22/04/03 12:19:54.11 NgvRCElV0.net
軍事ブロガーの戦況図及び解説
23:59 ? 2022年4月2日（キーウ時間）現在の、ウクライナへのロシアの侵攻の38日目の要約。
キエフ州は解放されました。現在、すべての政党の焦点はドンバスに移り、そこでロシア軍は現在その主力を集中させ、スラビャンスクとクラマトルスクを占領しようとします。
ロシア軍は、ミルゴロド、クレメンチュク、ポルタバ、パブログラード、ロゾバの戦略的に重要な建造物を標的にしました。
URLﾘﾝｸ(militaryland.net)
戦況図
全体
URLﾘﾝｸ(militaryland.net)
北西(キエフ含む)
URLﾘﾝｸ(militaryland.net)
北
URLﾘﾝｸ(militaryland.net)
北東
URLﾘﾝｸ(militaryland.net)
南東
URLﾘﾝｸ(militaryland.net)
南
URLﾘﾝｸ(militaryland.net)
マリウポリ
URLﾘﾝｸ(militaryland.net)
3:名無し三等兵
22/04/03 12:20:40.14 9NYnwSXR0.net
>>1
Z
4:名無し三等兵
22/04/03 12:21:57.24 VnmQiRMRd.net
息子は強くなれましたか？
5:名無し三等兵
22/04/03 12:22:25.09 yA90giO/0.net
「新ヒーローはゼロの弟子！ 熱血戦士ウルトラマンオーーツ！」
ついでに
>>1
乙ーーー！
6:名無し三等兵
22/04/03 12:22:35.63 d7o8fj0jd.net
ロシア軍IFF未使用説が現実味を帯びてきたな
7:名無し三等兵
22/04/03 12:23:13.37 l+oS6dli0.net
>>1
１Z
8:名無し三等兵
22/04/03 12:24:21.85 MsZqCqqP0.net
>>2
東部奪還は時間かかりそうだね
9:名無し三等兵
22/04/03 12:24:28.94 yA90giO/0.net
>>6
米軍によるミノフスキー粒子の散布じゃないか？
10:名無し三等兵
22/04/03 12:24:38.19 h2pCHpd20.net
>>4
装備を捨てて、現地解散
11:名無し三等兵
22/04/03 12:24:44.48 l+oS6dli0.net
>>6
嘘つけあのZのペイントには特殊なチップが含まれていてそれで判別してるんだゾ
12:名無し三等兵
22/04/03 12:25:01.56 oDZDUpxqa.net
今時は電波を出せばそれがビーコンになって
電波源を目標にして自爆ドローンが飛び込んでくる時代だからな
対空防御をしっかりしないとおいそれと電波なんか吹けない
13:名無し三等兵
22/04/03 12:25:30.73 b5WgTdg0a.net
飽きたから核爆弾どっかーんで終わらせろよ
14:名無し三等兵
22/04/03 12:25:47.53 OIVJH1P+0.net
.:::::::;' 大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! ウクライナ軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
元来ロシア人は草食である、然るに南方の ￣￣￣
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 48時間でウクライナを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 春季の到来は露軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ 息子よ、強くなれ _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ Z , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ ／ `､ ＼
15:名無し三等兵
22/04/03 12:26:00.94 1bI7287Va.net
__ , -------- ､__
, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
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/ :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
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. iﾞ::::::i ''''''''''' '──' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、ロシア軍の部隊はすぐ溶けるん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
16:名無し三等兵
22/04/03 12:26:07.71 bH96Cy2cd.net
1Z
今のマリウポリみたいな状況下では砂糖や缶詰を対価に売春してる人いるのかな
17:名無し三等兵
22/04/03 12:26:51.59 d7o8fj0jd.net
>>11
マジな話、白ペンキでZがIFF使ってない証明じゃないか？
電子的に敵味方識別出来るなら、あんなアホみたいな落書き必要ないだろ
18:名無し三等兵
22/04/03 12:27:35.24 yA90giO/0.net
>>15
節子、それおはじきや、ドロップスちゃう、節子ーーーー！
19:名無し三等兵
22/04/03 12:28:34.64 IZWWaIMsM.net
>>16
飢餓状態だと性欲なくなるからロシア兵相手の売春ならあるかもね
20:名無し三等兵
22/04/03 12:29:12.75 eTJNItEB0.net
マジでロシアはIFFが更新できてないんじゃないかって話あるな
でないと地上部隊が味方の戦闘機撃墜するなんてあり得ない
21:名無し三等兵
22/04/03 12:29:40.13 NgvRCElV0.net
打ち捨てられ、あるいは破壊されたロシアの戦闘車両と装甲兵員輸送車。
ドネツクらしい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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22:名無し三等兵
22/04/03 12:30:00.92 q1Fn2jDj0.net
戦車を数日以内に供与らしい
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
速報：米国の高官によると、米国はNATO同盟国からウクライナへの
戦車の移動を容易にするのに役立つと期待されています。
戦車はソビエト時代のT-72戦車であり、ウクライナ軍が運用経験があり、
「数週間ではなく数日以内に」配達されると言われています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ウクライナに送られる可能性のある東欧の旧ソ連製戦車。
チェコ
T-72M4CZ(保管中) 30両
T-72M1(保管中) 86両
ハンガリー
T-72M1(運用中) 約30両
T-72M(保管中) 約75両
ポーランド
T-72M1 and T-72M1D 586両
T-72M1Z 135両
(deleted an unsolicited ad)
23:名無し三等兵
22/04/03 12:30:13.53 d7o8fj0jd.net
今この瞬間も、三本槍が束ねられた気持ち悪いデザインの携行対空�
24:~サイルを持ったウクライナの人が走り回ってるという事実
25:名無し三等兵
22/04/03 12:31:09.97 bH96Cy2cd.net
>>19
現実としてヤラせてくれる女には男は優しくなるからね
優先的に扱ってくれるだろうしな
26:名無し三等兵
22/04/03 12:31:24.41 kbEQ1OP30.net
まずはドンバスクリミア以外のロシア兵を掃討しないとなあ。
27:名無し三等兵
22/04/03 12:31:27.29 iSsOOwI4M.net
>>23
デザインは最低レベル、だが能力は世界でも最高レベル
28:名無し三等兵
22/04/03 12:31:39.20 pXN3gfVx0.net
キエフでの民間人虐殺、
虐殺は民間人浄化という目的のために行われる事もあるが、
この場合は追い詰められて暴走した兵士が行った戦争犯罪
キエフでの作戦が陽動であるというならばこのような惨状にはならない（軍事的な理由が思いつかない）
明らかに戦術的な失敗である証明だし、
もし陽動だとしたらこれは何らかの軍事面でのアプローチになるのかわからないが
それはそれで大問題
もはやアゾフがなんて言い訳も出来なくなった
29:名無し三等兵
22/04/03 12:32:05.74 nWUjrUqed.net
>>11
途中から白色塗料も欠乏して消石灰で書いてるのホント草
30:名無し三等兵
22/04/03 12:33:11.68 Cr7NXy8D0.net
ついにウクライナ軍反攻のターンがやってきたな
ここぞとばかりに温存されてきた支援物資が届く
これが真の兵站よな
31:名無し三等兵
22/04/03 12:33:42.44 iSsOOwI4M.net
デザインは最低、金額は大したことない、能力は最高レベル
32:名無し三等兵
22/04/03 12:34:10.12 IZWWaIMsM.net
>>20
ウクライナは開戦初日か翌日だったかに、キエフで誤射を起こして自軍のSu-27を落としてるな
IFFも絶対じゃない
民間機にもIFFがあるけど世界各地で何度も誤射で落ちてるけど湾岸戦争とかイラク戦争を見た感じでは、単にロシア軍が無能説が高いと思う
33:名無し三等兵
22/04/03 12:34:47.58 iSsOOwI4M.net
>>29
とりあえずヘルソン奪還とハリコフからの撃退に動くのかな
東部戦線に簡単に持っていけないよね
34:名無し三等兵
22/04/03 12:35:05.07 nWUjrUqed.net
>>23
見た目が気持ち悪いのはイギリス兵器の伝統なのでセーフ
35:名無し三等兵
22/04/03 12:35:19.33 nibRzOsad.net
>>1
