ウクライナ情勢196at ARMY
ウクライナ情勢196 - 暇つぶし2ch595:名無し三等兵
22/03/29 15:46:54.64 gi8OXQmQp.net
>>562
アメリカがエスコートジャマー従えてまで実行する『限定攻撃』って、
『防空能力と迎撃に来た航空戦力を完全に沈黙させる』ところから始まる手加減ができない代物だからな…
少なくとも爆撃の大名行列やってる間、ロシアは一切の航空機を飛ばせないし防空施設を全く動かせない。動かしたら戦果もなく問答無用で死ぬ。

596:名無し三等兵
22/03/29 15:47:02.85 ed0iXgwh0.net
戦後自衛隊ならこういう運用方針に切り替わるだろうな
ロケット、火砲、MBT、後方兵站をアウトレンジできる長射程攻撃手段が不可欠で、現有兵器ならば配備数が少ないMLRSが適任だが、将来的によりやすいFMPMSー将来弾が旅団、師団標準配備になる
基本前線部隊、駐留部隊などの攻撃を受ける部隊は基本完全な「ドローン、巡航ミサイル、AGM、迫撃砲、ロケットにたいするアクティブ防御装備」で身を固め
師団ー旅団機能はそういった全驚異を検知する独立した多数のレーダー警戒連結装置を備える
後方支援団、ヘリコプター輸送団、工兵団の随伴不可欠
結果戦闘団数に関わらず原則戦隊は師団級の支援を受けなければいけない

597:名無し三等兵
22/03/29 15:47:25.16 T5NroL710.net
>>558
地域による
日本の発音は「リーベン」に近いが同じ北京語でも田舎だと「ズッペン」みたいな言い方で初め何を言ってるのか理解できなかった

598:名無し三等兵
22/03/29 15:47:32.88 vGfZds5u0.net
>>520
法律以前に拒絶反応起こす方々が多いからね。。
日本で一般人が応戦するなら投石とかバールのようなものとかのレスがあったんで、たまに空想してる事書いたw
そもそも日本じゃ保有数が圧倒的に少ないから一般人にまで回ってこないだろうけど。
スレチすまんm(_ _)m

599:名無し三等兵
22/03/29 15:47:53.78 Z2GWbDRN0.net
>>561
なるほどそういうもんか
ミハエルシューマッハをBBCだとマイケルとか呼んでたからそう言う特別な事がなければ自分の国の読み方するんだろうな

600:名無し三等兵
22/03/29 15:47:54.84 glBSOfA3H.net
>>495
アメリカは空母打撃群1個しか地中海に入れてないし追加派遣する様子もない、単なる牽制だろ
アメリカが本気で圧力かける場合は、必ず複数の空母打撃群派遣するから

601:名無し三等兵
22/03/29 15:48:07.94 mn05kLYp0.net
>>539
非対称戦に特化しすぎてたのがロシア軍というね
そりゃ90年代からチェチェン紛争やってたからそりゃそうなるわな
ってのを無視してたわなぁ
そして非対称戦に特化しすぎてたままウクライナに突っ込んだわけだが
最高の特別軍事作戦の当初のストーリーではウクライナ人が歓喜の涙を流して歓迎してくれたはずだから
正規戦やるとは思ってなかったろうしなぁ
あと少子化で正規戦やれるよう改革できなかったのも大きかったんだろうねぇ

602:名無し三等兵
22/03/29 15:49:14.38 19uHmvMs0.net
>>576
勝てはしないけど戦争を続けることはできるよ
どちらかと言えばロシアにとって大事なのは勝つ事よりも負けない事
泥沼なのはいい加減わかってるだろうけどね

603:名無し三等兵
22/03/29 15:49:43.86 gi8OXQmQp.net
>>582
単にNATO加盟国に配置すればいいだけで別段空母要らんからでは?
空母が必要な中国側を手薄にする程の相手でもないし

604:名無し三等兵
22/03/29 15:49:50.40 yNvxhSoda.net
>>582
まあ軽い牽制だとは思うけど、ぶっちゃけ今のロシア軍をウクライナから追い払う程度なら空母打撃群なんぞ要らないだろうとは思う

605:名無し三等兵
22/03/29 15:50:24.41 t6EQwU3m0.net
>>534
韓国は漢字廃止論を実行しちまって国民総ひらがなみたいな状態になってる
古い世代の人は漢字ハングル交じりの文化残ってるから漢字表記もあるけどね
そのせいで古い記事や古典(漢文)を読めなくて文化断絶が起こってる
漢字文化圏の特徴として同音異義語や漢語由来の単語も多いんだが全部ハングル化したせいで混乱も生じてる
ベトナムも同じく漢字廃止したんだが、あんまりそういう問題は聞かないな……
注目されてないだけかな

606:名無し三等兵
22/03/29 15:51:38.79 Mxwe1SNTa.net
>>584
将軍が異常に死んでるのは、職業軍人も戦意か無いから。素人送っても戦争はできない

607:名無し三等兵
22/03/29 15:52:24.08 VBerHDkC0.net
>>382
帳簿上は予算は執行されて、アップグレードされてることになってるでしょ。
上はプーチンから下は工場長まで、段階的に中抜きされて実際にアップグレードされた戦車は帳簿上の1割ぐらい。

608:名無し三等兵
22/03/29 15:53:19.21 jSWcR7x7M.net
>>584
経済制裁受けながら勝つ見込みのない戦争を戦い続けるって。

609:名無し三等兵
22/03/29 15:54:45.69 DWjcdBVE0.net
>>520
パトリオットとかイージスとか迎撃ミスで国家賠償とか刑事告訴とかありそうだな。
戦時はとにかく平時ならミスも公表してほしいね。そちらの方が信頼性があがる
だろう。

610:名無し三等兵
22/03/29 15:54:47.75 DdxJnJwQ0.net
グラウラー6機って何気にすごくねえか?
いつ始まってもおかしくないくらいの準備だな

611:名無し三等兵
22/03/29 15:55:22.39 Oz3VZ2tD0.net
>>584
NATOが介入しなくてロシア国内の領土が戦場にならない以上、能力は一般人並みでいいからなるべく値段が安い兵士を最低限の装備で前線に送るのがロシアにとってはベターだね

612:名無し三等兵
22/03/29 15:55:32.99 8DgU70le0.net
もう負けてるんだけどねロシア
戦争の勝ち負けを撤退しないことだと思ってるやつ多いな
戦略目標を達成てぎなきゃ負けなんだよ

613:名無し三等兵
22/03/29 15:55:48.40 Epzib3Ed0.net
昔のロシア「BTG、コスパ良すぎ!!テロ対策はやっぱコレよ」
今のロシア「BTG、戦力密度薄すぎ。大量に運用するとコミュニケーションコスト、兵站負荷高杉!!」

兵種混成編成だとその戦闘単位に送る軍需物資に兵種ごとの使用率ムラが出てくるから、中隊単位で荷物のソーティング業務が発生しそうで兵站担当死にそう
歩兵だけならとりあえず歩兵装備送っとけばどこかの中隊がそれを消化できるけど、非常に細かく歩兵、戦車、砲兵等々混ぜすぎるとそれ事の物資需要を考えて送る必要が出てくる

614:名無し三等兵
22/03/29 15:56:11.48 h9BkLTqN0.net
>>588
戦争かどうかはあまり重要ではなくて、
あの国は負けたら「終わり」な国だから、負けて終わるよりは負け続けることを選ぶということが言いたいんだよ
戦争になんかならなくたって、ウクライナ国内で追い散らされる程度のことはできる
それによって負けて「終わる」までの期間が一日延びれば儲けものってレベルのお話

615:名無し三等兵
22/03/29 15:57:30.33 ROsMNzLO0.net
クリミア侵攻のときの制裁がちゃんと効いてたな

616:名無し三等兵
22/03/29 15:58:08.33 T5NroL710.net
>>594
そりゃ暴論だ
最大の目標はウクライナをnatoに入れさせない事だろ
その点だけで言えば成功してるが勝ちとは言わん

