ウクライナ情勢 409at ARMY
ウクライナ情勢 409 - 暇つぶし2ch984:名無し三等兵
22/05/10 00:28:30.46 n8MVsG3D0.net
>>737
今思えばアフガニスタンからの撤退や
イラクに軍の指揮権返すだのやってたのは
ウクライナ対策の為だったのかもな

985:名無し三等兵
22/05/10 00:28:32.06 2hsmBA0/a.net
侵攻前後ここではないけどニュース系の板とかだとウクライナは民主主義だから戦争できない、弱い的な意見かなり多かったけど
事実はどうして真逆だったよね
民主主義は侵略等に対しては強さを見せることがあるってことなのか
それともウクライナに西側民主主義国家の一般論が当てはまらないということなのか

986:名無し三等兵
22/05/10 00:28:50.26 l9qTf0GFd.net
>>907
ロシア人の安全を保障できないからロシア人はこの世から追放すべきだな

987:名無し三等兵
22/05/10 00:29:47.73 pN9cH69v0.net
>>959
あれは装備山ほど失ってるからなぁ。
どーなんだろう?
まぁ、損切りしたのは間違い無いけど。

988:名無し三等兵
22/05/10 00:29:52.31 GmJcOUZS0.net
>>930
早計なのはその通りだけど戦況図と詳


989:細地図を見ながら予想するのは 楽しいじゃん 今月中にはハリコフ周辺のロシア軍は撃退されると思う



990:名無し三等兵
22/05/10 00:30:35.97 3456AJZX0.net
>>960
民主主義はみんながやる気になると強い
でも同じ目的でまとまりにくいってことじゃないの

991:名無し三等兵
22/05/10 00:30:58.79 oRZk6vCQ0.net
>>817
藩閥もより厳密に言えば元老(になる奴ら)を中心に統制取ってたわけだが、昭和期はもっとバラバラで組織権益や面子がかかってるとこぞって協力するという、より無秩序無責任かつ組織益に忠実な体制だろ?
有司専制とは権力の専横という点では一致してても意思の統一性にはかなり差がある

992:名無し三等兵
22/05/10 00:31:07.70 NUoPIqL50.net
ロシア軍は昔から割と塹壕重視派だぞ
独ソ戦でもドイツ軍が徴発した民家で寝泊まりしてる時も
赤軍は塹壕掘まくってた
このあたりは陸自に似ている

993:名無し三等兵
22/05/10 00:31:08.30 PGFNymw+a.net
>>957
朴正煕みたいな開発独裁を入れると、実は結構いるよ暗殺は比較的穏便な交代方法w

994:名無し三等兵
22/05/10 00:31:43.08 f/HC0Dg60.net
>>729
引き延ばそうとしてもロシアが負け急ぐから不可能なんだが

995:名無し三等兵
22/05/10 00:31:47.06 XZmWtmmBa.net
>>945
だから「革命を前提としない限り」という留保を書いたのだが、読めなかったか?
それに、どのような状況になれば革命が起きるかなどということは、定性的・定量的にいうこともできない。
したがってまずは、それぞれの国の憲法規定の内容から、ファシズムないし独裁に至る可能性の高低を推し量るしかない。

996:名無し三等兵
22/05/10 00:31:51.18 RjuHf84+0.net
>>960
ジョージ・ケナンが言った通り、”Democracy fights in anger”
ということなんでしょう。
立ち上がりは遅いけど国全体のコンセンサスが為ると総力戦で戦い始める。

997:名無し三等兵
22/05/10 00:31:55.53 D9ngnTRK0.net
>>960
同様の主張は太平洋戦争開戦前の日本でも米軍弱い論者が唱えていたぞ。
ただ決してそればかりではなく、たとえば海軍軍令部次長を務めた高橋三吉は
「米国海軍の真相」という書籍に絶賛する推薦文を寄稿しているが、その本では
むしろ「アメリカは世論の国だから一度、世論に火が付けばもの凄い戦意となる」
なんて書いてあったりする。
しかし結局は「勝算を見いだしたい」という意識が「アメリカは弱い」という根拠
にしてしまったんだな。