URLﾘﾝｸ(img.topky.sk)
36:名無し三等兵
22/04/03 12:35:34.96 1Co93l300.net
両軍共に継戦能力の限界点だろうから、ここらで一時停戦をせざる得ないか
ウクライナ領内にロシア軍を抱えたまま実質停戦の様な状態で講和の話し合い
を継続するか、どちらかになるのではないだろうか
もともと台所が苦しい中でなけなしの戦力注ぎ込んだロシア側が息切れなのは
当然として、ウクライナ側も海外からの軍事援助があるとは言っても正規軍の
重装備は補充が効いてないし、総動員で頭数が膨れ上がった民兵・義勇兵全てに
十分な装備を与えらえる量の確保は弾薬供給の面と合わせても厳しい筈だ。
37:名無し三等兵
22/04/03 12:35:37.58 NgvRCElV0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシアが南東部の軍事作戦に焦点をあて始めた結果、空軍の動きもそちらに集中。
ロシアはウクライナの防空を破ろうとするも達成できず、
露軍機は短中距離の防空システムに対して脆弱。
ウクライナ側の防空システムを捕捉撃滅する能力のなさが制空の試みを阻害している。
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38:名無し三等兵
22/04/03 12:35:49.51 q1Fn2jDj0.net
戦況図
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
過去1週間の戦況の変化
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
過去7日間のウクライナの状況のおおよその変化。0000UTC日曜日27/03->0000UTC日曜日03/04。
(deleted an unsolicited ad)
39:名無し三等兵
22/04/03 12:36:53.47 eaKnffuPr.net
>>23
実績残したからなー
イギリスの兵器は世界一美しい()
40:名無し三等兵
22/04/03 12:37:21.39 l+oS6dli0.net
>>28
えぇ・・・
とんでもねえな
41:名無し三等兵
22/04/03 12:37:24.73 Udk1VSMQM.net
>1
乙
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
42:名無し三等兵
22/04/03 12:37:30.08 B/vf+bYGd.net
>>23
やめろ
笑ってしまったわ
43:名無し三等兵
22/04/03 12:37:57.80 jDEAf/5e0.net
>>2
いい感じに浸透してるねえ
戦線連絡をつけたらアゾフ部隊と義勇兵は袋のネズミだ
奴等はテロリストとして現地処分だろうね
一ヶ月ご苦労さん、義務から開放されるよ
44:名無し三等兵
22/04/03 12:38:01.74 NgvRCElV0.net
最初の頃から、ロシア空軍はなんで航空優勢を取れないんだ？
って話があったけど、今はようやく東部に航空戦力を集中して
航空優勢の確保からやり直したいみたいだが、うまくいってない様子
45:名無し三等兵
22/04/03 12:38:27.20 PVMXyCai0.net
>>23
あんなの当たるのかよと思ってた。
イギリスごめんなさい
46:名無し三等兵
22/04/03 12:38:58.12 1bI7287Va.net
>>39
独ソ戦でも冬季迷彩でよくやってる。
落としやすいし。
47:名無し三等兵
22/04/03 12:39:11.88 eaKnffuPr.net
スターストリーク調べようと検索したら、真っ先にスターストリーク 英国面って出てきて笑った
48:名無し三等兵
22/04/03 12:39:45.00 53QgdVJ90.net
今回のウクライナ軍の活躍に通信衛星大活躍。衛星使って
ドローンで敵を観測する
↓
ドローンから敵の位置座標を味方に送信
↓
そこを攻撃
49:名無し三等兵
22/04/03 12:39:52.70 q1Fn2jDj0.net
ムーリヤの前で、記念撮影
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
解放されたゴストメル空港、キエフ州のウクライナ軍人。
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50:名無し三等兵
22/04/03 12:39:59.70 FoXFkfPb0.net
しかし国境まで押し返すとはおもわなんだ。ほんと取るものもとりあえず逃げたんだろうなぁ
51:名無し三等兵
22/04/03 12:40:31.54 Udk1VSMQM.net
>>37
さり気なくヘルソンの川の北側までは取れそうなところまで進軍したのか
一旦引いてそっから反撃とはやるなぁ
52:名無し三等兵
22/04/03 12:41:23.83 nLujJwQ60.net
5月9日に戦勝イベントがあるんだろ？
それまでに間に合うのかな？
53:名無し三等兵
22/04/03 12:41:29.00 B/vf+bYGd.net
>>35
アメリカからまだまだ届くだろ
届いたの150億ドルのほんの一部じゃん
54:名無し三等兵
22/04/03 12:41:41.21 uNgRG7o70.net
撤退した北西ロシア軍が置いてった戦利品は凄い事になりそう
55:名無し三等兵
22/04/03 12:41:45.48 iSsOOwI4M.net
機甲部隊でヘルソン奪還作戦は成功しそうかな
ハ�
56:潟Rフは相変わらず長距離砲で瓦礫の山にされてるのかな
57:名無し三等兵
22/04/03 12:41:51.20 vaZ6V2X90.net
2022年3月からツイッター開始
外人モデルのアイコン
「ウク」呼び
ロシアのプロパガンダあまりにもテンプレすぎねーか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@gawa78901
日本語が変 真正保守
2022年3月からTwitterを利用しています
@gawa78901
#多数の遺体 って東部でのウク軍がやった殺戮写真を多数UPしようか？
露がやったというならウクが殺戮した同じ数あげないと冷静に考えれないよね？
#ウクライナ #ロシア
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58:名無し三等兵
22/04/03 12:42:00.44 nWUjrUqed.net
>>48
もう完全にバンドオブブラザーズのワンシーンみたいなんよ
59:名無し三等兵
22/04/03 12:42:15.58 NgvRCElV0.net
>>49
そうとうやられとるよ。キエフの西30kmだそうな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
60:名無し三等兵
22/04/03 12:42:53.99 1bI7287Va.net
>>51
ロシア軍溶けちゃうから、ウクライナ軍が変わりにモスクワで行進。
61:名無し三等兵
22/04/03 12:43:09.35 fMqNNfe/0.net
>>27
そもそもアゾフなんて単なる自警団
人種差別主義者なのはむしろプーチン
だって最前線でバンザイ突撃並みの人命無視な作戦やらされているのはェチェン人とか
地方の貧困な共和国の兵士
純粋なスラブ民族意識のプーチンからすれば国内の抵抗分子となりえる
他人種の男を一掃できるので一石二鳥
これが良く言われる「ソ連兵は畑で取れる」の本質だと思うよ
62:名無し三等兵
22/04/03 12:43:32.00 cdw7e4URd.net
>>49
あえて一回自陣側に引き込んでから包囲殲滅って感じだったな
あざやかなやり方だ
63:名無し三等兵
22/04/03 12:43:48.23 q1Fn2jDj0.net
対艦ミサイルが来れば、オデッサの守備部隊をほかの方面に転用できるかも
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
英国首相は、オデッサの防衛のためにウクライナを武装させたいと考えています。
英国のボリス・ジョンソン首相は4月2日、ロシアのオデッサへの爆撃と前進を防ぐために
対艦ミサイルでウクライナを武装させたいと閣僚に語った。
(deleted an unsolicited ad)
64:名無し三等兵
22/04/03 12:43:52.28 9eF21b8C0.net
プーチンはもう人間差別主義者
65:名無し三等兵
22/04/03 12:44:13.57 1Co93l300.net
>>38
あれ、そんな奇天烈兵器じゃないのに、なんで変態兵器扱いされてるんだろう
原型は車載や牽引式前提のレイピアシステムを歩兵が携行出来る様に小型軽量化した
だけの代物で、元になったレイピアシステム自体は多くの国に輸出されて、実戦経験も
あって信頼性のあるシステムなんだけど。
弾頭が3本の矢って毛利元就みたいな所が英国面っぽくはなってはいるだけどな。
66:名無し三等兵
22/04/03 12:44:37.19 Jb41e1lG0.net
あのブチャの虐殺映像は西側世論的には
実質的にロシア軍がBC兵器使ったのと同じインパクトだな
殺され方が多少違うだけだわ
67:名無し三等兵
22/04/03 12:44:39.30 CwKNNz5XM.net
キーウが全部陽動だったとはたまげたなあ。
一体何人のロシア将兵が死んだんだろう
68:名無し三等兵
22/04/03 12:44:46.85 iSsOOwI4M.net
>>61
イギリス頼りになりすぎだろ
69:名無し三等兵
22/04/03 12:45:04.20 nLujJwQ60.net
>>58
トヨタの武装ピックアップトラックで行進したら笑えるw
70:名無し三等兵
22/04/03 12:45:26.02 runpR0xa0.net
>>61
少勢とはいえ沿ドニエストルがいるから空っぽにはできないのが難点
71:名無し三等兵
22/04/03 12:45:32.47 cdw7e4URd.net
>>61
ウクライナが対艦ミサイル手に入れたら、また在庫を気にせずウッキウキでロシア黒海艦隊にバカスカ撃ち込みそうなんだよなぁ…
72:名無し三等兵
22/04/03 12:45:35.17 Q1DJen7W0.net
>>61
頼むよボリス
実現したらパーティの件は忘れるから
