ウクライナ情勢221at ARMY
ウクライナ情勢221 - 暇つぶし2ch830:名無し三等兵
22/04/03 15:10:09.38 aRMDYTDWa.net
頭ロシア派によると全員ロシア軍を殺そうとした民兵なので問題ないとのこと。
どうやらロシア軍はキエフ郊外の村Buchaを退却時に18歳から60歳までの全ての男性を殺害した模様
URLリンク(twitter.com)
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831:悪女♂ウクライナチス
22/04/03 15:10:14.92 7ZnDLFqEa.net
>>779
ゼレンスキーや西側諸国が折れるまで戦争を続ける我慢比べ
経済制裁あまり効いてないし、西側諸国もフランス、ギリシャ、フィンランドが勝手なことやり始めて結束崩れてきたし
そろそろ難民問題やエネルギー不足、食料不足で西側諸国にダメージデカくなってくる頃には厭戦ムード出てくるし、
ゼレンスキーは明らかにやつれてきたからロシアに勝算あるんじゃないかな
で、ロシアに有利(プーチンのほぼ思い通り)の和平飲ませる
時間がウクライナに味方するってのは懐疑的だな

832:名無し三等兵
22/04/03 15:10:33.95 NgvRCElV0.net
>>806
そういえばヴェルサイユ条約でも、掃海支援用の航空機だけはドイツに保有が認められてたの思い出したわ

833:名無し三等兵
22/04/03 15:10:38.29 4Ujc0OyAF.net
>>804
ロシアの非核化は外せない

834:名無し三等兵
22/04/03 15:10:40.45 wEWOz65c0.net
>>770
ハイラックスじゃダメ?

835:名無し三等兵
22/04/03 15:10:57.66 53QgdVJ90.net
東部へ逆襲するのはいいんだが、問題は
ウクライナ側の兵站よな。今度は東部へ移動していくけどウクライナ側の兵站は大丈夫なのか?

836:名無し三等兵
22/04/03 15:11:11.32 pJYpTg5G0.net
東部はAWACSの圏外なので制空権が取れないと言うね。

837:名無し三等兵
22/04/03 15:11:47.84 wJrTrLWDH.net
>>727
現状ではウクライナ空軍は全く余裕ないと思う
そもそもまともに使える戦術戦闘機50機あるかないかだし
早くポーランドのMiG-29が供与されるといいんだが

838:名無し三等兵
22/04/03 15:12:00.37 4Ujc0OyAF.net
>>817
国境超えて攻め込まなきゃ大丈夫でね?

839:名無し三等兵
22/04/03 15:12:15.82 D8YWFFKM0.net
>>625
あべちゃん震えて待つ

840:名無し三等兵
22/04/03 15:12:51.17 wCpObiyP0.net
現実問題として南部はともかく東部はベッタリロシアと国境を接しているので、
ロシアがやる気をなくさない限り、完全排除は難しいんじゃないの?東部で戦線
膠着になった時点で本格的な停戦交渉じじゃないかな?

841:名無し三等兵
22/04/03 15:13:23.98 +u4ZASJp0.net
>>810
火が出る前に煙があるので事故らしい
この動画見ればわかるが明らかにミサイルではない
URLリンク(www.youtube.com)

842:名無し三等兵
22/04/03 15:13:33.09 68zkqDhW0.net
湾岸まで行って掃海してるやん。
ただ不肖さんの乗船記によれば、ぐらぐらに揺れて吐きまくりやったみたい
掃海能力のある海軍って、そんなにないからお鉢が回ってくるんじゃね。
掃海艇、運ぶ船が必要かもしれないけど。
黒海は小麦の輸送路だし、途絶すればアフリカ・中東の政情不安にもつながるし
大事な仕事だと思う。

843:名無し三等兵
22/04/03 15:13:39.95 Te4xMCnK0.net
>>777
プーチンの敗戦の弁もイメージできないなぁ

844:名無し三等兵
22/04/03 15:13:41.97 jxhVf+Cwr.net
>>676
確かにロシア外での徴兵はかなりリスキーだと思うんだよな
元々力で抑えてきた土地なのに

845:名無し三等兵
22/04/03 15:13:55.33 OIVJH1P+0.net
>>822
完全排除は時間の問題だと思うよ
ここのやつらって見通しが甘いんだよな基本的に

846:名無し三等兵
22/04/03 15:13:57.71 cLBI6BML0.net
土日で休みだからかもしれんが次々出てくる民間人の虐殺遺体に対して
未だに米国政府はだんまりだな
週明けにバイデンがどんな声明出すのか気になる
いつものようにニヤニヤしながら記者の質問をはぐらかす悪寒がしないでもないが

847:名無し三等兵
22/04/03 15:14:26.22 1bI7287Va.net
>>799
別に全部とは言って無いしな。
何を怒ってんの?
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)

848:名無し三等兵
22/04/03 15:14:28.18 jxhVf+Cwr.net
>>716
プルチノフ大統領とプーチン大統領入れ替えられればなー

849:名無し三等兵
22/04/03 15:15:10.60 +u4ZASJp0.net
>>818
トルコ側の黒海で飛ばせばいいのでは
実際グローバルホークも数回飛んでるし

850:名無し三等兵
22/04/03 15:15:14.88 fCZjJIINd.net
>>800
援助なしに戦争できない半人前以下の三下だろw
露助もウクライナのイモ共も

851:名無し三等兵
22/04/03 15:15:15.78 kbEQ1OP30.net
>>804
なんでプーチンに手土産が必要なのか。
彼は恥をかくべきであって。

852:名無し三等兵
22/04/03 15:15:30.13 wEWOz65c0.net
>>795
酔ってウクライナ陣営に迷い込んで捕虜になったブリヤート兵の話は好き
なんも考えてない、酒さえ飲めればいいというロシア兵の様を見せてもくれる

853:名無し三等兵
22/04/03 15:15:30.60 OIVJH1P+0.net
3月初めの時点でキーウは落とせないこんなのでは包囲できるわけがないし包囲できたとしても維持できない囲まれるだけ
攻勢限界きてるからロシアはひくしかないってかいたらここのやつらはロシアがそんなに弱いわけない攻撃が本格化するとかわけわからんこと書いてたんだよ
マーダメが覚めないのかと軍板のレベルもここまで落ちたかと絶望したね

854:名無し三等兵
22/04/03 15:15:44.62 7mRwwjL30.net
>>804
ウクライナとの国境付近のロシア領を戦争賠償としてウクライナに割譲して、
そこを親露派の居留地にすればいいんじゃない?

