ウクライナ情勢216at ARMY
ウクライナ情勢216 - 暇つぶし2ch671:名無し三等兵
22/04/02 15:33:10.31 erFW89Dlr.net
>>628
そんなわけない
地元の反発もらうリスクがデカすぎる

672:名無し三等兵
22/04/02 15:33:48.23 Zhu07gSu0.net
>>651
政府に無理矢理兵隊にさせられるっていうのが怖いんだろう

673:名無し三等兵
22/04/02 15:33:49.50 erFW89Dlr.net
>>653
やられたウクライナのハインドもそういう任務だったのかもね

674:名無し三等兵
22/04/02 15:33:56.24 XRT0DrKv0.net
>>647
ベトコンみたいにトンネルでもあるんじゃねーかと思っちゃうよな

675:名無し三等兵
22/04/02 15:34:25.19 pesQfIOM0.net
合六先生ツイより Samuel Ramaniって方の記事から
>プーチンは、反戦運動より国内強硬派のバッククラッシュを恐れているのではないかという見方。
>確かにスレッドにあるように今の代表団を批判する勢力はいる。国内で平和を売り込むほうが戦争を売り込むより難しい。
この見方が正しいとして露強硬派(極右?)ってどん位の規模でどん位の政権の近さなんじゃろ
これもツイの方からの拝借なんだけども
プーチンの戦争って本(森野さんっだけ?)に
ドンバスで戦争を起こせばキエフもビビって親露になるだろう って主旨が書かれてるらしい。
今回の侵略もこの考えの延長戦なんだろうね
プーチンが軍に騙されたって流れてるけども基本はこの考えで始めたんだろうね
>国内強硬派 ってのも同様で

676:名無し三等兵
22/04/02 15:34:59.19 QONkL1JSM.net
ロシア軍がZ文字を白ペンキで書くのは理にかなってるよな。
赤外線カメラでは赤外線ライト当てると白は反射してよく見える。

677:名無し三等兵
22/04/02 15:35:07.82 erFW89Dlr.net
>>657
そういうのを超越してる気もするわ
ドネツク人民共和国だのルガンスク人民共和国だの見りゃ大人しく降伏してもどうなるかがわかるだろうに
アメリカに降伏するのと訳が違う

678:名無し三等兵
22/04/02 15:35:07.91 Ob85Nd5h0.net
>>625
>今の日本でも軍事に使えそうな研究には、どこで調べてくるのか資金援助の声かかるよ。
本当か!?
自分のオナラは嫁さんと子供達が逃げ出すくらい殺人的に臭いんだが、おかしいなぁ、まだどこからも兵器転用のための資金援助の声がかからないぞ?

679:名無し三等兵
22/04/02 15:35:14.56 W6rIF/tr0.net
>>451
誘拐犯に身代金払う派なんだろ。
ISでフランスは、払う派
アメリカは、払わない派
自分は助かるけど、誘拐を、誘発する訳で、フランス人の家族の身になって考えるか、将来の被害者の身になって考えるかの差。

680:名無し三等兵
22/04/02 15:35:23.86 cu37IM9u0.net
NATOの責任、特にドイツやフランスのロシアに対する甘さが戦争を導いたと考えたら橋下の言う事は一理あるけどな。
ウクライナ人だけが死んでいいのかと。

681:名無し三等兵
22/04/02 15:35:51.65 wmPNfsl80.net
あれがスターストリークの当たり方だったのか
爆散しないでサバ折りになったやつ

682:名無し三等兵
22/04/02 15:35:57.35 N8S7hws1a.net
>>625
パヨは何が目的なんだろ?
軍から予算騙し取ろうと、これだけ成功してれば成果じゃないか。自分の信じたい事だけ信じたいのかな?
軍事技術=無駄 と言う世界を。

683:名無し三等兵
22/04/02 15:36:13.10 VlJ9CBB+0.net
>>653
なるほど。「包囲」と言っても、報道などから受ける印象と実態には、かなりの
違いがあるのかもしれない。

684:名無し三等兵
22/04/02 15:37:04.41 SFNBP398d.net
>>635
ハシゲの理屈で言えば戦争を外交上の問題解決に使用したロシアは絶対に許されるべきでは無いはずだが何故か前のツイッターでは降伏を進めるなどおかしな話ばかりしてるからな。まあ、橋本としては一貫して民間人保護を主張してるつもりなんだろうが、無法者に国民の生命を預けるとかそれこそ人命軽視だろう。

685:名無し三等兵
22/04/02 15:37:11.68 W6rIF/tr0.net
>>665
そうだね。チェチェンの時にここまで叩くべきだった。

686:名無し三等兵
22/04/02 15:37:15.64 QONkL1JSM.net
>>628
普通は宣撫工作のためにそういうのはやらない。むしろ一時的であろうと、金を配ったり税金下げたり、前の支配者より良さげに振る舞う。
ロシアがアホ。

687:名無し三等兵
22/04/02 15:37:28.46 VHJ+qAwg0.net
>>655 兵器産業のアピール会場になっとる



689:名無し三等兵
22/04/02 15:37:31.79 erFW89Dlr.net
>>666
レーザービームライダーだからフレアとか全く効果無いってのはおどろいたな
レーザービーム当て続けるのが無理だろと思ってたけどそんなこともなかったと
流石大英帝国の武器だな()

690:名無し三等兵
22/04/02 15:38:05.70 3SYdXxfu0.net
>>601
というかフォークランドのときのスウィングファイアかななんかレーダー誘導でなく
光学誘導のがあったするけど
もしかして歴史が一回りしてて今現在主力でないのがあんまり古いので有効だったりするのかな

691:名無し三等兵
22/04/02 15:38:10.08 KH0z3mda0.net
>>667
ただ反米なだけ、目的なんてない
米国は偉そうで嫌いってのが全て

692:名無し三等兵
22/04/02 15:38:15.92 gzV464//0.net
マリウポリの粘りは無駄じゃなかった
ロシア軍に相当な被害が出て、ドンバスへの攻勢をとん挫させる可能性が高そう
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1900 ET 01.04.2022 (0800 JST 02.04.2022)
URLリンク(twitter.com)
① 現在のISWの判断では、3月中実行されたキーウ及び主要都市占領を企図した
ロシア軍の作戦が失敗に終わったのち、ロシアはウクライナでの戦役計画を改訂した。
② ロシアの主目的はこの戦争中、一貫して東部ウクライナにあるとするクレムリンの主張は虚偽であって、
これまでの作戦の失敗を曖昧にする意図の主張である。
③ 現在、ロシアの主努力は東部ウクライナへ向けられている。
ロシア軍はドネツク・ルハンシク両州全土占領を企図している。
④ 近日中に、ロシア軍がマリウポリを取るのはほぼ確実であるが、一方で著しい損失を被り続けている。
⑤ ロシア軍はハルキウ周辺にウクライナ軍を釘付けにしようとしている
⑥ 4月1日、ロシア軍は3週間の戦闘ののちイジュームを占領した。
また、近日中にルハンシク州のロシア軍と連結するための南東への前進を試みるだろう。
⑦ 過去24時間で、ウクライナ軍はキーウ北西部と東部の広範な地域を奪還した。
一方でロシア軍は消耗した部隊のベラルーシへの撤退を成功させた。
⑧ クレムリンは東部ウクライナへの作戦に予備戦力(低練度の兵員・キーウ北東から撤退した戦力が欠損した部隊を含む)を注ぎ込み続けるだろう。
しかし、このような低戦力の部隊が大規模攻勢を成功に導く可能性は小さい。

? ISWはロシアの主軍事目標はドネツク・ルハンシク確保にあると評価転換した。
? ロシアはマリウポリを確保するだろうが、攻略部隊の損失は大きく、その後の攻勢には役立たない可能性が大きい。
? ウクライナ参謀本部の31日の発表によると、コーカサスから送られたのはアブハジアの第7基地所属の兵員で、ドンバスの第58軍所属部隊の補充兵として投入された。
? キーウ方面からベラルーシに撤退したのはロシア軍5個大隊戦術群(BTG)。31日のウクライナ参謀本部の発表。
? 3月31日から4月1日の反撃でウクライナが奪還したキーウ北部地域には、ボッチャ・ホストメル・イバンキウ(Bucha, Hostomel, Ivankiv)が含まれる。
? 数日内に、ウクライナ軍はキーウ北部からベラルーシ国境へ向けて、更なる反攻を実施する可能性が大きいものと考えられる。
4月1日にウクライナ軍はチェルニヒウの包囲を打ち破ったものと思われる。
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693:名無し三等兵
22/04/02 15:38:23.21 rwVrsBdda.net
>>668
戦況図みたいに帯状じゃなくて実態は結構マダラなのかもね

694:名無し三等兵
22/04/02 15:38:31.64 Zhu07gSu0.net
>>662
ロシア側に不利な報道はアメリカの捏造だと信じてるから

695:名無し三等兵
22/04/02 15:38:34.39 xHQmUklJ0.net
>>668
面で制圧して包囲してるわけではないので車一台とかそういうレベルなら多分自由に行き来できると思う

696:名無し三等兵
22/04/02 15:38:34.51 N8S7hws1a.net
>>663
英文でプレゼン作って、提案して有益と判断されれば予算降りるぞ。UFOと超能力でも。
URLリンク(www8.cao.go.jp)

697:名無し三等兵
22/04/02 15:38:46.32 bLHlJ4iHM.net
>>647
2週間前位の時点でATGMや弾薬が足りないってアゾフの現地司令官が言ってたから実際はかなりカツカツなんだと思う