英国人は忘れないかもしれないけど
73:名無し三等兵
22/04/03 12:45:39.48 NgvRCElV0.net
>>61
ウクライナ軍は、オデッサへの上陸作戦に備えていた部隊も
東部のドンバス地方に転用できるようになるんだよね
74:名無し三等兵
22/04/03 12:45:42.46 UDGVBmpA0.net
>>58
ウクライナがロシアに進出するのか、ｲｲﾈ
75:名無し三等兵
22/04/03 12:46:10.19 1Co93l300.net
>>52
ウクライナがマジで総動員かけた場合、その程度じゃ全然足りないとは思う
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
76:名無し三等兵
22/04/03 12:46:27.17 hKR2vCrb0.net
>>68
郷土防衛隊のおっちゃんたちで十分
77:名無し三等兵
22/04/03 12:47:07.74 q1Fn2jDj0.net
イギリスはウクライナが負ける可能性があっても、供与し続けたからなあ
今回の善戦に大きく貢献したと思う
78:名無し三等兵
22/04/03 12:47:17.77 NgvRCElV0.net
>>63
レーザー誘導で、電波妨害もチャフもフレアも効かなくて
タングステンの矢で装甲貫通力もある、ってのが攻撃ヘリ殺し
79:名無し三等兵
22/04/03 12:47:59.90 hKR2vCrb0.net
まあ有事の時には喧嘩のできるジャイアンが頼りになる
しかも見た目もかわいいし
80:名無し三等兵
22/04/03 12:48:02.99 iSsOOwI4M.net
>>75
フェーズを一段上げるのもアメリカが渋ってたのをイギリスが主導して変えたからな
イギリスの貢献は大きすぎる
81:名無し三等兵
22/04/03 12:48:03.99 u3JH1Qoxr.net
ゴストメル奪還したのなら、空輸で支援物資とか輸送出来るんかな？
直ぐに復旧出来るんか分からんけど
82:名無し三等兵
22/04/03 12:48:18.06 1Co93l300.net
>>69
そう言えば、ウクライナの国産対艦ミサイル部隊が活躍した話しを聞かない
早期に潰されてしまったのだろうか
URLﾘﾝｸ(www.ukrinform.jp)
83:名無し三等兵
22/04/03 12:48:27.38 B/vf+bYGd.net
>>73
ロシア押し返せるだけ兵隊にすれば良いだけだろ
何で全力なんだよ
絶滅戦争かよ
84:名無し三等兵
22/04/03 12:48:38.19 Udk1VSMQM.net
>>61
アメリカ戦車送るとか言ってるし
日本ですらヘルメットとか防弾チョッキ送ってるわ
もうこれ事実上WW3なんでは
85:名無し三等兵
22/04/03 12:48:43.96 ah4GX//v0.net
>>63
熱映像や電波誘導が多い中でレーザー誘導の対空兵器というのは独特だからな
86:名無し三等兵
22/04/03 12:48:53.37 q1Fn2jDj0.net
>>78
そうだね、かなりアメリカに対しても訴えかけて
NATO全体の流れも作り出してる
イギリス人は隠れた英雄だろう
87:名無し三等兵
22/04/03 12:48:56.18 pXN3gfVx0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
怒ってる
(deleted an unsolicited ad)
88:名無し三等兵
22/04/03 12:49:01.20 fMqNNfe/0.net
>>66
武器だけじゃない
情報面でもやはり味方にすべきイギリス
日本も正式に英米同盟に加わりたいわ
89:名無し三等兵
22/04/03 12:49:37.66 1bI7287Va.net
>>63
イギリスって聞くと、条件反射的にまともじゃ無い気してしまう。
パンジャドラムとかPIATとか変なのばっかやん。
90:名無し三等兵
22/04/03 12:49:48.38 6izKfSwad.net
>>76
でもさあ、実際にコレとスティンガーどっち持って行けって言われてたら
コレ選ぶか?
91:名無し三等兵
22/04/03 12:49:56.37 cdw7e4URd.net
ボリスジョンソンがコロナ禍のパーティーで支持率墜落してたのは結果的に吉と出たな
支持率回復の為に全力でウクライナ支援する良い動機になった
92:名無し三等兵
22/04/03 12:50:22.42 Jb41e1lG0.net
しかし中国もロシア軍のあんな虐殺動画が公然と世に出ちゃったら
これからどうするんだろうね？
いつも中国が糾弾してる南京の旧日本兵の蛮行の
そのまんま完全コピーじゃん
ロシアも旧日本軍と同じトーンで糾弾しなきゃ
中国の言い分が丸っきり破綻しちゃうだろ
93:名無し三等兵
22/04/03 12:50:27.03 jDEAf/5e0.net
>>61
航空機発射型？
地対艦ミサイルとか戦車供与みたいなもんで習熟訓練なしに使えねえしどうすんだろ
94:名無し三等兵
22/04/03 12:50:28.97 nibRzOsad.net
URLﾘﾝｸ(newsatcl-pctr.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
これはガチで切れてる顔ですわ
95:名無し三等兵
22/04/03 12:50:37.42 uNgRG7o70.net
>>65
上層部的には戦略的撤退って形になってるから、犠牲者は殆ど出てこないんだろうな
実際はウクライナ軍の追撃戦で相当な死者が出てると思われ、>57はその一部だわ
何時の世も殿戦は地獄
96:名無し三等兵
22/04/03 12:51:01.73 hKR2vCrb0.net
>>85
兵器や資源輸出をどうするのかが問題
ロシアと喧嘩するなら中国一択になる
97:名無し三等兵
22/04/03 12:51:09.05 Cr7NXy8D0.net
キーウ近辺の１万以上いると言われていたロシア軍があっという間に消滅したな
ウクライナ軍にはロシア軍を押し返す戦力が残っていないどろか、相当な戦力が残っている事実が判明した訳だ
98:名無し三等兵
22/04/03 12:51:21.90 nibRzOsad.net
>>87
戦車もイギリスだぞ
99:名無し三等兵
22/04/03 12:51:22.69 1Co93l300.net
>>76
そのレーザーファイアーはレイピアシステムを受け継いだもので、スターストリークが初では無いんだ
100:名無し三等兵
22/04/03 12:51:26.26 9Syb10Abd.net
取り敢えずキエフから逃げる燃料は持ってたんだな
101:名無し三等兵
22/04/03 12:51:28.73 fMqNNfe/0.net
>>82
岸田よ！乗り遅れるな、このビッグウェーブに！
102:名無し三等兵
22/04/03 12:51:34.17 OwP9465A0.net
>>84
いうほど隠れてるだろうか
むしろウクライナを除くと最前線にいるように見える
103:名無し三等兵
22/04/03 12:51:48.74 JPTXwqXW0.net
>>50
�
104:wルソン方面の指揮官は釣るのうまいのかロシア軍が何度も釣られる馬鹿なのか
105:名無し三等兵
22/04/03 12:51:54.23 NgvRCElV0.net
>>88
う～んｗ
106:名無し三等兵
22/04/03 12:52:21.02 IZWWaIMsM.net
>>93
動画で映ってるの４台だからどうだか
いつやられたのかも分からんし
あそこ一ヶ月以上も戦ってた場所だぞ
107:名無し三等兵
22/04/03 12:52:22.03 Oi3lcObaa.net
パンジャンはドローンの先祖だから
108:名無し三等兵
22/04/03 12:52:26.51 h2xAZu4i0.net
>>57
一昨日あがってた派手な追撃戦動画の祭りの後かな？
109:名無し三等兵
22/04/03 12:52:45.21 u3JH1Qoxr.net
>>96
何でライフル砲捨てたんや....
110:名無し三等兵
22/04/03 12:53:14.70 1YMH6eeud.net
>>81
ウクライナの場合は士気がヤバすぎる
ロシア侵攻時に民兵募集センターに希望者殺到で、
「武器が用意できないんでとりあえずこれ以上来るなや！」
って声明発表してたくらいだから
戦わせてくれないという理由で国民の不満が蓄積するというマジモンの戦闘国家
111:名無し三等兵
22/04/03 12:53:19.53 7uQvNeqp0.net
英国を敵に回すと、その時不思議な事が起こって負ける。
ゆめゆめ忘れぬことだ。
112:名無し三等兵
22/04/03 12:53:21.41 q1Fn2jDj0.net
イギリス人義勇兵は人口比では断トツ1位だったからね
よほどロシアの蛮行を許せないのだろう
113:名無し三等兵
22/04/03 12:53:32.12 JPTXwqXW0.net
>>92
親戚でもウクライナにいたんやろか？
114:名無し三等兵
22/04/03 12:53:36.03 PVMXyCai0.net
イギリス人は約束破りまくるロシアの事が大嫌い。
氏ねよ山賊くらいに思っている、とここで聞いた。
仮にロシアが今まで優踏生であったならここまで一気に孤立しただろうか。
信用って大事だと思いました。
115:名無し三等兵
22/04/03 12:53:51.37 +u4ZASJp0.net
>>88
ジャベリンばっか有名だが実際の戦果は大半がNLAWらしい
供給量の違いもあるかもしれんが
116:名無し三等兵
22/04/03 12:53:54.61 TB+aAs+oa.net
>>51
ウクライナ戦争とは無関係に、勝手に勝利宣言とパレードやるだけ
117:名無し三等兵
22/04/03 12:54:23.09 p8OVL9JPp.net
ロシア兵無駄死にしすぎだろ…かわいちょ…
118:名無し三等兵
22/04/03 12:54:23.26 1bI7287Va.net
>>96
菱形戦車って意味で？
あの後の進化は変なのばっかじゃん。
供与した自走砲って意味なら特に癖はなさそう。
イギリスなのに。
119:名無し三等兵
22/04/03 12:54:25.84 UDGVBmpA0.net
>>99
もう遅い。しょうがないから戦後復興で貢献するしかない。日本の変なショベルカーとか喜ばれるんじゃね?