855:名無し三等兵
22/04/03 15:15:56.94 1bI7287Va.net
>>830
クマのプーさんで良いじゃん。
あっちならハチミツでご機嫌だし。
割と安全。

856:名無し三等兵
22/04/03 15:15:59.35 JHRtE7L80.net
プーチン政権が存続できると考えてるのが多いけど
これだけ将兵が死んでるのに開戦前の実効支配地に毛が生えた程度だと
プーチンの支持基盤の国粋主義者が敵に回るよ

857:名無し三等兵
22/04/03 15:16:03.77 OIVJH1P+0.net
>>832
ほとんどの戦争に援助国は存在する
逆に完全な単独で戦った戦争ってどれ?

858:名無し三等兵
22/04/03 15:16:35.52 +u4ZASJp0.net
>>829
怒ってはない
嘘情報を書くなというだけ
タイマー付きの機雷もあったと書かずに印象操作を狙ってるだろ

859:名無し三等兵
22/04/03 15:16:44.69 wCpObiyP0.net
>>823
いやミサイルじゃないの?着弾前に湾から海にむけて対空ミサイルが�


860:齡ュ発射されてる じゃん。そのあと火の手があがるまで航空機とか全然うつらないしさ。



861:名無し三等兵
22/04/03 15:16:52.22 rVLhTPQZ0.net
徴兵出来るということは威厳が隅々まで行き渡っているということの裏返しなのだから、徴兵やり過ぎたから反乱は考えにくいな。そのころには青年男性も徴兵で減ってるだろうし

862:名無し三等兵
22/04/03 15:17:05.32 fMqNNfe/0.net
>>813
最後にモスクワに核くらい打ち込まないと割にあわないな
マリウポリで殺された人が浮かばれん

863:名無し三等兵
22/04/03 15:17:31.98 jxhVf+Cwr.net
>>727
ステルス機って強いんかな
もし南部戦線に国籍不明()のF-22が20機、B-2(not核装備)が5機出撃したとして戦局変えられる?

864:名無し三等兵
22/04/03 15:17:33.70 /XKHY79G0.net
なんか戦争のどさくさでカザフスタンが民主主義サイドに革命始めてた。そらどこかに暗殺されそうになったり、テロが起きるわけやな。一体誰が黒幕なんだろうナー

トカエフ大統領は演説の中で、個人崇拝と大統領の縁故による政治の独占により腐敗した政治、経済、社会を抜本的に改革するため、議会の権限を強化し、国家と国民の利益を優先する民主主義国家建設を目指すと表明。最大与党のアマナト(注)による国家機構の独占を禁止するため、大統領職をはじめ、閣僚や地方行政長官、中央選挙管理委員会と憲法評議会の委員は任期中、党活動を禁止することを法制化する。
大統領の権限も制限する。大統領の親族が公職に就くことを禁止するほか、大統領による上院議員の特別任命枠を削減し、大統領の一存で決めてきた州知事の任命・罷免を地方議会と住民の意向に基づいて行う。また、複数政党制実現のため、新党創設の条件を大幅に緩和する。

トカエフ大統領、権威主義から民主主義への転換表明
(カザフスタン)
URLリンク(www.jetro.go.jp)

865:悪女♂ウクライナチス
22/04/03 15:17:41.07 7ZnDLFqEa.net
どっちにしろウクライナは絶望だね
何とか国体が残っても感情的な戦闘民に変質した国民が国をメチャクチャにしそうだし
西側諸国も面倒見きれなくなってパレスチナ化というロシアに併合されるより最悪の結末があるな

866:名無し三等兵
22/04/03 15:17:45.26 UFFLMj5w0.net
>>835
じゃあこれからの展望を予測してみてくれ
過去の事はたまたま当たる事もあるが、もう一度当てたらそんな感じでグダグダ書く権利あるよ

867:名無し三等兵
22/04/03 15:18:20.59 AkGyT0SY0.net
>>816
ロシア正規軍がハイラックスに機関砲ポン付けしたテクニカルを採用した部隊を前線に送ってるらしいけどな

868:名無し三等兵
22/04/03 15:18:23.22 0j8ua5zB0.net
日本ってEUみたいに飛行機も船も受け入れ拒否ってやってないけどやらないの?

ロシア商船への給油拒否、地中海の欧州主要港
[1日 ロイター] - スペインやマルタなど欧州の主要港で、給油業者がロシア船籍の商船に対する補給を取りやめたことが分かった。
事情を知る業界関係者5人が明らかにした。ロシアの輸出には新たな打撃となる。
地中海の主要な給油地を失うことで、バルト海からアジアへ向かうロシアの石油タンカーは補給に問題を抱えることになると、複数の海運関係者は指摘する。
原油という可燃性の物質を積んだまま海上で立ち往生する可能性もあり、安全上の懸念もあるとしている。
URLリンク(jp.reuters.com)

869:名無し三等兵
22/04/03 15:18:36.18 jxhVf+Cwr.net
>>737
つよそう

870:名無し三等兵
22/04/03 15:18:51.29 2vLRuPaIM.net
かつて軍板のレベルが高かったことなどあったろうか?

871:名無し三等兵
22/04/03 15:18:52.35 lyH4FSFbd.net
>>64
世論戦でロシアの敗北
ウクライナ支援が更に強化(T-72戦車など)される
ロシア軍バカすぎ

872:名無し三等兵
22/04/03 15:18:57.20 OIVJH1P+0.net
>>847
イギリスとアメリカがグランドデザインを描いて攻めてるんだから勝算が無きゃやらんよ
そもそも東部の補給といっても総動員かけない限り兵士が足りないし武器だって足りない
ロシアと違ってウクライナのほうが兵力に余裕がある
総合的に考えると東部から叩きだされる迄二週間だなと何度も書いてるが?