698:名無し三等兵
22/04/02 15:39:06.24 i5HmqzVmM.net
>>671
でも厄介だな
土地も工場も車も何もかも取られてしまう

699:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/04/02 15:39:15.59 8c0GxONKa.net
橋下徹は、結局朝鮮人の血なんだよね
ファビョると、もうカッーと頭に血が登って、どこまでも悪手ばかり打ってく
黙って冷静に一度なれない
血統的に仕方ないんだろうけど
遺伝子って怖いわ

700:名無し三等兵
22/04/02 15:39:18.66 cLc8PiJS0.net
>>666
タングステン弾頭による物理的はそんなんだろうか
全く無警戒で、フレアも出てないけど、どうしたんたやろうか

701:名無し三等兵
22/04/02 15:39:24.68 cu37IM9u0.net
>>670
そそ、だから橋下をロシアのように敵として叩いてる連中は行き過ぎているというか頭悪いと思う。
ドイツの責任はかなり大きそうだな。

702:名無し三等兵
22/04/02 15:39:46.24 mnVZ+1AY0.net
>>666
炸裂の弾片ではなく、たぶんテールブームの桁材をダーツでへし折ってるよね

703:名無し三等兵
22/04/02 15:39:56.92 QrGIBWXG0.net
>>661
もんだいはなぜゼレンスキーのZなのかというところだよな

704:名無し三等兵
22/04/02 15:40:13.66 S8Kt2QnM0.net
ワグナーってイキってるだけで正規軍や特殊部隊の足元にも及ばない雑魚集団らしいな
昔はまだマシだったけど最近は資金不足で質の低下に拍車がかかったと聞いた

705:名無し三等兵
22/04/02 15:40:25.96 fuyJCs0sa.net
>>576
こんなの実戦で使うんだ

706:名無し三等兵
22/04/02 15:40:28.78 rbGG17tuM.net
単純に独裁者とか新興宗教のカリスマ教主が必要なタイプ
そんなタイプと国家抗戦嫌がるタイプは同じだと思う

707:名無し三等兵
22/04/02 15:40:46.11 cLc8PiJS0.net
>>684
フレアはレーザーだからだったな
自己解決

708:名無し三等兵
22/04/02 15:40:51.14 VHJ+qAwg0.net
>>684
マッハ3.5とも言われる高速SAMなのでアラート鳴った瞬間には着弾していたものと思われる

709:名無し三等兵
22/04/02 15:40:59.96 QrGIBWXG0.net
>>672
戦争なんてそんなもんさ
TB2は大量に受注きてウハウハやしな
ロスケが命をかけて宣伝してくれてるんやで

710:名無し三等兵
22/04/02 15:41:05.24 cu37IM9u0.net
>>683
そんなの日本人だろうと朝鮮人だろうと変わらんだろ。
そういう人種差別的な発言するの恥ずかしいからここではやらないで、他のところでやってください。

711:名無し三等兵
22/04/02 15:41:37.05 rwVrsBdda.net
>>684
レーザー誘導なのでレーダ派警告装置は作動しない
仮に気付いてフレア炊いても熱源誘導ではないので無駄

712:名無し三等兵
22/04/02 15:41:47.67 99ZSYn+a0.net
日本はもっとイギリスと軍事協力を緊密化すべきだね
アメリカ一本足では心許ない

713:名無し三等兵
22/04/02 15:41:55.57 bOrd/ngQa.net
>>663
兵器ではないかも知れないがCIAが昔、Who me?という対デモアイテムを使用していた。
チューブに入った臭い物質

714:名無し三等兵
22/04/02 15:42:00.12 N8S7hws1a.net
>>675
そうか。
うちの母は全共闘世代だけど、アメリカは好きじゃ無いと言うもんな。まぁ、ロシア、中国、韓国、北朝鮮、前部嫌いだし、4強と比べれば親米的ではあるが。
まぁ、


715:活動家をどちらかと言うと危険な連中と言う母でもそれだから、世代的にそう言う傾向出るんだろうね。



716:名無し三等兵
22/04/02 15:42:18.58 erFW89Dlr.net
>>678
公式に65歳以下は全て徴兵すると出てるのになー
それまでも年齢制限低いだけで徴兵されてるし、徴兵された兵士はマリウポリ方面に投入されてると当のドネツク人民共和国政府が主張してるのに

717:名無し三等兵
22/04/02 15:42:21.29 KH0z3mda0.net
>>684
たぶん気が付かなかったんだろう
レーザー照射を検出システムがついてないのかもしれない

718:名無し三等兵
22/04/02 15:42:23.01 QrGIBWXG0.net
>>635
9条信者なんだろう

719:名無し三等兵
22/04/02 15:42:30.96 f4lEMoTOd.net
>>295
ロシア戦車のビックリ箱は健在だなー。
コンタークト5とか意味無かったんや

720:名無し三等兵
22/04/02 15:42:37.21 mnVZ+1AY0.net
今回のウクライナへのロシア侵攻で何が一番驚いたかって
ロシアの原発周辺への爆撃に非難の声が上がったことだ

721:名無し三等兵
22/04/02 15:42:41.87 fO+3sBJ70.net
英米は武器のサンプル送るだけでこんな楽な戦争はないな

722:名無し三等兵
22/04/02 15:43:09.85 rwVrsBdda.net
>>696
ミーティアや次期F-3で既にやってる

723:名無し三等兵
22/04/02 15:44:37.71 gzV464//0.net
ロシア兵ゴミ過ぎる
URLリンク(twitter.com)
宇軍が奪回したブチャやイルピンで「手が後ろ手で縛られていたり」と
明らかに戦闘に巻き込まれた感じではない一般市民の遺体が多数発見されていると。
警告グラフィックコンテンツウクライナ軍がキエフ州のブチャ市を奪還した後、
検査が行われ、残念ながら、数十人の民間人が殺害され、
一部は手錠をかけられ、後退するロシア兵によって頭を下げられたと伝えられています。
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724:名無し三等兵
22/04/02 15:44:39.09 cu37IM9u0.net
>>703
そりゃあ、原発への攻撃を世界的に許してしまったら、大変なことになるから当然だろう。

725:名無し三等兵
22/04/02 15:44:39.76 cLc8PiJS0.net
>>695
レーザー検出するのってなかったけ?
まあ検出しても防げないから意味ないけど

726:名無し三等兵
22/04/02 15:45:01.40 xHQmUklJ0.net
>>687
Z旗のZだぞ
高度な自殺だ

727:名無し三等兵
22/04/02 15:45:04.95 VlJ9CBB+0.net
>>677
>>679
そもそも、面で制圧できるような戦力があれば、何人も高位の指揮官が討ち死に
しないだろうし。

728:名無し三等兵
22/04/02 15:45:11.78 V5KILvwO0.net
>>693
そんなトルコにプーチンは仲介ありがとうと感謝を述べている。
いや、トルコ製の兵器にあんたの兵士、めっちゃ殺されてるやんと言いたい。

729:名無し三等兵
22/04/02 15:45:19.60 fuyJCs0sa.net
>>684
レーダー波が出ないから狙われてもわからないんじゃない?

730:名無し三等兵
22/04/02 15:46:17.30 QrGIBWXG0.net
>>645
北朝鮮がいくらロケット持っていてもアジア最強クラスの韓国陸軍を止めることはできんよ
そもそも航空戦力にロシアウクライナとは比較にならんレベルで差があるし
正雲はキム王朝の体制維持だけが目的なんだから韓国に侵攻することはないでしょう

731:名無し三等兵
22/04/02 15:47:25.23 mnVZ+1AY0.net
>>708
レーザー警戒装置だな
戦車とかには測距用レーザーの検知器ついてるな
陸自の戦車も90式からついてる

732:名無し三等兵
22/04/02 15:47:27.91 erFW89Dlr.net
>>711
プーチン大統領は現時点で停戦する気無さそうなんだが、展望とかあるのだろうか

733:名無し三等兵
22/04/02 15:47:56.60 xHQmUklJ0.net
>>696
ミサイル、レーダー、戦闘機
いろいろ共同(技術)開発してる

734:名無し三等兵
22/04/02 15:48:02.00 mMs0vUiK0.net
冬戦争のwikiを読んだら、そのまま今回のウクライナ侵略
開戦の口実、宣戦布告のない先制攻撃などなど
軍事的にはソ連の犠牲の方が大きかったけれど、勝利したのはソ連…
今回の西側の協力はフィンランドの時と違うので、違う結果になってほしい

735:名無し三等兵
22/04/02 15:48:38.48 mMs0vUiK0.net
プーチンも「歴史を繰り返す」…ソ・フィン戦争から見えてきた「ロシアの真の狙い」
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

736:名無し三等兵
22/04/02 15:48:43.00 iJuGunyG0.net
>>708
西側MBTだったら、レーザー検知器(と、それに連動するスモークディスチャージャー)は付いてる
ロシアのヘリはどうかな

737:名無し三等兵
22/04/02 15:49:06.57 erFW89Dlr.net
>>714
>>714
あるな
10式とMCVは更に発展したのがついてる

738:名無し三等兵
22/04/02 15:50:15.11 hpuUSoHZ0.net
>>713
北朝鮮が中国の手下になることを認めた上で、中国からの支援で生きていく道を選べると良いんだけどね
それなら韓国と中国+北朝鮮の対立が際立つから、東アジア全体のパワーバランスがとりやすくなる

739:名無し三等兵
22/04/02 15:50:15.43 i5HmqzVmM.net
DPR、LPRは一方的に独立宣言して、ロシアと一緒に侵略してるのだから、ウクライナ政府は年金や社会保障や電気、水道インフラなど全て止めてしまっても良くない?