120:名無し三等兵
22/04/03 12:54:35.69 NgvRCElV0.net
>>97
ＭＡＮＰＡＤＳに転用するのがおかしい感じか？
121:名無し三等兵
22/04/03 12:54:57.63 Q1DJen7W0.net
>>111
英国内のスシバーで暗殺とかするのも嫌われる一因だと思うんですよね
122:名無し三等兵
22/04/03 12:54:59.39 vAVIQ+q7d.net
>>65
汚い戦争だなぁ
123:名無し三等兵
22/04/03 12:55:05.61 cGAsrF4w0.net
>>113
５月戦争宣言前に、ある程度の戦果欲しいから
４月下旬ロシア軍の大攻勢なんてことないのかな
124:名無し三等兵
22/04/03 12:55:25.60 6DNwQ7t3p.net
まあウクライナ領をロシアから救うために戦うって英国からしたら初めてじゃないしね
前の時もかなり英雄的伝説を残してるし
125:名無し三等兵
22/04/03 12:56:03.05 q1Fn2jDj0.net
BBCも砲弾が飛び交う最前線まで記者送り出してるからなあ
報道による世論形成にもイギリスは活躍している
126:名無し三等兵
22/04/03 12:56:09.87 1bI7287Va.net
>>118
昔からよく亡命者はイギリスで暗殺されるよね。
だから嫌いなのか。
127:名無し三等兵
22/04/03 12:56:51.28 iN9TrEM6a.net
>>85
バイコヌールどうすんのかな
終戦になってももうロシア駄目だな
128:名無し三等兵
22/04/03 12:57:00.72 +u4ZASJp0.net
>>87
パンジャンはドイツを騙すための囮で実際ドイツは釣られて騙された
イギリスが変というのはただのネタだから
129:名無し三等兵
22/04/03 12:57:19.17 fMqNNfe/0.net
>>85
まぁジョージア・ウクライナときて
同じ事やられかねないカザフスタンもそうなるわな
130:名無し三等兵
22/04/03 12:57:19.89 U8hWR/yY0.net
キーウ落とせなくてプーチン顔真っ赤になってそう
出来ればそのまま憤死してくれると有難いのだけど
131:名無し三等兵
22/04/03 12:57:41.21 Udk1VSMQM.net
>>99
建設機器とかプレハブ住宅でも送るし
132:か 今から発送すれば夏前に届くだろうし
133:名無し三等兵
22/04/03 12:57:52.81 rB+W3MyO0.net
ヘルメットと防弾チョッキもう余ってないんか？
義勇兵志願兵多すぎて常に足りてないようだから需要が無くなる事はないと思うが
134:名無し三等兵
22/04/03 12:58:13.17 TB+aAs+oa.net
>>49
>>65
そもそも、あの６４kmにはどんだけの露助がいたんだ？
無事に帰れたヤツて、半分もいないのでは
135:名無し三等兵
22/04/03 12:58:19.34 nLujJwQ60.net
路上の一般市民虐殺画像の反響は大きいね。
twitterで西側の人がみんなブチぎれてる。
136:名無し三等兵
22/04/03 12:58:22.68 kbEQ1OP30.net
>>90
自分たちがやられた事じゃないから関係ないとすることもできる。
137:名無し三等兵
22/04/03 12:58:31.37 B/vf+bYGd.net
>>107
だから何だよ
そんなのこのスレにいる奴らなら周知の事実だろ
そいつら全員武装させないとロシア追い返せないのか？
138:名無し三等兵
22/04/03 12:59:04.30 qmUKvtIb0.net
>>85
強いなあ
139:名無し三等兵
22/04/03 12:59:04.68 NgvRCElV0.net
味方の死体収容もできずに後退って感じ。閲覧注意！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
140:名無し三等兵
22/04/03 12:59:05.03 2Aj9k8XG0.net
>>111
これは日露戦争と太平洋戦争の結果を見れば明らかですな
日露戦争では英国と同盟して米国とは友好関係
太平洋戦争は米英と戦って独と同盟でソ連と不可侵条約なんてものを結んで・・・
ソ連の本体はロシアだから信用ならない国と条約なんて結んで米英と戦ったのだから
祖者日本の国土が焦土になったのは当たり前だわな
141:名無し三等兵
22/04/03 12:59:26.58 iSsOOwI4M.net
>>86
やはり日米英同盟をするべきだな
ドイツとかイタリアと同盟したら負ける
142:名無し三等兵
22/04/03 12:59:40.20 1bI7287Va.net
>>125
4連装砲塔搭載の戦闘機とか、榴弾を撃てない歩兵戦車とか変なのばっかやん。まぁ、ネタには困らんよね。
143:名無し三等兵
22/04/03 12:59:53.37 jDEAf/5e0.net
>>112
開けた場所じゃないと撃てないし
開けた場所は戦車の索敵装置にバレる
NLAWはビルの２階から射撃しても作動するし尺雑地でも直射で撃てる距離があればバンバン撃てるからね
144:名無し三等兵
22/04/03 13:00:06.38 tF+GhEeua.net
ロシアのノボシビルスクの老婦人はウクライナの旗を掲げ、警察をアパートに入れることを拒否したため、特別な非ナチ化作戦が行われた。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
145:名無し三等兵
22/04/03 13:00:06.56 NgvRCElV0.net
>>107
中途半端な和平交渉はウクライナ国民が許さない感じだよね
146:名無し三等兵
22/04/03 13:00:12.67 qmUKvtIb0.net
>>57
何人亡くなったのかなあ(>_<)
147:名無し三等兵
22/04/03 13:00:22.04 h2pCHpd20.net
>>98
軍服脱いで、軽量化のために背嚢も装備も捨てて？何より大事な酒瓶も捨てて 単なる現地解散で、民間人のフリして徒歩なのでは？
148:名無し三等兵
22/04/03 13:00:55.95 CLdSGKlhd.net
>>133
ウクライナが統制とって動かす組織的戦力以外にも、各地で自然発生的に対ロシアの武装民兵が存在するのでは？
149:名無し三等兵
22/04/03 13:01:01.23 nibRzOsad.net
>>118
URLﾘﾝｸ(vovworld.vn)
リトビネンコ事件の他にこんなこともあったのね
報道されてたかもしれんが忘れてた
150:名無し三等兵
22/04/03 13:01:10.88 6izKfSwad.net
>>125
にわとりミサイル....