873:名無し三等兵
22/04/03 15:19:11.88 /O+/dQ1j0.net
>>822
でも停戦の条件は非武装中立だぞ。
非武装の条件無しで停戦に応じれば、ウクライナには完全にNATOなり英米の軍が支援体制になり、
二度と侵攻できなくなる。
しかもクリミアを手放さないと経済制裁は解かれないから、ロシアが停戦を受け入れるメリットがない。
停戦しなくてもウクライナはロシア領内に攻めて来ないから、ロシアは停戦なんてせずに今いる陣地の守備を固めるんじゃね?

874:名無し三等兵
22/04/03 15:19:52.48 jxhVf+Cwr.net
>>837
まあ確かに

875:名無し三等兵
22/04/03 15:19:54.93 1bI7287Va.net
>>840
なんも印象操作してないしなんなんだ?
意味わからんからNGね。

876:名無し三等兵
22/04/03 15:20:06.48 lDIeqsg10.net
>>846
国が無茶苦茶になるか、国が無くなるかの二者選択なんだから
前者選んでも後悔してるやつは少数派だろう

877:名無し三等兵
22/04/03 15:21:13.17 iN9TrEM6a.net
>>850
ロシア艦は無駄に多いレーダー類がいいな
まさに悪魔の城
モデラーにはたまらん
まぁリアルでつかえば撃沈されてしまうが

878:名無し三等兵
22/04/03 15:21:44.07 fCZjJIINd.net
>>839
二次大戦時のアメリカ
あとはリース費用完済したイギリスもか?
援助ってのはウクライナみたいにメソメソ泣いて武器恵んで貰うことなのか有償供与も含むのか

879:名無し三等兵
22/04/03 15:22:08.90 PInaZC44d.net
ID:fCZjJIINd >1分
ID:7ZnDLFqEa
だから、欧米日安保連邦 クアッド圏 NATO軍が、今から、
頭 Zキメてる、ロ中チョンイラン ミャンマー 枢軸同盟機構軍 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦
おバカ 杜撰 愚鈍 ドンガメ
頭にZキメた、
ナチスマニアック ロシア軍 
大日本帝国マニアック ロシア軍
これをいわゆる、まさに、
第三次世界大戦 全世界全面核戦争を
前提で、
朝鮮戦争 ベトナム戦争 湾岸危機戦争
ユーゴスラビア連邦空爆
リーマンショック前後
グローバル 超金融緩和政策
グローバル投機狂乱テラバブル過熱。
グローバル 増税化 グローバルスタグフレーション慢性化構造大不況時の
アラブの、春ギガ暴動時の、
カダフィ政権軍 テラ反攻の撃破
シリア サリン大虐殺 シリア 波状空爆
ここらみたいに、今夜から、ペタ空爆すれば、ギガ解決w

880:名無し三等兵
22/04/03 15:22:13.45 OIVJH1P+0.net
そもそも明らかにロシアは劣勢なんだよ
その状態で士気の維持をするのは極めて困難

881:名無し三等兵
22/04/03 15:22:20.47 efRXT0UX0.net
>>156
もう少しずらせば一番西側の国になります

882:名無し三等兵
22/04/03 15:22:25.58 /XKHY79G0.net
>>846
140年前に出来て、ソ連時代に禁止されてた国歌を100年ぶりに復活させて、その歌詞のフレーズに「我らは自由のために魂と身体を捧げ、兄弟たちよ、我らがコサックの氏族であることを示そう。」って出てくるから多分昔から今まで何も精神は変わってないと思うぞ

883:名無し三等兵
22/04/03 15:22:47.14 1bI7287Va.net
>>858
イカツイし良いよね。
見ただけで、何処の国かよく分かる船体。美しい。

884:名無し三等兵
22/04/03 15:22:52.63 OIVJH1P+0.net
>>859
WW2が単独??w

885:名無し三等兵
22/04/03 15:22:55.61 lqBPsskQ0.net
>>813
制裁効いてくんのこれからじゃねーの

886:名無し三等兵
22/04/03 15:23:02.59 wCpObiyP0.net
>>854
ロシア軍の総体として考えてみよう。東部にウクライナに攻め込まれてジリ貧のままロシア軍の
戦力をいたずらに消耗し続けるとどうなるか?そうなる前に停戦すべきなんだよ。

887:名無し三等兵
22/04/03 15:23:36.80 /XKHY79G0.net
ちなみにコサックの歴史を見ると、「コサックの氏族である事」の意味はより重たく、また強い意味合いになる

888:名無し三等兵
22/04/03 15:23:40.14 bqGVS1Z/M.net
ブチャで、民間人と見られる遺体にまで地雷とか、ロシアは悪魔やで

889:名無し三等兵
22/04/03 15:23:50.96 u9CGwGN5d.net
>>795
ゼレンスキーはオカマっていたずら書き
本当に兵士は子供が多いのかな

890:名無し三等兵
22/04/03 15:24:13.60 1bI7287Va.net
>>846
寧ろ一体感出来たんじゃないかな?
ばら撒かれた武器が若干不安だけど。

891:名無し三等兵
22/04/03 15:24:23.45 iSsOOwI4M.net
ロシアはヘルソンからハリコフまでは少なくとも切り取るつもりだろう
だからハリコフに無差別爆撃している

892:名無し三等兵
22/04/03 15:24:36.06 IPYAhU/b0.net
>>858
最近の軍艦はステルス性とか考慮してこうなってしまってて悲しい
URLリンク(upload.wikimedia.org)

893:名無し三等兵
22/04/03 15:24:52.30 VW7DlI4Md.net
>>851
少なくとも君の過去の書き込みみたいな中身のない書き込みをする人は少なかった。3月初頭あたりから、明らかに他板からきてスレタイと関係ない話をする奴が増えた。

894:名無し三等兵
22/04/03 15:25:01.80 h2pCHpd20.net
>>859
メソメソ?ここで食い止めなくてはロシアの野望はとどまることを知らないから、我が国ばかり矢面に立たせるなら必要とする援助をよこすべきだと高らかに宣言してるがな?そして、32万人もの国民が帰国して武器を取る覚悟
なんでメソメソなんて印象操作?