740:名無し三等兵
22/04/02 15:50:15.75 ruyOqCi6a.net
戦車・歩兵戦闘車がよくて戦闘機が駄目というのもなんだかな

741:名無し三等兵
22/04/02 15:50:26.67 S8Kt2QnM0.net
北の将軍様がお腹空かせてるのに誰もかまってあげないのかわいそう

742:名無し三等兵
22/04/02 15:50:29.70 ZXDwSfmU0.net
>>717
今回は冬戦争の比でないくらいレンドリースがウクライナ入りしてるし
ロシアとウクライナの国力差は、ソ連とフィンランドよりはるかに小さい
そこは好材料

743:名無し三等兵
22/04/02 15:50:31.96 rwVrsBdda.net
ロシアのレーザー警報装置ってググっても出てこないんだよね

744:名無し三等兵
22/04/02 15:50:43.98 cLc8PiJS0.net
>>714
>>719
あれ検出してどうするの?
逃げ道はないように感じるけど?
スモーク炊くんだっけ?

745:名無し三等兵
22/04/02 15:50:57.45 xHQmUklJ0.net
>>711
トルコはウクライナに武器は提供してない
TB2はあくまで販売

746:名無し三等兵
22/04/02 15:51:36.21 mnVZ+1AY0.net
>>723
西側のコントロールされたエスカレーションと見ることもできるな

747:名無し三等兵
22/04/02 15:52:57.11 X9VSS8Qa0.net
>>715
マリウポリ落とすまで粘るのは分かるけど、その後どうすんだろね

748:名無し三等兵
22/04/02 15:53:00.95 V5KILvwO0.net
>>728
民間企業が売ったということか。

749:名無し三等兵
22/04/02 15:53:04.98 iJuGunyG0.net
>>727
繰り返しになるけど、レーザー検知に連動してスモークディスチャージャーが作動する
追加でIRダズラーを使う物もある

750:名無し三等兵
22/04/02 15:53:15.42 rwVrsBdda.net
>>727
そうそうスモーク

751:名無し三等兵
22/04/02 15:53:15.61 3SYdXxfu0.net
>>708
全てのレーザー波長に感応する警戒装置なんか作れるのかという素人からの質問
結局一番脅威の波長の殻の警告になってしまうから雑魚にうっかりやられるパターンかも
古いけどつべにベトナム戦争の頃のECMの米空軍フィルムが機密解除されてて
ヒットしたりするのでてるんで面白い
ベトナムで戦闘機で飛んでると地対空ミサイルレーダーで狙われるとこういう風になるから警戒しろみたいなのが解説されてるので

752:名無し三等兵
22/04/02 15:54:50.70 erFW89Dlr.net
>>727
あんまここで書いたら駄目かもしれんけど、発煙弾オートで撃つ以外の機能もある
レーザー発射元を特定してそれを射たれた車だけでなくみんなで共有する機能とだけ

753:名無し三等兵
22/04/02 15:55:19.82 VlJ9CBB+0.net
>>730
「何年掛かっても、ウクライナの『非ナチ化』をやるし、やれる」と思い込んで
いるんじゃないか?妄想でしかないが。

754:名無し三等兵
22/04/02 15:55:52.44 iJuGunyG0.net
>>723
戦争初期はAFV供与も渋られてたし
状況の推移に従って、いずれ戦闘機もOKになる可能性はあるかと

755:名無し三等兵
22/04/02 15:56:26.77 xHQmUklJ0.net
>>727
はっきりしたことは不明
自動的に発煙弾を発射して
±1°でレーザー発射位置を特定して自動的に砲塔正面を向けると言われている
Goodrich社の装置でヘリに積んでるのとほぼ同じもの

756:名無し三等兵
22/04/02 15:57:54.69 rwVrsBdda.net
>>737
今頃NATO仕様に改造済のMiG-29を徹夜でロシア仕様に戻してたりしてw

757:名無し三等兵
22/04/02 15:58:11.92 iJuGunyG0.net
>>734
AN/VVR-1は2波長
AN/VVR-3は3波長に対応だな (10式のはこれ)
米軍がM1改修計画でAN/VVR-4を積む話もあったハズ

758:名無し三等兵
22/04/02 15:58:25.48 erFW89Dlr.net
>>740
ほえー

759:名無し三等兵
22/04/02 15:58:48.23 6s017uds0.net
>>625
DARPAは「軍事利用できるかどうかわからんが、先端的または隙間的研究で役に立つかも」と目をつけたものにも投資する。
なので、100万ドルくらいならポンと出す。
研究者が失敗しても、その研究過程を全て手に入れることは、次の成功のために役に立つという発想。
そういう意味のことを、資金提供を受けて起業した元大学研究者が書いていた。

760:名無し三等兵
22/04/02 15:59:16.69 mnVZ+1AY0.net
>>740
> AN/VVR-3は3波長に対応だな (10式のはこれ)
そういや検知部が三段になってたような
関係あるのかな?

761:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/04/02 15:59:33.16 8c0GxONKa.net
>>694
橋下信者のお前こそ出て行けば?
嫌なら来るな

762:名無し三等兵
22/04/02 15:59:55.69 cLc8PiJS0.net
なるほど
>>738
でもしかし、ヘリだとスモーク炊いても意味ないよね
砲塔もないし

763:名無し三等兵
22/04/02 15:59:58.77 xHQmUklJ0.net
>>731
民間企業といえばそうだが、バイラクタルって現大統領の息子だから完全に民間というわけではない
とにかく無償では無いので問題にはなってない

764:名無し三等兵
22/04/02 16:00:15.37 QrGIBWXG0.net
>>715
ロシアとしてはクリミアと東部2州を陸でつなぐことができれば目標達成でしょう
ゼレンスキーがそれらを放棄するとは思えないが
するなら停戦合意するだろうけど、それはNATOが許さんと思うけどね

765:名無し三等兵
22/04/02 16:01:04.40 pClXb6KCa.net
頭ロシアよりタチ悪いよな
ハシゲ信者とか

766:名無し三等兵
22/04/02 16:01:38.22 erFW89Dlr.net
停戦のカギを握るのはマリウポリ方面の戦況か
メリトポリあたりは完全にロシア制圧下なのかね

767:名無し三等兵
22/04/02 16:01:46.45 VlJ9CBB+0.net
>>747
戦況が少なくとも悪くないのに、そんな妥協するはずない。

768:名無し三等兵
22/04/02 16:02:17.91 rwVrsBdda.net
>>745
あるよ
レーザー照準の狙いが外れる可能性が上がる

769:名無し三等兵
22/04/02 16:02:51.49 Isa8ybwWM.net
今回、破壊されたロシア軍の戦車、航空機からレーザ検知とかの仕組みが見つかれば、そういうのも対策されるから、ロシア兵器しんどいな。
検知できる周波数の外の波長使われたり。どの周波数かは知らないけど。
紫外線、遠赤外線、X線レーザーとか(金属なら反射すべえ…)。FELのような可変式が小型化されたりとか。

770:名無し三等兵
22/04/02 16:03:39.19 Np6wXoJk0.net
ロシアは北部で負けたので、東部での勝利に賭


771:けている。 Izyumが味方の裏切り・謀判から破られ、ロシア軍がIzyumの東部からSlovianskへ進軍している。 東部に展開するウクライナ軍が包囲される可能性がある。 東部にはまだ西側からの武器の支援が届いていないようで、厳しい戦況が続いている。 https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-37-summary/ https://twitter.com/War_Mapper/status/1510053449089564677?cxt=HHwWioCyjZDn5PQpAAAA (deleted an unsolicited ad)



772:名無し三等兵
22/04/02 16:04:47.03 QrGIBWXG0.net
>>750
ロシアの停戦条件がということだよ
クリミアから東部2州の分離はロシアにとって譲れないだろうからゼレンスキーが要求飲まなければ停戦は絶対に無いということ
NATOはウクライナを加盟させる気は無いのでそれに激怒してるのがゼレンスキー

773:名無し三等兵
22/04/02 16:05:01.57 cu37IM9u0.net
>>744
信者ではない。すぐ敵を作ろうとするその頭の悪さをまず直せ。
嫌なら来るなって言うけど、嫌韓でよくある低レベル発言を容認する方が難しいかな。

774:名無し三等兵
22/04/02 16:06:34.82 QrGIBWXG0.net
>>749
そう、正直キエフはどうでもいいはず
脅しのための自殺部隊としてはアホみたいに損害ばかりだして成果ゼロだからプーチンも歯ぎしりで奥歯折れただろうな

775:名無し三等兵
22/04/02 16:07:19.47 0rDeXMMc0.net
戦車までOKということは約10億円が現状の上限てことだろう
もうちょいでヘリがいけるか?

776:名無し三等兵
22/04/02 16:07:31.03 6s017uds0.net
米国がウクライナへ戦車供与とか。
やっぱり、ドローンだジャベリンだといっても、戦車は必要ってこと。   …なの?

