22/04/03 14:04:40.82 pXN3gfVx0.net
>>471
まずキエフ侵攻は陽動っていう前提がおかしいから全部成り立ってない
キエフとハリコフは軍事的に侵攻攻撃する理由が見当たらない
ハリコフに至ってはキエフと同様陽動的な推測があったのになぜか執拗に攻撃されてる
なのでこれをどう解釈したらいいのかの軍事的合理性がない
その中で徹底に成功も何もない
前提が失敗してる
これは誰がどう見たって明らかだよ
501:名無し三等兵
22/04/03 14:04:46.09 UuZYsA9e0.net
【保守派】プーチンを絶賛する一部「ネトウヨ」の怪異…雑誌「WiLL」にも寄稿の著名な保守論客がリードするユダヤ陰謀論★2
スレリンク(newsplus板)
502:名無し三等兵
22/04/03 14:05:15.82 NgvRCElV0.net
>>476
そのoryxの損害カウントの担当者は、見たくないレベルの損失が出てるって言ってるぞ
URLリンク(twitter.com)
ロシアの装備の損失を数えるための私の新しい戦術は、自分の頭に毛布をかぶせて
何も起こっていないふりをすることです。
(deleted an unsolicited ad)
503:名無し三等兵
22/04/03 14:05:18.05 GMC75Wkna.net
>>489
ソース
ORXYソースは?
504:名無し三等兵
22/04/03 14:05:25.89 5ScKstzwa.net
>>477
フォークランド紛争のイギリス海兵隊は勝ち戦でも戦後PTSDが多く出たというしモチベーションは下がってると思う。
505:名無し三等兵
22/04/03 14:05:33.67 2KeJ24YW0.net
>>489
お前こそソースだせよ
あとip無しスレにいけよ
506:名無し三等兵
22/04/03 14:05:34.64 iWTMW/G10.net
ゼレンスキーの前腕褒めてる奴いないのな
507:名無し三等兵
22/04/03 14:06:40.87 gDv7OBZRM.net
>>403
それ思ってた
なんでだろ
508:名無し三等兵
22/04/03 14:06:53.94 21jVpDni0.net
伊藤博文たちがつくりあげたイギリスとのパイプをぶち壊した人たちは何を考えていたんだろうね
やはり英米が最強のインテリジェンスを持っている
509:名無し三等兵
22/04/03 14:07:21.98 B7NzSa180.net
>>496
前腕?
上腕二頭筋?
ゼレンスキーはきんにくんなのか?
510:名無し三等兵
22/04/03 14:07:35.31 iXZjGRtD0.net
なんでお前らスレッドの中で戦争してんだよ!
平和にまったりしていけや
511:名無し三等兵
22/04/03 14:07:37.43 1bI7287Va.net
>>487
ロシアのガスに頼るのが悪いと初期に言ってたよ。
そっからは空気だね。あの子は森で暮らせば良いんだよ。
512:名無し三等兵
22/04/03 14:07:53.91 eaKnffuPr.net
>>496
戦争指導の手腕は褒められるべきだと思うわ
ゼレンスキー大統領のポジションに居たのが鳩山元首相だったら今頃ウクライナという国家は存在してなかったかもしれぬ
513:名無し三等兵
22/04/03 14:08:10.45 GMC75Wkna.net
俺がウクライナ大統領だったらうんこもらしながら逃げるわ
514:名無し三等兵
22/04/03 14:08:23.69 ukQwdaNR0.net
>>492
多分ウクライナの軍の損害について話してたんだろう
515:名無し三等兵
22/04/03 14:08:46.52 IZWWaIMsM.net
>>490
作戦
516:には失敗したが、作戦地点からの撤退には成功した この違いがわからないならやばいぞ
517:名無し三等兵
22/04/03 14:08:58.92 hKR2vCrb0.net
ゆたぽんもグレタも値打ちがあるのは子供の間だけ
518:名無し三等兵
22/04/03 14:09:02.68 eaKnffuPr.net
>>501
今が働き時な気もするけどはたして
まあやりすぎたらロシアから暗殺者差し向けられそうだが
519:名無し三等兵
22/04/03 14:09:03.93 1bI7287Va.net
>>504
520:名無し三等兵
22/04/03 14:09:05.51 Wtzpti8B0.net
ここで勝ち負け語っても何にも影響ないんだから
好きに争っとけばええじゃん
521:名無し三等兵
22/04/03 14:09:14.94 bhH0Aw0C0.net
仮にロシアが撤退成功したとして、ロシア系ソース当たれば出てくるんかな?
冷戦の名残か英露間の自動翻訳は妙に精度高いって話なんでそれを駆使してなんとか……
まぁぶっちゃけ例え再配置でもロシアが大々的に報じるとは思えんが
522:名無し三等兵
22/04/03 14:09:16.65 gpKq7GJQ0.net
一度敗走した兵士は当分使い物にならんでしょ
そのまま東部はないと思うが普通じゃないしな
523:名無し三等兵
22/04/03 14:09:19.60 UFFLMj5w0.net
>>470
まぁそうなるよね
ウクライナ公式「ロシア軍はキエフ地域から成功裏に撤退を完了した。多量の出血と盗んだ食器セットと引き換えになw」
Oryx「そのロシア軍の被害についてだが、俺は毛布を被って何も起こっていないふりをしたいw」
謎の敵「ロシア軍は殆ど被害も無く撤退を成功させんだぜ!ソースも読めないお前らはバカ」
524:名無し三等兵
22/04/03 14:09:25.70 1bI7287Va.net
>>504
ロシアとウクライナは一体だもんね。
わかりますw
525:名無し三等兵
22/04/03 14:09:38.97 iSsOOwI4M.net
>>502
今、鳩山が総理なら、ロシアにも言い分がある、平和的な解決をとか言って、ウクライナとロシアのどちらにも5000億くらい支援金送りそうだね
526:名無し三等兵
22/04/03 14:09:45.13 wEWOz65c0.net
「大統領」という役を見事に演じるゼレンスキー
「大統領」という権力を手に入れてその力に振り回されるプーチン
ボリスは前者かな
527:名無し三等兵
22/04/03 14:09:58.40 IZWWaIMsM.net
>>500
本物のガイジっているんだな
528:名無し三等兵
22/04/03 14:10:05.43 h2pCHpd20.net
>>498
いきった三宅坂の若手参謀たちでしょうね 服部とか辻とか 海軍でも我が闘争の抄訳に夢中になってるアホがいて、原文にあたった井上成美に厳しくたしなめられてるぐらいだったとか
529:名無し三等兵
22/04/03 14:10:07.16 +VhR0MFa0.net
>>421
近所のリンガーハットなくなったから皿うどん食べる機会はゼロになりました
>>426
これは痛恨のミス!!!!
>>444
我が家では麺についてるなぞの粉が主流。
おすすめソースあったらメモる
530:名無し三等兵
22/04/03 14:10:18.45 eaKnffuPr.net
>>503
俺もそうなりそう
金目の物担げるだけ担いで逃げるシーンを撮られたアフガニスタンの人とかと比べたら天と地の差だわな
531:名無し三等兵
22/04/03 14:10:24.93 vaZ6V2X90.net
>>496
悪手してる時の筋肉凄まじいよね
とことん絵になる大統領だわ
532:名無し三等兵
22/04/03 14:10:28.70 +u4ZASJp0.net
楽天モバイルとか使ってる貧乏人はマイナーなわっちょいになる?
533:名無し三等兵
22/04/03 14:10:38.98 Phx4AGqG0.net
>>498
伊藤さん、実はロシア派だったという
534:名無し三等兵
22/04/03 14:10:56.88 sFDoaftKM.net
CNNで民間人の虐殺の話やってる
件の写真だろうけど
裸にした女性に火をつけるとかレイプしているとか
米国の世論もう一段火が付くのでは
535:名無し三等兵
22/04/03 14:11:00.85 GMC75Wkna.net
>>505
なおお前のソース
ウクライナ「ロシア軍は盗みがうまい」
ソース「おほおおおおおおお!これはロシア軍が(ry」
お前は基礎的な英語力がないしリテラシーが低すぎる
IPスレでお友達と戯れてた方がいいよ
536:名無し三等兵
22/04/03 14:11:01.55 eaKnffuPr.net
>>514
日本が経済制裁されてそうだわ
537:名無し三等兵
22/04/03 14:11:04.86 FuwFK62Kd.net
>>483
スホイ設計局が出来たのは今のウクライナだからなぁ…
538:名無し三等兵
22/04/03 14:11:19.46 5ScKstzwa.net
>>503
徳川家康
539:名無し三等兵
22/04/03 14:11:20.95 bhH0Aw0C0.net
>>517
海軍メイドさん事件で骨抜きになった士官も相当数居たんだろうな()
540:名無し三等兵
22/04/03 14:11:27.68 2KeJ24YW0.net
>>522
大津事件とかあったなぁ
541:名無し三等兵
22/04/03 14:11:36.26 1bI7287Va.net
>>507
若いし批判も受けるだろうから、傷ついてバタンじゃないか?俺が言うぐらいのことは、国でも言われるだろう。
しかも、明らかに戦争でメチャクチャ死んでるし。
CO2なんかどーでも良いレベルで。
まぁ、善意は地獄に通じてるのよ。
542:名無し三等兵
22/04/03 14:12:23.07 iN9TrEM6a.net
>>395
お前はクレクレ君ね
543:名無し三等兵
22/04/03 14:12:40.53 53QgdVJ90.net
>>522
その伊藤は戦争になると、「嫁と娘は炊き出しさせる、儂は上陸してきたロシア兵に突撃する」と覚悟決めたのに
544:名無し三等兵
22/04/03 14:12:53.80 NgvRCElV0.net
ただの逆張りイキリ芸レベルではなく、何か政治的な信念でもあってやってるのかね?