895:名無し三等兵
22/04/03 15:25:04.52 OIVJH1P+0.net
大勢が決してキーフ近辺から叩きだされた
じゃあ東部を頑張って守ろう
なんて機械的な思考ができるように人間は出来てない
あれ?負けるのでは?とロシア兵が一番思ってるだろう
残虐行為とか地雷が横行してるのは統制が効いてない表れ
後はどう殺すかだけだわ

896:名無し三等兵
22/04/03 15:25:11.99 GRUnWyvMd.net
>>863
今回の戦訓
コサックの末裔と戦ってはいけない

897:名無し三等兵
22/04/03 15:25:17.27 /O+/dQ1j0.net
>>867
でも停戦すればそれはプーチンにとって政治的な敗北だよ。
政治的な敗北を避けられる可能性があるなら、ロシア軍が消耗しようが問題ないわ。

898:名無し三等兵
22/04/03 15:25:21.88 UFFLMj5w0.net
>>853
なるほど、東部はクリミアも含むのか?
しかし、主語が無い割に一行ごとに立場が違うところのコメントを書いているのでわかりにくいな

899:名無し三等兵
22/04/03 15:25:22.93 jxhVf+Cwr.net
>>876
だな

900:名無し三等兵
22/04/03 15:25:24.19 1bI7287Va.net
>>873
模型としては組み易そうだよね。
要らないけど。

901:名無し三等兵
22/04/03 15:25:37.33 3bEHZQgn0.net
プーチンの側近が全員でプーチン騙すしかもう生き残る方法ないよ

902:名無し三等兵
22/04/03 15:25:51.54 fCZjJIINd.net
>>865
援助受けたかどうかだろ?
国家として人員武器自弁で戦ったのか恵んでもらったのかだろ?

なにを意図した質問なん?

903:名無し三等兵
22/04/03 15:26:13.83 IZWWaIMsM.net
>>873
ブリテン兵器はキモイ

904:名無し三等兵
22/04/03 15:26:22.74 /XKHY79G0.net
キエフ方面のお前らの軍は俺らが追い出したぞ
お前らもこれから追い出してやるぞってビラ配りしてロシア軍ビビらせよう

905:悪女♂ウクライナチス
22/04/03 15:26:23.27 7ZnDLFqEa.net
>>866
インフレは割とすぐに起きるが、その兆候がない
すなわち経済制裁は効いてないってこと

906:名無し三等兵
22/04/03 15:26:24.83 OIVJH1P+0.net
ロシアの消耗はいくらでも補填できるという頭プーチンが多いが
武器の補給は困難だし総動員だっていうほど簡単ではない
今から総動員かけても投入できるのは一か月かかるしそもそも法令改正が必要だ
詰んでる

907:名無し三等兵
22/04/03 15:26:32.88 fCZjJIINd.net
>>860
URLリンク(i.imgur.com)
ネオナチのクズ共がくたばるのは人類の利益だわな

908:名無し三等兵
22/04/03 15:26:43.02 wCpObiyP0.net
>>878
実利がなにより大切ではないか?ロシアが崩壊する危険性が出てくると情報統制なんて
効果なくなるんだよ。

909:名無し三等兵
22/04/03 15:26:57.36 AkGyT0SY0.net
流れを見ると、今のロシアってスターリンおじさんが昔言ってた
「兵士の自主性を尊重しよう」とかなんとか言って、戦場でなにやってもなぁなぁなのか?
だとしたら怖いな

910:名無し三等兵
22/04/03 15:27:00.77 GRUnWyvMd.net
>>882
サラザールスタイルでいこう

911:名無し三等兵
22/04/03 15:27:07.22 2vLRuPaIM.net
>>854
非武装中立なんて条件とっくになかったことになってないか?
>>874
中身のない書き込みをして申し訳ありませんでした!

912:名無し三等兵
22/04/03 15:27:14.62 udGzHd8O0.net
>>614
半透明なボトルの中身は味醂?料理酒?

913:名無し三等兵
22/04/03 15:27:32.93 /O+/dQ1j0.net
>>889
実利が大切なら、そもそも戦争は起こらないわwww

914:名無し三等兵
22/04/03 15:27:47.38 OwP9465A0.net
>>876
そもそもロシア本国からの指示がネオナチの排除?とかいうふんわりしたものな訳だから、
ちょっとでも反抗した住人の殺害はロシア本国の指示通りなのでは
虐殺も地雷も統制の結果かもしれない

915:名無し三等兵
22/04/03 15:27:50.61 cTMm0WMJ0.net
先日一曲披露していたバンドゥーラ弾きのあんちゃん
URLリンク(www.youtube.com)
後ろがいい雰囲気

916:名無し三等兵
22/04/03 15:28:03.51 fCZjJIINd.net
>>875
武器ちょうだい~武器ちょうだい~
ぼくちんロシアに負けちゃうよ~
がメソメソ泣きいれてないならなんなのかと

917:名無し三等兵
22/04/03 15:28:15.92 U1D7xJIk0.net
そもそもウクライナに投入可能な陸上戦力は
ウクライナとロシアはそこまで変わらないからな

918:名無し三等兵
22/04/03 15:28:22.45 /XKHY79G0.net
>>878
国家とは何かというホッブズの時代の議論の焼き直しだな

919:名無し三等兵
22/04/03 15:28:31.96 OIVJH1P+0.net
>>879
クリミアは戦術をどう組み立てるかだな
クリミアから先に切り取ったほうがやりやすいのは確かだが水を断って放置するほうが簡単かもしれない
しかし国際世論を考えると住民の支持が得られにくいクリミアよりは東部が先か?という気もするな
この辺は司令官の考え方による

920:名無し三等兵
22/04/03 15:28:39.46 s1LWwCMq0.net
>>333
西側の精密部品って例えば何?
少なくとも日本は兵器用の部品を中


921:国に売るのは外為法で禁止されてるが



922:名無し三等兵
22/04/03 15:28:40.31 wCpObiyP0.net
>>894
それはいわゆる屁理屈の一つだろ。負けると思って戦争はじめるやつはなかなか
歴史上見つけるのは大変だと思うが。

923:名無し三等兵
22/04/03 15:29:21.66 GRUnWyvMd.net
>>898
武器性能と士気の差が…

924:名無し三等兵
22/04/03 15:29:23.44 lDIeqsg10.net
>873
本邦のもがみ型とか艦橋にすら突起物が殆ど無いよな
URLリンク(upload.wikimedia.org)
時代遅れかもしれんがゴチャゴチャ載ってた方が軍用艦らしくて好きだわ

925:名無し三等兵
22/04/03 15:29:24.38 OIVJH1P+0.net
>>895
住民の殺害をやり続けて負けが見えてる戦争でロシア兵の士気はどうなると思う?