777:名無し三等兵
22/04/02 16:07:40.34 cLc8PiJS0.net
>>753
まあロシアの攻勢は頓挫するだろうな
別にどこかでロシアが圧倒してるとか戦域を掌握してるとか全く見ないし聞かない
軍の質も士気も数も劣るのに、ドンバスの大包囲なんて夢のまた夢
なぜ降参しない(出来ない)のか、独裁国はしんどいね負け戦のときは

778:名無し三等兵
22/04/02 16:07:44.47 3qjZpbSU0.net
>>755
これ、当の橋下さんに言ってあげた方が良さそうな。

779:名無し三等兵
22/04/02 16:07:54.88 Isa8ybwWM.net
>>742
誰だろ、その研究者

780:名無し三等兵
22/04/02 16:08:06.30 cLc8PiJS0.net
>>751
効果は低そうだねヘリだと
乗りたくないわそんな兵器

781:名無し三等兵
22/04/02 16:08:22.47 VlJ9CBB+0.net
>>754
主語は「ゼレンスキーが」のつもりだったが?
だから、武力で結果を出すしかない。

782:名無し三等兵
22/04/02 16:08:35.25 XRT0DrKv0.net
ハシゲ信者もハシゲの発言をいちいち擁護しなきゃならねーから大変だよな

783:名無し三等兵
22/04/02 16:08:47.62 xHQmUklJ0.net
>>755
そいつロシア人殺せとか、露助とか連呼してるしまともな人間では無い
相手にせずNGした方がいい

784:名無し三等兵
22/04/02 16:08:55.71 fuyJCs0sa.net
>>717
フィンランドは諸外国の援助が殆ど無かった
ウクライナは違う

785:名無し三等兵
22/04/02 16:09:19.36 QrGIBWXG0.net
>>755
バカはすぐレッテルを貼りたがるもの
そう単純に区分しないと相手のスタンスが理解できない知能指数なので仕方ない
Qだのアノンだの頭なんとかだの信者だのいう馬鹿丸出しの単語を使う連中にマヂレスするだけ無駄だよ

786:名無し三等兵
22/04/02 16:09:48.49 zCqMy3LY0.net
ウクライナはヘルソン奪還が成ったら次はどうするかね?
クリミア半島の付け根を地雷畑にして東進かな?
ゼレンスキーが演説で地雷をよこせと言い始めたらさすがに笑ってしまうな

787:名無し三等兵
22/04/02 16:09:57.09 iJuGunyG0.net
>>758
そら当然よ
ATGMだの航空爆撃だのは、「MBTにも相性の悪い兵器が存在する」というだけであって
「MBTの用途」を否定する物ではないし

788:名無し三等兵
22/04/02 16:10:09.40 erFW89Dlr.net
>>756
南方戦線はウクライナまだ押されまくりなんだよな

789:名無し三等兵
22/04/02 16:10:11.09 R89E4ffza.net
ワグナーって金で動くナチのSSみたいなもん?

790:名無し三等兵
22/04/02 16:10:13.29 QrGIBWXG0.net
>>763
ゼレンスキーはNATOの態度見て切り離すことを容認しないはずだから、それつまり停戦交渉は無意味だよね

791:名無し三等兵
22/04/02 16:10:17.64 hpuUSoHZ0.net
NATO各国等が長射程火器とか戦車とかの提供を決めたけど、
輸送とか戦力化、前線への配備から実行力を発揮するまでの期間を考えると対ナチス・ドイツ戦勝記念日なんてのは超えていく見通しが高い
少なくともそこまでは英米は支援を続ける決意を固めたわけで、それは当然ウクライナもロシアも認識してるはず
ここで諦めないからこそロシアがロシアたる理由ではあるんだけど、どうやってエスカレーションさせるんだろうね
もう逆効果なのを承知の上でどっかに核でも落としてワンチャンびびらせるくらいしか思いつかない

792:名無し三等兵
22/04/02 16:10:48.36 zEd+ZlZK0.net
ヘルソンの次は当然、マリウポリ防衛戦、オデッサ防衛戦
その次がクリミア半島奪還
ドンパス地方奪還
でしょうな

793:名無し三等兵
22/04/02 16:11:14.27 0lZMWo2n0.net
>>759
プーチンこそ大ロシアの主に相応しいってメジンスキーが吹き込んだのは本当なのかしら
まあそうでもなかったら、なろう作家を大統領補佐官にはしないだろうけど

794:名無し三等兵
22/04/02 16:11:15.47 cLc8PiJS0.net
>>717
似てるけど大きな違いがある
兵力が当時の赤軍のように相手を圧倒しておらず、むしろ負けてるのが今回
だからロシアは負けます、勝てるビジョンが見えない

795:名無し三等兵
22/04/02 16:11:16.18 VlJ9CBB+0.net
>>759
それが出来るぐらいなら、とっくの昔にキーウを完全包囲できたはず。

796:名無し三等兵
22/04/02 16:11:33.67 xHQmUklJ0.net
>>758
装甲車両が無いと攻勢はかけられない。
ジャベリンはあくまで防御的な兵器
ドローンで有名なナゴルノ・カラバフ紛争でも最後はセオリー通り戦車を突っ込ませて占領して勝利してる

797:名無し三等兵
22/04/02 16:12:16.18 dpENNqTQF.net
 【ワシントン共同】米紙ニューヨーク・タイムズは1日、バイデン米政権がロシア軍の攻撃にさらされたウクライナ東部ドンバス地域の防衛強化を目指し、同盟国からウクライナへの旧ソ連製戦車の供与を支援すると報じた。ウクライナ軍はソ連製戦車の使い方を把握しており、ゼレンスキー大統領が要請していた。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
どんどん戦車が増えてくw

798:名無し三等兵
22/04/02 16:12:25.97 6s017uds0.net
>>761
東大の研究所でロボット工学をやっていた人。
DARPA主催のコンテストに参加するために、東大を辞めたらしいが。
「資金提供受けた」と書いたけど、オレの記憶が曖昧だから、その人は提供を受けてないかもしれない。

799:名無し三等兵
22/04/02 16:12:29.06 rqRL7CCj0.net
>>753
チェルニヒウの北とか南東にまだいるロシア軍の撃退をしないといけないね
ロシア軍はBurynの近くで防衛線を敷いているって書いてあるわ

800:名無し三等兵
22/04/02 16:12:34.81 i5HmqzVmM.net
>>778
戦車は今どれくらいあるんだろ

801:名無し三等兵
22/04/02 16:13:19.89 cLc8PiJS0.net
>>775
本当かどうか知らんけど、本人はその気だろうねこんな誇大妄想的な戦争を起こすなら
配下も無能で固めてるらしいし、典型的なワンマン素人政治家

802:名無し三等兵
22/04/02 16:13:41.46 Np6wXoJk0.net
>>759
ウクライナ軍も、ポーランドからドンパスまでの兵站が確立していない。
北部のようにはいかない。
これからぽつぽつ、ロシア攻勢のニュースも見ることになると思う。

803:名無し三等兵
22/04/02 16:14:09.17 yuRP5Easd.net
停戦の鍵なんてものは今のとろこ何も無いだろ
実現可能性の殆ど無いロシア側のお気持ちは停戦の鍵とは普通言わないだろ

804:名無し三等兵
22/04/02 16:14:11.14 QHk6tDpy0.net
>>758
ロシアはジャンケンのグーをパーに対して出し続けたから悲惨だっただけで敵がチョキのときはグーも必要になる

805:名無し三等兵
22/04/02 16:14:32.38 xHQmUklJ0.net
>>771
全然違う
ロシアが政府として介入できない所に介入して横車押すための、自称傭兵部隊
傭兵でも何でもない

806:名無し三等兵
22/04/02 16:14:48.58 VlJ9CBB+0.net
>>772
停戦交渉すること自体は必要。「ウクライナは交渉努力をしているのに、ロシアは
受け入れない。」という形を見せることで、国民の士気を維持することが出来る。

807:名無し三等兵
22/04/02 16:15:21.92 SNT8cPjj0.net
メジンスキー君、勝っても負けてもロクな死に方できなさそう
それであんなやつれ方してるんではなかろうか

808:名無し三等兵
22/04/02 16:15:48.64 Np6wXoJk0.net
>>779
実際に兵器がドンパスに届くまで、どれぐらいの時間がかかるのか
それが最大の課題だわ

809:名無し三等兵
22/04/02 16:16:00.53 9phZdeIX0.net
>>429
昔、小室直樹の本で「残念ながら戦争は最も効果的な紛争解決手段なのだ」というくだりを読んで世界観が変わった。
小室氏はソ連崩壊前からソ連のボロボロっぷりを見抜いていた。

810:名無し三等兵
22/04/02 16:16:38.06 OGqmwGCh0.net
>>767
レッテル貼られてもしょうがないのがいるのは無視?アゾフガーとかさ ロシア軍の悪事の証拠が上がってきて少し静かになったがな

811:名無し三等兵
22/04/02 16:17:44.15 0lZMWo2n0.net
>>758
装甲車両が無ければ絶対に勝てない訳じゃないけど、無いと無駄に被害が拡大するので間違いなくあった方がいい
あの手の車両は大きくて目立つせいで、空から来るドローンや不意打ちを仕掛けてくるジャベリンには後手に回るんだけど、
逆に言うと大きくて目立つおかげで、正面対決をするなら囮や盾になれるから味方の被害を抑えられる訳ですな