545:名無し三等兵
22/04/03 14:13:08.97 37Ux7V2Ta.net
まずキエフ北部の気候と泥の具合からしてロシア側は相当な数の武装放棄されてる可能性高いよ
ズタボロな状態で撤退してるから予想つかないくらい多そう
546:名無し三等兵
22/04/03 14:13:29.89 iN9TrEM6a.net
>>402
何故ワクチンで?www
547:名無し三等兵
22/04/03 14:14:00.60 pXN3gfVx0.net
>>505
違いに意味はないね
キエフ撤退以前にウクライナは東西で逆包囲を行ったが、
包囲殲滅というより退路は残しておいて逃がす、っていう方法を取ったんだろ
包囲殲滅では無駄な損害が出るし、陽動だったとしたそんなのに戦力を使う分無駄だろう
548:名無し三等兵
22/04/03 14:14:02.03 eaKnffuPr.net
>>530
人も亡くなってるし、瓦礫の山をどうするかってのもあるし、今年のウクライナは小麦の作付け激減するから食糧どうするかってのもある
まさに誰得
549:名無し三等兵
22/04/03 14:14:07.41 l+oS6dli0.net
>>535
俺もここまで鍛えてたらたぶん見せびらかしたくておんなじことすると思うわ
550:名無し三等兵
22/04/03 14:14:14.23 IZWWaIMsM.net
>>358
これで何がソースなの?
英語も分からないんだ
551:名無し三等兵
22/04/03 14:14:25.78 h2pCHpd20.net
>>534
取り敢えず背嚢と銃を捨てれば国境まで歩いて辿り着けるだけの皮下脂肪と食べ物は持ってたのかな
552:名無し三等兵
22/04/03 14:15:29.95 n98tXavdd.net
ロシア兵はこの世から撤退したのでは
553:名無し三等兵
22/04/03 14:15:36.12 PVMXyCai0.net
酒を置いていったくらいだから相当だぞ
554:名無し三等兵
22/04/03 14:15:41.54 NgvRCElV0.net
>>539
ロシアが南東部の軍事作戦に焦点をあて始めた結果、空軍の動きもそちらに集中。
ロシアはウクライナの防空を破ろうとするも達成できず、
露軍機は短中距離の防空システムに対して脆弱。
ウクライナ側の防空システムを捕捉撃滅する能力のなさが制空の試みを阻害している。
555:名無し三等兵
22/04/03 14:15:52.13 IZWWaIMsM.net
>>537
小麦の作付けは大部分で終わってるらしい
詳しくないが、秋に撒いて今頃に芽が出るらしいから戦争開始前に片づいてる
556:名無し三等兵
22/04/03 14:15:53.24 gpKq7GJQ0.net
これはスクラップ業者は忙しくなるな
557:名無し三等兵
22/04/03 14:15:56.50 ukQwdaNR0.net
>>533
わざわざ複数端末用意してやってるからな…
558:名無し三等兵
22/04/03 14:15:58.51 /XKHY79G0.net
>>156
極東じゃなくて、極西だから
559:名無し三等兵
22/04/03 14:16:10.48 IZWWaIMsM.net
>>543
ソースは?
560:名無し三等兵
22/04/03 14:16:25.25 Gb1fl38Ip.net
>>418
藤原竜也の声で再生された
561:名無し三等兵
22/04/03 14:16:28.92 eaKnffuPr.net
>>544
そうなのか、それならまだ救いはあるな
562:名無し三等兵
22/04/03 14:16:30.57 NgvRCElV0.net
>>546
しかも、マイナーなわっちょいばっかり
563:名無し三等兵
22/04/03 14:16:43.53 37Ux7V2Ta.net
それと動きを見る限り撤退に関して武装放棄しただろうなって速度で撤退してる
一見スムーズに見える所もあるけど完全にやらかしてるね
キーフの気候と泥の具合も加味するとそんな感じが見受けられるよ
564:名無し三等兵
22/04/03 14:17:02.97 qc/2xTak0.net
>>514
リアル戦争を目の当たりにした鳩山がどうしてたかは見てみたい
菅とか野田は今とあんま変わらんと思うけど
565:名無し三等兵
22/04/03 14:17:28.75 NgvRCElV0.net
>>548
イギリス国防省の分析
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
566:名無し三等兵
22/04/03 14:17:39.90 +PL3Nrum0.net
南東部の空は西側のAWACSの目が届かないはずだが
それでも苦戦するのか
567:名無し三等兵
22/04/03 14:17:56.16 2vLRuPaIM.net
参戦しなかったルカ子は機を見るに敏だわ
伊達にのらりくらりと独裁者やってない
568:名無し三等兵
22/04/03 14:18:28.10 1bI7287Va.net
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ 彡 国民が叫ぶ声が聞こえる
i / \ / ヽ )
!゙ (- )` ´( -)i/ 鳩山COME BACKと……
。 | (__人_) | フッ
ヽ ̄ ̄ ̄ヽー' /フ
〉 (⌒ノヽ 〉
o | | \ `ノ
569:名無し三等兵
22/04/03 14:19:01.46 IZWWaIMsM.net
>>550
むしろ小麦収穫できても保管できない可能性が高い
ウクライナが機雷バラ撒いて自爆したせいかは知らないが、港からの小麦輸出がほとんどできなくて困ってるらしい
ソースは貼らないが、鉄道輸送は可能だが運べる量も少なければコストも倍ぐらい必要とのこと
570:名無し三等兵
22/04/03 14:19:14.05 +VhR0MFa0.net
>>557
ケッコーです
571:名無し三等兵
22/04/03 14:19:18.08 IZWWaIMsM.net
>>554
イギリス国防省以外のソースは?
572:名無し三等兵
22/04/03 14:19:19.73 iN9TrEM6a.net
>>445
キエフでもかまわんで
俺はキーフにするけど
ハリコフは許して
573:名無し三等兵
22/04/03 14:19:26.25 gpKq7GJQ0.net
>>553
鳩は鳩のまま変わらないよ
相変わらず意味不明なこと言ってバカにされる
574:名無し三等兵
22/04/03 14:19:50.14 GMC75Wkna.net
>>560
ORXYのソース1つ出せないくせに何言ってるのお前
575:名無し三等兵
22/04/03 14:19:51.56 qc/2xTak0.net
このソース戦術ってどっかで流行ってんの?
576:名無し三等兵
22/04/03 14:19:56.68 eaKnffuPr.net
>>558
なるほど
はよ戦争終わらせないとならんな
577:名無し三等兵
22/04/03 14:20:20.97 1bI7287Va.net
>>558
日本が掃海艇派遣するようになるかもね。
578:名無し三等兵
22/04/03 14:20:37.06 nibRzOsad.net
>>528
佐藤賢了とかアメリカでどんな嫌な思いしたんだろうと思う
579:名無し三等兵
22/04/03 14:20:37.84 7rd43CuF0.net
>>22
モスクワを陥落させるつもりか
580:名無し三等兵
22/04/03 14:20:45.50 HXpUs4FKd.net
ハインドの動画見たが、二機編隊なのにどちらも警戒旋回せず二機とも目標攻撃に専念してたな
刺し違えても構わないから絶対全弾撃ち込むという鉄の意志
おそろしや
581:名無し三等兵
22/04/03 14:20:52.42 2vLRuPaIM.net
キエフ、ハリコフじゃないとピンとこない東部戦線脳だから許して
582:名無し三等兵
22/04/03 14:21:19.99 n98tXavdd.net
>>560
ロシアよりロシアのこと知ってる英国ソースで十分じゃね
こいつらプーチンよりロシア軍のこと詳しいぞ
583:名無し三等兵
22/04/03 14:21:20.22 IZWWaIMsM.net
>>565
このスレでロシア兵を皆殺しにしろと喚いてる基地外を殺して、みんなでプーチンに頼もうぜ
ウクライナ兵もロシア兵もおうちに帰りたいだろうよ
584:名無し三等兵
22/04/03 14:21:27.77 ykIcfC9P0.net
放棄した装備や弾薬の破壊も虐殺の証拠隠滅もやらずに逃げ出したのをスムーズとは言えんて
追いかけるウクライナ軍が普通にロシア軍を攻撃してたし
585:名無し三等兵
22/04/03 14:21:50.28 AkGyT0SY0.net
ただいま、イギリス兵器が暴れてるって言うけどイギリス本国も今回の戦争で相当暴れてるだろ
特殊部隊派遣や兵器派遣、対戦車ミサイルの支給に今回の対空ミサイル
イギリスの評価がEU離脱したことは英国面(笑)だったのが今じゃ英国面サイコー!ってなってるしな
586:名無し三等兵
22/04/03 14:21:53.48 UuZYsA9e0.net
フィンランドのサンナ首相#マリンは、国と#NATOとの関係の迅速な見直しを提唱しました。
首相によると、#Finlandはまもなく組織のメンバーになる可能性についての立場を形成するはずです。
URLリンク(twitter.com)
フィンランドの首相はエロい
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587:名無し三等兵
22/04/03 14:22:15.81 HRKxguKG0.net
>>43から>>554までのやりとりがコント過ぎる
そんなにロシア空軍が制空権確保できてないのを否定したいのか