926:名無し三等兵
22/04/03 15:29:30.21 s56VyoEc0.net
ウクライナの死者数はどのくらいになってるんだろう
ゼレンスキーは国民総動員法で全員に戦えってやってるから
戦死者、傷病者などへの補償はそれ相応にしっかり払わなければならない
その他破壊された住居の補償、街の復興費 ど含めたら
争いが長引けば長引くほどうなぎのぼりで天文学的数字
停戦したとしてロシアから賠償金とるのは容易ではないな
雀の涙程度しか得られなければ国民の怒りの矛先がゼレンスキーに向かう

927:名無し三等兵
22/04/03 15:29:45.80 fCZjJIINd.net
>>890
スターリンは伝単で婦女暴行略奪を推奨しとるんよ
自主性とか以前のお話

928:名無し三等兵
22/04/03 15:29:48.26 iN9TrEM6a.net
>>859
国会に乗り込んでおたくの装甲車最高!くれ!
ってすごくね?

929:名無し三等兵
22/04/03 15:30:00.49 h2pCHpd20.net
>>897
あんた、寂しい人生?

930:名無し三等兵
22/04/03 15:30:10.24 wCpObiyP0.net
>>901
たとえば今時の戦闘機レーダー。ガリウム砒素系の半導体が使われてるんだが、
ロシアは韓国と台湾製の部品に依存している。その他の半導体だと出力が制限される。

931:名無し三等兵
22/04/03 15:30:15.92 a3weBRzI0.net
>>881
潜水艦のプラモみたいになりそうw

932:名無し三等兵
22/04/03 15:30:39.25 7rd43CuF0.net
サイバー攻撃してたみたいだけど中国に飛び火するのかな怒られるだけで済むか

933:名無し三等兵
22/04/03 15:30:46.15 0j8ua5zB0.net
戦時国債とか歴史の本でしか見たこと無いな
おまえら歴戦のミリオタなら戦時国債くらいかったことあるんだろ?
利子が書いてないけど買ったら儲かるんかね
ウクライナが海外で債券発行を検討、戦費を調達
[ロンドン 1日 ロイター] - ウクライナ政府が戦費の調達先を広げるため、海外で債券発行を検討していることが分かった。事情を知る関係者が明らかにした。
同関係者によると、ウクライナ政府は今後数カ月以内に海外市場で債券を発行することを希望しており、米ドル建てになる可能性が高い。
ロシアから軍事侵攻を受けているウクライナは2月下旬、自国通貨フリブナ建ての「戦争債」を国内で販売開始。13億6000万ドルの調達を目指すと発表した。
URLリンク(jp.reuters.com)

934:名無し三等兵
22/04/03 15:30:48.63 /XKHY79G0.net
兵士からすれば安全保障上の脅威も感じてない隣の国に対して、プーチンの長ったらしい訳わからん演説を理由に攻め込んでるわけで
よく人殺す事を納得�


935:ナきるものだ



936:名無し三等兵
22/04/03 15:30:48.96 1bI7287Va.net
>>904
これが今のトレンドなのね。
連合艦隊復活して欲しかったけど、これじゃーな(//∇//)

937:名無し三等兵
22/04/03 15:30:59.19 zuFlqQw4d.net
>>897
援助受けたら負けってどんな発想してんだよw
どんな戦争にも援助は付き物だし侵略者側のロシアは中国に武器ちょうだい~物資ちょうだい~
ぼくちんウクライナに負けちゃうよ~
ってメソメソ泣いて援助を頼み込んでるじゃねえかw
断られてウクライナ一国にボコボコにされてるけどwww

938:名無し三等兵
22/04/03 15:31:31.41 OIVJH1P+0.net
戦ってるのは所詮人間だからな
機械なら戦術で最善手を打てば挽回出来るかもしれんが人間がやってる以上東部は安定なんて思考をロシア兵はしていない

939:名無し三等兵
22/04/03 15:31:44.68 iSsOOwI4M.net
ロシアのウクライナ侵攻の後、中国も台湾侵攻する手筈になってたんだよね?
アメリカは中国の動きはどこまでも掴めてたのかな

940:名無し三等兵
22/04/03 15:31:47.06 a3weBRzI0.net
>>906
元寇のあとの鎌倉幕府みたいな感じか

941:名無し三等兵
22/04/03 15:31:50.89 udGzHd8O0.net
>>612
近接支援すると味方吹き飛ばすので、、、
米軍のように3軍とCASの訓練などやってなさそう

942:名無し三等兵
22/04/03 15:31:57.07 iN9TrEM6a.net
>>873
ガッカリだよな
ハリネズミがいい

943:名無し三等兵
22/04/03 15:32:12.53 IZWWaIMsM.net
>>910
ロシアでも生産できるみたいやで
JSF先生によると

944:名無し三等兵
22/04/03 15:32:20.36 /XKHY79G0.net
>>913
国債の金額思ったより少ないな

945:名無し三等兵
22/04/03 15:32:34.99 jxhVf+Cwr.net
>>920
無線機ろくなのないみたいだしな

946:名無し三等兵
22/04/03 15:33:11.07 7rd43CuF0.net
>>919
略奪される前に自ら略奪は流石にやらなかったな

947:名無し三等兵
22/04/03 15:33:22.94 lqBPsskQ0.net
>>886
効いてなかったらルーブルで払うとかロシア財務省言ってないでしょ

948:名無し三等兵
22/04/03 15:33:47.99 GVXuSrf5d.net
>>838
仮に極右連中が造反してもすぐつぶされて終わりじゃないか
今のところプーチン政権を倒すような大きなうねりは見られない

949:名無し三等兵
22/04/03 15:33:48.69 UFFLMj5w0.net
>>900
どうも書きぶりを見ていると、色んな可能性を列挙しまくってそのうち一つが当たったみたいな感じだな
それはさておき、ありがとう2週間予測が当たると良いネ

950:名無し三等兵
22/04/03 15:33:55.37 OIVJH1P+0.net
殺害が横行するのはみんなが自軍に反抗的だからだよ
つまり人心掌握は全くできてない
こうなると現場の兵士は負けた時の仕返しが恐ろしくて精神面で追い込まれていくものだ
おれからみるとロシア兵は全滅までカウントダウンに入ってる
東部を固めた?はぁ?レベル

951:名無し三等兵
22/04/03 15:33:57.40 fCZjJIINd.net
>>916
どこに負けって書いてる?勝ち負けを問うのではなく原点は>>690に対する回答やで?