812:名無し三等兵
22/04/02 16:18:02.58 ebMRjAPv0.net
>>647
ロシア軍が補給してるよ

813:名無し三等兵
22/04/02 16:18:19.95 i5HmqzVmM.net
マリウポリはどんだけ頑張るんだ
全然陥落しない

814:名無し三等兵
22/04/02 16:19:09.89 VlJ9CBB+0.net
>>789
時がたつほど「敗戦処理」に成っていく未来しか見えない。

815:名無し三等兵
22/04/02 16:19:11.82 cLc8PiJS0.net
>>784
季節は泥濘期に入る
ロシアは回廊沿いにしか攻勢できない
スラビャンスクをなんとかしないと包囲できないが、迂回する選択肢は泥濘期ゆえ無理
力ずくで市街戦今回のロシアの戦い方でまともに勝ててないから無理
無理無理づくめでそんなうちにウクライナ軍は体制を立て直せる
ロシアの試みは失敗するよ

816:名無し三等兵
22/04/02 16:20:18.52 9hKnX6xt0.net
マリウポリのプロパガンダ流石に対策しないとヤバイところまで来てないか?
ツイッターで検索するだけでプロパガンダが多いわ多いわ
有名になった妊婦がロシアに保護されたせいで病院攻撃したのも食糧取ったのもアゾフだって言い出すし住人のインタビューで街壊したのはアゾフだってバンバン流れてるしやりたい放題
この時期に街中のインタビュー流せるのはロシアしかいないから自作自演だろうけど支配された街ってもうやられ放題だな

817:名無し三等兵
22/04/02 16:20:59.88 Np6wXoJk0.net
ルーブル、少し下がったな
URLリンク(jp.investing.com)

818:名無し三等兵
22/04/02 16:21:07.50 FmFBTL/iM.net
ドイツは使い道の無いゲパルトを提供しろ。
退役間近で最後のチャンス。
戦車をジャベリンで潰した後に、掃討戦と対空戦で使える。
今しか活躍の場はない

819:名無し三等兵
22/04/02 16:21:10.77 pClXb6KCa.net
キーウと同じでポンコツロシア軍は東部南部でも負けるよ

820:名無し三等兵
22/04/02 16:21:32.47 VlJ9CBB+0.net
>>794
「そんな馬鹿な!」と否定しきれないのが、この戦争の悲劇的喜劇たる所以。

821:名無し三等兵
22/04/02 16:21:45.65 6s017uds0.net
自衛隊も本土決戦用に、それなりの数の戦車は必要か。
となると、損失を避けるために、中国軍が上陸してくるまでは山のトンネルに隠しておくとか、穴掘って埋めといて必要な時に掘り出して使うとか?

822:名無し三等兵
22/04/02 16:21:56.23 /+N/kqA50.net
>>798
ロシアと中国と頭プーチン以外は誰も信じないから

823:名無し三等兵
22/04/02 16:22:07.25 7CjEf/c40.net
>>743
そこらへんがねえ
いつも思うが設計から配備まで時間がかかる
ハイテクのアンテナなりセンサーが
とにかく破壊してこようとする戦争の中でどれだけ保つのかと
それで戦争の中でその兵器が有効なうちは良かったが無効となったらどうなるかなと
ゼロ戦じゃないが、いつまでも有効と思ってたら
時代に後れてることに気がつきもせず執着して悲惨なことになったので

824:名無し三等兵
22/04/02 16:22:18.58 bOrd/ngQa.net
>>800
既に全車退役

825:名無し三等兵
22/04/02 16:22:18.92 QrGIBWXG0.net
>>792
レッテル貼りとは、自分が理解しやすいようにどちらかに区分しないと気がすまない連中がやること
その時点で思考停止しているよ
アゾフガー プーチンガー
www

826:名無し三等兵
22/04/02 16:22:29.51 jUhsBMrW0.net
戦争がウクライナ勝利で終わったら感動の大作映画に出来るネタが多すぎる
大統領交代後のゼレンスキーがゼレンスキー大統領役で出演

827:名無し三等兵
22/04/02 16:23:09.23 VSTj9kUX0.net
ウクライナ軍の反攻、キーウ近郊のロシア軍をほぼ一掃することに成功
URLリンク(grandfleet.info)
URLリンク(grandfleet.info)

828:名無し三等兵
22/04/02 16:23:20.48 ebMRjAPv0.net
>>641
ロシア国境に近いしロシア語話者だったり親戚がロシア側にいたりと、多少なりとも親露だった人達だよね

829:名無し三等兵
22/04/02 16:23:24.99 344GbWArp.net
>>39
古より、攻める時、大将が先陣を切ることは多々あれど、撤退戦はないですね。殿は生きて帰れないので、大体中間管理職的な将や老将など潰れ役やっても良い人間で、総大将はいないものです。

830:名無し三等兵
22/04/02 16:23:44.52 FmFBTL/iM.net
>>806
なら躊躇いなく…

831:名無し三等兵
22/04/02 16:24:01.05 Eps6Vv1wd.net
ゼレンスキーが1日の会見でマリウポリの市民3000人の避難を成功させたといってたけど事実なの?

832:名無し三等兵
22/04/02 16:24:27.27 mkSfVD680.net
北~北東戦線でロシア戦車を何両鹵獲できるかな? ウクライナは反撃するには戦車不足なんで地味に重要wwwwwwwww

>>753
イジュムはちょっと時間かかり過ぎたね。もっと10日以上やってる。
迅速に突破前進出来ないと、相手の増援が集まっちゃって深い突破にならない。
まぁ、全戦線見渡しても、もうあそこしか可能性が無いから、ロシア軍は手当たり次第に部隊突っ込み続けるだろうけど。

>>758
てか、アメリカもウクライナの回復攻勢に同意したって事だねそれ
現接触線程度でプーに花持たせて終わらせる気は無いみたい。
次の焦点は2月23日線?

833:名無し三等兵
22/04/02 16:24:34.88 rwVrsBdda.net
ロシアのポンコツ多連装ロケット車じゃなくてアメリカ本家のMLRSが見たい( ・ω・)

834:名無し三等兵
22/04/02 16:24:41.47 hpuUSoHZ0.net
>>808
写真とか映像が残りすぎててどんな創作も事実と比べられるから現代の戦争は扱いが難しそう

835:名無し三等兵
22/04/02 16:24:46.70 zEd+ZlZK0.net
>>800
ロシア軍もジャベリンと似たような性能の対戦車砲とかあるんじゃないのか

836:名無し三等兵
22/04/02 16:24:57.13 /+N/kqA50.net
>>803
揚陸の負担をあげるのが目的だから日本は
日本の戦車は戦略兵器よ

837:名無し三等兵
22/04/02 16:25:29.42 IunUNq3z0.net
戦車はロシアみたいな使い方をするものではないんだ

838:名無し三等兵
22/04/02 16:25:38.19 9hKnX6xt0.net
>>804
最近の陰謀論者の勢い見てもそれ言えるかあ?
日本はまだしもアメリカなんて国営ニュースのFOXと手を組んでるから結構不味いよ

839:名無し三等兵
22/04/02 16:26:04.97 cLc8PiJS0.net
>>798
ロシア語者も多いし、ロシアシンパもいるでしょマリウポリなら
半分事実と見てもいいとおれは思ってる
ロシアに都合の良い「事実」はいくらでも出てくる土壌はあるぞ

840:名無し三等兵
22/04/02 16:26:37.27 erFW89Dlr.net
>>787
戦闘能力的には日本の特殊作戦群並みかそれ以上なのかね

841:名無し三等兵
22/04/02 16:26:52.89 /+N/kqA50.net
>>820
陰謀論者が世界の主流になったことは一度もない

842:名無し三等兵
22/04/02 16:26:53.28 Np6wXoJk0.net
>>814
北部から東部に武器輸送を急ぐ必要がある

843:名無し三等兵
22/04/02 16:26:59.54 Eps6Vv1wd.net
マリウポリから3000人退避 ウクライナ、露本土空爆を否定 停戦交渉進展なし(産経新聞
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

844:名無し三等兵
22/04/02 16:27:18.67 NAPdTomMd.net
グリーンピース、ロシア産原油の移し替え阻止 デンマーク沖
【4月1日 AFP】デンマーク北部フレゼリクスハウン(Frederikshavn)沖で3月30日、国際環境NGOグリーンピース・インターナショナル(Greenpeace International)の活動家11人がロシア産原油のタンカー間の移し替えを阻止した。同NGOが明らかにした。ウクライナに侵攻したロシア産の化石燃料の禁輸を求めての行動だという。
 グリーンピースの広報を務めるエマ・オーレンシュレーガー(Emma Oehlenschlager)氏は「活動家は超大型タンカー『プルタミナプライム(Pertamina Prime)』の針路を遮り、もう一隻が接近して原油を移し替えるのを阻止した」とAFPに説明した。
 タンカーはいずれもロシアのものとされる。原油約10万トンが移し替えられる予定だった。
 活動家はカヤックに乗ったり、冷たい海を泳いだりしてタンカーの針路を遮った。「(政府は)戦争をあおるな」と書かれたプラカードを掲げたり、プルタミナプライムの船体に「原油は戦争をあおる」と書いたりした。
 グリーンピースのデンマーク支部はこの2週間、ロシア産原油の移し替え阻止を何度か試みてきたが、成功したのは今回が初めて。これまではタンカーに針路を変えられたり、加速されたりして失敗したという。(c)AFP
URLリンク(www.afpbb.com)

845:名無し三等兵
22/04/02 16:27:40.88 IunUNq3z0.net
>>825
もうロシアの落としどころが無くなってる
どうあがいてもプーチンには絶望

846:名無し三等兵
22/04/02 16:27:51.73 lGko8vL/0.net
>>782
東欧諸国合計なら300~500はあるのでは?