617:名無し三等兵
22/03/29 15:58:14.84 Epzib3Ed0.net
>>592


618:名無し三等兵
22/03/29 15:58:26.69 mn05kLYp0.net
>>597
ここまで効果あったとはなぁ

619:名無し三等兵
22/03/29 15:58:41.13 1zo0y6Qv0.net
>>596
頭が西側な奴が多すぎるんだよな
そんな損得計算でやってんなら最初から戦争なんぞしねーよ
戦争を楽しめない奴が多すぎる

620:名無し三等兵
22/03/29 15:59:00.46 8DgU70le0.net
>>598
あほだなもともとNATO入れる気なかっただろ
むしろ危険度は上がったわ

621:名無し三等兵
22/03/29 15:59:10.68 TD2od5v30.net
>>596
あの国はというか、まんま大東亜戦争の日本じゃん

622:名無し三等兵
22/03/29 15:59:31.27 9cW+OnGZ0.net
>>587
ベトナム語は日本語や韓国語と比べると中国語に近い。声調もちゃんとあるので
韓国語のように同音異義語に悩むことも少ないそうな。
ひょっとすると日本語より中国語の方が漢字廃止をしやすかったりしてw

623:名無し三等兵
22/03/29 15:59:39.26 poMyeBoTr.net
>>60
>>166に反論してみようや笑

624:名無し三等兵
22/03/29 15:59:44.34 h9BkLTqN0.net
>>603
そうだよ
日本は最後は止めたけどね

625:名無し三等兵
22/03/29 15:59:59.54 WkAqRYYj0.net
DNRはそもそもまだロシア領じゃないから男は軽装備で根こそぎ東部戦線に投入されてるけど
ヘルソン周辺の露軍はクリミア徴兵の若い奴がかなりいる事が戦死者の持ち物で分かってんだよね
編入されたとはいえクリミアの一般人は消耗品扱いなんだな

626:名無し三等兵
22/03/29 16:00:14.44 gi8OXQmQp.net
>>598
というより、NATOに入らなくてもロシアにかなりの打撃を与えられる、
なんなら損害から立ち直るのに何十年もかかるからすぐにNATOに入る必要はないことを
ロシア自身が証明したからこそゼレンスキーはNATO加入を妥協したわけで、
それを勝利目標にするならロシア軍を自ら溶かせば勝ちになってしまう

627:名無し三等兵
22/03/29 16:00:16.12 ROsMNzLO0.net
中国ってもう和製漢字だらけなんだろ?

628:名無し三等兵
22/03/29 16:00:23.83 EEWuMQKq0.net
でもアフガンからは撤退したし限界はあるだろ

629:名無し三等兵
22/03/29 16:00:41.68 WkAqRYYj0.net
>>598
スウェーデンとフィンランドとモルドバとジョージアがEUやNATOに入りたがるようになったけどつり合いとれんの?

630:名無し三等兵
22/03/29 16:00:48.74 TD2od5v30.net
>>601
ロシアに戦争を楽しめてる奴もいないだろ
プーチン以下全員負けたら吊し上げられるのがわかってるから先延ばししてるだけ

631:名無し三等兵
22/03/29 16:02:20.90 WkAqRYYj0.net
そもそもモスクワに近いウクライナがNATOに入ったらーって話をしてんならウクライナのNATO諦めさせた結果フィンランドが接近してる時点で何もかも破綻してるという
終わったら今度は継続継続戦争やるか?w

632:名無し三等兵
22/03/29 16:02:33.65 fKvBOVu30.net
>>601
あのお通夜会議が楽しそうに見えるのか?

633:名無し三等兵
22/03/29 16:02:39.01 kHtJ7Ep40.net
>>595
確かにめちゃくちゃ面倒くさそうだな
で、各兵種それぞれ全員の補給が終わらないと部隊単位では動けないんだもんな
少しだけ編成されてる魔法使いのMP回復アイテムだけ足りないみたいな

634:名無し三等兵
22/03/29 16:02:45.52 8DgU70le0.net
格下と思っていたら強かったでござる
まんまこれだな

635:名無し三等兵
22/03/29 16:03:16.98 gi8OXQmQp.net
>>613
ウクライナ以上に地面悪いしインフラ弱くて地獄じゃねえかwww

636:名無し三等兵
22/03/29 16:03:34.28 08rRDyUca.net
>>607
そのために編入してるのもあるからな

637:名無し三等兵
22/03/29 16:03:56.98 y8jGRtYg0.net
>>22
鷲巣麻雀かな

638:名無し三等兵
22/03/29 16:04:07.69 DWjcdBVE0.net
>>616
クリミアの成功体験が仇となったね。東部にちょっかいをかけたが
いい軍事演習になった。8年でこんなに強くなるとはすごいがね。

639:名無し三等兵
22/03/29 16:04:15.54 ZEM5jxWfM.net
>>607
クリミアやチェチェンやロシアから独立する機運は高まらないのかな
徴兵で戦場行かされてるのは、本国以外の兵士が圧倒的だろうし、戦死者を見れば戦争維持するにはこれからも続くだろう

640:名無し三等兵
22/03/29 16:04:49.79 glBSOfA3H.net
>>612
吊し上げ(物理)だからな、プーチンが停戦なんて飲む訳がない

641:名無し三等兵
22/03/29 16:04:51.38 t6EQwU3m0.net
>>595
アメリカなら本国兵站基地でコンテナごと・パッケージ毎にソーティングして現地まで1パッケージで送れるんだがな
現地に必要な数千数万種類の物資を選んで梱包して数万数十万点送り届ける……
書いていて思うが改めてやべーなコレ
物量を以て物量を制


642:すというが、物量がなけりゃ制しようがないというか……



643:名無し三等兵
22/03/29 16:04:51.68 T5NroL710.net
>>602
アホなのはロシアだろ
natoが入れる気がないのもそうだし、クリミア併合した時点でロシアと領土紛争のある国がnatoに入れるわけがない
今回攻める必要は全くなかった。何で戦争始めたのかいまだに理解できない

644:名無し三等兵
22/03/29 16:04:57.35 YnuFqoU00.net
ウクライナ人の中でも国民感情としてロシア語が母語でもウクライナ語を喋れるならロシア語を忌避しつつあるというね
爆撃受けた家の婆さんがロシア語が母語だがもう喋りたくないと言ってたのは衝撃だった

645:名無し三等兵
22/03/29 16:05:05.65 08rRDyUca.net
しかしウクライナ軍の損害の実態はよく分からない

646:名無し三等兵
22/03/29 16:05:40.42 8DgU70le0.net
>>624
だからそういってるが?
今回の戦争は頭プーチンにしか立案できない

647:名無し三等兵
22/03/29 16:05:40.47 NfYAojPF0.net
大日本帝国を思い出すといい
日中戦争やらシベリア出兵やらいつまでもだらだら続けてただろ
あれよりも戦術的勝利はないがムーブは同じだな
兵隊がいくら死んでもプーチンからするとどうでもいい

648:名無し三等兵
22/03/29 16:05:56.46 DWjcdBVE0.net
>>621
クリミアから人は逃げるだろう。ロシアにも経済的メリットはなかったね。
プーチン別荘からクリミアが見えるからあそこがロシア領だと快感だった
だろうがね。

649:名無し三等兵
22/03/29 16:06:49.90 1zo0y6Qv0.net
>>612
そら当事国はそうでしょ
まぁ経済制裁とセルフ経済制裁国参加国だから日本も当事国と言えなくもないが…

650:名無し三等兵
22/03/29 16:06:52.17 Oz3VZ2tD0.net
現在進行系で本土以外を使い捨てにしてるのに、どうして大ロシア復活歓迎で花束で迎えてもらえると思ってしまったんだ

651:名無し三等兵
22/03/29 16:06:53.00 ZEM5jxWfM.net
>>624
それはNATOどうこうは建前で、ウクライナをロシア領にしたいのが本音だからでしょ
NATO関係なく侵攻してたよ

652:名無し三等兵
22/03/29 16:07:25.44 3GQ5jZZb0.net
>>595
なるほど、戦力混成だとそう言う問題も発生するんだな…今回は補給戦だけど泥だけでなく補給食う側にも問題があるんだな

653:名無し三等兵
22/03/29 16:07:29.03 ROsMNzLO0.net
侵攻に合理的な解がないから、
プーチンは狂った
って結論にまとまる

654:名無し三等兵
22/03/29 16:07:29.81 Oz3VZ2tD0.net
>>623
アメリカ強すぎるわ
こんなん敵に回したら死ぬ

655:名無し三等兵
22/03/29 16:07:42.12 lGSUrFq40.net
>>603
南方でもインパールでも送って
餓死しようが代わりは一銭五厘
そんなかんじだよな

656:名無し三等兵
22/03/29 16:07:49.68 IETkadGCM.net
韓国語は放水と防水が文字で書くと同じだか極めて似てるんだかに
なっちゃって木材を防水してから取り付けるべきところ
放水してから取り付けてすぐに腐ったとかなんとかいう話を
職場で聞いたな

657:名無し三等兵
22/03/29 16:07:51.02 xoRgUUDA0.net
プーチンがムッソリーニの如き最期を迎える日は来るかね?