588:名無し三等兵
22/04/03 14:22:18.96 37Ux7V2Ta.net
>>564
自分はリアルタイム衛生写真の有料ので見て話してるだけだから戦場の状況と書き込みと照らし合わせて話してるだけだから余程事実と剥離してなきゃ突っ込まないからあんまりそこらは気にしてない
589:名無し三等兵
22/04/03 14:22:23.27 7mR0N9D3d.net
>>556
風見鶏の小悪党が戦火拡大を食い止めた
あいつは世界一かっこ悪いヒーロー
590:名無し三等兵
22/04/03 14:22:55.24 GMC75Wkna.net
>>572
お前のおうちはここ
ウクライナ情勢 12 IPナシ
スレリンク(army板)
591:名無し三等兵
22/04/03 14:23:02.58 GMC75Wkna.net
>>572
お前のおうちはここ
ウクライナ情勢 12 IPナシ
スレリンク(army板)
592:名無し三等兵
22/04/03 14:23:09.51 GI0VZI1ad.net
>>575
胸元やばいな
593:名無し三等兵
22/04/03 14:23:31.70 hKR2vCrb0.net
>>575
さすがサウナ混浴の国
594:名無し三等兵
22/04/03 14:23:36.51 UFFLMj5w0.net
仮に人員の被害が最小限で撤退成功したとしたら、ロシアの若者が死ななくて良かったねと思う反面
東部戦線で対峙する今度の敵は練兵終わった義勇兵と民兵上がりで人員が増えてて
転戦してた正規軍は再結集して西側装備で補強済み、下手したら鹵獲品も出てくるかもしれない
ロシア軍は物資不足だから、どうせボロい二線級の装備持たされて東部戦線に送られるわけで、どの道救われないよね
595:名無し三等兵
22/04/03 14:24:06.52 pXN3gfVx0.net
東部でも制空権取れてないのはよくわからんな
あとロシア国内で平然と攻撃を仕掛けられてるのもなんかおかしい
596:名無し三等兵
22/04/03 14:24:12.58 IZWWaIMsM.net
>>566
それは戦争が終わればマジで行くと思う
自衛隊の掃海部隊は実戦経験豊富だし役立つし、平和目的の派遣でしかない
悪質なことにウクライナ海軍は、係留機雷というその場から動かない機雷を意図的に壊して、国際条約で禁止されている浮遊機雷にしてる可能性があるんだよな
なぜか安全装置を付けたままの機雷を流してたり、脅し目的とか単なるポンコツ疑惑もあるが
597:名無し三等兵
22/04/03 14:25:01.98 AkGyT0SY0.net
>>575
胸にばっか目が言って文章に目がいかない、そしてホイホイわかったわかった言いそう
598:名無し三等兵
22/04/03 14:25:05.80 GMC75Wkna.net
そもそも東部国境でヘリ2機による強襲が何よりのソースよね
ロシア軍の防空能力や索敵能力がガバガバっていうなによりの証拠
599:名無し三等兵
22/04/03 14:25:07.88 Nxs9XTtz0.net
俺が宇大統領だったらまずは前提条件無しで一週間程度の停戦要求して避難を進めるけどな。
インフラや都市破壊されて再建する国力は無い。わずかな支援も取り合いになるに決まっている。
今だってEUからの支援は宇国西部で消滅して、一番必要な東部には届かない。
現地の宇人は支援物資には宛先を書いて欲しいと苦言を呈している。
600:名無し三等兵
22/04/03 14:25:11.02 onGZRlo70.net
現時点でロシア兵の死者数ってどのくらいだと思われる?
一万人はもう確実に超えてるよね?
601:名無し三等兵
22/04/03 14:25:23.64 7mR0N9D3d.net
>>575
スウェーデンは核兵器搭載のロシア空軍機に領空侵犯されてたしな
明日は我が身チームは早くなんとかしたいだろうな
602:名無し三等兵
22/04/03 14:25:40.57 gpKq7GJQ0.net
フィンランドでもカレリア奪還とか言う奴多いかもね
主にネットで
603:名無し三等兵
22/04/03 14:25:48.52 OIVJH1P+0.net
プーチンは1年後はもう生きてないと思う
どんな形にせよおそらく殺されてるだろう
604:名無し三等兵
22/04/03 14:25:53.46 gkPm17eb0.net
IPなしスレに引きこもってればいいのに
ここにきて叩かれまくる頭ロシア
まあ勝手に突っ込んで勝手に被害被ってる頭ロシアにはピッタリですな
605:名無し三等兵
22/04/03 14:26:13.00 PIv+FL2Rr.net
>>575
これ服着忘れてるの?
606:名無し三等兵
22/04/03 14:26:15.13 AeL540Gd0.net
誰がなんと言おうがプーチンは
5月に勝利宣言でドンバス、ルガンスクを
支配するだろ
ウクライナも東部を諦めることはない
だろうからこの先何十年も
紛争地帯となってやりあうことに
なるだろ
607:名無し三等兵
22/04/03 14:26:17.89 iSsOOwI4M.net
>>589
ウクライナ公式にちかいんじゃない?
URLリンク(o.5ch.net)
608:名無し三等兵
22/04/03 14:26:20.79 NgvRCElV0.net
>>583
ドンバス方面を「東部戦線」って言うの、まちがいじゃないんだが、
なんというか、「東部戦線送り」ってのが、うん
609:名無し三等兵
22/04/03 14:26:22.09 n98tXavdd.net
>>585
ちょっとは工作相手国のことを褒めるくらいのことは
ロシアもやっと学習したのか
ロシア大使館のツイートとかやらない方がいい
余計なことばっかりやってたもんな
610:名無し三等兵
22/04/03 14:26:40.17 /2L0c5U90.net
>>589
ウクライナ側は兵士の死亡はロシアの半分以下だろうけど民間人がどのくらいだろうね・・・
611:名無し三等兵
22/04/03 14:26:56.66 OIVJH1P+0.net
>>595
無理だな
南無
612:名無し三等兵
22/04/03 14:27:13.81 /XKHY79G0.net
ロシアの撤退が各地で始まっているが、それに伴ってロシアがその地で何してきたかが分かりつつあるなぁ
613:名無し三等兵
22/04/03 14:27:17.76 37Ux7V2Ta.net
>>583
それもありそうだけどまず体力回復と疲労抜くだけでも相当かかると思う思われる
北部は演習からの侵攻に加えて大寒波からの雨と泥のコンボ受けてるし外に居る時間がそもそも長いし
614:名無し三等兵
22/04/03 14:27:18.68 s5gdxNlx0.net
>>168
ウクライナ軍からしたら下手に包囲網を作ろうとしても、ロシア軍の砲兵部隊、ミサイル部隊のキルゾーンに誘いこまれる
恐れもあるからな、わざとベラルーシ方面側に包囲軍を誘いこんで、そこに撃ち込めば良いんだから
615:名無し三等兵
22/04/03 14:27:27.52 F1ZFenP70.net
>>591
カレリアは北方領土と違って条約で認めてるからなあ
心情は判るが難しいやろ
616:名無し三等兵
22/04/03 14:27:31.56 NGd0ciZIa.net
>>596
何をwww
617:名無し三等兵
22/04/03 14:27:54.64 9yOVpwbPp.net
でも割とマジでゼレンスキーはウクライナの英雄として語り継がれそう
逃げてたら負けてたよ
618:名無し三等兵
22/04/03 14:28:10.30 bhH0Aw0C0.net
帰師には遏むること勿れ、囲師には必ず闕き、窮寇には迫ること勿れ
ロシア軍のベラルーシ撤退を猛追撃したり包囲殲滅しなかったのは正にこの通りだったと思うが
これって現代戦だとどのくらい有効なんだろね?
政治的影響も考えるなら下手に殺すより伊達にして還す方が効果あるのか?
619:名無し三等兵
22/04/03 14:28:20.23 1bI7287Va.net
>>585
あいつら手段選ばんよね。
まぁ、勝った後考えるのは大事な事かもだけど。
620:名無し三等兵
22/04/03 14:28:21.40 +EqqBHMHa.net
>>586
またホモが喜んでるのかと思って画像見たら違ったw
621:名無し三等兵
22/04/03 14:28:36.07 iSsOOwI4M.net
>>595
いや、面倒くさいからプーチンの顔立てて、今の両共和国の領土の半分くらいを両共和国にあげて、柵をして入らないでねと言って停戦しよう
622:名無し三等兵
22/04/03 14:29:18.69 AkGyT0SY0.net
フィンフィンはロシアぶっころ状態だろ
カレリア返さなきゃ未来永劫ロシア呪うってぐらい思い入れある場所だし
そもそもソ連とロシアべつもんだし、返してやりゃ問題起きなかったのにな
623:名無し三等兵
22/04/03 14:29:44.75 ykIcfC9P0.net
地上部隊がウクライナ軍相手に苦戦してるのに空軍はしょーもない都市爆撃なんかやってたのが証拠だよ
本当なら近接航空支援でウクライナ軍を蹴散らせば良かったのにコソコソと民間人を攻撃するのが関の山だった
624:名無し三等兵
22/04/03 14:29:53.18 /mQHfJ/Gd.net
>>575
ゼレンスキー大統領「NATOに入りたいんだが」
NATO「そんな今すぐには…手続きや認証に10年はかかる」
サンナ首相「NATOに入れてくださらないかしら?」
NATO「そんな今すぐには…明日からで良い?」
625:名無し三等兵
22/04/03 14:30:04.42 l+oS6dli0.net
URLリンク(twitter.com)
チェチェンの戦死遺族にはジャガイモだけじゃなくて玉ねぎと小麦粉も贈呈されるぞ!