998:名無し三等兵
22/05/10 00:31:58.67 oRZk6vCQ0.net
>>966
パックフロントとか野戦築城の完成形の一つだもんね

999:名無し三等兵
22/05/10 00:31:59.01 yh1fYldB0.net
>>966
チェルノブイリで塹壕掘るくらいだしな

1000:名無し三等兵
22/05/10 00:32:29.64 wUP1AdXAM.net
>>903
私がここに来たとき、私はフィンランド国防軍のレベルに感謝し始めました。昼と夜との違い。フィンランド国防軍は、イスラエル人に次ぐ最も費用効果の高い軍隊の1つであるとさえ言えます。

私は以前、ロシア軍を大きな脅威と考えていましたが、張り子の虎が何であるかを示したので、このような状況が発生した場合、フィンランド国防軍がロシア軍と戦うことができることは間違いありません。
そして、ここフィンランド人の間でよくある冗談は、ウクライナ軍がフィンランド国防軍の専門的スキルの少なくとも半分を持っていれば、私たちはすでにモスクワで勝利のコーヒーを飲んでいるだろうということです。

元スレはフィンランド語
しかし、大口をたたきおるなww

1001:名無し三等兵
22/05/10 00:32:57.88 pN9cH69v0.net
>>960
まともに給料払われない独裁国家は弱いでしょ。
モスクワの兵士なんて、殉職扱いで遺族年金出さないとか言ってるし。そもそも装備の開発能力は自由主義国家の方が圧倒的に上だし。

1002:名無し三等兵
22/05/10 00:33:02.78 eIjPb9dW0.net
>>960
単に、どんな国だろうと、いきなり侵略者がやってきて親兄弟を虐殺しだしたら
そりゃ、住民は一致団結して侵略者に立ち向かうって話のような気もする
おまけに米っていう、武器だけは絶やさず支援してくれる国もいるし

1003:名無し三等兵
22/05/10 00:33:10.68 DRpF3Seh0.net
>>956
NATO式下士官や初級士官が叩き込まれる自分で考えられる力って偉大なんだな・・
独裁国家のロシアでは無理だよな、自分で考えられたら操り人形になってくれないもんな

1004:名無し三等兵
22/05/10 00:34:23.75 TIqn98Co0.net
>>974
フィンランド義勇兵には大口叩く権利がありそう

1005:名無し三等兵
22/05/10 00:34:24.01 LrxAUzcYp.net
URLリンク(twitter.com)
米国は、一部のロシアの将校が命令に従うことを拒否している、またはドンバスで「機敏に」命令に従わないという兆候を見てきました:米国の上級防衛当局者
西側の当局者は、ロシア軍が命令に従わなかったために、より多くの将軍が現場に押し込まれたと述べた。
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1006:名無し三等兵
22/05/10 00:34:29.38 ywGmxgH30.net
フィンランド軍が強いのはまぁ、よく言われることだが……
書いてある内容がちょっと吹いてる感じはあるので真に受けすぎるのもな

1007:名無し三等兵
22/05/10 00:34:36.51 ++s4R0oc0.net
どんなに士気が高く健康な肉体を持っていても2年間陸軍で訓練するかベテランと一緒のチームに入れないと最初の戦闘で迫撃砲で死ぬとヒトラーも言ってた

1008:名無し三等兵
22/05/10 00:34:59.88 NUoPIqL50.net
個人の利益と国の利益が一致してる軍は強い
祖国防衛戦争は基本的にコレが一致するからどの国もバフがかかる

1009:名無し三等兵
22/05/10 00:35:05.42 z0w2Rx/l0.net
>>960
民主主義が云々ってよりも2014の侵攻があったから事前準備(覚悟)が出来てて強かったってのが正解な気がする。
URLリンク(mobile.twitter.com)
ロシアはなぜ負けるのか?:開戦4日目の予言
2月28日のことを覚えてますか?長々と続く車列。市街への砲撃。今夜こそ山場。そんな時「ロシアが負ける」という論陣を張ったツワモノがいました。そう、Kamil Galeev氏です。答え合わせも兼ねて、要約なしでお楽しみください。
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1010:名無し三等兵
22/05/10 00:35:24.67 D9ngnTRK0.net
>>975
いや。ナチスドイツや旧日本軍は苦しい台所事情の中でも負傷兵への恩給や
遺族への年金などは可能な限り捻出していた。
だから末期の絶望的な状況でもそれなりの士気を維持出来た。
違いは「死傷者に金を使う」事の意義を理解出来ているかどうかだ。