658:名無し三等兵
22/03/29 16:07:53.38 Z2GWbDRN0.net
>>624
理解するのは簡単だろう
ミサイル一発でゼレンスキーは国外逃亡してウクライナ市民は花束で出迎えると思ってた
なぜそう思ったのかはまあ痴呆老人のすることだし

659:名無し三等兵
22/03/29 16:07:58.12 DbPHLy2Ha.net
ロシア退役将校の言葉が全てだと思うんだよな。
「今日、人類は戦争の前夜に生きている。戦争は巨大な悪、犯罪だが、ロシアは、迫りくるこの破局の中心にいる。外からの脅威はもちろんあるが、今、それは危機的ではなく、ロシア国家の存在や死活的国益を損なうものではない。NATOの軍勢は脅威となる活動を展開してはいない。だからウクライナをめぐる状況は、ロシアを含む国々が国内の勢力(エリート)のために人為的につくりだされた、打算的な性格のものである」

660:名無し三等兵
22/03/29 16:08:08.70 ry3X9gfva.net
うわぁ、平地ドロドロ...
せや!舗装路走ったろwwwww

ミサイル
ロケット
無反動砲
IED
大歓迎!
兵隊逃げ出す気持ちも分かる

661:名無し三等兵
22/03/29 16:08:12.93 zhpkRhdHM.net
12.検証済みの報告によると、今朝、ロシアの大規模な護送船団がヘルソンを離れようとしていますが、理由はまだ不明です。
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

662:名無し三等兵
22/03/29 16:08:14.67 DWjcdBVE0.net
>>632
それはいいがロシアがウクライナに友好的に振る舞えばいいだけ。
それすらできない時点でロシアの負け。

663:名無し三等兵
22/03/29 16:08:27.29 3N72IBoLd.net
頭プーチンとはいうが、プーチン本人は全身プーチンだから

664:名無し三等兵
22/03/29 16:08:27.69 hEwRIQfpa.net
>>616
チェチェンの二の舞

665:名無し三等兵
22/03/29 16:08:41.21 8DgU70le0.net
俺はプーチンの別荘の周りにウクライナがあるのが気に入らなかったっていう至極単純な理屈を支持するがね
それくらい馬鹿じゃないと侵攻の説明がつかない

666:名無し三等兵
22/03/29 16:09:17.63 xoRgUUDA0.net
>>637
ハングルって漢字なくした日本語みたいなもんだからな

667:名無し三等兵
22/03/29 16:09:53.35 Oz3VZ2tD0.net
>>644
絶望的で草

668:名無し三等兵
22/03/29 16:10:03.72 fKvBOVu30.net
>>634
初めの計画通り4日で終わるなら合理性は有る。
それが頓挫して合理性が無くなった。

669:名無し三等兵
22/03/29 16:10:13.57 NfYAojPF0.net
アメリカの戦争とロシアの戦争の違いは
アメリカには領土的野心がないところだろうな
民間人の被害とか酷いもんだが
コレがないからマイルドに見える

670:名無し三等兵
22/03/29 16:11:07.11 ROsMNzLO0.net
そもそもがロシアの戦術は兵站に致命的な問題があるって
クリミアでの紛争の際に分析されつくしてるはずなんだけどな
だから電撃戦で短期決戦を挑んだんだろうけど

671:名無し三等兵
22/03/29 16:12:03.23 h9BkLTqN0.net
>>646
実際割合として結構大きそう

672:名無し三等兵
22/03/29 16:12:18.66 lGSUrFq40.net
>>606
日本は本土まで反攻されず沖縄おとされたくらいで本土空襲も原爆もなかったらいつまてやってたかなあ

673:名無し三等兵
22/03/29 16:12:26.21 3X6wdn6A0.net
>>647
70年代に韓国の雑誌見たけど漢字ハングル混じりで書かれてて、だいたい意味がわかった。

674:名無し三等兵
22/03/29 16:12:45.27 6vz9pLYRa.net
同機がよくわからん戦争はあれど開始一ヵ月でここまでグダグダになってるのに継続しようとしてる戦争もなかなかだなあ

675:名無し三等兵
22/03/29 16:12:46.69 fKvBOVu30.net
>>650
タリバンに紳士的で戦い易いって言われたからな。

676:名無し三等兵
22/03/29 16:12:56.27 0/TywZuka.net
>>647
そりゃそうなんだけど
韓国の話はもういいよ

677:名無し三等兵
22/03/29 16:13:05.34 WkAqRYYj0.net
交渉で下手に出てにこやかに友好を説くっていう方法が取れないお国柄の問題だよね
隣人といざこざが起きるたびにでかい家から強面の奴が出てきて今すぐこうしろ、じゃないと殺すぞ?って言われる環境にいたらみんな引っ越すのは当たり前

678:名無し三等兵
22/03/29 16:13:27.12 h0IiQf/V0.net
>>651
ロジカルに戦えるような民族だとは思えない。
ウクライナはテコ入れ成功して良かったね。

679:名無し三等兵
22/03/29 16:13:56.65 0tGT97k/a.net
>>650
アメは領土よりそこでどれだけ儲けられるかとビジネス視点。

680:名無し三等兵
22/03/29 16:14:42.77 aCyDvRsdM.net
よしプーチンの別荘にトーチカUをブチ込もう(届かない)

681:名無し三等兵
22/03/29 16:15:02.76 ed0iXgwh0.net
今回のウクライナ戦はあくまでイメージ的にはウクライナ平野、イラクの砂漠、中原中国、満州などの平野帯において
戦車の強襲力は防空システムさえあれば無敵
この前提を破壊してしまったことだ
ロシア軍はこれ第2梯団の南部部隊はモスクワ親衛軍から戦車旅団と唯一装甲歩兵師団の親衛歩兵師団すらだして大損害とのことで
あっさり独立戦車団、装甲団はドローンミサイルで死ぬ前例を示した
こうなるとロシア同様実質4戦車師団(1600両)基幹の8個機動装甲師団を基軸に鉄道ととトレーラーで半径600kmの上海ー北京ー満州をカバーする中国戦術も限界となった
中露とも防空はs300一辺倒だがその限界が証明された

682:名無し三等兵
22/03/29 16:15:13.26 WhOfQrDR0.net
WW2レンドリース代金も支払ってないロシアが賠償金や凍結資産を譲るわけ無いわ

683:名無し三等兵
22/03/29 16:15:17.12 7DtTB+p60.net
クリミア奪還が次の焦点だろうな
ウクライナは元より米英がここを欲しがってる
当然NATOのテコ入れも熱が入ると

684:名無し三等兵
22/03/29 16:15:52.80 pbc28h1k0.net
これからをロシアを熊と恐れる国はもう無くなっただろう
核の傘に入ってる国は。西側は後は泥沼化させればいいだけ
元々早期決着してほしくない。戦争が長引けば長引くほどウクライナ人はロシア人
を恨む様になり、そうなれば自然とロシアの脇腹に抜けないダガーが刺さり続ける
事になる。おそらく3世代100年程度は。欧州、特にバルト三国、北欧、ポーランドに
とっては千載一遇のチャンス

685:名無し三等兵
22/03/29 16:16:07.25 NfYAojPF0.net
バグラチオン作戦の栄光も結局はアメリカのレンドリース前提だったんよ

686:名無し三等兵
22/03/29 16:16:14.98 v4VBgpe70.net
>>651
だったら尚の事兵士を騙したりせず精緻な作戦と精強な部隊を用意してスマートな形で臨むべきだったと思うの
自己分析出来ていてこの有様だとプーチンは本当にどうしようもなく頭プーチンって事に

687:名無し三等兵
22/03/29 16:16:22.28 WhOfQrDR0.net
クリミア奪回できれば最高だが、海軍戦力と機甲どうすんだ?