スーパーの買い物みたいだな
(deleted an unsolicited ad)
626:名無し三等兵
22/04/03 14:30:11.86 IZWWaIMsM.net
>>598
機雷がウクライナ製って暴いたのはルーマニアだよ
ウクライナはそのタイプの機雷は廃棄したからロシアのせいって言い張ってるけど、機雷を処理したルーマニアに2020年にウクライナで整備されたやつと怒られてる
627:名無し三等兵
22/04/03 14:30:25.03 uustXv2a0.net
>>217
いやいや、平時も普通にレイプなんてあるのに、なんで戦時はないと思い込むの?
628:名無し三等兵
22/04/03 14:30:27.21 UFFLMj5w0.net
>>585
おいおい、それこそウクライナ海軍がそんな事したってソースはあんのか
ウクライナ海軍の2020年再整備の機雷が漂着してたってニュースはあったが、
あれはロシアの仕込みって可能性もあるんだぜ
何せただのスプレーペイントで、クリミアの海軍は元々ウクライナ海軍だからな
629:名無し三等兵
22/04/03 14:30:31.86 lp9z9em50.net
>>566
何がかなし
630:くて黒海まで日本が機雷掃討にいかにゃならん?日本近海が既に危機的なのに 留守にするわけにゃいかん、そんなに掃海艦の数も無いのに。 機雷は撒いた国が責任を持って処理すべきだ。
631:名無し三等兵
22/04/03 14:31:02.28 kq4ygfZi0.net
広い範囲に分布してたから後方の部隊は損害軽微だろうけど、前線部隊は追撃や待ち伏せによる全滅も多くて、軍団全体としては装備・人員の大半が失われた「潰走」だろう
ウクライナ側に十分な機甲戦力があればもっと早くブチャやイルピンを奪還して、キエフ方面のロシア軍団そのものを消滅させれたかも。
ゼの字が戦車とか飛行機を欲しがりまくってたのはこのへんの作戦計画に戦力的な限界が見えてたからだろうな
632:名無し三等兵
22/04/03 14:31:27.36 OIVJH1P+0.net
ロシアはともかくプーチンはもう詰んでるよ
633:名無し三等兵
22/04/03 14:31:27.88 eTJNItEB0.net
>>607
時と場合による。今回の場合、ウクライナにはこれからまだまだ修羅場が残ってる。余計な損害は避けたい
ロシア軍が重装備放棄して撤退するんなら、それで無力化されたと見なしたとも考えられる
634:名無し三等兵
22/04/03 14:31:34.27 hKR2vCrb0.net
>>614
日本で買っても全部で1000円ぐらいかな
635:名無し三等兵
22/04/03 14:31:37.21 7rd43CuF0.net
>>575
これ素肌なの?
636:名無し三等兵
22/04/03 14:32:05.13 FoXFkfPb0.net
>>613
戦後中国とズブズブになっても文句言えませんわ
637:名無し三等兵
22/04/03 14:32:13.00 wEWOz65c0.net
>>604
カリーニングラードや南オセチアはどう?
638:悪女♂ウクライナチス
22/04/03 14:32:30.95 7ZnDLFqEa.net
ロシアの兵站がどうとかロシア兵が飢えてるとかバカにしてるけど日本も大概だな(笑)
【大湊海自】カレーをタダで食べた幹部自衛官の末路「停職処分で年金や退職金も影響」 [ぐれ★]
スレリンク(newsplus板)
639:名無し三等兵
22/04/03 14:32:31.50 /XKHY79G0.net
>>168
死兵になったら両者損害すごいぞ
ウクライナとて東部戦線の国土奪還したいのであって、ロシア軍を皆殺しをしたい訳ではない
ロシアが居座っている場所にもウクライナ人がいる訳で、兵糧攻めしたらその人達が一番被害が出る
逃げ道使って逃しつつ損害を与えるしか戦略取れないし、ロシア側もそれを狙って撤退戦するだろうし
640:名無し三等兵
22/04/03 14:32:33.61 ukQwdaNR0.net
これどういう事?
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
641:名無し三等兵
22/04/03 14:32:44.95 jxhVf+Cwr.net
>>569
周りは敵しかおらんしな
手持ちのロケット全部打ち込むまで生きてればそれでよいの精神
KAMIKAZEよね
642:名無し三等兵
22/04/03 14:33:09.61 iN9TrEM6a.net
>>502
戦争しなくても滅亡してるわ
結構マジで
643:名無し三等兵
22/04/03 14:33:27.10 wEWOz65c0.net
>>595
勝利宣言して東部でパレードやりたかったら今やった方がいいんじゃないかなー
5月だとモスクワでやる羽目になるよ
644:名無し三等兵
22/04/03 14:33:41.11 /XKHY79G0.net
2日見ない間に、キエフ方面の戦線が消え去っててわろた
645:名無し三等兵
22/04/03 14:33:59.33 U8hWR/yY0.net
>>620
ロシアも普通に詰んでない?ロシア軍が弱いとバレた上に大きく損耗して、おまけに経済制裁で再建の目処も立たない時点で今まで通りの権勢を振るうことは不可能
646:名無し三等兵
22/04/03 14:34:07.03 eTJNItEB0.net
>>628
カザフスタンの大統領を暗殺しようとした男が捕まった
男は外国に頼まれてやったと言った
647:名無し三等兵
22/04/03 14:34:12.94 OIVJH1P+0.net
しかし東部は維持できると思ってるのが笑えるなw
なんでそんなに楽観的なんだろ
俺の予測だと東部取り戻されるまで2週間だな
648:名無し三等兵
22/04/03 14:34:29.31 /XKHY79G0.net
この情報は既出?
ロシアとの停戦協議に臨むウクライナ側の交渉担当者、ダビド・アルハミア氏は2日、両国首脳の会談に向けた事前の協議が最終段階に入ったとの認識を示した。自身のSNSに投稿した。ウクライナのゼレンスキー大統領、ロシアのプーチン大統領の会談が、近くトルコで開かれる可能性が高いとの見方だ。
ゼレンスキー氏とプーチン氏の会談、近く開催か 場所はトルコが有力
URLリンク(www.asahi.com)
649:名無し三等兵
22/04/03 14:34:35.01 wEWOz65c0.net
>>601
今までは占領してそのまま居座ってたからね
バレなかった
650:名無し三等兵
22/04/03 14:34:52.21 1bI7287Va.net
>>617
まぁ、そんな手間の掛かる工作するより、ウクライナがばら撒いたって方が説得力あるな。
ウクライナには、ばら撒く意味あるし。ロシアにはばら撒く意味無いからな。
651:名無し三等兵
22/04/03 14:35:00.54 iSsOOwI4M.net
>>628
ロシアのスパイが拘束されたのでは?
何故暗殺しようとしたのかな?
652:名無し三等兵
22/04/03 14:35:22.35 /XKHY79G0.net
>>626
食い物のルールは大事なのだ
653:名無し三等兵
22/04/03 14:35:27.88 HRKxguKG0.net
>>628
反露方針のカザフ大統領を外国に頼まれてた暗殺しようとしたってどこの外国なんだろうね
654:名無し三等兵
22/04/03 14:35:56.63 eTJNItEB0.net
>>641
どこかな?(しらばっくれ)
655:名無し三等兵
22/04/03 14:36:11.13 1bI7287Va.net
>>618
そりゃそうだけど、ほっとく小麦価格に跳ね返るし、超危険じゃん。しかし、ルーマニア漂着してるとは。黒海が大変な事になるね。
656:名無し三等兵
22/04/03 14:36:36.86 HRKxguKG0.net
今のところ停戦交渉には何も期待できない
657:名無し三等兵
22/04/03 14:36:40.21 J+bGyVN80.net
>>514
実際に3000億渡した総理がいるらしいが
658:名無し三等兵
22/04/03 14:36:43.51 iSsOOwI4M.net
>>641
暗殺部隊持ってて反露大統領を殺そうとする国となると限られてくるね
659:名無し三等兵
22/04/03 14:36:50.39 +owiQ7Lg0.net
戦争中に会って首脳会談なんてしないだろ
何をどうしても無理なんだわ
660:名無し三等兵
22/04/03 14:37:09.45 IZWWaIMsM.net
>>633
詰んでるな
軍事的に勝利してドンパスやらを手に入れても、経済や信頼など失ったものが大きすぎて必ず負ける運命
なおぼろ負けにさせると核撃ちかねないから、本気で全世界が戦争やめて欲しいと願ってる模様
661:名無し三等兵
22/04/03 14:37:19.69 gpKq7GJQ0.net
東部を奪還するにはいろいろ不足してると思うけど対独記念日までハラスメントなら十分やれるのでは
662:名無し三等兵
22/04/03 14:37:20.64 OIVJH1P+0.net
なんで頭プーチンの人って東部はロシア優勢のまま推移するって前提なの?根拠あるの?