151:名無し三等兵
22/04/03 13:02:20.57 NgvRCElV0.net
>>146
何かピーコックって核爆弾あったな
152:名無し三等兵
22/04/03 13:02:30.14 nibRzOsad.net
>>140
特別な非ナチ化作戦(意味深)
153:名無し三等兵
22/04/03 13:02:49.08 iN9TrEM6a.net
>>93
いや、これ撤退の損害ほとんどないだろ
チェルノービリの部隊撤退の辺りで殆ど離脱してたんじゃない？
多分1週間位でどんどん撤退してたけど、ウクライナ軍は手出さなかったってことだろ
民間人の被害が膨大になる
154:名無し三等兵
22/04/03 13:03:33.14 h2pCHpd20.net
>>138
デファイアントってのも酷かった 背面飛行しなければ、銃手が脱出出来ない
155:名無し三等兵
22/04/03 13:04:08.39 GI0VZI1ad.net
>>92
鉄の女すっね
156:名無し三等兵
22/04/03 13:04:14.83 CLdSGKlhd.net
>>147
あれ何が凄いって自国内ではなく当時の西ドイツ領内に、しかも西ドイツに黙ってこっそり埋めようとしてたからな
最高にブリカスな兵器
157:名無し三等兵
22/04/03 13:04:23.91 U8hWR/yY0.net
イギリスも大概ゴミクズ衰退国家だしあまり信用ならないが、まあ今のプーチンロシアより断然マシと言われたらそれはそうね…
158:名無し三等兵
22/04/03 13:04:44.45 KM2liZ7X0.net
>>23
もしかしてパンジャムドラムもドローン化したら
恐ろしい兵器になるんじゃ
159:名無し三等兵
22/04/03 13:05:30.39 nibRzOsad.net
>>136
昭和天皇がそんな国と手を結んで信用できるのかと言ったのはよく見てるなと
160:名無し三等兵
22/04/03 13:05:48.65 iSsOOwI4M.net
日本てなんで極東なのに西側なんだろ
161:名無し三等兵
22/04/03 13:05:49.14 1bI7287Va.net
>>150
デファイアント個人的には好き。
酷い飛行機なのは認めるw
162:名無し三等兵
22/04/03 13:05:55.50 GMC75Wkna.net
ええやん
じゃんじゃん持ってこい
163:名無し三等兵
22/04/03 13:06:53.13 qmUKvtIb0.net
プーさん、
普通にガス屋やって
地道に暮らしてれば
今頃、もっと幸せだったろうな
どうしてこうなった？
164:名無し三等兵
22/04/03 13:06:55.63 IZWWaIMsM.net
>>149
ウクライナは必死で攻撃したがロシアが撤退路を守り抜いた
ウクライナ軍はイルピンもブチャも抜けなかったんだよ
両方ともロシアが撤退してようやく奪還できた
165:名無し三等兵
22/04/03 13:06:56.10 TB+aAs+oa.net
>>109
いやもう、みんな大好きやん
正義の味方
いっぺんやってみたいやん
で、コロナ騒ぎで金も仕事も無くした連中も多いし
どう考えてもロシアが悪いし
トップのゼレンスキーも腹くくってキエフで迎え撃つと決めたし
欧米が支援じゃぶじゃぶやし
このビッグウェーブに乗らん手は無いやろ、という感じ？
露助追い出せば、みんなでヒーローだ
故郷に華々しく凱旋できる
孫の代まで自慢出来るぞ
村では楽しい祭りとなって子々孫々まで吟われ続けるぞ
負ければ、全て無くして泥に沈むか流浪の民
露助殺すしかないやん？
166:名無し三等兵
22/04/03 13:06:57.91 JkqaFqhI0.net
撤退もいとも簡単に下げちゃってるけど
ちゃんと後詰置いてるんよね？
追撃や越境に逃げてきた兵で反転防衛して即抜かれるとかだと胸アツ
いやまぁ追わんだろうけど
167:名無し三等兵
22/04/03 13:07:21.96 XNY3Vpvra.net
>>154
トップアタックで回転しながら次々と３本の矢を放つパンジャンドラムmk.2( ・`ω・´)
168:名無し三等兵
22/04/03 13:07:23.58 iN9TrEM6a.net
>>156
アメリカに負けたから
169:名無し三等兵
22/04/03 13:07:35.67 ewWM0yRPp.net
マリウポリ風チャーハンはまだか？
170:名無し三等兵
22/04/03 13:07:37.85 h2pCHpd20.net
>>159
レガシー作り
171:名無し三等兵
22/04/03 13:07:43.56 Fq2Ir3yd0.net
>>111
約束に至るまでの経緯が二枚舌三枚舌だからなあ…
それとファイサル王子を見捨てた過去もあるので全面的に信用は出来ないが
あ約束事守ろうとする気質は日本人と合うだろうな
王室皇室の縁もあるし
172:名無し三等兵
22/04/03 13:08:06.54 uNgRG7o70.net
>>149
ウクライナ軍は包囲しようと動いたけど、結局何もしなかったって事？そんな作戦あるの？
元々ベラルーシの近くに居た部隊は無事逃げられたかもしれんが
イルピン辺りでウクライナ軍と交戦してた部隊が100km先にあるベラルーシの国境まで移動するのに
その間ウクライナ軍に何もされなかったのは信じがたいな
173:名無し三等兵
22/04/03 13:08:24.44 GMC75Wkna.net
ソース貼り忘れた
英国首相は、オデッサの防衛のためにウクライナを武装させたいと考えています。
英国のボリス・ジョンソン首相は4月2日、ロシアのオデッサへの爆撃と前進を防ぐために対艦ミサイルでウクライナを武装させたいと閣僚に語った。
174:名無し三等兵
22/04/03 13:08:24.90 UDGVBmpA0.net
東部南部以外のウクライナ国内はまぁいい流れとして、問題はロシア国内か。ロシア国民は眼を覚ますことができるのか?
175:名無し三等兵
22/04/03 13:08:44.70 lZ1Dr+Qi0.net
プーチンの家を停電させたり電波妨害できない？
できたら核を飛ばせという命令も出せないし安全に殺せるけどね。
まずロシア国内に入れないんでしょ？
176:名無し三等兵
22/04/03 13:08:47.91 Phx4AGqG0.net
>>120
どこにそんな戦力が残っているのか
177:名無し三等兵
22/04/03 13:09:13.83 nibRzOsad.net
>>156
ペリーが開国させたから
ラクスマンとかレザノフの辺りで開国してたら変ったかもね
178:名無し三等兵
22/04/03 13:09:22.10 pXN3gfVx0.net
>>168
かなり追い詰めてたと思う、じゃないとあんな風な虐殺はおきん
179:名無し三等兵
22/04/03 13:09:29.16 IZWWaIMsM.net
>>168
イルピンとブチャの市長が両軍の激闘を証言してるよ
ロシアが守りきってウクライナが抜けなかっただけの話
180:名無し三等兵
22/04/03 13:09:48.77 Q1DJen7W0.net
>>172
北方領土から1000人ほど…
181:名無し三等兵
22/04/03 13:09:49.41 OwP9465A0.net
>>172
再編成して大攻勢（小規模）はすると思う
その後のことは考えない
182:名無し三等兵
22/04/03 13:09:53.29 1bI7287Va.net
>>152
初めて知った。しかも保温用にニワトリ使用なんて、発想が斜め上行ってるよな。やっぱおかしいわw
まぁ、流石に埋める直前に冷静になって止めるのがジョンブルだなw
183:名無し三等兵
22/04/03 13:10:02.39 h2pCHpd20.net
>>172
この際GRUの国内軍とか？適した装備や訓練なのかは、？だけど
184:名無し三等兵
22/04/03 13:10:18.05 nLujJwQ60.net
日本は8%ロシアからガス買ってるんだっけ？
今後圧力来るだろうな。
ロシアとのつきあいは一切するなと・・・。
2022年にあからさまな一般市民の虐殺が起こったんだから、欧米はそりゃ怒るよ。
185:名無し三等兵
22/04/03 13:10:30.92 iSsOOwI4M.net
北方領土部隊はまだ生き残ってるかなあ
186:名無し三等兵
22/04/03 13:10:31.23 nibRzOsad.net
>>168
日露戦争の陸戦みたいに包囲されつつ逃げ切ったみたいな感じじゃね？
187:名無し三等兵
22/04/03 13:10:36
188:.95 ID:2vLRuPaIM.net
189:名無し三等兵
22/04/03 13:10:51.53 GMC75Wkna.net
何にせよ多くの車両と装備は廃棄されてどうにもならんね。
普通に考えれば1月は再編に回さないといけないの。
まあロシアは普通じゃないんだが。
190:名無し三等兵
22/04/03 13:10:58.02 XNY3Vpvra.net
>>180
イランに振り替えるしかないな
191:名無し三等兵
22/04/03 13:11:00.90 JHRtE7L80.net
>>156
日本は海洋国家だから
中国と敵対しても中国工場の製品が輸入できないだけだが
英米と敵対して海のルートを失うと干上がる
192:名無し三等兵
22/04/03 13:11:06.79 uNgRG7o70.net
>>175
そのイルピンとブチャを守ってた部隊は撤退する時に追撃されなかったの？
193:名無し三等兵
22/04/03 13:11:19.11 hKR2vCrb0.net
>>180
代わりのガス用意しろと言えばいい
194:名無し三等兵
22/04/03 13:11:39.47 3K/EPYngM.net
>>176
ひょっとして死にたくないロシア兵が、日本が攻めようとしているから防衛が必要だと嘘情報あげてんじゃねーか？
195:名無し三等兵
22/04/03 13:12:02.66 pXN3gfVx0.net
>>185
イランとはすごく良好な関係なのに英米が邪魔してるんだよなぁ
196:名無し三等兵
22/04/03 13:12:05.23 JFNTKThzd.net
>>161
義勇兵の中には、せっかく軍に入って厳しい訓練を積んでるのに実戦せずに退職ってのが耐えられない奴も多いんだろうな