688:名無し三等兵
22/03/29 16:16:40.86 T5NroL710.net
>>646
150km以上離れてるしもちろんクリミアもウクライナも見えないんだが

689:名無し三等兵
22/03/29 16:16:59.55 8DgU70le0.net
>>652
マリウポリから直接攻撃できる距離だからな

690:名無し三等兵
22/03/29 16:17:00.82 SzUZAWX80.net
日本へ避難希望のウクライナ人 パスポートなくても受け入れへ 2022年3月29日 15時00分
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

691:名無し三等兵
22/03/29 16:17:50.78 8DgU70le0.net
>>669
権力者になると問題なくても気になるんだよ

692:名無し三等兵
22/03/29 16:17:55.78 0/TywZuka.net
クリミアを奪還されたらロシアはそれこそ核を使用するのでは?
敵に渡すくらいなら焦土にした方がいいと考えそう

693:名無し三等兵
22/03/29 16:18:44.56 pbc28h1k0.net
ウクライナ領空外で西側が早期警戒機飛ばしてデータリンクするだけで
ウクライナの空軍力でロシアが制空権取れないなら
まともな戦争で旧東側が制空権確保出来る訳がないわな
今回ここが1番驚いたよ

694:名無し三等兵
22/03/29 16:19:03.52 jMubqP16a.net
>>667
長年の習慣はなかなか変えられない
露助の素行の悪さは義和団の乱や日露戦争の時代から言われていた

695:名無し三等兵
22/03/29 16:19:15.45 T2ixRXOC0.net
>>653
青函航路の船がほとんど沈められてたから、北海道の石炭が本州にはいらなくなってた。
まあ、持って昭和20年の末で冬は越えられなかったと思う。

696:名無し三等兵
22/03/29 16:19:28.75 xoRgUUDA0.net
>>673
ロシア本土にNATOの核が落ちるって可能性を排除しないまま?
頭プーチンでも思いとどまるのでは?

697:名無し三等兵
22/03/29 16:19:36.96 IETkadGCM.net
ロシア領を1平米でも敵に渡すなら世界丸ごと焼き払う方がマシだと思ってそう

698:名無し三等兵
22/03/29 16:19:55.21 TKUXkltoa.net
>>628
日中戦争は、むしろ兵隊を死なせたからやめられなかった
勝って相手から奪って終わらなきゃならんというところに自分で自分を追い込んでしまった状態
プーチン帝国の戦争は、最初から「戦闘で勝っても何も得られないじゃん」という指摘がなされていて
勝っても素人歴史家コンビが満足するだけという、ちょっと尋常じゃない歪み方をしている

699:名無し三等兵
22/03/29 16:20:02.67 T5NroL710.net
>>658
ウクライナに対するODAで日本にずっと一位取られてる時点でダメだわ
本当にウクライナを併合するつもりだったならロシアが一番じゃなきゃいかん

700:名無し三等兵
22/03/29 16:20:12.04 h9BkLTqN0.net
>>673
クリミアを奪還できる戦力がウクライナにあるかどうかはさておいて
もし奪還されたら場合によってはあり得ると思う。客観的に見て明らかな負けが許容できる程の余裕がもう無いし
全滅すれば勝ち負けなしに見える(人によってはだが)

701:名無し三等兵
22/03/29 16:20:23.78 Epzib3Ed0.net
>>633
兵站の大事さが骨身に染みるぜ

702:名無し三等兵
22/03/29 16:20:53.42 HbkxDjQf0.net
BTSは兵站部隊がいなければ身軽に素早く動けるねという発想の特殊作戦部隊だったはず
なぜ全軍がその編成になったのかが謎

703:名無し三等兵
22/03/29 16:21:02.52 ZjSHC2RoM.net
>>642
コンボイは船団なのか?

704:名無し三等兵
22/03/29 16:21:05.28 pbc28h1k0.net
ソ連時代の戦争計画って特にロジスティックス面で
本当に赤軍参謀本部だけで計画したのかも怪しくなる体たらく
大日本帝国だって半年程度はほぼ完全に機能したのに

705:名無し三等兵
22/03/29 16:21:27.36 xoRgUUDA0.net
>>674
むしろAWACSを撃墜しにいけない縛りが入ってるからより厄介なのかもしれない

706:名無し三等兵
22/03/29 16:21:34.92 OPSJbQGi0.net
もしもクリミアを奪還出来るまでに戦果が良くなってきたら
その頃はロシア軍の戦力は極端に下がっているから
もはや核兵器なんて使う事は尚更出来なくなっているはずだぞ。
使ったところで統治する戦力もないし、ロシア自身が他の国から核兵器攻撃に文句言えなくなるだけ。
結局通常戦力の地上軍が消えたらそれまでだ。

707:名無し三等兵
22/03/29 16:21:53.49 8DgU70le0.net
URLリンク(i.imgur.com)
プーチンの気分になってこの地図を見れば彼の狂気がわかる

708:名無し三等兵
22/03/29 16:21:57.68 HbkxDjQf0.net
BTGだった

709:名無し三等兵
22/03/29 16:22:22.40 WgzHppPf0.net
>>626
しかるべき情報機関はそれなりの状況把握をしているんだろうが
市井の戦況予想は落ち葉を見て山全体を想像している様なもんだからな
断片的な情報に頼るしかないからまあ、仕方が無い
それでもリアルタイムで現地の映像とか見られるのは凄い世の中だけどな

710:名無し三等兵
22/03/29 16:22:53.12 t6EQwU3m0.net
>>604
あー、だからピンインみたいなもんでも通用するわけか
疑問が解けたわ

711:名無し三等兵
22/03/29 16:23:04.09 DiK5kcpWa.net
>>642
包囲避ける為か。
ヘルソン放棄かな。

712:名無し三等兵
22/03/29 16:23:09.89 ROsMNzLO0.net
>>674
制空権に関しては侵攻初日からのロシア軍の軍事基地への攻撃が何故か想定の三分の一程度で
防空システムの大部分が健在だったっていうのが謎ポイントなんだよな

713:名無し三等兵
22/03/29 16:23:29.88 ZEM5jxWfM.net
>>680
その代わりに親露派工作にめちゃくちゃ金使ってるけどね
ハンガリーに亡命しようとした元議員は何十億も現金持ってて捕まってた
おそらくロシアから貰ってたお金で傀儡政権を担う予定になってたんだろね
ウクライナにはスパイを取り締まる組織はなかったんだろうか

714:名無し三等兵
22/03/29 16:23:42.62 Lt0PpDf0M.net
>>526
ポーランドがそれだからな

715:名無し三等兵
22/03/29 16:24:10.94 8DgU70le0.net
プーチン宮殿なんてものを作り出したのが耄碌の始まりだったな

716:名無し三等兵
22/03/29 16:24:19.68 T5NroL710.net
>>674
しかも即時的なものでは無くアメリカの連絡員みたいなのが多分間に入ってこれだから
西側正規軍との戦闘だと本当にワンサイドゲームになりそうだ
中国は後は揚陸艦を揃えるだけみたいな考えもあったかもしれんが当分戦力整備に時間をかけることになるかな?