はっきりいって支援が強化され続けるウクライナに勝ち目ないと思うけど
663:名無し三等兵
22/04/03 14:37:21.92 q1Fn2jDj0.net
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
664:名無し三等兵
22/04/03 14:37:34.71 jxhVf+Cwr.net
>>606
それはある
もし初日で国外脱出してたらここまでウクライナがまとまれなかった可能性は高いし、西側からの支援も滞った可能性も高い
665:名無し三等兵
22/04/03 14:37:44.50 Ze27q
666:oe0a.net
667:名無し三等兵
22/04/03 14:37:50.46 /XKHY79G0.net
>>643
掃海艇って外洋航海用の船じゃないから物理的に無理でしょ
668:名無し三等兵
22/04/03 14:37:55.64 F1ZFenP70.net
>>625
どうなんだろうね、でもケーニヒスベルクとか言い出したら
ウクライナ西部をポーランドが領有権主張してもおかしくないしねえ
669:名無し三等兵
22/04/03 14:38:09.71 pdEDn6uUM.net
>>628
カザフスタン大統領が反ロシアだからムカつくやっちゃおうっていう
何時ものプーチンムーブでは
670:名無し三等兵
22/04/03 14:38:15.58 IZWWaIMsM.net
>>618
点数稼ぎ
671:名無し三等兵
22/04/03 14:38:20.13 ukQwdaNR0.net
>>634
最近のカザフの態度デカかったからキレられたか?
672:名無し三等兵
22/04/03 14:38:29.33 fMqNNfe/0.net
>>451
今までも意図的に虐殺を行ってきたんだよ・・・ロシアは
これを見てほしい
↓プーチンの戦争のやり方が解説されてて面白い
URLリンク(www.youtube.com)
673:名無し三等兵
22/04/03 14:38:39.00 EQgDXDGz0.net
>>645
渡してない定期
674:名無し三等兵
22/04/03 14:39:03.65 OIVJH1P+0.net
プーチンは暗殺しかできんのかw
675:名無し三等兵
22/04/03 14:39:06.96 /mQHfJ/Gd.net
ロシアが各面から撤退で東部に兵力集中と言うことは、結局ウクライナ側も各方面から兵を東部に集中できるという事でロシアが有利になった訳ではないんだよな
676:名無し三等兵
22/04/03 14:39:07.35 /XKHY79G0.net
>>651
キエフ方面ウクライナが綺麗に包囲しとりますなぁ
677:名無し三等兵
22/04/03 14:39:13.28 U8hWR/yY0.net
>>635
ロシア軍がキーウやマリウポリを落とせないように、ウクライナ軍も東部やクリミアの都市を落とすのは難しい
現実的には開戦直前の実質的な境界まで押し返すくらいが限度、それ以上だとロシア軍が本国経済ごと上手いこと自壊するかNATO参戦でもしないと厳しいのでは
678:名無し三等兵
22/04/03 14:39:13.39 wEWOz65c0.net
>>614
親族の中の鼻つまみ者がロシア側チェチェンのメンバーだし、死んでくれてじゃがいもになるなら遺族は万々歳じゃね?
679:名無し三等兵
22/04/03 14:39:16.65 jxhVf+Cwr.net
>>630
それは鳩山元首相が無能ってことなのか
680:名無し三等兵
22/04/03 14:39:33.55 UFFLMj5w0.net
>>638
ウクライナが機雷撒いてたまたま係留索切れただけかもしれんし
クリミアの工廠で再整備してベースプレート使いまわして年号の所だけ入れ替えた可能性もあるし
いずれにせよ、様々な可能性があるのに意図的に浮遊機雷にしたとか極僅かな可能性で自説垂れ流すのはプーアノンですわ
681:名無し三等兵
22/04/03 14:39:41.56 37Ux7V2Ta.net
>>635
追加の支援物資の戦車その他がある程度揃う時期も合わせるともう少し先だと思う
次の追加物資使った戦術に切り替えないと勝利の限界点が見えてるからね
先の分の物資も届くの1から2週間だろうと思うから攻勢限界にはならないのは確定してるけどウクライナ側が侵攻するのは中々厳しくなってきてる
ロシア側の戦術も変更されてるからそれに今の戦術がある程度効き辛くなってそう
682:名無し三等兵
22/04/03 14:39:52.31 fCZjJIINd.net
>>645
よく見るけど使途名目は何でやったんよ?
683:名無し三等兵
22/04/03 14:39:55.10 jxhVf+Cwr.net
>>635
俺もそんなもんだと思う
684:名無し三等兵
22/04/03 14:39:57.57 5ScKstzwa.net
>>654
輸送船に積んで行く
過去にペルシャ湾で掃海活動している
685:名無し三等兵
22/04/03 14:39:58.66 iSsOOwI4M.net
>>661
岸田総理も狙われてるかも
686:名無し三等兵
22/04/03 14:40:24.11 1bI7287Va.net
>>654
ペルシャ湾に派遣されてるよ。
外洋航行は当然可能。
687:名無し三等兵
22/04/03 14:40:27.84 /XKHY79G0.net
>>451
ナチュラルに虐殺はロシア軍いつものムーブなんだよなぁ
敵どころ�
688:ゥ味方、いや連邦構成国でも虐殺してるんだよなぁ
689:名無し三等兵
22/04/03 14:40:30.59 pXN3gfVx0.net
ウクライナはBTGの三分の二を機能不全にさせたらしいけど、
じゃあもうロシアの負けだろ
690:名無し三等兵
22/04/03 14:41:12.25 OIVJH1P+0.net
>>664
俺はそうは思わんな
東部とクリミアで徴兵やりすぎてて反乱がおきる可能性のほうが高いと思ってる
691:名無し三等兵
22/04/03 14:41:12.91 wEWOz65c0.net
>>638
今のウクライナには機雷施設艦がないんですが
692:名無し三等兵
22/04/03 14:41:30.13 +owiQ7Lg0.net
しかしこんな気違いのプーチンから
話し合いで北方領土トロモロそうとした安倍晋三って化け物だよな
693:名無し三等兵
22/04/03 14:41:51.49 cLBI6BML0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(video.twimg.com)
オデッサの精油所攻撃されてたのか
今のところミサイル攻撃としか報道されてないけど
長距離から時々こういう攻撃してくるのが嫌らしいな
694:名無し三等兵
22/04/03 14:42:05.94 /mQHfJ/Gd.net
>>654
ペルシャ湾で出来たんだから黒海でも出来るだろう
695:名無し三等兵
22/04/03 14:42:13.84 z+UUaOGAa.net
>>638
ロシア海軍艦艇が遊弋してる前で敷設とか無理www
696:名無し三等兵
22/04/03 14:42:20.82 ukQwdaNR0.net
ウクライナに機雷敷設艦ないって見たけど嘘か?
697:名無し三等兵
22/04/03 14:42:24.24 +owiQ7Lg0.net
オデーサーはオデーサーの民は大丈夫なの?
698:名無し三等兵
22/04/03 14:42:27.36 eTJNItEB0.net
>>678
1ミリも進展しなかったけどな
699:名無し三等兵
22/04/03 14:42:29.79 IZWWaIMsM.net
>>674
ベラルーシの学校を占拠したテロリストに燃料気化弾頭をロケットで打ち込む準備してたのは、さすがに無慈悲だと思いました
700:名無し三等兵
22/04/03 14:42:31.36 fCZjJIINd.net
>>675
マリウポリのロシア軍を野放しにして世界中にメソメソ泣きながら助けて助けてさけんだ次の瞬間に
勇ましい戦果報告でてくるのホント草はえる
701:名無し三等兵
22/04/03 14:42:42.32 runpR0xa0.net
>>678
エリツィンも言ってたけどただの儀式に過ぎなくてなあなあで済ませてたんでしょ
702:名無し三等兵
22/04/03 14:42:49.07 yYBgS44J0.net
>>675
そこはちょっと衝撃的過ぎる報告だな
今は双方の侵攻停滞しているし真偽は様子を見たい所
703:名無し三等兵
22/04/03 14:42:59.23 UFFLMj5w0.net
>>675
撤退成功したのは殆ど殲滅済みで、ドンガラのようにスカスカで後ろに誰も居なかった可能性もあるんだよね
704:名無し三等兵
22/04/03 14:42:59.82 OIVJH1P+0.net
>>668
ロシアの戦術なんてのはWW2レベルで散兵を基本とする近代戦術についていけてない
いまロシアが何とか戦えてるのは西側が援助を抑えてるからだよ
つまり手加減してるの
ボクサーでいうと足と左手を縛った状態で戦ってるんだよウクライナは
705:名無し三等兵
22/04/03 14:43:09.65 iN9TrEM6a.net
>>614
かなりな戦死してんな
706:名無し三等兵
22/04/03 14:43:23.75 /XKHY79G0.net
>>614
四男、五男とか家庭でコイツどうするよ……って扱いになってるやつが軍隊に送られる訳
そこで生活してれば家計の負担減るし、死んでくれれば補償で儲かる
昔の戦争はそうやって回してた
先進国で軍の被害に非常に敏感になるのは戦争に行ってるのが長男、次男でお家存続の危機になるから
707:名無し三等兵
22/04/03 14:43:23.75 J+bGyVN80.net
>>678
なんせ同じ未来を見てるらしいから
708:名無し三等兵
22/04/03 14:43:26.24 wEWOz65c0.net
>>618
戦争そのものに対しては役に立たない日本が明確に役に立つ仕事が、機雷掃討と戦後復興でしょ
対日感情か良くな�
709:黷ホウクライナとも良い貿易ができるし日本企業の進出にも役立つ 将来への投資ですね
710:名無し三等兵
22/04/03 14:43:27.11 l+oS6dli0.net
>>678
おまけにそのことにはまったく触れずウクライナとともにあるとかツイッターに書き込んでるんだぜ?