952:名無し三等兵
22/04/03 15:34:18.45 jxhVf+Cwr.net
>>904のくまのと>>737のロシア艦だと後者の方が強そうに見えるな

953:名無し三等兵
22/04/03 15:34:54.59 OIVJH1P+0.net
>>928
いろんな可能性?
俺がロシアが勝つぜって可能性を列挙してるならそうかもしれんが
一貫してロシアは東部から叩きだされると書いてるだろ?

954:名無し三等兵
22/04/03 15:34:57.46 /XKHY79G0.net
>>924
ペンキでZ書いて誤射防止しようとしてる前世紀の軍隊だからな
CASなんて高度な事はムリムリ

955:名無し三等兵
22/04/03 15:35:05.25 zuFlqQw4d.net
>>712
ロシアがウクライナ一国相手にボコボコにされてそんなに悔しいかw
そもそも外国の支援や協力を取り付けられない時点で外交上の敗北なんだわ
侵略しておいて負けそうだからって「欧米から援助受けて卑怯だー」って馬鹿かよw

956:名無し三等兵
22/04/03 15:35:07.92 9NYnwSXR0.net
>>877
え、日露戦争はどうなん?

957:名無し三等兵
22/04/03 15:35:30.48 a3Hf9X2e0.net
鎌倉幕府はむしろ元寇で西国への実効支配強めた
段々弱まったというより突然滅びた感じ

958:名無し三等兵
22/04/03 15:35:32.86 IPYAhU/b0.net
>>904
お手本がこれだから仕方ないが
子供の積み木かよっていうレベルのダサさ
URLリンク(upload.wikimedia.org)

959:名無し三等兵
22/04/03 15:35:40.93 IZWWaIMsM.net
ロシアの半導体技術は性能はともかく必要なものを自分でも作れるが、コストの関係で中国製や台湾製を輸入している系っぽいんだよな
金ないし
なんだかんだでなくなれば工夫して、兵器用だけは自給自足できるんじゃないかと思う

960:名無し三等兵
22/04/03 15:35:42.38 OIVJH1P+0.net
>>931
お前本当に軍板の人間なのか
どう考えてもロシア艦はゴミにしか見えない

961:名無し三等兵
22/04/03 15:35:47.43 2vLRuPaIM.net
>>873
艦首の赤ドラゴン
あれか、ウェールズのやつか

962:名無し三等兵
22/04/03 15:35:48.38 U8hWR/yY0.net
>>923
GDPの1%弱かな。もともとそこまで豊かな国では無いし、如何に優勢になりつつあってもまだ行く末は分からないから金利も高く設定しないとならないので、第一弾の様子見としては妥当な額かと

963:名無し三等兵
22/04/03 15:35:53.43 wCpObiyP0.net
>>913
それについては悲しい思い出がある。オレの祖母の話だ。昭和も後半に入ったある日だった
けど、祖父母が引っ越しすることになって、しまってある物のなかに、帝国の戦時債があったんだ。
祖母いわく「紙屑になっちゃったけど、もしかして政府の方針が変わったらと思って、そのころ
とっておいたのよ」と笑うでもなく泣くでもなく淡々と語った。大量の購入ゆえ終戦時には
祖父母の家にはこれといった財産もなかったんだ。そして戦後の混乱期に息子を一人
栄養失調で亡くしている。

964:名無し三等兵
22/04/03 15:36:21.63 /O+/dQ1j0.net
>>906
降伏しても街や住居は破壊されるのだから、戦う選択をしたゼレンスキーを責めるものはおらんよ。
古来よりまず戦う選択するのが普通だよ。

965:名無し三等兵
22/04/03 15:36:25.42 0j8ua5zB0.net
>>892
残念でした
非軍事化・中立化の撤回はプーチンのパシリのロシア外交使節団が勝手に言ってるだけ
非軍事化・中立化どころか非ナチス化すらプーチン本人は取り下げてない
ソースは先月末にプーチンと電話会談したエルドアンより

966:名無し三等兵
22/04/03 15:36:34.31 +u4ZASJp0.net
>>886
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

967:名無し三等兵
22/04/03 15:36:38.11 AXffOsT10.net
着地点がどこになるのかも不明な状態だけどロシアはもうやめたいだろうな
まずウクライナがクリミアと東部を手放すのを認めるわけないし長期化必至
URLリンク(www.cnn.co.jp)
(CNN) 米情報当局はウクライナでのロシアの戦略について、5月初めまでに東部ドンバス地方などを制圧し、勝利


968:宣言を目指す方針に転じたとの見方を示している。 米当局者らによると、ロシア地上軍はこの1カ月で期待したような戦果を挙げていないことから、プーチン大統領は勝利を印象付ける必要に迫られ、 東部に重点を移す可能性が高い。米当局がつかんだ情報では、対独戦勝記念日の5月9日が目標とみられる。 一方、欧州のある国防当局者は「戦況や和平交渉の状況にかかわらず、プーチン氏は5月9日に戦勝パレードを実施するだろう」としたうえで、 「パレードにはどの部隊や車両が参加するというのだろう」と疑問を投げ掛けた。 米欧の当局者らは、ロシアが表向きの期限を設定したとしても、実際には長期化を覚悟しているとの見方を示す。 欧州のある外交当局者によれば、プーチン氏は「チェチェン紛争型の長期戦」に備えるほかに選択肢がないとみられる。 5月という期限の背景には、春になると凍結した地盤が緩み、重装備の車両が通過しにくくなるという事情もあるとされる。 ウクライナ国家安全保障・国防会議(NSDC)のダニーロフ書記も3月31日、プーチン氏が5月9日の戦勝パレードを目指している可能性を指摘した。 米当局者らはまた、プーチン氏がウクライナ侵攻を統括する軍指揮官を初めて指名する構えだと分析している。同国南部の制圧を成功させた司令官が選ばれる見通しだという。