ウクライナ側が絶対正義な感じだし、帰ったら自慢できるしチヤホヤされる
死ぬリスクが許容出来る奴は参加しない理由が無いわな
まぁ気持ちはわかるよ
197:名無し三等兵
22/04/03 13:12:19.32 w66oe5dT0.net
>>184
息子よ、強くなれと言って碌な装備も与えず送り出すんだろう。
198:名無し三等兵
22/04/03 13:12:24.99 kbEQ1OP30.net
>>188
原発動かせやと言われて終わり
199:悪女♂ウクライナチス
22/04/03 13:12:25.38 7ZnDLFqEa.net
>>168
戦車装甲車も攻撃系の武器もないのに追撃できるわけない
それが出来るなら64kmの車両列破壊してるわ
200:名無し三等兵
22/04/03 13:12:36.73 +u4ZASJp0.net
>>138
それで勝ってるだから。
兵器単体で見て変でも戦争に勝てる兵器が最良の兵器
201:名無し三等兵
22/04/03 13:13:00.81 jNw0by+Y0.net
イギリスが大陸で覇権を目指す暴れん坊をどんな犠牲をはらっても叩き潰すのは伝統だろ
ナポレオン、帝政ロシア、ナチスどれもイギリスが潰した
202:名無し三等兵
22/04/03 13:13:49.51 2vLRuPaIM.net
>>196
EUもブッつぶさないとなぁ
203:名無し三等兵
22/04/03 13:14:07.54 4hEqWQ3Kd.net
>>37
キエフ方面は綺麗になったなぁ……
取り敢えず第一関門は越えたか
204:名無し三等兵
22/04/03 13:14:26.54 kbEQ1OP30.net
>>196
ならイギリスはロシアに宣戦布告して攻め込めよ。
205:名無し三等兵
22/04/03 13:14:29.25 pXN3gfVx0.net
ウクライナは包囲しても攻勢になんて出れん
撤退してるのを追い詰めて攻撃すると追い詰められた側は必死に抵抗して余計な損害を受けるから、
逃がしてやるのがいいんだ
206:名無し三等兵
22/04/03 13:14:31.73 1bI7287Va.net
>>195
第二次大戦でイギリスが勝てたのは、アメリカの存在でしょ。
戦術的にはデファイアントも歩兵戦車も大損害食らってるからな。
207:名無し三等兵
22/04/03 13:14:33.82 iN9TrEM6a.net
>>168
もしも包囲していたなら今頃は包囲網を狭める戦闘中のはず
ウクライナ軍偵察網が確認していないはずはなく
ウクライナ軍SOFも打撃しないで通したんじゃないか
機甲戦力の不足とともに、民間人の犠牲とウクライナ軍の損耗を考えるなら
帰ってもらった方がいいって判断だったんだろ
ウクライナ側に主導権はまだ無いってことだ
208:名無し三等兵
22/04/03 13:14:53.09 h2pCHpd20.net
>>198
ローマ教皇猊下、御来訪
209:悪女♂ウクライナチス
22/04/03 13:14:55.21 7ZnDLFqEa.net
ウランこそロシアがシェアを5割握ってるのに原発で脱ロシアとか何の冗談？
日本が進めるべきは再生可能エネルギー
日の丸企業とか言ってないで外資入れてでもこの分野を速攻進めるべきだ
210:名無し三等兵
22/04/03 13:14:56.80 nibRzOsad.net
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>「ロシア文学」とひと言で言っても、そのかなりの部分がウクライナの文学でもあるんです。
>あるいは「ロシア芸術」と言っても、少なからずがウクライナの芸術です。
>芸術家たちは、「ロシア」とか「ウクライナ」ということを超えて、それぞれの営みの中で、それぞれの芸術活動を行ってきたという事実があるんです。
>そもそも文化的には、分け隔てることが非常に困難な地域でもあるんです
>今回はその中で起こってしまった戦争ですから、ある意味で、その悲劇性はより一層際立っていると思います。
ロシアとウクライナの関係ややこしいのこの辺だなぁ
211:名無し三等兵
22/04/03 13:15:04.85 NgvRCElV0.net
>>187
イルピンはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
212:名無し三等兵
22/04/03 13:15:08.33 U8hWR/yY0.net
>>195
戦略（アメリカ全振り）で勝ってるから兵器がカスでも勝てるという話では
フランスなんて兵器以前にサレンダーモンキーだけど英米のお陰でデカい面してるし
213:名無し三等兵
22/04/03 13:15:12.52 +u4ZASJp0.net
>>172
そもそも動員を一切してない
戦勝記念日まで粘ってそこで大量動員では？
214:名無し三等兵
22/04/03 13:15:37.16 Phx4AGqG0.net
>>201
WW2の英国はドイツに負ける可能性はほぼなかったけど、決定的に勝てる条件もなかっただけだな
215:名無し三等兵
22/04/03 13:16:22.33 pXN3gfVx0.net
>>204
でも再生可能エネルギーって実現までまだまだかかるんじゃないの？
216:名無し三等兵
22/04/03 13:16:23.04 Fq2Ir3yd0.net
>>201
モントゴメリー指揮のマーケットガーデンは大失態だしな
217:名無し三等兵
22/04/03 13:16:25.86 ah4GX//v0.net
>>197
今回のロシアによるウクライナ侵略はEU,、特に盟主然してるドイツを激しく叩く事になるからな、一挙両得というか一網打尽というか
218:名無し三等兵
22/04/03 13:16:30.82 nibRzOsad.net
>>189
昔もカムチャッカに「日本が攻めてくるかもしれないから」と大砲置いていたりしたし
219:名無し三等兵
22/04/03 13:16:35.33 +u4ZASJp0.net
>>192
ロシアなら「お前が戦車の装甲になるんだよ！」
220:名無し三等兵
22/04/03 13:16:50.14 JFNTKThzd.net
>>172
ロシア内の中枢都市防衛戦力は投入できる
ただそれすると国内防衛がガバガバになるし、円滑に進出的作戦行動が出来るとは思えない
防衛隊は守り専門みたいなもんで遠征の為の編成も訓練もしていない
サッカーでゴールキーパーに単騎突撃させて点が取れるかという話
221:名無し三等兵
22/04/03 13:17:19.91 1bI7287Va.net
>>209
ダンケルクとその次の本土防空戦は泡食ってたと思うけどね。
まぁ、この話は終わりで。
222:名無し三等兵
22/04/03 13:17:24.29 s4dBO7FE0.net
これ信憑性何パー？
大国が民間人レイプなんて非人道的なこと今の時代ありえるのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
223:名無し三等兵
22/04/03 13:17:28.15 iN9TrEM6a.net
>>203
キーフに来るのかな
完全にロシアは悪になる
224:名無し三等兵
22/04/03 13:17:33.13 nibRzOsad.net
>>199
そこがイギリスが狡猾なところで
225:名無し三等兵
22/04/03 13:17:34.70 ewWM0yRPp.net
エリザベス女王が車両整備しだしたらいよいよか
226:名無し三等兵
22/04/03 13:17:39.56 Phx4AGqG0.net
>>208
英米の分析信じるなら、ロシアの装備、特に機甲分野が極端に不足している
誘導兵器は概ね枯渇、生産の目処は立たない
この状況で動員だけかけてどうするの？
227:名無し三等兵
22/04/03 13:17:39.60 h2xAZu4i0.net
>>168
集計終わってなくても、とりあえず大戦果を誇示するとこなのに、それがないのよね。
いまのところロシア軍はキエフ西から迅速に撤退して、戦局に影響を及ぼすような損害はなかったと考えざる得ない。
228:名無し三等兵
22/04/03 13:17:45.80 FoXFkfPb0.net
>>203
ゼレンスキー「なんて言って断ろうかな……」
229:名無し三等兵
22/04/03 13:17:49.43 IZWWaIMsM.net
>>187
ウクライナ軍が「ロシア軍のキエフ撤退は、ロシアがこの戦争で唯一成功した軍事作戦だ」と言ってるからしてないだろうな
逆にウクライナ軍の方に相当損害が出てる可能性さえあるよ
230:名無し三等兵
22/04/03 13:17:57.17 GMC75Wkna.net
空軍は総辞職もんだな
ロシアがウクライナの防空システムを検出して破壊することができないため、地上部隊が攻撃する能力が損なわれている-英国の諜報機関
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
231:名無し三等兵
22/04/03 13:18:09.19 h2pCHpd20.net
>>204
アフリカやカナダがあるよ？大昔、ウラン確保のために、動燃は確かナミビアに探査隊送ってた
日本の調達はアフリカが多い筈
232:名無し三等兵
22/04/03 13:18:17.37 iSsOOwI4M.net
>>221
もう戦車も装甲車も少なくなってきたの？
233:名無し三等兵
22/04/03 13:18:20.97 U8hWR/yY0.net
>>202
そもそも一方的に攻め込まれている時点で、徹頭徹尾ウクライナ側に主導権はないからね
しかしロシア軍も通常戦力ではご覧の有様なので、もはや全面撤退or核戦力でしか主導権を発揮できないという泥沼
234:名無し三等兵
22/04/03 13:18:24.33 +u4ZASJp0.net
>>201
外交も含めたイギリスの勝利
235:名無し三等兵
22/04/03 13:18:27.93 1bI7287Va.net
>>911
90%成功！
by モントゴメリー
236:名無し三等兵
22/04/03 13:18:48.14 pXN3gfVx0.net
イギリスは肝心なところで力を発揮する国だからな
第二次世界大戦といいウクライナ侵攻といいオリンピック開会式といい
237:名無し三等兵