711:名無し三等兵
22/04/03 14:43:58.57 pXN3gfVx0.net
機雷はロシア由来でほぼ確実だと
712:名無し三等兵
22/04/03 14:44:06.91 +u4ZASJp0.net
URLリンク(www.reuters.com)
機雷は第三者じゃなくてウクライナの機雷てロシアの言い分やん
第一ウクライナはオデッサの海運は生命線なのに機雷を設置するメリットがない
実際の状況と嘘つきづづけてきた実績からするとこれもまたロシアの嘘だろう
713:名無し三等兵
22/04/03 14:44:08.52 1bI7287Va.net
>>667
なんか給食費取ったのあいつレベルだな。
お前ウクラノイドかよw
714:名無し三等兵
22/04/03 14:44:39.64 a3Hf9X2e0.net
まあ何度でも言うけどプーチンも決して国境画定で譲歩したことがなかったわけでなく中ロ国境とかでは実効支配してる場所中国領にしたこともあったのよ
715:名無し三等兵
22/04/03 14:45:03.69 37Ux7V2Ta.net
本番は次の支援物資の戦車その他が届き始めてからだと思われる
物資の届き具合で戦術切り替え時期の本番が早まるか遅くなるかの差だと思う
遅くても5月以降から本格的に始まるとして泥が乾く6月辺りの具合でクリミアまで視野に入るかかなと思うね
716:名無し三等兵
22/04/03 14:45:04.14 /XKHY79G0.net
>>664
でも実際にキーウ方面の戦線をウクライナは攻めて、戦線殲滅したからなぁ
どうなるんだろうね
717:名無し三等兵
22/04/03 14:45:28.39 qHg4nyL50.net
>>699
そら、相当な見返りがあったんだろうよ
誰が受け取ったかは知らんが
718:名無し三等兵
22/04/03 14:45:29.44 +owiQ7Lg0.net
プーチンはユシチェンコにダイオキシン入の寿司食わせて殺そうとしたり
元から頭逝ってた
それを世界は見過ごしてきただけなんだろう
719:名無し三等兵
22/04/03 14:45:30.62 wEWOz65c0.net
>>628
よしんばカザフがロシア側に着いたとして大勢に影響でるかなー
720:名無し三等兵
22/04/03 14:45:34.52 gpKq7GJQ0.net
機雷除去にインフラ復旧は地味だけど大切よね
721:名無し三等兵
22/04/03 14:46:06.45 6EiYvP1Fa.net
ロシア軍の略奪虐殺は伝統みたいなもんだしまぁやってるだろうなってなるわ
ソ連の頃からそうだったし今でも変わらんってことね
722:名無し三等兵
22/04/03 14:46:44.52 tF+GhEeua.net
カディロフの兵士はマリウポリの市民に人道援助を配っていたが、製品はすべてウクライナのラベルが付いたウクライナのものであるため、押収された人道援助トラックからのものであるか、ウクライナの店舗や倉庫から略奪されたものであると疑われています。
URLリンク(imgur.com)
パクった物資を得意げに配る山賊
723:名無し三等兵
22/04/03 14:46:55.95 1bI7287Va.net
>>681
初期に敷設してる話は上がってたよ。
一部浮遊機雷になってるって話も。
ウクラノイドがプーアノンとかうるせーから、ロシアがオデッサ封鎖の為にばら撒いたのかもねw
724:名無し三等兵
22/04/03 14:47:05.61 /mQHfJ/Gd.net
海自の掃海技能は実績もあるし、たぶん全自衛隊の中で一番世界に誇れる部分
まじで世界一かもしれない
725:名無し三等兵
22/04/03 14:47:13.57 runpR0xa0.net
>>704
西の制裁で立ち行かなくなったロシア企業がカザフに逃げてるから、カザフが反露になると外貨獲得手段がなくなる
726:名無し三等兵
22/04/03 14:47:13.85 9NYnwSXR0.net
>>706
後はアメリカの世論がこれを見てどう変わるかかな
何も変わらないかも知れんが
727:名無し三等兵
22/04/03 14:47:22.05 fCZjJIINd.net
>>690
文章破綻しとるw
世界から支援を受けないと戦争もできん二流がウクライナやろ
手足を縛られるどころか兵隊に武器に値千金の情報提供超ドーピングマン
728:名無し三等兵
22/04/03 14:47:53.08 /2L0c5U90.net
>>678
でも今だから言える事だけどやり方はあったかもって事よね
スパイを送り込んでプーチンに北方領土を返した方が得って思わせる事が出来れば可能性は今よりもあっただろう
そのくらいプーチンは世間の情報を自分で調べない極端なスパイ偏重思考
そのスパイがニセの情報を上げる役立たずでも全く気付く事が出来ない逆傀儡みたいだったなんてなあ
がらんどうの裸の王様だと見抜けていれば・・・
729:名無し三等兵
22/04/03 14:48:11.47 wEWOz65c0.net
>>645
渡そうとしたのは事実だが、十歳には渡ってないし何より投資だぞ
730:名無し三等兵
22/04/03 14:48:15.18 nibRzOsad.net
>>678
まぁエリツィンのころと変わらず北方領土を餌に貢がされてるだけだったよ
731:名無し三等兵
22/04/03 14:48:39.88 t9luV6Jua.net
>>695
触れずにウクライナを応援したって事は
少なくとも今のプーチンはアカンと理解してる事だよね
俺も数ヶ月前ならライドンキングのモデルて事でプーチンに好感持ってたからな
まさかあそこまで逝ってるとは
732:名無し三等兵
22/04/03 14:48:52.90 vJv1Tw6sa.net
>>689
もともと士気が低い連中が重装備失って後退して補充兵ぶち込んで員数つけたところでどうなるってもんでもない
733:名無し三等兵
22/04/03 14:48:59.22 w66oe5dT0.net
>>699
今のロシア憲法だと領土割譲禁止になってるからプーチンはウクライナに譲歩できないでしょう。
ロシア的にはクリミアは係争地ですらないし、東部2州の平和維持という名目で侵略しているから、
こっちも譲歩したら国内的に負けを認めるから無理。ロシアかウクライナのどちらかが戦争継続不可能になるまで続くんじゃない?
734:名無し三等兵
22/04/03 14:49:03.09 9NYnwSXR0.net
>>712
それを言い出すと日本もNATO加盟国もアメリカの援助前提ですしおすし
ロシアだって中国の援助前提だったろ
もらえなくなって死にそうだけど
735:名無し三等兵
22/04/03 14:49:11.15 /XKHY79G0.net
>>707
ほんまコイツまじ
736:名無し三等兵
22/04/03 14:49:50.62 lDIeqsg10.net
>>706
今はやった事が写真と映像で瞬時に全世界に広まるんだよなぁ
その辺りの情報戦の感覚がWW2で止まってる辺りなんとも
737:名無し三等兵
22/04/03 14:49:58.72 wEWOz65c0.net
>>661
それはつまりプーチン自身が暗殺を恐れているということ
738:名無し三等兵
22/04/03 14:50:19.84 a3Hf9X2e0.net
経済協力3000億!っていうのは政府の支出としてでなく企業とかの投資も合わせて将来的には3000億行く計画ってやつじゃないの?
739:名無し三等兵
22/04/03 14:50:49.76 /XKHY79G0.net
なぜ、海自の掃海技術が高いか分かる図
関門海峡に投下された連合国の機雷散布図
URLリンク(i.imgur.com)
740:名無し三等兵
22/04/03 14:51:28.21 aRMDYTDWa.net
無限の可能性って結局なんなの?
これ以上、もう待たせてはならない。ゴールまで、ウラジーミル、二人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。歴史に対する責任を、互いに果たしてまいりましょう。平和条約を結び、両国国民が持つ無限の可能性を、一気に解き放ちましょう。
741:名無し三等兵
22/04/03 14:51:28.22 UFFLMj5w0.net
掃海で思い出したが、てつのくじら館の展示で
「地上から砲弾降り注いでいるな�
742:ゥ、沖合で"あすこに掃海に行け"と命令があって任務をこなした。米軍の僚艦は爆散した。あそこは戦場で、傍からみたら明らかな参戦だったろう」 みたいな感じの新聞の切り抜きだかインタビューを見て「あー日本て九条神聖視してるけど、とっくに朝鮮戦争で現場レベルで参戦してたんだなー」て若いころ思ったよ
743:名無し三等兵
22/04/03 14:51:35.96 fMqNNfe/0.net
>>650
俺は頭プーチン?ではないけどw
彼らの理屈を予測はできる
たぶん航空優勢取れると思ってるんでしょ
AWACSはポーランド・ルーマニア上空からだから東部まで見えてない
s-300は普段は衛星やドローンから見えないように隠してて航空機の出撃を感知して出すけど
中部まででも移動させるとなるとロシア側の巡航ミサイルの標的になる
今までもロシア側とされるドローン攻撃はs-300狙ったものが主だった
俺は西側が本気でウクライナに勝たせるつもりならステルス機出すべきだと思うけどね
ウクライナ中部の離れた位置から200kmクラスの空対空ミサイルで
東部での航空優勢は取らせなけりゃいい
744:名無し三等兵
22/04/03 14:51:40.20 ymzydASXa.net
>>721
まともな無線すらないからww2レベルですらないような…。
745:名無し三等兵
22/04/03 14:52:38.57 gpKq7GJQ0.net
プーチン政権内部は疑心暗鬼、軍は反プーチンに染まりつつある
クーデター前夜?