969:名無し三等兵
22/04/03 15:36:59.89 fCZjJIINd.net
>>934
頭にミソの代わりにクソが入ってるなら申告しろよw
論点は 手加減してるウクライナ()
という噴飯物の解釈

970:名無し三等兵
22/04/03 15:37:06.74 gBRXV3vnM.net
イギリスがプーチンはウクライナで絶対倒すっていっとるからな
鬼課金して東部取り返させるつもりかもよ

971:名無し三等兵
22/04/03 15:37:33.34 OIVJH1P+0.net
戦争って一度傾いた流れを変えるのは容易じゃないんだよ
ロシアはもう勝ち目が極めて薄い

972:悪女♂ウクライナチス
22/04/03 15:37:38.61 7ZnDLFqEa.net
戦車とかミサイル供与決定みたいな感じになってるけど
ギリシャが輸送でごねだしたし、プーチンが脅し声明出せば、弱腰な西側諸国は難しいんじゃないの?
今度は脅しじゃなく本当に核が出てくる可能性あるし
ハリコフ、マリウポリが落とされたあたりでドニエプル東西分割、ウクライナの中立化(非ナチ化、非武装化は外す)あたりで停戦合意かな

973:名無し三等兵
22/04/03 15:37:41.42 7rd43CuF0.net
>>934
悔しいとは違うけど何でこうなったの連続でモヤモヤした感情はあるな

974:名無し三等兵
22/04/03 15:37:44.26 h2pCHpd20.net
>>942
祖母の嫁入り支度になる筈だった金は、靴一足ぶんになったとか

975:名無し三等兵
22/04/03 15:37:54.35 LqKqa0oMr.net
NBC使わないロシアなんてロシアじゃねぇ
世界の悪党を気取るならあくしろよ

976:名無し三等兵
22/04/03 15:38:14.24 /XKHY79G0.net
>>944
それらの話から、どうやらプーチンに情報が伝わってないのでは報道に繋がる訳だよな

977:名無し三等兵
22/04/03 15:38:15.69 1bI7287Va.net
>>939
ウダロイは冷戦期の船で、超古いけどカッコいいじゃん!
もがみは最新鋭で高性能だけど、ノッペリしてる。

978:名無し三等兵
22/04/03 15:38:21.68 b5WgTdg0a.net
あと1か月粘ればウクライナの勝ちか

979:名無し三等兵
22/04/03 15:38:54.80 a3Hf9X2e0.net
コサック強い!って言うけどむしろコサックはロシアにだいぶ良いように扱われて反乱しても結局ロシアに負けて取り込まれてる
関係ないわ、モンゴルが今でも最強なのかよと

980:名無し三等兵
22/04/03 15:38:59.38 OIVJH1P+0.net
>>955
いやコンセプトがわからない
スピードも微妙だろこれ
兵器に思想が感じられないよゴミだな

981:名無し三等兵
22/04/03 15:39:11.80 /XKHY79G0.net
>>950
鉄路では?

982:名無し三等兵
22/04/03 15:39:14.81 eTJNItEB0.net
>>944
まるで朝鮮出兵の時の秀吉だな

983:名無し三等兵
22/04/03 15:39:14.87 zuFlqQw4d.net
中国様~ 武器ちょうだい~物資ちょうだい~
ぼくちん侵略者なのにウクライナに負けちゃうよ~
これがロシアの現状

984:名無し三等兵
22/04/03 15:39:31.98 fCZjJIINd.net
>>948
ブタペスト覚書の手前、やるだけやらなきゃいけない国の一つやからの

985:名無し三等兵
22/04/03 15:39:57.52 GRUnWyvMd.net
停戦も落としどころもわからんだろう
この侵攻は目的も戦略も意味不明
最初から今に至るまで全てにおいて何もかもがメチャクチャやったんや
もうどうなるか誰にも分からん

986:名無し三等兵
22/04/03 15:40:23.33 IPYAhU/b0.net
>>955
現代の小さいミサイル駆逐艦より
砲とか機銃を満載した戦艦大和の方が格好いいっていうようなもんだな

987:名無し三等兵
22/04/03 15:40:34.24 OIVJH1P+0.net
侵略したほうが息切れして殺されまくってるんだからその時点で大失敗だよ

988:名無し三等兵
22/04/03 15:41:01.08 IZWWaIMsM.net
名無し三等兵 (ワッチョイ 5a4b-91fs [125.215.79.99]
こいつが頭おかしいことは理解した
他人がかっこいいと思う兵器を、独りよがりな思想で貶して否定するやつはクソでしかない

989:名無し三等兵
22/04/03 15:41:01.75 +owiQ7Lg0.net
>>957
なるほど
じゃ誰が最強なんだい!

990:名無し三等兵
22/04/03 15:41:02.08 5gioLosqa.net
>>906
工業地帯と港湾は死守してるので戦後西側からの投資があればいくらでも復活可能
だからゼレンスキーも日本の国会で戦後の投資を依頼したわけ
逆にロシアはどうやっても死亡確定

991:名無し三等兵
22/04/03 15:41:06.74 2vLRuPaIM.net
>>955
ゴテゴテ艦はいいよね
でもズムウォルトは一周回ってかっこよく見えるようになった
>>944
別に残念ではないけどプーの外向け発言全く信憑性ないからなあ

992:名無し三等兵
22/04/03 15:41:14.15 wCpObiyP0.net
>>964
いやヤマトはかっこいいよ。宇宙船にまでさせられるくらい恰好よい。

993:名無し三等兵
22/04/03 15:41:14.34 /XKHY79G0.net
戦争正当化の根拠がそもそも19世紀かよって論理で意味不明なので、プーチンとその仲間たち以外何したいか誰もわかってないのでは?