22/04/03 13:19:07.47 iN9TrEM6a.net
>>208
あちこちからの抽出がスゲェけどな
238:名無し三等兵
22/04/03 13:19:11.27 1Tt0TdrFF.net
>>190
核不拡散なんて言い訳だよなあ
ウクライナも核を放棄したのが今の惨状の一因だし
常任理事国が一斉に核放棄しない限り新しい国が核を持つのを責められないよ
239:名無し三等兵
22/04/03 13:19:29.53 FoXFkfPb0.net
>>217
普通にあるよ。戦場は実質無法地帯なんで、アメリカ軍だろうがロシア軍だろうがやる奴はやる
240:名無し三等兵
22/04/03 13:19:31.98 Phx4AGqG0.net
>>227
先週の段階で、国全体の戦闘力の10％損失って言ってる状況なので
ロシアがとんでもない隠し球持ってるならともかく
241:名無し三等兵
22/04/03 13:19:51.19 NgvRCElV0.net
>>232
カムチャッカの守備隊からも抽出してるんだよな
242:名無し三等兵
22/04/03 13:19:56.41 vAVIQ+q7d.net
>>172
ビズリーチ(・∀・)b
243:名無し三等兵
22/04/03 13:20:00.66 UuZYsA9e0.net
プーチン氏が「目標修正」、ウクライナ東部で５月に勝利宣言か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
プーチン「クリミヤとドンバスだけは…」
244:名無し三等兵
22/04/03 13:20:08.08 GMC75Wkna.net
こっから装甲車と戦車と対艦ミサイルがウクライナ側に援助として入ってくるし、ロシア側は絶望でしかないな。ほぼ歩兵だけで撃退されたロシア軍を「まだ主導権は失ってない！」と必死に擁護するロシア派の悲しさよ
245:名無し三等兵
22/04/03 13:20:31.19 nibRzOsad.net
>>224
ウクライナの皮肉のうまさはさすが元ソ連というか
246:名無し三等兵
22/04/03 13:20:31.29 iN9TrEM6a.net
>>223
ゼレンスキーが呼んだんだろ
247:名無し三等兵
22/04/03 13:20:37.65 iSsOOwI4M.net
>>236
カムチャッカの部隊は壊滅してしまった
北方領土の部隊は生き残れるか
248:名無し三等兵
22/04/03 13:20:44.31 U8hWR/yY0.net
>>229
それは＝イギリス兵器の優秀さには繋がらないと言う話かと
イギリス兵器が余りにクソすぎて同情したアメリカが重い腰を上げたと言うならまあ…
249:名無し三等兵
22/04/03 13:20:48.68 DAvXayHG0.net
ロシア兵はまだ2万人程度しか死んでないからな
日本は負けるまでに230万人の兵士が死んだ
この程度でロシアが負けていたら大日本帝国軍より遥かにチンカスということになる
せめて300万人死ぬまで徴兵して突撃させろよwww
250:名無し三等兵
22/04/03 13:20:49.18 YuWGhrOId.net
地雷まいて撤退する解放軍ってなんなんだろ
そもそも何で対人地雷もってきたの
251:名無し三等兵
22/04/03 13:21:18.55 Xf5V+l4L0.net
>>223
自分から呼んでおいてそれは鬼畜すぎて草
252:名無し三等兵
22/04/03 13:21:20.83 1bI7287Va.net
>>227
画像見る限りは、大量に破壊されてそうだしね。
モスポール中の戦車を再生せにゃならんだろうけど、レストア大変そうだし、無いんじゃないかな？
253:名無し三等兵
22/04/03 13:21:22.46 6izKfSwad.net
>>208
スターリンやヒトラーとの違いは
ロシアにはまだ議会があるって事かなあ
これを完全に潰したらナチズムそのものだしねえ
254:名無し三等兵
22/04/03 13:21:38.38 nibRzOsad.net
>>231
＞オリンピック開会式
エリザベス女王に００７の真似事させる映像とかいろいろネジ飛んでると思うんだ
255:名無し三等兵
22/04/03 13:21:47.96 h2pCHpd20.net
>>244
だから、もう兵隊は畑から収穫出来ないの
256:名無し三等兵
22/04/03 13:21:58.47 +u4ZASJp0.net
>>221
それはプーチンに聞け。俺は知らん
でもプーチンは動員をする腹づもりだから装備を大切にしろとか言ってるんでしょ。
257:名無し三等兵
22/04/03 13:22:06.27 Phx4AGqG0.net
>>244
17万を投入して1ヶ月で2万喪失って完全に負け戦だが
ウクライナプロパガンダすら2万とまでは言ってないと思うけど
258:名無し三等兵
22/04/03 13:22:30.48 h2pCHpd20.net
>>249
ミスタービーンが、炎のランナーのパロディしてたな
259:名無し三等兵
22/04/03 13:22:30.74 IZWWaIMsM.net
>>217
起きない方がおかしい
ロシアもウクライナもやってるし男もレイプされる
レイプはプロパガンダで利用されやすいから捏造も多いけど、どこの軍隊もしてると思うべき
260:名無し三等兵
22/04/03 13:22:58.93 1bI7287Va.net
>>251
銃は二人に一丁。弾は5発！
前が倒れたら拾って進め！
かな？
261:名無し三等兵
22/04/03 13:23:06.13 F0nM72J7d.net
>>240
ウクライナのバックについて喋らせてるのは間違いなくイギリスだ
これでハッキリしたw
262:名無し三等兵
22/04/03 13:23:09.07 GMC75Wkna.net
そもそもキエフ敗退前からロシア軍の車両損害は画像確認だけで2000台超えてた。そっからキエフ敗退でまた画像大量追加で、画像計測してるアカウントの計測が追いつかないレベル。
263:名無し三等兵
22/04/03 13:23:23.98 ewWM0yRPp.net
経済崩壊する前に生きのいい若い兄ちゃん達が絶滅しそうやな
264:名無し三等兵
22/04/03 13:23:51.94 FjR6hYGE0.net
首都防衛は重要度高し
日本でも311災害派遣で首都防衛の隊には派遣命令でなかったレベル
モスクワの部隊は動かさないでしょう
265:名無し三等兵
22/04/03 13:23:52.74 DAvXayHG0.net
>>218
もともと悪だろw
266:名無し三等兵
22/04/03 13:23:57.91 pXN3gfVx0.net
ロシアの機甲戦力なんてもうほとんど残ってない
267:名無し三等兵
22/04/03 13:23:58.78 NgvRCElV0.net
キエフ撤退の前、ロシア軍の車両の損失が2286両、戦車の損失が391両
キエフ北方の損害の集計は、担当者が頭から毛布かぶってるってツィートしてたｗ
Russia - 2286, of which: destroyed: 1158, damaged: 41, abandoned: 234, captured: 853
Tanks (391, of which destroyed: 180, damaged: 6, abandoned: 42, captured: 163)
268:名無し三等兵
22/04/03 13:24:02.11 iN9TrEM6a.net
>>228
そんなことはない
これからロシア軍とウクライナ軍のパワーバランスがウクライナ軍に傾くと思う
にウクライナ軍機動部隊が大攻勢をかけるときがくる
269:名無し三等兵
22/04/03 13:24
270::06.90 ID:6izKfSwad.net
271:名無し三等兵
22/04/03 13:24:17.24 2vLRuPaIM.net
ウクライナ、カソリックは10パーくらいはいるのか。
正教会ばかりと思っていたが、けっこう信徒いるんだな。
272:名無し三等兵
22/04/03 13:24:18.19 ah4GX//v0.net
>>255
バルディッシュや大鎌渡すかもしれんし……
273:名無し三等兵
22/04/03 13:24:19.86 onGZRlo70.net
結局、イギリスの自走砲供与の話は確定情報？
274:名無し三等兵
22/04/03 13:24:34.35 IZWWaIMsM.net
>>257
そのアカウントが「ウクライナ軍の損害は三分の一もカウントできない」と嘆いていたな
ウクライナが自軍の損害晒すなって国民に命じてるせいで
275:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/04/03 13:24:38.26 xTtgy2cn0.net
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
URLﾘﾝｸ(gonsuke.work)
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】
276:名無し三等兵
22/04/03 13:24:43.07 h2pCHpd20.net
>>254
一応文明国の矜持があるなら、制御出来なかった暴発事故的で控えめ、軍規も取り締まりもある だが、ロシアは掠奪を合法化してるぐらいだから…
277:名無し三等兵
22/04/03 13:24:57.36 DAvXayHG0.net
>>217
慰安婦連れてないんだからロシア軍もウクライナ軍もやりたい放題だろうな
責任は負けた側に擦り付ければいいしな
死体に口無し
278:名無し三等兵
22/04/03 13:25:08.10 FoXFkfPb0.net
>>241
マジ？ あんな張り子の虎呼んでなんか得あるんかね
279:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/04/03 13:25:24.16 xTtgy2cn0.net
>>267
バイデンが止めてる可能性はある
280:名無し三等兵
22/04/03 13:25:55.58 DAvXayHG0.net
>>250
いくらでも採れるだろ
ロシアもウクライナも同じスラブ人だから畑から採れる人間だ