746:名無し三等兵
22/04/03 14:52:51.50 nibRzOsad.net
>>726
朝鮮戦争で米軍に雇われて参加して戦死した日本人軍属の話とか前番組で見たな
747:名無し三等兵
22/04/03 14:52:51.84 lp9z9em50.net
海自の機雷戦艦艇は虎の子なんだから、長期間黒海へ、なんて論外。
木製のものからFRP艦体のへと切り替え中で、数も限られてるから日本近海がお留守になる。
就役したばかりのFFMも未だ戦力にならないし。
748:名無し三等兵
22/04/03 14:53:32.90 1bI7287Va.net
>>724
B29から投下された機雷は時限装置付いてて秋には無効になったけど、ウクライナの機雷って時限装置付いてんのかな?
完全除去って結構難しいぞ。
749:名無し三等兵
22/04/03 14:53:43.01 IZWWaIMsM.net
マリウポリでウクライナが救急車で機雷を運んでたとか
出所がロシア側なんで話半分だが
救急車で運搬ってとこは欲張った感がある
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
750:名無し三等兵
22/04/03 14:54:38.67 U8hWR/yY0.net
>>701
キーウ方面はウクライナ軍の防衛戦だったので撃退できたと言うのも大きい
これが東部奪還となるとロシア軍の防衛戦になって攻守逆転するから容易にはいかない
そりゃ今のロシア軍は満場一致でゴミだから>>676が言うように自滅しかねないんだけども、
ウクライナ軍も流石にそこまでは楽観視しないだろうから、逆侵攻には慎重になると考える
751:名無し三等兵
22/04/03 14:55:08.73 fMqNNfe/0.net
>>724
こうゆう機雷散布図をデータとして取って作っていることがさすがだわ
やっぱアメリカ最強は揺るがないな
752:名無し三等兵
22/04/03 14:55:29.16 1bI7287Va.net
>>731
米帝様から確実にお声掛けされるだろうし、無碍にも出来んでしょ。どなるかはわからんけど。
753:名無し三等兵
22/04/03 14:55:34.14 cLBI6BML0.net
ロシア太平洋艦隊のウダロイ級駆逐艦アドミラル・パンテレーエフが
シンガポール海峡を航行しているのが目撃される
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(twitter.com)
754:WarshipCam/status/1510467917745463299 これ、1週間ぐらい前に対馬海峡を南下してたやつだな ボスポラス海峡閉鎖されてるから黒海には入れないし 長距離の対地攻撃できる兵装も無いから何しに行くんだろう? (deleted an unsolicited ad)
755:名無し三等兵
22/04/03 14:55:51.16 21jVpDni0.net
>>532
オレが昔読んだ坂の上の雲では開戦前に金子堅太郎にアメリカへ行き、大統領に会い戦争終結に向けた交渉仲介を依頼できるようコネをつけろ
と言ったところ金子が「私はとてもできません」と言った すると伊藤は
「儂は陸軍が初戦で敗れ、ロシアがこちらに上陸してくればかつてのように鉄砲を担ぎ、下関で迎え撃つつもりだ」と言った
伊藤の語気に押された金子は「閣下がそこまでのお覚悟とは 一命に代えて・・・」と答えた と記憶している
(伊藤は高杉晋作の功山寺挙兵に力士隊を率いて一番に参加 その後の正義派が俗論党を破り藩政を握るまで騎兵隊の一員として戦った)
756:悪女♂ウクライナチス
22/04/03 14:55:55.60 7ZnDLFqEa.net
>>410
EUの脱炭素化の流れに焦ってロシアが戦争起こしたという見方も出来るな
プーチンの領土欲もあるだろうが、ウクライナを何故占領したいと思ったか?
LNGで稼げなくなる前に次の食い扶持が欲しかったからかもしれない
それで目を付けたのがウクライナの重工業、レアメタル、レアガス、食料じゃないかな
クリミアにやたら執着心があったのも黒海からそれらを世界に輸出したかったのだろう
中東は将来石油で稼げなくなることを見込んで、ドバイのような最先端都市作って不動産、金融で稼ぐとかバイオなど最先端産業に投資したりしてるし、
ロシアにも同じような焦りがあったのかもしれない
757:名無し三等兵
22/04/03 14:56:03.58 wEWOz65c0.net
>>667
ロシアがトルコに「機雷が流れて行ったから気をつけてねー」と言ってたよ
758:名無し三等兵
22/04/03 14:56:05.83 /O+/dQ1j0.net
>>729
兆しはまったくない。
明日クーデターが起こっても10年後に起こっても、今はクーデター前夜だよ。
少なくとも後夜ではない。
759:名無し三等兵
22/04/03 14:56:14.43 NgvRCElV0.net
>>725
これを2014年のクリミア併合のあとにやってた、ってのが致命的だと思うんだよな
760:名無し三等兵
22/04/03 14:56:15.73 /XKHY79G0.net
>>734
東部戦線もウクライナ軍は最初からいるわけでその観点だとキーウと変わらないような
761:名無し三等兵
22/04/03 14:56:47.78 nibRzOsad.net
>>732
磁気機雷は無効じゃなかったみたいよ
762:名無し三等兵
22/04/03 14:57:09.63 eTJNItEB0.net
>>734
それでもウクライナの方が有利だよ
ウクライナは自国内で戦うから補給線を確立しやすい
ロシアはその逆 補給線を断たれたら終わり
763:名無し三等兵
22/04/03 14:57:32.19 lDIeqsg10.net
>>735
ちゃんと分布図残しておかないと、いざ占領政策って段階になっても
味方の輸送船が機雷で沈むからな・・・
764:名無し三等兵
22/04/03 14:57:40.52 h2pCHpd20.net
>>575
この人、あの北欧らしいデザインの宝飾品の宣伝してるのか?そりゃ宣伝効果抜群だ
765:名無し三等兵
22/04/03 14:57:44.64 fMqNNfe/0.net
>>128
日本の狭いプレハブ小屋が喜ばれるんだろうか・・・・
まぁ本当にテント暮らしとかよりは全然いいけど
766:名無し三等兵
22/04/03 14:57:48.96 1bI7287Va.net
>>735
カウンター回路付けて3回目に爆発するようにしてたり、当時の機雷は凝ってたらしいよ。後、2020年秋頃に無効になるように回路組まれてた。そん時が本土上陸のタイミングだったんだろうね。1945年でそれだもん。
767:名無し三等兵
22/04/03 14:58:11.95 UFFLMj5w0.net
>>727
ルーマニア対岸のジョージアとかトルコ沖くらいまでの黒海上空飛ばせるから
AWACSの範囲はキエフとベラルーシと変わらないか、もしかしたら有利じゃないかな
セバストポリの東の山頂とかにジャマーとか設置されるとちょい面倒かもしれんが
768:名無し三等兵
22/04/03 14:58:31.15 /XKHY79G0.net
>>737
太平洋側のロシア戦力がどんどん空っぽになってるな
769:名無し三等兵
22/04/03 14:58:59.76 NgvRCElV0.net
>>727
黒海のグローバルホークからもけっこう見えそうだけど
770:名無し三等兵
22/04/03 14:59:01.32 +u4ZASJp0.net
>>732
よくそんな嘘ばかりかけるな
771:名無し三等兵
22/04/03 14:59:20.25 onGZRlo70.net
>>724
これだけの数の機雷を戦後に処理したの?
772:名無し三等兵
22/04/03 14:59:30.89 wEWOz65c0.net
>>692
ロシアも少子化だよ
773:名無し三等兵
22/04/03 14:59:50.31 aRMDYTDWa.net
今なら北方領土も奪還できるだろ
第二戦線作ろうず
774:名無し三等兵
22/04/03 14:59:50.69 V60Q6NsKa.net
>>728
T-34にも中隊長車には無線機が付いてたからねえ
775:名無し三等兵
22/04/03 14:59:52.99 iN9TrEM6a.net
>>749
2020ねん
776:名無し三等兵
22/04/03 15:00:05.09 1bI7287Va.net
>>744
沈底機雷の方だね。今でも発見される時あるらしいし。
777:名無し三等兵
22/04/03 15:00:13.02 qmUKvtIb0.net
>>646
CIAだな
778:名無し三等兵
22/04/03 15:00:23.72 Wtzpti8B0.net
てつのくじら館行ったときは
掃海の話がメインで感心したな
779:名無し三等兵
22/04/03 15:00:41.47 nibRzOsad.net
>>748
昔、日本人が日本に来たロシア人に「ウサギ小屋みたいでしょ?」と聞いたら
「ウサギ小屋なんかじゃないです!ゴキブリホイホイです!」て返事返された話を見た。
780:名無し三等兵
22/04/03 15:00:44.10 1bI7287Va.net
>>758
間違えたw
1945年秋でしたw
781:名無し三等兵
22/04/03 15:00:54.27 foAPZvRh0.net
ロシアはこの戦争になんの見通しがあるのかまったくわからんわ
仮に東部をいったん制圧してもそこで戦争終わらんやん
782:名無し三等兵
22/04/03 15:01:14.23 iN9TrEM6a.net
横須賀の走水の神社にロシアの機雷置いてあったな
783:名無し三等兵
22/04/03 15:01:22.91 qmUKvtIb0.net
>>614
こんな最後とは、、
悲しいな
784:名無し三等兵
22/04/03 15:01:24.74 NgvRCElV0.net
ウクライナ国防次官「キーウ州全域をロシア軍から奪還」
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
785:悪女♂ウクライナチス
22/04/03 15:01:25.73 7ZnDLFqEa.net
>>701
残滅してない、逃げられただけ
西側からの不透明な支援でウクライナが東側、南側取り返せるかは怪しいな
攻撃系兵器供与は戦闘機の時の二の舞を踏みそうな気がしてきたし
786:名無し三等兵
22/04/03 15:01:45.00 1bI7287Va.net
>>753
有名な話だけど。ggrks
787:名無し三等兵
22/04/03 15:01:49.60 pXN3gfVx0.net
もう動く戦車が残ってなくて仕方なくIS-7で出撃するロシアが見たい
788:名無し三等兵
22/04/03 15:01:51.23 iN9TrEM6a.net
>>763
うむ
わかってた
789:名無し三等兵
22/04/03 15:01:59.27 6EiYvP1Fa.net
ウクライナ軍はようやっとるけど別に露助を圧倒できる戦力を持ってるわけでもないからな
東部二州は正直厳しい気がするが武器支援も強化されてるし戦局がどうなっていくかは分からんね
790:名無し三等兵
22/04/03 15:02:04.39 /XKHY79G0.net
>>754
はい
これ似たような状況が各種海峡と湾にばら撒かれてたので撤去する事に
今でも時々関門海峡で機雷や不発弾が見つかるので処理してる
791:名無し三等兵
22/04/03 15:02:11.41 nibRzOsad.net
>>614
骨が帰ってきたと思ったら石だったどこかの国よりは
792:名無し三等兵
22/04/03 15:02:30.01 wEWOz65c0.net
>>707
カディロフのやることが汚い←もう慣れた
カディロフのやることが穴だらけ←何回やるねん!
