大量の支援をするのは不可能ですよ
そりゃ物理的にはガンガン運べる能力はあるけど、それはあくまで自国軍なんかが場合であって、
急に決まった支援では政治的な折衝や経済的な試算から行政的な手続きと、諸々の手間と時間がかかる
逆に言うとアメリカやイギリスは、支援が充実するまでウクライナは容易に折れないし完全な敗北も喫しないと見ているんだとは思うが
もし３日で負けると思っていたらこんな中長期的な支援なんて出来ないからね
380:名無し三等兵
22/06/13 12:33:45.50 4AYs2R12a.net
ロシアの編成に問題があるというより投入する兵士数が少なすぎる
森林に潜む兵士は強いという認識を持つべきだな
ベトナム戦争でもアメリカは手を焼いて枯葉剤とか使っていた
それだけ森は厄介だということ
381:名無し三等兵
22/06/13 12:33:49.45 58tFCdAka.net
>>365
流石にHIMARS4両は言い訳効かんよ
4両が10両でも手続き大して変わらんし、訓練も変わらん
規模小さくしただけだ
382:名無し三等兵
22/06/13 12:33:49.73 iBq7j8Tfd.net
>>233
そこは同額のルーブルとムキムキプーチンのカレンダーが同梱されていた、差出人不明の封筒にしとけやw
383:名無し三等兵
22/06/13 12:34:28.69 nacENlZ90.net
>>332
ドンバスではイジュームとポパスナが重要な地点になる
イジュームからの南進、ポパスナからの北進、セベロドネツクからの進攻のどれかができないと
うまみのある領土奪取は出来ないから、そこを順番にやってる感じだね
一気にやれないのは火力の集中や兵站とかの戦力的な問題な雰囲気
384:名無し三等兵
22/06/13 12:35:01.72 3auDHwWq0.net
どうやらセベロドネツクに増派したBTGはイジュームの西から持って行ったらしい？
しかしここはポケットなので野砲をここに前進させるのは怖いし弾薬を補給するのが面倒だ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
385:onmatic/status/1536181536386875393?s=21&t=5if7ujoWAModjHwqt3RO5w (deleted an unsolicited ad)
386:名無し三等兵
22/06/13 12:37:10.30 58tFCdAka.net
余剰機がタイミング良く数があるF16Cの供与にも後ろ向きなんだよなあアメリカ
387:名無し三等兵
22/06/13 12:38:47.06 u+pfqbEo0.net
M109も砂漠に転がってそうなんだが
388:名無し三等兵
22/06/13 12:38:56.12 1idD01u50.net
>>344
うむ、それもそのはず。
なので、橋を破壊するのは規定路線だったのだろう。
それとも、ロシアの「橋が欲しい」というわずかな可能性に希望をかけていたのかも。
その程度の希望的観測で行動しているとも見てとれるかもしれない。
389:名無し三等兵
22/06/13 12:39:15.00 iBq7j8Tfd.net
>>353
単純に軍の組織が対応出来ていないだけかと
ただ対応は中長期的じゃないと無理（組織改革と教育）だから、WW II並みの悲惨な状況にならない限りウクライナ戦には間に合わないんじゃないかな
390:名無し三等兵
22/06/13 12:40:04.33 evVVoHPzd.net
この正規戦には問題だらけのBTG編成っていつまで続ける気なんだろ？
391:名無し三等兵
22/06/13 12:40:27.53 IcaArF7P0.net
ウクライナがゼレンスキーの政治判断でセベロドネツクにこだわって戦力集めてる間に
ロシアはスラビャンスクに攻撃を集中させてまるごとすり潰してやろうって感じかね
スラビャンスク落とされるとセベロドネツクも維持できなくなるし
392:名無し三等兵
22/06/13 12:40:37.29 e159DRqba.net
>>372
流石にモスボールなM109は動かすのに半年ぐらいかかりそう
393:名無し三等兵
22/06/13 12:40:47.64 3auDHwWq0.net
キエフハルキウとウクライナは追撃包囲せずに転進を許して複雑化させているので
イジュームの部隊が東に回り込む前に背後を切って叩きたいところだけど
394:名無し三等兵
22/06/13 12:42:30.23 jHG0VObyd.net
>>364
双方共にまだ諦める気ないししばらくこのままでしょ
中間選挙終われば少しは状況変わるかもね
395:名無し三等兵
22/06/13 12:42:47.53 8q9wQz7U0.net
BTGは砲火力がつえーから今の砲撃合戦はBTGの得意なところなんだよな
西側なら航空支援で対抗するんだろうけど今のウクライナは相手の土俵で正面から砲戦で立ち向かおうとしてる
396:名無し三等兵
22/06/13 12:43:19.13 e159DRqba.net
>>378
完全包囲することで死兵化するのを避けてるのでは
孫子の教えだがw
397:名無し三等兵
22/06/13 12:44:30.26 e159DRqba.net
>>375
戦時下で軍の基本編成を変更するのはリスキーすぎる
398:名無し三等兵
22/06/13 12:44:40.71 IcaArF7P0.net
今の時代は包囲されたら降伏するから
退路開けるより包囲した方がいい
399:名無し三等兵
22/06/13 12:44:58.70 8/rwv36Ld.net
ネット中傷対策「侮辱罪」厳罰化が成立 改正刑法
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
此処の板住人にはあまり関係ないと思うけど
400:名無し三等兵