717:名無し三等兵
22/03/29 16:24:54.88 WgzHppPf0.net
>>687
ど貧民なウクライナ軍がクリミア奪還なんて大それた行動が出来るまでにロシア軍が落ちぶれたら
もはや軍事的にクリミア攻めなくても「ウクライナに帰順しろ」って交渉だけでもなびきそうだけどな。

718:名無し三等兵
22/03/29 16:25:07.01 72HQFA7k0.net
>>693
そら空挺で空港を占拠して、
48時間以内にキエフを陥落させる予定だったから、、

719:名無し三等兵
22/03/29 16:25:12.53 HbkxDjQf0.net
韓国語は中国語と違い日本統治時代に日本語からの読みを輸入したからな
中国語では区別がつく言葉が日本語のように同じ読みになってしまった

720:名無し三等兵
22/03/29 16:27:01.90 Epzib3Ed0.net
>>683
会社でもあるだろ
その特殊条件だから利益上げて成功してる部署の事例が、何故か成功事例として紹介されるだけでなくロールモデルとなり他部署適応させようとするやつが

721:名無し三等兵
22/03/29 16:27:08.01 DiK5kcpWa.net
>>687
そこまで行ったら自殺的核戦争起きてもおかしく無いような。

722:名無し三等兵
22/03/29 16:27:12.04 7DtTB+p60.net
クリミアにNATO基地が爆誕
大英帝国の19世紀以来の宿願が達成と

723:名無し三等兵
22/03/29 16:27:18.67 pbc28h1k0.net
今回は鹵獲兵器も売るほどあって、戦争でないと手に入らない垂涎物のもあるから
ロシアの具体的なミリテクはほぼ全て暴かれる
それはつまりロシアのデッドコピーから始まってる中国軍の推計にも役に立つね
ペンタゴンはそっちでウッキウキだろう

724:名無し三等兵
22/03/29 16:27:30.69 WgzHppPf0.net
>>674
AWACSとのデータリンクは出来てないと思うんだが
ウクライナ空軍来はそんな機材積んでないだろ?

725:名無し三等兵
22/03/29 16:28:44.15 80OAyQmB0.net
誰もが米軍のようなSEADが出来るわけでは無いということが改めて証明されたんだと思う
正規軍でも完全に偵察目的の小型UAVに対処することが難しいこともまた証明された
TB2はやや誇大広告で、対戦車というよりは防空網の隙を突いた後方への攻撃で活躍したということだろう

726:名無し三等兵
22/03/29 16:28:50.10 6Em4qvVt0.net
>>482
>>506
URLリンク(twitter.com)
これだね、アカウントの作成日からしておかしすぎるだろ。
木下って奴の複垢なんじゃね?もしかしてw
(deleted an unsolicited ad)

727:名無し三等兵
22/03/29 16:29:06.10 Epzib3Ed0.net
>>674
ソ連製の兵器が前提のウクライナでちゃんとした意味の「データリンク」は不可能だよ
そもそもソフトウェアが違うんだから

728:名無し三等兵
22/03/29 16:29:08.25 19uHmvMs0.net
>>702
実際英米あたりはそれを恐れてると思う
ロシアがどこまで押されたら自殺を始めるのかが西側基準だとよく分からないんだよね

729:名無し三等兵
22/03/29 16:29:11.69 DiK5kcpWa.net
>>705
欧米の軍事顧問とだけは繋がってるかもね。
即時性はないかもだけど、価値はあるかも。

730:名無し三等兵
22/03/29 16:29:15.07 glBSOfA3H.net
>>686
仮に迎撃に行ったところでE-2やRC-135の周りにはトランスポンダ切った護衛機が1個小隊くらい張り付いてんだろ
近づく前に撃墜されるのがオチだな

731:名無し三等兵
22/03/29 16:29:19.86 pbc28h1k0.net
>>705
だったら尚更問題の様な。
これでもロシアに甘い評価してた事になる。

732:名無し三等兵
22/03/29 16:29:25.07 nflLOJAkd.net
クリミア奪還したら憤死するんじゃね?

733:名無し三等兵
22/03/29 16:29:28.90 NfYAojPF0.net
クリミア進駐の制裁で電子部品の生産が死んで
ミサイルの在庫や航空機の稼働率が終わってるんだと思う

734:名無し三等兵
22/03/29 16:29:30.53 ROsMNzLO0.net
>>699
電撃戦を当初予定していたっていう推測なら、
それこそもっと徹底して相手の戦力を不能にして、
制空権を抑えた状態で空挺部隊を降下させるのがセオリーなんだけど、
何故か一番初めの侵攻初日に中途半端な攻撃で終わったから、
侵攻の様子を見守っていた軍オタが皆首を傾げてた
これはロシア七不思議の一つ

735:名無し三等兵
22/03/29 16:29:36.15 65DtixOZa.net
  
【悲報】ロシア軍、ガチのマジでピクニックに行く気分で開戦したと判明… [902666507]
スレリンク(news板)
回収されたロシア軍のビラ
戦前に印刷されており、キエフ陥落は1日で終わる予定だったと記載されている
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
 

736:名無し三等兵
22/03/29 16:29:48.09 fpWl7kxha.net
>>693
米国防省の分析だとロシアの誘導ミサイルの発射成功率が40パーセント、命中率が7パーセントとのこと

737:名無し三等兵
22/03/29 16:29:49.25 8DgU70le0.net
>>713
そんなことしなくてもクリミア大橋落としたら卒倒するよ

738:名無し三等兵
22/03/29 16:30:29.75 NfYAojPF0.net
クリミア奪還作戦はマジで核攻撃ありそうだな

739:名無し三等兵
22/03/29 16:30:35.66 kHtJ7Ep40.net
>>705
まぁ実態は人力の伝言ゲームやたいなもんだと思うけど完全に無防備なロシア相手にはそれでも十分なんだろな

740:名無し三等兵
22/03/29 16:31:29.35 h9BkLTqN0.net
>>706
現状だと民生品使いまくった小型安物UAVが一番厄介そう
何で対処しても割に合わない

741:名無し三等兵
22/03/29 16:32:10.74 pbc28h1k0.net
大日本帝国も常に批判本で補給の問題を叩かれ続けたが
牟田口の様なのは論外としても、補給を充足して戦えるのは米軍だけでね?
という気もしたな。ロシアでこれなら。短期決戦すら遂行できないならね。
そして補給の大事さをあらためて痛感した

742:名無し三等兵
22/03/29 16:32:10.84 NOju4dsX0.net
今日の16時30分からトルコで停戦会議があるんじゃないの
早く戦争終わってくれ

743:名無し三等兵
22/03/29 16:32:26.88 kHtJ7Ep40.net
>>717
発射成功率4割ってマジ?
そんな悲惨な有り様じゃあ核ミサイルもまともに動かないの明白じゃん

744:名無し三等兵
22/03/29 16:32:56.58 6BqTFkQW0.net
傀儡政権樹立できなかった時点で負けかと
しかもNATOはさらに拡大する

745:名無し三等兵
22/03/29 16:33:03.62 nflLOJAkd.net
>>642
ヘルソンから逃げるんか?
もうすぐヘルソン奪還できそうだな

746:名無し三等兵
22/03/29 16:33:05.79 ROsMNzLO0.net
>>717
ほぉ~~

747:名無し三等兵
22/03/29 16:33:09.04 t8QJu4gH0.net
>>218
アイヌも当然含まれるね。

748:名無し三等兵
22/03/29 16:33:19.98 IETkadGCM.net
>>715
懲罰空挺部隊ってのでもあるのかねあの国には

749:名無し三等兵
22/03/29 16:33:43.06 8DgU70le0.net
ものすごく相手を舐めてたら滅茶苦茶強かった
こういうときってやばいのよね
まず指揮官の討ち死にが相次いで兵の士気が負け戦そのものになって
でも相手は格下だから逃げれず壊滅的な被害を食らうまで引けなくなる
世界でもよくある例

750:名無し三等兵
22/03/29 16:33:49.88 C/CXjVsIM.net
>>718
あの城が有名な観光スポットになるんじゃね?