793:名無し三等兵
22/04/03 15:02:55.81 lDIeqsg10.net
>772
そもそもウクライナが諦めない限りは東部を巡ってずっと戦闘は続くんだけど
欧米も援助続ける気満々だし、5月で東西分断で手打ちに・・・なんてなるわけない
アフガン化するだけだよ
794:名無し三等兵
22/04/03 15:02:56.01 U8hWR/yY0.net
うーむ。「常識的に考えたら東部クリミア奪還はキツくね?」とか言おうにも、
「プーチンとロシア軍がクソザコだからウクライナ軍にボコられて終わりだろ」とか言われると反論できないから困る
「ロシア軍がまともに動いてウクライナ軍の逆襲を防げる」と言う根拠が全く見出せない…
795:名無し三等兵
22/04/03 15:02:58.13 37Ux7V2Ta.net
ロシアは想定外続きで政治も経済も破綻した盛大な自爆
勝ち負け関係なしに大損しかしてないね
勝っても負けても地獄
796:名無し三等兵
22/04/03 15:03:03.85 eTJNItEB0.net
>>764
同意。ウクライナを降伏させて傀儡政権を樹立するという目論見はもう崩れた
どういうに戦争を終わらせるつもりなのか?ウクライナ側が出した停戦条件飲むつもりないみたいだし
797:名無し三等兵
22/04/03 15:03:29.37 lp9z9em50.net
昔、ペリシャ湾に掃海部隊派遣したとき、2000t位の小型の掃海母艦を先頭に3,4隻の
木造哨戒艇が単縦陣で日本列島沿いを南下していく姿には涙が出そうだったぞ。
「カルガモ艦隊」なんて揶揄う輩も居たっけ。もうあんなの止めれや。
798:名無し三等兵
22/04/03 15:03:31.04 Wtzpti8B0.net
今後の支援が増えるか増えないかで
戦況変わるから正直この先はわからんね
799:名無し三等兵
22/04/03 15:03:44.56 /XKHY79G0.net
>>777
せやねん
もう常識が通用しなくなってきた
800:名無し三等兵
22/04/03 15:04:06.95 +u4ZASJp0.net
>>723
日本企業に補助金出して進出するやイベント開催、医療関係の交流、原子炉の廃炉研究など
そもそもロシア側に直接的な金は一円も渡らん
それに実際執行したのは200億円
801:名無し三等兵
22/04/03 15:04:28.57 V60Q6NsKa.net
>>754
光岡輝著 機雷
掃海艇が舞台の小説
戦争中から朝鮮戦争までの掃海がかなり詳しく描いてある
802:名無し三等兵
22/04/03 15:05:04.22 +PL3Nrum0.net
黒海上空をAWACSが飛行するには護衛戦闘機が必要ではなかろうか
クリミアにはロシア空軍がいるんだろ
803:名無し三等兵
22/04/03 15:05:04.25 UFFLMj5w0.net
>>724
まったくもう、B29は地上に機雷撒いたり好き放題してやがったんだな
804:名無し三等兵
22/04/03 15:05:09.62 IZWWaIMsM.net
>>770
移動中に燃えそう
805:名無し三等兵
22/04/03 15:05:21.46 1bI7287Va.net
>>782
何が起きるか予測不能だよね。
攻撃側がこういう形で大敗するのってなかなか無いよね。
806:名無し三等兵
22/04/03 15:05:25.35 hQV3lqFT0.net
>>238
戦力の逐次投入も悪手だけど、目標の逐次縮小もそれ以上の悪手じゃないかと。
つか5月9日やるの?
陸軍をモスクワに入れたらクーデターになるんじゃね?
807:名無し三等兵
22/04/03 15:05:31.93 NgvRCElV0.net
>>784
あ、それ持ってるわ
久々に読み返してみるか
808:名無し三等兵
22/04/03 15:06:03.80 /mQHfJ/Gd.net
>>780
掃海の場合そのほうが都合が良い
カルガモ艦隊で良いのだ
809:名無し三等兵
22/04/03 15:06:12.29 /XKHY79G0.net
ロシア
戦争に勝ったら(そもそも、この戦争の勝ちってなんなのかよくわからんが)、東部ゲット、プーチン政権継続�
810:B経済制裁続いて国内混乱、軍半壊、威信失墜。 戦争に負けたら、経済ぼろぼろ、軍壊滅、威信失墜、国内厭戦気分蔓延でプーチン政権崩壊。
811:名無し三等兵
22/04/03 15:06:15.56 4Ujc0OyAF.net
クリミア認めるのとロシアの核廃棄+賠償金がバーターあたりかね
ドネツクルガンスクは返せ
812:名無し三等兵
22/04/03 15:06:17.66 V60Q6NsKa.net
KV-2マダー
813:名無し三等兵
22/04/03 15:06:50.34 NgvRCElV0.net
シュピーゲル「露兵士のアクセントやごくたまに漏らされた個人的情報によると、
3分の1は南オセチアから派遣され、他はウクライナ東部親露派地域、
シベリヤのブリヤートから来た貧しい兵士などだ。
契約軍人もいたがその多くは4カ月前に入隊したばかりだった」
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
814:名無し三等兵
22/04/03 15:07:13.84 09ElNkZCM.net
>>748
震災のときの復興支援住宅みたいなのを送ってくれって言ってるのをニュースでみたぞ
815:名無し三等兵
22/04/03 15:07:14.20 S0SJQ1nvd.net
>>575
ワオ!
左の乳房のホクロがエロい
816:名無し三等兵
22/04/03 15:07:40.13 UFFLMj5w0.net
>>792
目標設定を「ウクライナの焦土化、武力制裁」として撤退すれば作戦は成功
なお国際世論
817:名無し三等兵
22/04/03 15:07:45.83 +u4ZASJp0.net
>>769
じゃあ戦後爆発した機雷はなんなんですかね?
全てがそういう機雷であるかのように書く時点で嘘だわ
818:名無し三等兵
22/04/03 15:07:49.70 OIVJH1P+0.net
>>712
その理屈だとソビエトはゴミってことになるがいいのか?
819:名無し三等兵
22/04/03 15:07:58.39 PyvkKT8D0.net
>>80
トーチカで十分です
820:名無し三等兵
22/04/03 15:08:03.04 lqBPsskQ0.net
突然で申し訳ないんだけどインドネシアとトルコって西側か東側どっち?
821:名無し三等兵
22/04/03 15:08:28.34 NgvRCElV0.net
>>795
自己レスで補足
ウクライナ北部の町トロスティヤネツのルポ
822:名無し三等兵
22/04/03 15:08:30.87 iSsOOwI4M.net
>>793
親露派の居住地域少し残してあげてそれを共和国としてプーチンの土産にあげたらプーチンも国内に説明出来るんじゃね?
賠償金はもらわないと駄目だけど
823:名無し三等兵
22/04/03 15:08:39.01 /XKHY79G0.net
戦術の柔軟性はあるべきだが、戦略の柔軟性はそれはバカなんよ
824:名無し三等兵
22/04/03 15:09:07.16 1bI7287Va.net
>>786
機雷で瀬戸内海の海上交通も封鎖されて、身動き取れなくなったわよね。まぁ、白菊で掃海したり日本の掃海部隊も先進的で優秀だったんだけどね。物量が流石に。
825:名無し三等兵
22/04/03 15:09:10.36 6UjVV3t1a.net
>>136
そんなロシアと接近したから安倍さんは叩かれる
826:名無し三等兵
22/04/03 15:09:43.47 V60Q6NsKa.net
>>790
艇長の同期に駆逐艦の水雷長がいて能動的な魚雷と待ちの機雷を人生と絡めて語るところが秀逸でさすが直木賞と思う。
827:名無し三等兵
22/04/03 15:09:51.58 wEWOz65c0.net
>>764
マリウポリを占拠したらそこで停戦して、その瞬間に占領してた地域は永遠にロシアのものになるらしいよ
わけわからん