847:名無し三等兵
22/04/02 16:28:14.17 xHQmUklJ0.net
>>805
3波長対応は今でも世界最新だ
4波長センサーは採用した所はない
というか東側が3波長しか使ってないので4波長目を追加する意味は無い
当たるかどうかわからない予測をするよりもその時になってから追加すればいい

848:名無し三等兵
22/04/02 16:28:20.66 RIxx6Acu0.net
地震だ

849:名無し三等兵
22/04/02 16:28:29.38 yuRP5Easd.net
今のところ停戦実現に結びつきそうな材料は無い
政治的な停戦の兆候も無い
今後用意できそうな停戦材料は数ヶ月後にどちらかの軍が継戦不能になる事だけ
専門家の予測も大体こう

850:名無し三等兵
22/04/02 16:29:01.11 erFW89Dlr.net
>>805
戦車のやつはものすごいタフよ
荒っぽい使い方するのが前提だから

851:名無し三等兵
22/04/02 16:29:17.33 OcaPtFSkM.net
読解力がないと「ゼレンスキーは停戦を望んでいる」って理解になるのか
実際には全部追い出すまでやめんぞて言ってるようだが

852:名無し三等兵
22/04/02 16:29:19.17 qzRKMBlN0.net
アマプラの100円セールでロシア13000兵VSポーランド7000兵を描いた
「1916 自由をかけた戦い」見たけど大傑作だぞ
これ見ると難民受け入れながらも何なら俺たちが代理戦争やってやるって構えの
ポーランド超リスペクトだな

853:名無し三等兵
22/04/02 16:29:21.33 ZNIBwbL70.net
そういや停戦交渉の条件に賠償金の項目ってるのかね?

854:名無し三等兵
22/04/02 16:29:35.82 0PWepoW70.net
最近じゃなく戦間期なんてボリシェヴィキ=ユダヤ説をチャーチルとか反ユダヤ的でもない奴さえ信じていた
そういうのが今はユダヤ人じゃなく小児性愛者なだけ

855:名無し三等兵
22/04/02 16:29:37.27 Zhu07gSu0.net
>>820
あいつら仲間内でフォローしあっていいね押し合ってるだけだからな
実際は勢い無いよ

856:名無し三等兵
22/04/02 16:30:30.52 9hKnX6xt0.net
>>823
今回はロシア軍の被害者としてメディアに出てた妊婦がロシア側に回ってアゾフのせいって言い出したからなぁ
そもそも妊婦じゃない役者だって設定自体は無理あって消えたみたいだが

857:名無し三等兵
22/04/02 16:30:43.06 6s017uds0.net
>>819
「逆転V字」体型の戦車部隊を先頭に、三重の梯団で損失を顧みずに一気に防衛線を突破するってのには、男のロマンがあったんだがな。

858:名無し三等兵
22/04/02 16:30:47.40 sWTb4nPW0.net
>>835
70兆円

859:名無し三等兵
22/04/02 16:30:54.79 FmFBTL/iM.net
>>817
どうせジャベリンならトップアタックで他の戦車も耐えられない

860:名無し三等兵
22/04/02 16:31:30.54 VSTj9kUX0.net
米、戦車供与を支援か ウクライナ東部の防衛強化
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
【ワシントン共同】米紙ニューヨーク・タイムズは1日、バイデン米政権がロシア軍の攻撃にさらされた
ウクライナ東部ドンバス地域の防衛強化を目指し、同盟国からウクライナへの旧ソ連製戦車の供与を支援すると報じた。
ウクライナ軍はソ連製戦車の使い方を把握しており、ゼレンスキー大統領が要請していた。

861:名無し三等兵
22/04/02 16:31:30.53 VlJ9CBB+0.net
>>808
戦争が終わって、大統領を退いたとしても、ゼレンスキー本人が芸能界に戻れる
見込みはあるのかな?

862:名無し三等兵
22/04/02 16:31:37.59 zEd+ZlZK0.net
最強すぎる

863:名無し三等兵
22/04/02 16:31:38.39 mkSfVD680.net
>>790
攻勢に出てる所には届いてる。攻勢の波は西から始まって順次東方に移動している。
一昨日時点でザポロジェ東南とスムイ、ハルキウで攻勢転移してるんだから、
ドンバスにもいい加減着いてるかあと数日。

864:名無し三等兵
22/04/02 16:31:51.63 gZYD1ogia.net
>>742
まー、DARPAやNRLはけっこう緩い
緩いとはいえやっぱり軍事研究ではある

865:名無し三等兵
22/04/02 16:32:36.29 /+N/kqA50.net
>>838
どちらにもいい顔する人なんやなぁということやねぇ
主張を変える奴なんて信用ますますできんわけやね

866:名無し三等兵
22/04/02 16:32:44.29 OhNwOBXf0.net
>>701
9条信者は『その無敵の9条』をもって現地に行けばいいのにな
ただちに戦争は止むんだろう?w

867:名無し三等兵
22/04/02 16:32:59.67 i5HmqzVmM.net
>>840
入ってるのか

868:名無し三等兵
22/04/02 16:33:34.76 ZNIBwbL70.net
>>840
それ公式で?
なら金額的にも対面的にもロシアは絶対に飲めないから成立は無理だな
もし受け入れたら体制が崩壊するだろうし

869:名無し三等兵
22/04/02 16:33:55.63 OcaPtFSkM.net
>>843
またチンポピアノを披露したら伝説中の伝説になりそう

870:名無し三等兵
22/04/02 16:34:18.87 xHQmUklJ0.net
>>817
ない
世界に4種類しかない、生産国はイスラエル、アメリカ、日本、中国。それだけ

871:名無し三等兵
22/04/02 16:34:52.73 mnVZ+1AY0.net
>>847
ワグネルのやってきたこと見た上でもそれ言えんの?

872:名無し三等兵
22/04/02 16:35:43.23 VlJ9CBB+0.net
>>851
見たいような、そうで無いような気分になるな。

873:名無し三等兵
22/04/02 16:35:55.93 /+N/kqA50.net
>>853
だからロシア側の主張は信用ならんってことよ

874:名無し三等兵
22/04/02 16:36:11.62 IunUNq3z0.net
極めてバカバカしい戦争だな

875:名無し三等兵
22/04/02 16:37:05.95 RIxx6Acu0.net
元漫才師が煽ったら隣のおじいさんが殴りこんできたってどう喧嘩止めればいいんや

876:名無し三等兵
22/04/02 16:37:12.75 ebMRjAPv0.net
>>706
頭を下げられたってなんの意味かと思ったら「首をはねられた」でした、、、

877:名無し三等兵
22/04/02 16:37:12.86 /+N/kqA50.net
>>856
プーチンとそのお友達がやったもんやからね
選挙も負けるやろなこりゃ
不正選挙の仕込みは今からやっとかんとねぇ

878:名無し三等兵
22/04/02 16:37:17.35 VSTj9kUX0.net
ロシア支援なら経済的打撃 中国首脳に警告 欧州委員長
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

879:名無し三等兵
22/04/02 16:37:26.37 p9QlzLZB0.net
>>784,790
×ドンパス
○ドンバス

880:名無し三等兵
22/04/02 16:37:35.45 mnVZ+1AY0.net
>>855
そういうこと。
生んだばかりの赤ん坊でもああいうことやるぞ、って脅しかねない連中

881:名無し三等兵
22/04/02 16:37:36.50 XwghP41b0.net
>>701
9条は自衛権を否定していない(最高裁判決)が
なぜか9条信者と改憲論者は自衛権までないように言うからな

882:名無し三等兵
2022/04/0


883:2(土) 16:37:51.99 ID:erFW89Dlr.net



884:名無し三等兵
22/04/02 16:38:12.54 NKSRKcUDd.net
>>577
シリアの秘密警察(いくつもある)こそ
東ドイツ仕込みの残虐無比な拷問のプロなんで
そ�


885:ネんにイスラエルが今さらびびるわけないでしょ ワグネルが逆に教わったんだよ イスラエルが及び腰なのはウクライナ在住ユダヤ人(20万ぐらいいる)のせいだと思うよ



886:名無し三等兵
22/04/02 16:38:13.08 VlJ9CBB+0.net
>>856
プー個人の妄想から始まった戦年としかか思えん。

887:名無し三等兵
22/04/02 16:38:34.69 ZXDwSfmU0.net
ゼレンスキーも荒廃した国土復興とかやるよりはアメリカ大統領のように
自伝書いて講演してチンコピアノして小遣い稼ぎしたほうが幸せそうだな

888:名無し三等兵
22/04/02 16:38:42.30 ebMRjAPv0.net
>>718
「ロシアの真の狙い」ってだけで既にギャグ

889:名無し三等兵
22/04/02 16:38:53.24 SNT8cPjj0.net
>>850
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

890:名無し三等兵
22/04/02 16:39:04.97 3t76qzAX0.net
>>808
現時点で仮想戦記何本分のネタがあるのかってぐらい豊富だな

891:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/04/02 16:39:16.24 8BLyUcyL0.net
>>718
ヒョンデwwww

892:名無し三等兵
22/04/02 16:39:19.61 w4YB2joA0.net
第95旅団の軍隊は、2機の輸送戦闘ヘリコプターMi-8rfを撃墜しました。
戦闘機は、国内の携帯型対戦車ミサイルシステム「Korsar」の計算の助けを借りてそれらを破壊しました。実際、空中標的が対戦車システムから首尾よく破壊されたのはこれが初めてです!
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