751:名無し三等兵
22/03/29 16:33:51.22 DiK5kcpWa.net
>>709
神のみぞ知るかもね(ーー;)
キューバ危機みたいに、アメリカ当事者じゃ無いかなとまんないし。ウクライナ止めれないし。
言い方変だけど、ロシアにまともな戦力残ってれば良いんだけど。

752:名無し三等兵
22/03/29 16:33:56.24 ZEM5jxWfM.net
>>715
多分、空挺部隊の強襲でゼレンスキーが逃げるか殺せる前提で、すでに懐柔してた傀儡政権をあっさり成立させて、無血開城に近い事が出来る予定だったんだろうな
ただ、アメリカがいろいろ動いててロシアの動きも把握していて、そのミッションがほとんど無謀な事はプーチンには伝わってなかったんだろうか

753:名無し三等兵
22/03/29 16:33:57.92 t+Wl/WYrH.net
3月29日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
URLリンク(www.facebook.com)
人的約17200(+200)
航空機127(+5)
ヘリコプター129(+2)
戦車597(+11)
長距離砲303(+1)
装甲車1710(+16)
MLRS96(+1)
艦船7(+0)
トラック1178(+28)
燃料車73(+0)
無人機71(+5)
対空ミサイル車両54(+0)
特殊車両21(+0)

754:名無し三等兵
22/03/29 16:34:39.02 2cFRQFx80.net
>>699
侵攻最初期の空港の制圧失敗に関する、ウクライナ側迎撃の規模、ロシア側の侵攻の規模が紛争が集結して各種資料が出てこないと判断できないな。
アフガン侵攻をなぞらえて、特殊部隊による空港制圧と、航空機による空挺部隊の輸送で、空港から浸透する部隊と国境を越えて侵攻する主力軍とで短時間で首都の制圧を試みたのは間違いないと思うけど。

755:名無し三等兵
22/03/29 16:34:40.33 pbc28h1k0.net
>>724
保守費用が核に取られて
通常平均が運用できないって事では?
それぐらい今回の戦争の手際の悪さは異常
流石に短期決戦で補給不足はあり得ない。攻撃する側が。それこそ牟田口の再来に
なっちゃう

756:名無し三等兵
22/03/29 16:34:56.12 2w1nq34w0.net
ドイツも軍事力復活させるし、おそらく日本も続くだろう。
ロシアの周りの国の警戒心がさらに増大するし、戦後も苦労するだろう。

757:名無し三等兵
22/03/29 16:35:04.33 C/CXjVsIM.net
>>717
ミサイルが飛ばないだけならともかく、発射装置ごと爆発とかもあるんじゃなかろうか

758:名無し三等兵
22/03/29 16:35:16.58 DiK5kcpWa.net
>>724
元々、稼働率悪いのを数で補う作戦だから。

759:名無し三等兵
22/03/29 16:35:57.24 6BqTFkQW0.net
>>722

760:a> 米は金の使い方が上手いのよ 中共も金だけはあるが使い方がダメ バブルでやらかした日本も人のこと言えんが



761:名無し三等兵
22/03/29 16:35:58.08 qtIGqyRTp.net
>>688
別荘からウクライナ側って見えるのかな?

762:名無し三等兵
22/03/29 16:36:03.69 T5NroL710.net
>>722
ほとんどの軍は外征を考えて作られていない
防御戦闘なら問題ない

763:名無し三等兵
22/03/29 16:36:46.06 DiK5kcpWa.net
>>741
山あるし見えんでしょ。

764:名無し三等兵
22/03/29 16:36:50.20 C/CXjVsIM.net
>>734
この状況で数少ない航空機を飛ばすとは

765:名無し三等兵
22/03/29 16:36:53.22 hEwRIQfpa.net
>>680
日本が併合すればいいじゃん

766:名無し三等兵
22/03/29 16:37:09.15 OPSJbQGi0.net
喧嘩を売ってみたらやべーヤツだったのがじわじわ判ってきたときどうする?
いきなり腹決めて自爆するか?しない。
まず逃げる。必ず。
だから核兵器の出番はない。アメリカの分析を下にしたバイデンの発言でも
ロシアは核兵器を使えない、だろうとなっている訳よ。

767:名無し三等兵
22/03/29 16:37:27.66 pbc28h1k0.net
仮にウクライナで傀儡国家ができても国民の恨みは消えないから
危険な衛星国になっちゃう
ロシア国として見たら、そう追いやったプーチンは万死に値する事してる
中央アジアと違ってそんな地域でも無いだろうに。

768:名無し三等兵
22/03/29 16:37:45.02 ZEM5jxWfM.net
>>744
航空機そんなに少ないの?

769:名無し三等兵
22/03/29 16:38:04.23 ROsMNzLO0.net
TB2バイタクルも謎だよな
あれウクライナ侵攻前の評価はロシア軍には効かないって評価だったよな

770:名無し三等兵
22/03/29 16:38:11.38 ZCOXw0kd0.net
>>642 >>692
へルソン放棄かもって今まで空港にあれだけ固執してたのに南部の一部でも
ロシア軍もう総崩れ間近なのかな?
へルソン国際空港(チョルノバイエフカ空軍基地)はロシア軍占領後にロシアヘリ部隊や
ドローンなんかが駐機してる所をウクライナ軍砲兵に2回完全に叩かれてそれで
一度は航空兵力が撤退したのに射程内のままなのになぜか戻ってきてまた
ウクライナ軍に砲撃されてロシア軍中将が戦死と3/25にウクライナ側が発表
3/27にはこれまでで空港を11回砲撃をしてやったぜ!あいつら懲りねえなと言われた場所

771:名無し三等兵
22/03/29 16:38:51.12 8DgU70le0.net
NATOが介入して来たら撤退の面目も立つのだが来ないからな

772:名無し三等兵
22/03/29 16:39:21.15 6BqTFkQW0.net
本当にロシアが核パイ投げやる気になったらアメリカのデフコンが上がる

773:名無し三等兵
22/03/29 16:39:36.12 T5NroL710.net
>>728
アイヌは鎌倉時代くらいに大陸化サハリンからきた征服民だけど、鎌倉時代にロシアは無い

774:名無し三等兵
22/03/29 16:40:03.00 kHtJ7Ep40.net
>>736
いやぁそう信じたいとこだけど今回のロシアはなんつうか有りとあらゆるところから金を借りてるクズがアコムだけは使ってませんなんてことはありえないんだよなぁ的な感じがするw

775:名無し三等兵
22/03/29 16:40:12.98 te/0avOMM.net
ウクライナも戦後ポーランドみたいにF-35クラブの仲間入りするかな?

776:名無し三等兵
22/03/29 16:40:20.44 pbc28h1k0.net
>>751
泥沼化させとけば充分だし
年単位になればプーチン体制がどうなるか
西側情報機関は多分色々知ってそうだ
俺たちにそれを知る特権はないけどね

777:名無し三等兵
22/03/29 16:40:24.46 nChgepXD0.net
>>642
撤退かと思って安心した部隊をそのままオデッサに海運する展開希望

778:名無し三等兵
22/03/29 16:40:34.49 hEwRIQfpa.net
>>723
終わって難民も随時帰って
プーチン吊るして賠償払って歴史になればいいのにね

779:名無し三等兵
22/03/29 16:40:35.24 2+WJrddVM.net
>>674
現地に対空ミサイルがあり、核なしという前提ならね。

780:名無し三等兵
22/03/29 16:40:40.95 T5NroL710.net
>>749
ロシアの防空網に穴があるということ
普通なら正規軍相手に意味をなさない

781:名無し三等兵
22/03/29 16:40:43.43 Q302jWdR0.net
そもそもロシア空軍こそ陸軍よりやばくて深刻な訓練不足と防空装備への予算偏重で
まともなSEAD能力・大規模作戦能力・高度空戦能力が欠如してるらしいからね
AWACS撃墜しようとする=西側空軍と直接やりあったらそれこそ一蹴される可能性が高い

782:名無し三等兵
22/03/29 16:41:26.54 DWjcdBVE0.net
>>755
F35を土産にロシアに亡命するかもだから渡さないだろう。F16で十分。

783:名無し三等兵
22/03/29 16:41:27.27 2+WJrddVM.net
>>676
石炭がないと超えられない冬なんんて本州にあったっけか。

784:名無し三等兵
22/03/29 16:41:32.20 /yQPpqsFd.net
>>716
いくら何でもと思いたいけどこんなもんかもしれねーな

785:名無し三等兵
22/03/29 16:41:35.05 E0ZO14e9a.net
>>708
SAMに限ったことだが、
ソ連のIADS見てる限りデータリンクが手動でも自動でも対して変わらん気がするがな
どうせアレ数、位置、高度、速度、方位、種別しか共有できないけど、それができれば射程圏内に入った瞬間射撃管制レーダーを送波して即時ロック発射、
当たっても当たらなくてもその後すぐ沈黙してれば最新版のHARMならともかくロシアのARMじゃ当たるわけがない