22/06/13 12:45:14.32 4AYs2R12a.net
>>380
航空支援が有効なのは相手が対空装備を持ってない場合
ロシア相手だと当然のように対空ミサイル持ってるので航空戦力でOKなんて言えないよ
401:名無し三等兵
22/06/13 12:46:56.37 JCVuJ/NWF.net
>>361
黒田はインフレターゲット論者だから、安定的にインフレ率が３％超えたと判断をする
だろう７月過ぎくらいからテーパリング始めて退任までに利上げに舵を切る。今はまだ
利上げ予想出して欲しくないからが故の先日の発言だよ。
その時になって、「景気悪くなるから利上げ止めてください！」とか、「円高になったら
輸出企業が壊滅する！」とか言わないでくださいね。
402:名無し三等兵
22/06/13 12:48:33.29 7
403:007RC5U0.net
404:名無し三等兵
22/06/13 12:48:37.22 4AYs2R12a.net
はっきり言って西側は航空戦力を過大評価してると思う
そんなに航空機が強いならロシアはこの戦争で航空機多用してるはずだろう
405:名無し三等兵
22/06/13 12:49:49.39 JCVuJ/NWF.net
>>353
ロシア軍なんてBTG単位で、損耗するまで突撃させるだけだから、
再編の手間とか考えたら、あれがちょうどよいサイズなんだと思うよ。
406:名無し三等兵
22/06/13 12:50:06.57 cWHTGlj6a.net
>>388
アメリカなら巡航ミサイルとSEADで彼防空網制圧してしまうから過大評価でもない
ロシア軍の航空戦力が相対的に貧弱なだけ
407:名無し三等兵
22/06/13 12:50:55.46 RkEVZDeua.net
>>384
プーチン４ね！
ってカキコしたら
ロシア大使館が訴えるのか？
408:名無し三等兵
22/06/13 12:51:17.84 FUhvNm020.net
>>388
単に多用する能力がないだけ
SEADミッション一つまともにこなせないほど弱いとは思わなかったよ
まあでもシリアでショボイ空爆やってたときに「あれがロシアが出せる全力」という見解もあったので、知ってる奴は知ってたんだろう
409:名無し三等兵
22/06/13 12:52:06.10 cWHTGlj6a.net
>>392
あれが全力だったんだねえ…
410:名無し三等兵
22/06/13 12:52:34.29 LxLCi0iK0.net
>>386
利上げしたら利上げ叩きくるのは間違いないだろうな
次は誰だかわからんが黒田はわかりやすくていい総裁だったよ
411:名無し三等兵
22/06/13 12:52:47.10 eKJTg6XZd.net
>>334
元気な歩兵には気付かれて逃げられたから倒れているのに爆弾落としていった感じだな。
精度悪いから走って逃げられたら当てられんのな。
412:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-2g4u [43.234.23.42])
22/06/13 12:53:35 8q9wQz7U0.net
いうてマジのSEADができるのホントにアメリカだけだろうしなぁ
ロシア空軍を過大評価してたというよりアメリカ基準がおかしいというか
413:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-g4JW [106.130.190.88])
22/06/13 12:53:57 4AYs2R12a.net
>>390
スティンガーやらスターストリークなどが普及してる現在では対空ミサイルはどこから飛んでくるか分からない
だからロシアは制空権は取れないと判断して砲兵中心の戦術になってゆのでは？
414:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-C7wM [106.146.32.36])
22/06/13 12:54:23 JF7g0iIHa.net
>>389
純粋なBTG運用だと、今やってる砲火力や機甲戦力の集中運用とかできないので、本来は
415:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-C7wM [106.146.32.165])
22/06/13 12:55:54 XlRRIoBca.net
>>397
スティンガーやスターストリークが高空から誘導爆弾叩き込んでくる西側戦闘機落とせるわけねーだろ
射程届かんわ
416:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-C7wM [106.146.33.16])
22/06/13 12:57:03 AIjXSjQwa.net
MANPADでF-35落とせるなんて夢見てるのがいるのが驚くしかない
417:名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMff-BA+Y [219.100.29.236])
22/06/13 12:58:05 x2iSaRUIM.net
東部要衝、露軍攻撃強化か 州知事「２、３日が重要」
ガイダイ州知事は１２日「状況は非常に厳しく、この２、３日が重要」と通信アプリで強調した。ロシア軍が一両日中に「全ての部隊を投入する」とも述べ、セベロドネツク市制圧に向け攻撃を強化してくるとの見方を示した。
418:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-E261 [1.75.0.129])
22/06/13 12:58:14 iBq7j8Tfd.net
>>179
避難するにもコネと金がいるからなぁ
気持ちは分からんでもないけどやっぱ生きてなんぼやと思ってるから、俺ならカバンひとつ
419:持って歩いてでも逃げるわ
420:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-RnDH [106.154.120.246 [上級国民]])
22/06/13 12:59:19 56Se+T4da.net
ていうかゼレンスキーが総動員やらない理由って何？
民主主義ゴッコがやりたいだけの勘違いヤローならここで死ねよってちゃんと周りが言ってあげないと
421:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-E261 [1.75.0.129])
22/06/13 13:00:21 iBq7j8Tfd.net
>>396
基準ってか軍事ドクトリンと国力の差だな
422:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-C7wM [106.146.34.94])
22/06/13 13:00:26 rAY8DYIRa.net
>>403
総動員・事実上の戒厳ですけど、ウクライナ
423:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-oBSm [106.146.17.39])
22/06/13 13:02:43 U1jQnu9Xa.net
>>403
総動員令発令してんじゃん
バカ？
424:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-E261 [1.75.0.129])
22/06/13 13:03:23 iBq7j8Tfd.net
>>382
なので、ロシアがウクライナ戦後も軍事力を保持出来たとしたら、軍事的にとても興味深いことが行われるな
425:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-E261 [1.75.0.129])
22/06/13 13:05:43 iBq7j8Tfd.net
>>384
玄孫大喜びだな
426:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-2g4u [43.234.23.42])
22/06/13 13:07:11 8q9wQz7U0.net
>>404
ロシア空軍は結局CASと防空で局地的に航空優勢取れりゃいいやなんだよな
アメリカがあんまり野戦の中距離地対空意識してないしする必要もなかったからロシアもそもそもやる必要なかった
それが今回自分の分身みたいな防空システムに苦労してる
427:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Rye0 [49.239.64.229])
22/06/13 13:08:42 +y9zQgrsM.net
イゴールガーキン元気ないな
428:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30])
22/06/13 13:08:53 AGR7yf/Od.net
>>403
赤くしてやろう
429:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Ca1A [106.154.147.219])
22/06/13 13:12:35 cMsbF76Sa.net
>>264
日本のコンビニのパンは外国人観光客も感動するほどうまいらしいぞ
ラーメン、パスタ、うどんだって良質な小麦があってこそだ
430:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-RnDH [106.154.120.246 [上級国民]])
22/06/13 13:14:49 56Se+T4da.net
>>406
女子供まで動員しないと、努力が足りない
431:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 835f-E261 [14.8.66.192])
22/06/13 13:15:39 FU+gtFIR0.net
>>412
は？
日本のパンなんてお菓子みたいな物しかないだろ。
特にコンビニのパンはコスト削りまくってゴミだよ。
432:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-E261 [1.75.0.129])
22/06/13 13:16:11 iBq7j8Tfd.net
>>409
ソビエト式の地上からの防空網の有効性をロシアが身をもって実感しているって言うのは色々と興味深い結果だよな
433:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-zkCy [101.1.246.67])
22/06/13 13:16:43 hdvg2sFi0.net
BTGって平時から固定化された小さな諸兵科連合みたいなもん？
434:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 835f-E261 [14.8.66.192])
22/06/13 13:16:44 FU+gtFIR0.net
>>400
低空をのんびり飛んでいれば落とされるけどな
435:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-E261 [1.75.0.129])
22/06/13 13:20:09 iBq7j8Tfd.net
>>416
じゃね？
小規模なまとまりにしておいて、即応性を持たせてるはず
436:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-Db6b [118.240.83.133])
22/06/13 13:23:41 ni0ICjc10.net