893:名無し三等兵
22/04/02 16:39:19.99 mnVZ+1AY0.net
>>865
そういえばオデッサってユダヤ人が多いんだっけ

894:名無し三等兵
22/04/02 16:39:40.76 zEd+ZlZK0.net
>>852
まー今回、ロシアがジャベリン鹵獲したみたいだし
本土に送って研究員が分析して似たようなの作るだろ
そうなる前に戦争を終わらせたいところだな

895:名無し三等兵
22/04/02 16:39:43.64 i5HmqzVmM.net
>>860
中国の言い方なら軍事支援しそうな感じだな

896:名無し三等兵
22/04/02 16:40:19.70 by4/7sKWM.net
>>851
それこそが平和の象徴だな。やってほしい

897:名無し三等兵
22/04/02 16:40:45.31 IunUNq3z0.net
>>874
半導体が無いので無理かと
あとついでに指令ユニットが無いので無理かと

898:名無し三等兵
22/04/02 16:40:51.75 gzV464//0.net
えー今更!
URLリンク(twitter.com)
参謀総長:ロシアはモルドバの占領下のトランスニストリアで軍隊の動員を開始します。モスクワは占領下のトランスニストリアに軍隊を再配置し、
南西からウクライナを攻撃する準備ができていることを示し、国境での潜在的な挑発に備えていると参謀総長は述べた。
(deleted an unsolicited ad)

899:名無し三等兵
22/04/02 16:40:53.76 qivAhKuv0.net
>>874
経済制裁で肝心の精密部品やレーダーセンサー類が調達できないんだ…

900:名無し三等兵
22/04/02 16:40:56.78 erFW89Dlr.net
てかアゾフ連隊って少なくとも今回の戦争では単なる精鋭部隊だよね
そんなに叩くようなもんかね?
ドローンみたいな新しい分野の兵器も積極的に活用して、ウクライナが圧倒的不利な戦局であるマリウポリでずっと抵抗してる
戦局不利の中でロシア司令部撃破みたいな武勲もある

901:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/04/02 16:41:08.91 8BLyUcyL0.net
>>874
え?
ロシアは既にメティスですら作れない状態ですが?ww

902:名無し三等兵
22/04/02 16:41:15.92 XRT0DrKv0.net
>>872



903:面白いくらい落ちるね



904:名無し三等兵
22/04/02 16:41:21.00 IunUNq3z0.net
ジャベリンは筒の部分と指令ユニットに分かれてて
筒の部分がいくらあっても意味が無い

905:名無し三等兵
22/04/02 16:41:22.76 SNT8cPjj0.net
>>874
その部品がないんだ
戦車の生産ライン止まっているのにコピージャベリン作れるとは思えない

906:名無し三等兵
22/04/02 16:41:44.18 rwVrsBdda.net
>>851
財津一郎とタケモトピアノのCMで共演して欲しいw

907:名無し三等兵
22/04/02 16:41:44.88 VlJ9CBB+0.net
>>877
高度な技術の塊でもあるんだな。

908:名無し三等兵
22/04/02 16:41:57.43 mkSfVD680.net
>>870
これで仮想戦記書いたらロシアがバカ過ぎて「リアリティがない」って叩かれない?

909:名無し三等兵
22/04/02 16:42:24.03 3t76qzAX0.net
>>860
といってもフィンランドが既に足並み乱してるから
中国はそこにつけ込みそうな気もする

910:名無し三等兵
22/04/02 16:42:28.46 9QvmcODWp.net
>>675
最近になってようやく分かった
辻褄の合わないこと叫んでるけど、その視点で並べるとスッキリする

911:名無し三等兵
22/04/02 16:42:29.24 XRT0DrKv0.net
>>880
陰謀論者の脳内では悪者だからしょうがない
全部アゾフがわるい!っていう主張だからね・・・

912:名無し三等兵
22/04/02 16:42:41.03 IunUNq3z0.net
指令ユニットは数が少なくて徹底的に持って帰るように指導されてると思う
筒の部分なんかある程度鹵獲されても構わん

913:名無し三等兵
22/04/02 16:42:47.19 Zhu07gSu0.net
>>878
弱そう

914:名無し三等兵
22/04/02 16:42:55.51 dmghkrCKr.net
>>866
ウクライナ人の市民にしたらたまったもんじゃないだろ

915:名無し三等兵
22/04/02 16:42:58.17 DRS8xdjl0.net
てす

916:名無し三等兵
22/04/02 16:42:59.35 Tx81OPCAa.net
>>878
ベラルーシ動いてくれないからね
なんとかウクライナ軍が東側に行かないよう牽制したいんでひょ

917:名無し三等兵
22/04/02 16:43:08.79 VlJ9CBB+0.net
>>885
大勢の犠牲者の姿がちらつくしなあ・・・・・

918:名無し三等兵
22/04/02 16:43:18.55 ze5CqjhTa.net
>>567
上に露助の黒焦げ死体並べておけば
破壊済みと思ってもらえるんじゃね??w

919:名無し三等兵
22/04/02 16:43:18.93 9hKnX6xt0.net
カザフスタン大統領府報道官:
ロシアは我が国を味方につけたかったが、我々はウクライナの領土保全を尊重する。
クリミアもドンバス占領も認めないし、経済制裁も守る。ロシアは「戦争」という言葉を禁じる法案を通した。
でも我々は戦争を戦争と呼ぶことにためらいはない。事実を言う。

920:名無し三等兵
22/04/02 16:43:21.57 MsZhLx4e0.net
各国戦車や装甲車支援はいいニュースだけどロシア空軍がどれだけ戦力残してるかだよな
戦闘機やSAMもそのうち提供されるのだろうか

921:名無し三等兵
22/04/02 16:43:23.85 mj+QBniU0.net
>>829
波長がどうとか言うよりいざというときに頼りになるのかとう話なんだけどな
今ならレーザーかもしれないが昔なら敵が攻めてきてるのに火縄銃の火縄が湿って発射できません
次には反撃できないので死ぬしかありません、という事態にならないようにするにはどうすれば問
い言う話
カタログでどうとかよりベトナムのプンジーステイックが有効でしたと来たら兵含む日本人を犠牲にした急大日本が笑われてるのを知ってるんだろうね

922:名無し三等兵
22/04/02 16:43:32.25 VSTj9kUX0.net
【和製ジャベリンミサイル】陸上自衛隊 01式軽対戦車誘導弾(01ATM)
URLリンク(www.youtube.com)

923:名無し三等兵
22/04/02 16:43:53.46 mkSfVD680.net
>>872
現地の脅威レベルとか安全な経路とか考えてから飛ばせよ

924:名無し三等兵
22/04/02 16:43:56.27 xHQmUklJ0.net
>>864
それくらい露は衰退しているということ
中国から買えばいいのにそれすらしなかった。戦略面の研究も遅れている

925:名無し三等兵
22/04/02 16:44:15.42 OhNwOBXf0.net
>>875
軍事以外はもうしてるしね
>ウクライナへの軍事侵攻を続けるロシアに対し、中国が食料や通信機器など兵器に当たらない物資を支援していることが分かった
URLリンク(www.jiji.com)

926:名無し三等兵
22/04/02 16:44:18.10 gzV464//0.net
沿ドニエストル共和国(トランスニストリア)
兵士7000程度か
ウクライナ軍を張り付けておくためか

927:名無し三等兵
22/04/02 16:44:25.11 ZNIBwbL70.net
>>869
わざわざありがとう!
まあ流石にいきなり70兆払え!だと成立しないからとりあえず具体的な出さず賠償金を求めるのを条件に盛り込んだ感じかなあ

928:名無し三等兵
22/04/02 16:44:46.41 XRT0DrKv0.net
>>903
プライドが許さんかったのかな

929:名無し三等兵
22/04/02 16:44:52.62 erFW89Dlr.net
>>890
少なくとも、ロシアがここまでウクライナ国土を無茶苦茶に荒らす理由にならんと思うのだが・・・・

930:名無し三等兵
22/04/02 16:45:10.15 VlJ9CBB+0.net
>>893
ホント、それ。

931:名無し三等兵
22/04/02 16:45:18.47 Tx81OPCAa.net
>>905
モルドバとも対立してるし軍を出せても3000人
とっくにウクライナ国境の橋は落とされてるし無謀やわ

932:名無し三等兵
22/04/02 16:45:19.48 w4YB2joA0.net
ウクライナ軍は、スターストリークを初めて使用することに成功しました。これは、3本の動的ダーツでターゲットに命中する発射体です。
ウクライナ軍はこのようにルガンスク地域でロシアのヘリコプターを撃墜した、とタイムズは書いている。
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

933:名無し三等兵
22/04/02 16:45:27.26 S8Kt2QnM0.net
>>878
こいつら2〜3000程度の軍隊じゃなかったっけ
ただの牽制か

934:名無し三等兵
22/04/02 16:46:00.27 dmghkrCKr.net
>>898
カザフ参戦くるかね

935:名無し三等兵
22/04/02 16:46:16.87 Ob85Nd5h0.net
ヘルソンをウクライナが奪還したとしても、目の前には国を東西に切り分けるドニエプル川。(実際は北東から南西に流れてる)
西をウクライナが掌握して、クリミアから続く東側をロシア軍が守って睨み合い。
川の東側をウクライナ軍が攻めるためには、ウクライナ東部のドンバス辺りから南下させないといけないが、先にマリウポリの救援、解放に向かうかなぁ。
ウクライナに海上戦力があって、仁川上陸作戦の如く、大兵力を唯一の拠点マリウポリから上陸させることができれば、ドンバス方面のロシア軍とクリミア方面のロシア軍を分断できるかも。

936:名無し三等兵
22/04/02 16:46:24.72 mnVZ+1AY0.net
>>879
ロシアの戦車工場もそれで止まったしなあ

937:名無し三等兵
22/04/02 16:46:45.20 gzV464//0.net
>>898
反政府デモ鎮圧してもらったのにwww
プーチン絶対ブチ切れてるよ

938:名無し三等兵
22/04/02 16:46:47.58 RIxx6Acu0.net
プーチンさん自慢の極超音速ミサイルはもう在庫ないの?