786:名無し三等兵
22/03/29 16:41:38.89 T5NroL710.net
>>755
経済的に不可能かと

787:名無し三等兵
22/03/29 16:41:42.40 ZEM5jxWfM.net
>>734
今日も戦闘機を大量に撃墜したと情報入ってたし、新しい防空システムがウクライナに入ったのかな?
多分飛ぶとしたら、キエフ方面は制空権ないから無理で、東側を飛んでるよね

788:名無し三等兵
22/03/29 16:41:45.65 Z2GWbDRN0.net
この西側諸国軍拡の流れは中国はロシア何してくれてんだいつまでも大国気分の三下がと思ってそう

789:名無し三等兵
22/03/29 16:42:15.93 hEwRIQfpa.net
>>734

イジューム辺りで激戦なんて伝えられるが
とてもそうは思えない数字ですね

790:名無し三等兵
22/03/29 16:42:17.96 WkAqRYYj0.net
>>747
ロシアの兄弟国ってのは事実だからな
自分の弟が離反したのは自分の行動のせいだっていうのが認められず
西側の連中が俺から奪っていったんだって思ってるのが悲しいね

791:名無し三等兵
22/03/29 16:42:43.93 DiK5kcpWa.net
>>750
ヘルソンなんてロシア側から防勢に回ったら、とても維持出来ない筈よ。1941年にあそこでドイツ軍が、20万ぐらい包囲して殲滅してる。半分は徒歩で脱出したけど。
あそこでロシア軍が重装備ごと包囲されたら、クリミアが本気で危なくなる。戦術的には撤退が正解でしょ。
戦略的には、ヘルソン共和国が無くなっちゃうね。

792:名無し三等兵
22/03/29 16:42:52.84 8DgU70le0.net
馬鹿な面子で最良の選択が取れない時に戦局は泥沼化する

793:名無し三等兵
22/03/29 16:43:23.01 pbc28h1k0.net
>>759
まあ相互確証破壊の傘の間ではそもそも戦争は起きないと今でも思ってるけどね
そういう意味で今回プーチンが病気で本当に
意思決定に影響したかはきちんと裏取らないといけないかもね

794:名無し三等兵
22/03/29 16:43:27.57 ZEM5jxWfM.net
>>768
台湾も徴兵制度復活しそうだし

795:名無し三等兵
22/03/29 16:43:29.46 2+WJrddVM.net
>>679
クリミア半島との間の陸路だけならできたかもしれんけどね。
もうむりっぽい。

796:名無し三等兵
22/03/29 16:43:36.19 WkAqRYYj0.net
>>768
ヨーロッパなんかロシアンエネルギーと一緒に骨抜きにしていく予定だっただろうになw
実際ドイツなんか陥落しかけてたのに

797:名無し三等兵
22/03/29 16:43:41.01 2cFRQFx80.net
>>733
そうだよね~
多分、何も知らされていないウクライナなら簡単に空港を抑えられただろうね。
今回はアメリカの情報支援もあったから事前の迎撃準備が万端だったはず。
それを踏まえて、アメリカが何度もロシアに「やるなよ、やるなよ!」って言ってたのにね。
ただプーチンサイドは、アメリカとNATOが介入したがらず、消極的で、侵攻しても黙殺するとの情報があったので、最終的にプーチンの決断に至ったのでしょう。

798:名無し三等兵
22/03/29 16:43:41.01 DbPHLy2Ha.net
お前らが朝起きたらプーチンだったら
この戦争をどうする?

799:名無し三等兵
22/03/29 16:43:41.36 HbkxDjQf0.net
>>750
固執してたのはオデッサ攻略
その為に南ブーケ川を渡る必要がありムィコラーイウ攻略を熱心にしてた
問題はヘルソン以南に適切な空港が無かったこと、だからヘルソンに進出する必要があった

800:名無し三等兵
22/03/29 16:43:56.14 ROsMNzLO0.net
一万七千人
もうすぐ二万か
六万人戦闘不能となると

801:名無し三等兵
22/03/29 16:44:04.11 3N72IBoLd.net
退くにしても燃料が要るからね
あるうちに逃げないと

802:名無し三等兵
22/03/29 16:44:14.15 JMy1ZnVM0.net
>>771
川挟んで守った方が楽だしな

803:名無し三等兵
22/03/29 16:44:45.31 8DgU70le0.net
日本軍が韓国軍に負けていると思えばロシアの気分がわかるのでは?

804:名無し三等兵
22/03/29 16:44:46.21 2w1nq34w0.net
ウクライナは弱い、ロシアは世界屈指の軍事力、米欧は団結して強い制裁してこない。
全部プーチンの妄想だった。

805:名無し三等兵
22/03/29 16:45:39.95 nChgepXD0.net
>>771
ほー
地図上では要地に見えるけど当初防衛体制敷かなかったのは単に守るの難しい所なのか

806:名無し三等兵
22/03/29 16:45:47.45 ROsMNzLO0.net
>>778
気球に乗ってどっか飛んでくわ

807:名無し三等兵
22/03/29 16:45:47.96 mayMDh7qM.net
>>658
超絶キチガイ国家だからな
下手に出るどころか対等な交渉すらできない
一発殴ってから優位な気分にならないと交渉しない国

808:名無し三等兵
22/03/29 16:46:16.40 Epzib3Ed0.net
>>773
今も起きてないしな
ウクライナというどちらのサイドからも空白な場所で起きてるにすぎないし

809:名無し三等兵
22/03/29 16:46:18.59 RM/Pxk360.net
ロシア軍、ヘルソン撤退とか出来るの?
去年四月クリミア半島水不足で給水制限、住民は不満を高めているという記事がある
淡水需要の85パーセントをウクライナに依存しているらしいんだけど。
ヘルソン奪回されて、北クリミア運河を閉じられたら日干しになるで。
マンシュタインみたいに列車砲持ち出して攻略戦する必要は全然ない。
ヘルソンが二百三高地でクリミアは旅順。
クリミアが降伏すれば全世界に戦争の帰趨を明らかにすることになると思う。
それにクリミアでも徴兵されて戦死者が出ているようだから、
親露気分も消滅しているんじゃね。

810:名無し三等兵
22/03/29 16:46:40.92 80OAyQmB0.net
ヘルソンはウクライナ側からは守り易いだろう。ロシア側からはまさに背水の陣

811:名無し三等兵
22/03/29 16:46:46.11 fKvBOVu30.net
>>734
現在運用可能な航空機ってロシア何機位有るんだろ。
コレだけ落とされたらパイロットも厳しくなってこないか?

812:名無し三等兵
22/03/29 16:47:00.68 T5NroL710.net
>>778
翌朝、執務室で冷たくなっているプーチンが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

813:名無し三等兵
22/03/29 16:47:10.03 mn05kL


814:Yp0.net



815:名無し三等兵
22/03/29 16:47:18.86 QSKb4w2p0.net
>>778
「俺、ロシア大統領プーチンだけど何か質問ある?」
のスレ立てて一応色々お気持ちだけはお伝えしたい…とか?

816:名無し三等兵
22/03/29 16:47:22.48 hEwRIQfpa.net
>>771
ウクライナ軍も包囲する戦力ないでしょ

817:名無し三等兵
22/03/29 16:47:24.76 N94A4enAM.net
激戦地が東部に移ってるのに飛行機が落ちすぎてる…
東の守りは制空権込みで固く見ていたがそうでも無いのか

818:名無し三等兵
22/03/29 16:47:31.05 wbvfLSD20.net
>>692 >>726
ヘルソン州はともかく、ヘルソン市はドニエプル川西岸だから東岸まで下がるかもね。
橋を破壊されたら撤退も難しくなるし。
そのうち空港破壊とかするのでは?