>>367
それが無茶だと言うとるのよ。行政を何だと思ってるんですか
だいたいこれで支援が終わりどころか、まだ始まったばかりの段階なのに慌てすぎかと
もし今後の大規模追加支援パッケージにもHIMARSやMLRSなんかが殆ど含まれていなかったら叩いていい
437:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-C7wM [106.146.33.4])
22/06/13 13:24:34 WIEttVnJa.net
>>416
そう
少し機甲戦力と砲火力高めだけど
んで、歩兵の絶対数が足りない
438:名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF27-Ne6o [210.161.24.120])
22/06/13 13:26:33 JCVuJ/NWF.net
>>414
日本のパンというか、特に食パンみたいな主食系でも、結構砂糖が入っているので、
その�
439:ﾓの是非は色々あると思う。特に主食は慣れと、しつこくない事が大事だからね。 とはいえ、ガチガチのフランスパンを毎食喰うのは拷問じゃないかと思ったりする。 あとタイのマンゴーご飯は許せない。米に失礼だと思ってしまう自分がいる。
440:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-C7wM [106.146.33.4])
22/06/13 13:26:41 WIEttVnJa.net
>>419
その今後が、現状で既に「遅い」から「渋い」って言われてんだよ
航空機の移転がエスカレーション招く恐れがあるという理屈は通る
しかし、既に供与を決定した兵科の「量が決定的に少ない」のは渋い証拠だよ
今後1が月の間に使いたいもの、半年後に届いても意味がないのだ
アメリカが1番よく分かってるはず
441:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 835f-E261 [14.8.66.192])
22/06/13 13:26:52 FU+gtFIR0.net
>>388
無駄にデカいから弾薬の搭載量が多いだろ
戦闘機と言いつつ制空目的というより戦爆だよね、ロシア戦は
442:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-C7wM [106.146.33.4])
22/06/13 13:28:21 WIEttVnJa.net
>>423
誘導砲弾少ないから規模で勝負しとるんだろう
443:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-JUKO [1.79.89.226])
22/06/13 13:30:11 kd0BIfZ0d.net
>>423
基本ロシアの兵器設計思想はザコ相手の弱い物イジメだからなぁ…
航空機も対地攻撃重視なのもしかたない
444:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3da-/e9c [220.221.227.41])
22/06/13 13:30:21 IcaArF7P0.net
建物に隠れられると攻撃するのに損害多くなるだけだから
更地にしてから進撃のほうが損害は減るという
攻撃手法としてはただしい
誘導弾は平原とかぐらいしか有効じゃない
445:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-2g4u [43.234.23.42])
22/06/13 13:31:06 8q9wQz7U0.net
>>415
空襲下の空港でもSTOL能力活かしたMiG-29の強行出撃
回復した防空システムで守りつつ局地的にSu-25投入して渡河部隊に大打撃
ソ連空軍のやりたかっただろうことを見事にやってるウクライナ空軍に涙が出る
446:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-C7wM [106.146.32.182])
22/06/13 13:36:19 mOOWseDJa.net
>>426
アメリカのやり方の真っ向否定だけどそれ
むしろ都市でこそ多用されるぞ精密誘導兵器
447:名無し三等兵
22/06/13 13:41:19.91 Vu1DRnkkM.net
>>414
それはコンビニに置いてある山崎パンのことかな？
448:名無し三等兵
22/06/13 13:41:33.48 FU+gtFIR0.net
ロシアのドクトリンが17世紀から変わってない
都市の破壊と相手の国民の殺戮
損害を厭わない逐次投入
相手が疲弊するまで責め続ければ勝ち
449:名無し三等兵
22/06/13 13:43:11.10 ni0ICjc10.net
>>422
だからその「遅い」「意味がない」というのは貴方の主観でしかないんですよ
もちろんウクライナからしたら一刻も早く供与して欲しいのは当然のこと
でも大局を見れば、ロシアは制裁と消耗で痩せ細るばかりで攻め手を失っていて、
ウクライナは反攻する決定力はないにせよ、今すぐ押し込まれて壊滅するような状態ではない
つまりこの戦争は、大きな視点で見れば短中期的に期限を切られて切羽詰まってはいないんですな（プーチンの脳内以外では）
何れにせよこれ以上兵器の到着と投入を早くしたいならもう、NATO軍なりアメリカ軍なりが直接参戦するくらいしかない
事前に同盟や協定で決まっていたならまだしも、急遽決定したレンドリースでジャンジャン兵器を持って来い！なんて無理ですわ
と言うかアメリカも本当に渋っているならHIMARSだって理由つけて持って来ませんよ
むしろ少数でも支援パッケージに組み込むことで、今後のHIMARSやMLRSの供与を明示しているのかと