1011:名無し三等兵
22/05/10 00:35:27.52 pN9cH69v0.net
>>967
なるほどw
強制交代かw
まぁ、不味くなったらそれもありなんだろね。

1012:名無し三等兵
22/05/10 00:35:46.05 PGFNymw+a.net
>>969
革命なら憲法もクソもない場合もあるでしょうにw書かれたもので推し量れないよ。プーチンが憲法を書き換えて任期を伸ばそうとしたのも、ソビエト/ロマノフ王朝復活を目指していたからで、それは思想と行動によるものだよ。

1013:名無し三等兵
22/05/10 00:35:50.80 6amserVU0.net
>>953
昔、ペルシャ帝国に「不死隊」というのがあってなあ
スパルタの300に殺られ、ギリシャ連合軍に殺られて殺られて…
「でも定数分補充するから不死だもん!!!」というw
なんとなくロシア的

1014:名無し三等兵
22/05/10 00:36:17.53 ywGmxgH30.net
>>983
それは大きいだろうなぁ
いきなりの話じゃなくて、前回の恨みがあり、さらにそこでボロ負けしたからこそ
「自分たちは弱い」という意識から米軍の言うことをよく聞き精強な部隊となったのはあるだろうな

1015:名無し三等兵
22/05/10 00:36:25.79 l9qTf0GFd.net
>>977
一応ロシアのBTG思想も現場レベルで各グループに権限を強化した自主性尊重みたいなものだったんだけどな

1016:名無し三等兵
22/05/10 00:36:26.37 lArIHDUi0.net
まあロシア軍がクソザコなのだけは間違いない

1017:名無し三等兵
22/05/10 00:38:15.66 pN9cH69v0.net
>>984
それは間違い無いな。
そう考えるとプーチンロシアのダメさ加減はよくわかるな。

1018:名無し三等兵
22/05/10 00:38:19.56 l9qTf0GFd.net
>>988
軍に限らず一度痛い目を見てその過去を直視出来る奴は強い

1019:名無し三等兵
22/05/10 00:38:30.58 FWxRfEUe0.net
>>941
すでに薬物関係で、ロシアは国として参加できてないじゃん。
これもプーチンのせいなのかもなあ。
薬物やめられないの。

1020:名無し三等兵
22/05/10 00:38:40.23 ywGmxgH30.net
とはいえロシアの弱さは「この戦場において」という条件つきではある
常にどこの戦場でも、とはならないので侮らない方が良いとは
まぁ今後20年は戦争なんて出来ないゴミ同然の国となるだろうがな

1021:偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』
22/05/10 00:39:57.06 ZUsimXlMa.net
セベロドネツク、幹線道路封鎖リーチらしい
URLリンク(twitter.com)
「ロシア軍は、ベロゴロフカ村の近くでドネツ川を渡る交差点を組織することができたと報告されている。」
-これにより、セベロドネツクのすべてのAFUをトラップするためのプッシュが開かれます
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1022:名無し三等兵
22/05/10 00:40:13.55 Wej7taCNa.net
>>986
だから、革命の可能性など定性的・
定量的に予測することなど不可能だと書いてるだろうが。
むしろそこは、あのプーチンですら憲法改正を前提にしたという事実に着眼すべきだろう。
歴史的に自明のことだが、独裁を志向する者は、できるだけ合法的に自らの権力と地位を安定させることを望む。

1023:名無し三等兵
22/05/10 00:40:25.02 fow+Irxp0.net
「自分たちは強い」と気づいてしまった
とボグダンさんが発言してた

1024:名無し三等兵
22/05/10 00:41:01.35 PGFNymw+a.net
>>996
手続きの話でしかないとw
そろそろ同じこと言ってるって気づいて欲しいw

1025:名無し三等兵
22/05/10 00:41:02.09 ++s4R0oc0.net
ローマの後継国気取りなら十分の一刑を復活させよう

1026:名無し三等兵
22/05/10 00:41:02.13 6amserVU0.net
>>974
まぁ、フィンランド兵なら、兵力比は冬戦争よりもかなり良いし最新装備撃ち放題、これなら俺らならもう露助皆殺しにしてると言っても許す

1027:1001
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