939:名無し三等兵
22/04/02 16:46:50.06 erFW89Dlr.net
>>878
もう使えそうなもんは何でも使う気だな
この状況だと、ロシアが精鋭部隊を温存してる説は無理がありそう

940:名無し三等兵
22/04/02 16:47:11.55 VlJ9CBB+0.net
>>912
チンカスにもならん。

941:名無し三等兵
22/04/02 16:47:14.45 FiYJQ/ob0.net
>>900
そういうのは実際に演習に使って軍がメーカーにフィードバックすりゃいい

942:名無し三等兵
22/04/02 16:47:29.10 s2EXpP9aa.net
>>860
日本にボーナスステージ来たな…

943:名無し三等兵
22/04/02 16:47:41.50 rqRL7CCj0.net
>>878
モルドバ出番だよ!って言いたいところだけど難民の方でそれどころじゃないか
それとも


944:モルドバの方に侵攻するつもり?



945:名無し三等兵
22/04/02 16:47:44.21 mj+QBniU0.net
>>874
かーっかっ、そのむかしサイドワインダーをそのコピーしたままミサイルを配備したのを忘れたか
(ナンだったっけ、MIGに突き刺さったのをそのままコピーしたのは)

946:名無し三等兵
22/04/02 16:47:59.85 Tx81OPCAa.net
カザフスタン
アゼルバイジャン
ジョージア
アルメニアすらEUやNATOにこびはじめてる

947:名無し三等兵
22/04/02 16:48:00.39 pVUczxpi0.net
今ならよく分かる、ロシア人が国産のワクチン打たなかった理由。
ロシア人が信用しないんだから、外国人がロシアのこと信用しちゃぁいかんよ。

948:名無し三等兵
22/04/02 16:48:20.85 erFW89Dlr.net
>>903
なるほど
てか中国はあるんだな、やはりかなりの戦力を保有してるんだな

949:名無し三等兵
22/04/02 16:48:39.57 3t76qzAX0.net
>>878
オデッサ付近で陽動作戦とかありそうな流れ

950:名無し三等兵
22/04/02 16:48:40.01 /+N/kqA50.net
>>862
だからロシアのプロパガンダを信じる奴なんて影響力を持つことできんよ

951:名無し三等兵
22/04/02 16:48:54.08 ebMRjAPv0.net
>>813
避難しようとした人達の10分の1ね

952:名無し三等兵
22/04/02 16:48:56.60 1YX9SXiua.net
阪神とロシアどっちが強い?

953:名無し三等兵
22/04/02 16:48:58.75 XRT0DrKv0.net
>>908
キチガイの脳内解明しようったって無理だからなぁ・・・
ロシアののたまう「非ナチ化」を心底信じてるような連中だぜ・・・
URLリンク(twitter.com)
こういうやつの脳内は「プーチントランプが正義!ウクライナとNATOは悪!」で染まってる
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954:名無し三等兵
22/04/02 16:49:02.79 mkSfVD680.net
>>878
いや3個大隊しかいなくて増援不可能なんだから完全に捨て駒にしか
必死のウクライナ軍吸引の試みにしてもww
てか沿ドニエストル駐留部隊、防空薄そうだね。もう無人機群だけで始末できそう

955:名無し三等兵
22/04/02 16:49:04.93 IJIdVVxSa.net
>>698
うちの親は逆だな
父は田舎の苦学大学生、母は大家族貧乏だったから
はよ卒業、就職して親や兄弟姉妹の面倒見たかったのに
パヨクに授業邪魔されたと今でもカツドウカを毛嫌いしてる。

956:名無し三等兵
22/04/02 16:49:18.81 mnVZ+1AY0.net
>>923
R-3
AA-2 アトール

957:名無し三等兵
22/04/02 16:49:19.14 daFoggNI0.net
>>874
日本製のボールペンを分解しても具体的な製造方法が不明な部品があって国産化できないどっかの国

958:名無し三等兵
22/04/02 16:49:58.71 xHQmUklJ0.net
>>878
あそこ今2000人くらいしか居ないのに動員なんて不可能だろう
宇軍を張り付かせるためのポーズだけでは

959:名無し三等兵
22/04/02 16:50:00.36 sAzfqF3pa.net
2000人で何をするんだよ
下手したら沿ドニエストル占領されるだろw

960:名無し三等兵
22/04/02 16:50:02.52 i5HmqzVmM.net
>>914
なんで開戦時に橋を落とさなかったのか
そういう指示は出てなかったのか
指示なくても敵が近づいてきて攻められたら困るのだから橋を落としそうなものだけど

961:名無し三等兵
22/04/02 16:50:08.52 2v18p9Va0.net
陽動は南ブーフ川渡河と呼応してやったはず、撃退されたけど

962:名無し三等兵
22/04/02 16:50:10.89 NKSRKcUDd.net
>>878
逆襲食らって沿なんとかごと占領されそう

963:名無し三等兵
22/04/02 16:50:11.00 tW9cl4+a0.net
>>898
なんという恩知らず
プーチンは怒りで頭が禿げ上がるだろ

964:名無し三等兵
22/04/02 16:50:30.06 IunUNq3z0.net
そもそもナチの定義は?

965:名無し三等兵
22/04/02 16:50:43.92 qivAhKuv0.net
>>926
中国も重要な部品はほぼ西側からの輸入頼りだからロシアに巻き込まれて制裁は絶対に受けたくない場面
最悪軍拡できないどころか現有兵器の稼働もおぼつかなくなる

966:名無し三等兵
22/04/02 16:50:55.52 ebMRjAPv0.net
>>826
グリーンピースが!?
初めて頼もしく見えるわ

967:名無し三等兵
22/04/02 16:50:55.60 FmFBTL/iM.net
>>852
ドイツの退役したゲパルトでも十分だな

968:名無し三等兵
22/04/02 16:51:17.04 R5+T6XVo0.net
>>898
まあカザフスタンはロシア系が2割もいるから、ウクライナ侵攻が成功したら次は
自国かもしれないという恐怖感があるからな。

969:名無し三等兵
22/04/02 16:51:32.40 9hKnX6xt0.net
このスレにもたまにいるなぁw
親露陰謀論者ではないが、ウクライナ軍はいずれロシアに負ける、ロシアが優勢なのは変わらない
と開戦後しばらく経ってからも言い続けていたタイプのアカウントをいくつか見たことがあるんですが、
言ってることがだんだんショボくなっていったのが面白かったんですよね。
以前はキエフ周辺で停滞しているのは攻勢準備でそのうちキエフは落ちる、
第1戦車旅団も包囲されて殲滅されるとか言ってたのがいつの間にか言わなくなり、
次は南部では侵攻が進み大幅に土地を得ていると言ってたのも言わなくなり、
今はマリウポリはもうすぐ落ちるし東部で攻勢が始まるからウクライナ軍優位というのはおかしいと言ってる感じですね。

970:名無し三等兵
22/04/02 16:51:57.64 3t76qzAX0.net
>>887
プーチンの人物像描写に全てかかっている的な

971:名無し三等兵
22/04/02 16:52:01.52 xHQmUklJ0.net
>>926
中国のはHJ-12という名前でアフリカとかの数カ国に輸出実績がある

972:名無し三等兵
22/04/02 16:52:26.03 X9VSS8Qa0.net
>>878
前の紛争じゃ6000人ぐらいいたっけ
今は知らんけど

973:名無し三等兵
22/04/02 16:52:36.48 Zhu07gSu0.net
もし侵攻してきたら新兵の実戦訓練にちょうどいいぐらいだろう

974:名無し三等兵
22/04/02 16:52:37.29 w4YB2joA0.net
キーウ地域で捕獲された3つのロシアのBMD。
これらの車両の元所有者-第76親衛空挺師団
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

975:名無し三等兵
22/04/02 16:53:22.61 2OKM0h63a.net
グリーンピースも正義に目覚めるレベルとかヤバいな

976:名無し三等兵
22/04/02 16:53:34.66 erFW89Dlr.net
>>931
そもそもナチ化とか非ナチ化って何だよと思っちゃうな
ロシアのいう非ナチ化とやらは、ウクライナ人を無差別に殺す事としか見えない

977:名無し三等兵
22/04/02 16:53:36.20 tW9cl4+a0.net
そういやシリア傭兵四万はどうなったんだ?
いまだに前線で戦ってるとこ見たことないが

978:名無し三等兵
22/04/02 16:53:38.00 mkSfVD680.net
>>898
ええ? そこまで言う? 「経済制裁」? それホントかなぁw

まぁ、ウクライナの次はカザフスタンのロシア人多数派地域だけど。自衛せにゃならんのは確か。

979:名無し三等兵
22/04/02 16:53:41.04 gfwJGyJaa.net
>>642
>黙らない橋下が
だってそれが「仕事」だからね
テレビコメンティターとしての


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