281:名無し三等兵
22/04/03 13:26:05.07 5ScKstzwa.net
>>243
ダンケルク後のイギリス郷土防衛隊ホームガードの武器見たら泣けてくる。
火炎瓶発射装置、射程100メーターの歩兵砲、極め付けは水道管と銃剣で作った槍
282:名無し三等兵
22/04/03 13:26:08.74 1bI7287Va.net
>>264
気づいてくれてありがとうw
>>211
に送るつもりだったw
283:名無し三等兵
22/04/03 13:26:45.25 pXN3gfVx0.net
>>274
人間は居ても武器兵器がないから意味ない
284:名無し三等兵
22/04/03 13:26:49.52 DAvXayHG0.net
>>252
ウクライナ大本営発表によると16000人くらいだが面倒なので2万でいい
どうせロシアにとって1万も2万も10万も変わらん
285:名無し三等兵
22/04/03 13:27:05.30 ah4GX//v0.net
>>272
コンスタンティノープル総主教とローマ法王が会談してロシア正教会を異端認定するかもしれんし……
286:名無し三等兵
22/04/03 13:27:07.03 2vLRuPaIM.net
ローマ教皇呼ぶなら、コンスタンティノープル総主教も呼んでやれよ
287:名無し三等兵
22/04/03 13:27:20.17 h2pCHpd20.net
>>248
プーチンが対立するまともな政党潰しまくったせいで、今ではプーチンの与党が一番穏健なぐらいだとさ 解散する必要もないって言うか、寧ろ停戦するために解散しなけりゃならないかもな
288:名無し三等兵
22/04/03 13:27:20.62 1bI7287Va.net
>>275
ロシア軍の再装備のヒントがそこにありますね。
興味深い。
289:名無し三等兵
22/04/03 13:27:26.14 ewWM0yRPp.net
NATOの鉄砲玉こと武闘派組織ポーランドは押さえ付けとこうと
290:名無し三等兵
22/04/03 13:27:26.91 DAvXayHG0.net
>>277
ww2では武器持たせずに突撃させてた国だから問題ない
291:名無し三等兵
22/04/03 13:27:40.90 GMC75Wkna.net
>>268
ソースは？
292:名無し三等兵
22/04/03 13:28:00.76 1bI7287Va.net
>>278
ウクライナもカウントが面倒になってきてんのかもね。
293:名無し三等兵
22/04/03 13:28:25.66 F0nM72J7d.net
>>275
あれは米国に対して、武器いっぱい送れや！っていう貧乏アピールな面もあったから、心理戦？としては大成功
294:名無し三等兵
22/04/03 13:28:34.21 +u4ZASJp0.net
>>280
一緒に来ないとコンスタンティノープルやウクライナ正教のメンツが潰れる
295:名無し三等兵
22/04/03 13:28:39.60 NgvRCElV0.net
>>160
> ウクライナ軍はイルピンもブチャも抜けなかったんだよ
ソースは？
296:名無し三等兵
22/04/03 13:29:05.25 NgvRCElV0.net
>>224
> ウクライナ軍が「ロシア軍のキエフ撤退は、ロシアがこの戦争で唯一成功した軍事作戦だ」と言ってるからしてないだろうな
ソースは？
297:名無し三等兵
22/04/03 13:29:19.25 h2pCHpd20.net
>>272
全世界のカトリック教徒からの人望絶大だぞ ポーランドは大喜びだろう 確か八十年代のヨハネ パウロ二世はポーランド人
298:名無し三等兵
22/04/03 13:29:31.95 yA90giO/0.net
キエフ西方からロシア兵たちがパン一で逃走と聞いてきたんだが
299:名無し三等兵
22/04/03 13:30:30.11 hKR2vCrb0.net
>>272
南米とか反米をこじらせてる所多いから
そっち方面で影響あると思う
300:名無し三等兵
22/04/03 13:30:31.97 NgvRCElV0.net
>>175
> イルピンとブチャの市長が両軍の激闘を証言してるよ
ソース出せる？
301:名無し三等兵
22/04/03 13:30:37.42 h2pCHpd20.net
>>292
盗んだ、いや、現地調達した酒瓶も捨てて行くくらいだから
302:名無し三等兵
22/04/03 13:31:21.91 OtanDLlrd.net
ウクライナ側の損害がわからないのはまあ情報戦の結果だろう
303:名無し三等兵
22/04/03 13:31:28.25 tF+GhEeua.net
>>292
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
酒がゴロゴロ出てきて草
304:名無し三等兵
22/04/03 13:31:31.35 bhH0Aw0C0.net
>>23
英国兵器は見本市やカタログを賑わす商品でもなく、コンテストで一等を取るための競技用具でもない
戦場で勝つための兵器なのだ！
ってな
305:名無し三等兵
22/04/03 13:31:49.06 qc/2xTak0.net
ソースマニアきてんね
306:名無し三等兵
22/04/03 13:31:51.49 UuZYsA9e0.net
>>262
補充したよ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
307:名無し三等兵
22/04/03 13:31:56.83 53QgdVJ90.net
>>211
「作戦は成功した、しかし橋は遠かった」
かあ。
いまのロシアの作戦まんま
308:名無し三等兵
22/04/03 13:32:08.45 h2pCHpd20.net
>>175
へー、それでブチャでは虐殺された多数の市民の遺体が転がってるんだー
309:名無し三等兵
22/04/03 13:32:14.79 q1Fn2jDj0.net
ロシア軍、撤退前に地雷設置か ゼレンスキー氏「人々の遺体にまで」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ロシア軍が撤退したウクライナの首都キーウ（キエフ）近郊で、民家や残された遺体などに地雷が仕掛けられていたと、
ウクライナのゼレンスキー大統領が2日のビデオ演説で明らかにした。
310:名無し三等兵
22/04/03 13:32:27.58 GMC75Wkna.net
ロシア軍は無事撤退できたんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっ！
でもウクライナ軍には多大な損害を与えたんだァァァァァァァ
311:あっ！ せめてどっちかに的を絞れよ
312:名無し三等兵
22/04/03 13:32:36.73 NgvRCElV0.net
プーチンの脳内では、ロシアはキエフ前面からほとんど損害無く撤退して
これから東部で攻勢できることになってるから、どういう命令を出すのか。
そして、どういう結果になるのか？
313:名無し三等兵
22/04/03 13:32:39.70 J+bGyVN80.net
>>22
いくらアメリカでも数日で届けるのは無理じゃないか？
314:名無し三等兵
22/04/03 13:32:45.50 nibRzOsad.net
>>265
長崎県くらいの信仰の層の状態にローマ教皇来るくらいな感じかな
315:名無し三等兵
22/04/03 13:32:51.49 ewWM0yRPp.net
ソースの注文の多い料理店
316:名無し三等兵
22/04/03 13:33:16.35 yA90giO/0.net
>>298
自分の手にひっついて離れない手りゅう弾とかは？
317:名無し三等兵
22/04/03 13:33:16.37 5ScKstzwa.net
損害を公表してしまうと残存兵力が推定されたり出征兵士の親族が動揺するからね
318:名無し三等兵
22/04/03 13:33:20.55 nvlNNv6u0.net
>>217
やる奴は平時だってやるんだから、いつの時代でもやるだろう。
ロシアは徴兵兵士も投入してるから甘ちゃんからゴロツキまで居るだろうし、
ロシア軍がパレードに参加させてる様な女性兵士を今回派兵してるか知らんが、ウクライナも犯罪者の動員とかやってるし。
ただ、それ自体はあっても電話で誰かにその話をしてる様な証拠は胡散臭いけど。
319:名無し三等兵
22/04/03 13:33:26.88 GMC75Wkna.net
>>306
アメリカが送るんじゃない
ポーランド含む東欧の国が送るのを仲介するだけ
ポーランド製のT-72ならそれこそ数日で行ける
320:名無し三等兵
22/04/03 13:33:27.33 FoXFkfPb0.net
>>291
なる。カトリックの人たちにお墨付き貰うわけか
それ宗教としてどうなんだとは思うが
321:名無し三等兵
22/04/03 13:33:27.88 NgvRCElV0.net
>>299
どれだけ出せるのか見ものだな、と思ってw
１～２コでも出れば大したもんだと思うわｗ
322:悪女♂ウクライナチス
22/04/03 13:33:34.61 7ZnDLFqEa.net
>>210
ヨーロッパでは脱炭素化を見込んでどんどん進んでる
日本はこの分野で明らかに遅れてて、それが将来日本の産業界に致命的なダメージを与えると言われてるんだよ
炭素排出税なんか導入された日には日本での製造業輸出なんかほとんど成り立たなくなり
日本から工場を撤退させなきゃいけなくなるとトヨタの社長が言ってる
コストが高い上に核のゴミの捨場がない原発とか論外
323:名無し三等兵
22/04/03 13:33:57.73 iSsOOwI4M.net
>>303
平和維持軍とはいえ、クズすぎるな
324:名無し三等兵
22/04/03 13:34:25.01 XgX4Xjkw0.net
ドローン列車ってないのかな ロシア方面に複数同時に走らせて橋や集積駅で自爆させれば
しばらく露助は補給不能になると思うのだが
325:名無し三等兵
22/04/03 13:34:52.28 alU5OQaZM.net
陸自は多すぎるFH70を半分くらいウクライナにくれてやれよ、200門くらい
で、減った分を陸自は対艦攻撃も可能なHIMARSで更新しろ