994:名無し三等兵
22/04/03 15:41:18.05 IPYAhU/b0.net
>>963
プーチンが非ナチ化とか意味不明な事を要求している限り
この戦争は終わらないだろうな
あまりにも現実的じゃない

995:名無し三等兵
22/04/03 15:41:18.64 8W0pS3kG0.net
NBCはイスラム過激派に使うんならEUもだんまりだろうけど
ウクライナに使うのはさすがに相当難しいだろ

996:名無し三等兵
22/04/03 15:42:03.04 OIVJH1P+0.net
過去の兵器ならまだしも現役なんだから思想は重要だよ
何する船なの?ってこと

997:名無し三等兵
22/04/03 15:42:07.21 9jkfFV7I0.net
>>946
チェチェン型皆殺し戦争とかやったらロシア滅亡待ったなしとしかw

998:名無し三等兵
22/04/03 15:42:18.15 h2pCHpd20.net
>>972
ウクライナの非武装中立化もな 

999:名無し三等兵
22/04/03 15:42:26.00 tF+GhEeua.net
>>893
油かな

1000:名無し三等兵
22/04/03 15:42:36.87 6u2hPr42d.net
>>963
プロの専門家連中がこの意見でまとまってるのホント草

1001:名無し三等兵
22/04/03 15:42:40.34 9NlzsVrPa.net
戦後の荒廃した時の復興とか日本人ならうれションしながら協力しそう
そういう祭りは日本人好きだし

1002:名無し三等兵
22/04/03 15:42:52.98 h2pCHpd20.net
>>977
そう、食用油だよ

1003:名無し三等兵
22/04/03 15:42:56.29 1bI7287Va.net
>>958
たた・・対潜艦だもん。
大量配備出来なかったし、水上攻撃能力微妙だけど、対潜艦だから多分良いのです。
見た目もソ連って感じだし。

1004:名無し三等兵
22/04/03 15:43:00.92 IPYAhU/b0.net
>>970
いやいや、今の小さいミサイル駆逐艦より、昔の巨大戦艦とかの方が
ロマンがあるのは分かるって事よ

1005:名無し三等兵
22/04/03 15:43:05.58 8W0pS3kG0.net
>>961
それドラえもんに泣きつくのび太状態や
あんまり異論もないが

1006:名無し三等兵
22/04/03 15:43:09.72 hQV3lqFT0.net
>>963
2日でキエフでパレードする予定ってのが間違ってる。
それからキエフ武力攻略に目標を変えて失敗。
キエフ攻略を諦めて東部2州の完全独立まで一気に後退。
次はどこまで後退するのか。もう後ろは無いぞと。

1007:名無し三等兵
22/04/03 15:43:19.30 UFFLMj5w0.net
>>932
意図的にYESかNOに集約できる単純化した質問(>>879)を投げてみたのだが
帰ってきた回答がなんか「クリミアについてどう思っているか」と言う誤解で回答をしている
どうやら答えたい事を伝える癖があって、当時叩かれた原因は予想した当時、
うまく回答に答えれずにはぐらかすような形態のレスをしまくって誤解されたみたいな、別の原因があったんだろうなって。
君は自覚が無いが、最初から「こう答えている!」と思っているが回答が複雑化して答えきれていないやつ
そんで「それは読み手が悪い」と深く考えずに他者叩きに走る負のパターン

1008:名無し三等兵
22/04/03 15:43:25.59 OIVJH1P+0.net
まあロシア産の新兵器が今後出てくることはしばらくないだろうからウダロイも2050年くらいまでは使われるんじゃねw

1009:名無し三等兵
22/04/03 15:43:29.13 wCpObiyP0.net
プーチンはやればやるほど損をしてるってわかってるのかね?
地下壕でわめきちらしてるんじゃないの?かつての帝国の総統閣下みたいに。

1010:名無し三等兵
22/04/03 15:43:49.57 9NlzsVrPa.net
ロシア海軍は伝統的に一つの船に西側からすると過剰とも思える武装を詰め込む事で有名
一点豪華主義

1011:名無し三等兵
22/04/03 15:44:01.67 OIVJH1P+0.net
>>988
韓国と同じだな

1012:名無し三等兵
22/04/03 15:44:14.88 Q1DJen7W0.net
>>873
英国はモロにちんこ型にしてるよね
他国はもう少しそれっぽくなくなるようにデザインしてる気がするんだけど

1013:名無し三等兵
22/04/03 15:44:52.13 2vLRuPaIM.net
>>988
敵に対して数が揃えられない国はみんなそう
帝国海軍しかり

1014:名無し三等兵
22/04/03 15:44:57.19 PInaZC44d.net
ID:7ZnDLFqEa

ID:PInaZC44d
1930年代半ば 大恐慌後
漫画アニメ
AKIRA 雲の向こう 約束の場所
TRPG
トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ!

小説 
2055年までの人類史 応化戦争記 
ハルビンカフェ ブルータワー
東京デッドクルージング

ID:PInaZC44d
ここらみたいな、
東京オリンピックあたりから、
欧米日安保連邦 クアッド圏 NATO圏 
機能停止、無能、様子見のはて
第X世界大戦 全世界全面核戦争勃発 シナリオ  
ここらやめーやw

1015:名無し三等兵
22/04/03 15:44:58.21 U8hWR/yY0.net
>>978
プーチンが狂った
もうこれ以外に説明のしようがない

1016:名無し三等兵
22/04/03 15:45:04.03 OIVJH1P+0.net
>>985
はっきり答えよう
クリミア迄奪還できるだろうがその前に停戦してくる可能性が高いのでその辺の予想は出来ない
これでいい?

1017:名無し三等兵
22/04/03 15:45:04.69 1bI7287Va.net
>>964
直ちに否定出来ない!
こんごう型イージスとかは好きだけどね。
高雄型みたいでカッコいい^_^

1018:名無し三等兵
22/04/03 15:45:04.92 9NlzsVrPa.net
>>989
お船の数揃えられないから一つにモリモリしちゃうんだよね

1019:名無し三等兵
22/04/03 15:45:18.11 cTMm0WMJ0.net
>>939
それは聞き捨てならんな
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

1020:名無し三等兵
22/04/03 15:45:22.26 jxhVf+Cwr.net
>>933
だな
>>939
普段ここ見てないからなー俺

1021:名無し三等兵
22/04/03 15:45:22.39 IPYAhU/b0.net
>>988
数的劣勢が前提にあるから
単艦でもなんでもできる船にしないといけないという

1022:名無し三等兵
22/04/03 15:45:26.25 h2pCHpd20.net
>>984
あと、クリミアへの回廊確保もかな?

1023:1001
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