819:名無し三等兵
22/03/29 16:47:39.14 8DgU70le0.net
>>793
独裁は権力を腐らせるんだ

820:名無し三等兵
22/03/29 16:47:42.89 T5NroL710.net
>>791
770機

821:名無し三等兵
22/03/29 16:47:51.34 pbc28h1k0.net
そもそも俺らだったらプーチンになれる前に
とっくに政敵に殺されてるよ
文字通り物理的に

822:名無し三等兵
22/03/29 16:48:01.45 DiK5kcpWa.net
>>785
ウクライナ側からは郊外の橋を押さえれば、防戦出来たかもだけど、間に合わなかったのかもね。兵力不足だったのかも。
そこはよくわからない。

823:名無し三等兵
22/03/29 16:48:14.73 mn05kLYp0.net
>>794
本物のプーチンはネットに精通してないから偽物と断定されるだろうな

824:名無し三等兵
22/03/29 16:48:18.47 h9BkLTqN0.net
>>779
戦況図の変遷をを見る限り原子力発電所方向にも向かってたしドニエプロ方面にも向かってた
「戦略的には」全部大事で固執してたと思うよ。どうしようもないんだけど

825:名無し三等兵
22/03/29 16:48:20.18 hotg9YjTd.net
>>778
亡命者のメッカのレバノンに亡命してゴーンと愚痴を言い合う

826:名無し三等兵
22/03/29 16:48:25.44 OPSJbQGi0.net
>>778
次の大統領を指名して自分は隠居する。(責任なすりつける)

827:名無し三等兵
22/03/29 16:49:43.38 ZEM5jxWfM.net
>>789
水の供給止めるなんて出来るのかな?

828:名無し三等兵
22/03/29 16:49:48.80 pbc28h1k0.net
>>805
隠居出来る国ならウクライナもそれこそ降伏してたかもな
出来ないと知っているから命をかけて戦っている

829:名無し三等兵
22/03/29 16:49:57.35 DiK5kcpWa.net
>>789
それがあるかー
うーーん。
ロシアが今回の戦役全面敗北しそうじゃん。
さぁ、キエフからの転進が間に合うかな?

830:名無し三等兵
22/03/29 16:50:36.70 T5NroL710.net
>>483
韓国軍は例えが悪い
北朝鮮とかでないと

831:名無し三等兵
22/03/29 16:50:37.00 8DgU70le0.net
ロシア軍の士気はもう最低レベルまで低下しているだろう
この状況で戦えと言われてもな

832:名無し三等兵
22/03/29 16:50:55.94 ROsMNzLO0.net
>>806
一応そういうこともできますよってカードにはなるのでは

833:名無し三等兵
22/03/29 16:50:59.78 Epzib3Ed0.net
>>803
まぁ、ロシアのウクライナに対する評価がクソ雑魚で蹴り飛ばせば根本から家が崩れるってのがスタートだからな
誰が最初に武勲を上げるかレースしてそう

834:名無し三等兵
22/03/29 16:51:17.70 DiK5kcpWa.net
>>806
それも戦争原因の一つだった筈だよ。

835:名無し三等兵
22/03/29 16:51:35.66 pbc28h1k0.net
もう督戦隊使って前進とか無理なんだろうな
高級将校があれだけ死んでるのみるとね

836:名無し三等兵
22/03/29 16:52


837::03.49 ID:T5NroL710.net



838:名無し三等兵
22/03/29 16:52:29.01 Oz3VZ2tD0.net
>>778
悪い夢だと思って二度寝する

839:名無し三等兵
22/03/29 16:52:48.16 ROsMNzLO0.net
実はここまでが陽動なんだよね

840:名無し三等兵
22/03/29 16:52:52.09 HbkxDjQf0.net
>>811
ヘルソン市だけでは無理
州都ではあるけど州の辺境

841:名無し三等兵
22/03/29 16:52:52.23 mn05kLYp0.net
>>809
精神の韓国面ないしフォースの韓国面でググれ
由緒正しき表現だ

842:名無し三等兵
22/03/29 16:53:00.93 xoRgUUDA0.net
>>814
督戦隊ついてるってわかった時点で攻撃がそこに行くんだろうな

843:名無し三等兵
22/03/29 16:53:23.07 ZEM5jxWfM.net
>>799
300機落とされたら、パイロット含めて限界かな?

844:名無し三等兵
22/03/29 16:54:06.96 glBSOfA3H.net
>>814
督戦隊との戦闘になるだろ、指揮官轢き殺すくらいなんだから

845:名無し三等兵
22/03/29 16:54:12.23 Epzib3Ed0.net
マリウポリ地獄かよ……
マリウポリの建物の90%が損壊した
@日テレ

846:名無し三等兵
22/03/29 16:54:20.50 WgzHppPf0.net
>>749
ウクライナ側の無人機やらドローンも縦横無尽に飛び回っているわけでも無く
結構、ロシア側に落とされているとも聞く
ウクライナ側としては貴重な情報収集手段だから飛ばさざる得ず、無事に任務を
達成したものもあれば、撃墜されたものもあるで、まちまちなんだろうと想像するけどね

847:名無し三等兵
22/03/29 16:54:23.07 UKGh5XBb0.net
>>174
パイナップルアーミーとか読んどけ

848:名無し三等兵
22/03/29 16:54:36.62 T5NroL710.net
>>819
ああ、ただの冗談か

849:名無し三等兵
22/03/29 16:54:47.97 YG81Bz3/0.net
なんか馬鹿ウクはすっかり意気消沈だなニュー即ではww

850:名無し三等兵
22/03/29 16:54:55.92 fKvBOVu30.net
>>799
本土防衛分考えてザックリ考えて半分として300機前後。
3分の1は削ったのか。
このペースだと一ヶ月持たないなw

851:名無し三等兵
22/03/29 16:55:26.71 mn05kLYp0.net
>>823
それでも市街戦に突入本格的にしないところに今のロシア軍の弱さがあるわね
歩兵が役に立たないのよ少なすぎて

852:名無し三等兵
22/03/29 16:55:44.63 BKUcWdi30.net
てかぶっちゃけ今はどっちが優勢?どっちもどっち?

853:名無し三等兵
22/03/29 16:56:14.52 idoE6/Kfd.net
>>778
なんかそんな小説あったな
朝起きたら変な虫に変身してたって奴

854:名無し三等兵
22/03/29 16:56:21.00 kHtJ7Ep40.net
フリーザですら徒党を組んだサイヤ人には注意してたのにプーチンは半端な手出しをしてしまっまな

855:名無し三等兵
22/03/29 16:56:29.87 mn05kLYp0.net
>>826
ガキは半年ROMってろ

856:名無し三等兵
22/03/29 16:56:32.85 WgzHppPf0.net
URLリンク(aviation-space-business.blogspot.com)
鹵獲兵器のワクワク感は異常スレを思い出した

857:名無し三等兵
22/03/29 16:56:42.17 T5NroL710.net
>>174
ノコギリを触ったことすらないのか?
あんな靭性に富んだもの折れるわけない
180度曲げても折れない

858:名無し三等兵
22/03/29 16:56:45.46 Oz3VZ2tD0.net
これだけ撃墜されてるのにまだ2桁以上もヘリやら航空機やら飛ばしてることに驚くよ

859:名無し三等兵
22/03/29 16:56:46.68 JMy1ZnVM0.net
いちおうケルチ海峡通して水を運ぶこともできるだろうけど、。水の流通ルートわかんないといまいちなんとも言えないな。ヘルソン通してって感じなのか?

860:名無し三等兵
22/03/29 16:56:58.13 DiK5kcpWa.net
>>829
まだ、まともに突入してないの?
一応、戦況図だと半分ぐらい制圧してなかった?

861:名無し三等兵
22/03/29 16:57:27.42 mn05kLYp0.net
>>830
ウクライナ側は攻勢かけすぎると毒ガス攻撃のリスク高まる


862:からな じわじわやっていくしかない



863:名無し三等兵
22/03/29 16:57:39.90 Oz3VZ2tD0.net
>>815
そんな墾田永年私財法みたいな

864:名無し三等兵
22/03/29 16:58:02.51 HbkxDjQf0.net
地図見ると運河の入り口はノーバ カホフカだな
そこを攻略しないと水門は閉じれない

865:名無し三等兵
22/03/29 16:58:17.31 PX7gcPsdp.net
>>830
どう見てもウクライナ

866:名無し三等兵
22/03/29 16:58:21.02 +CdbXJG1a.net
>>835
でもノコギリは性質上折れなくても相手に暴れられたらキツイというかそれなら包丁の方が手っ取り早いかもしれん

867:名無し三等兵
22/03/29 16:58:57.89 glBSOfA3H.net
>>829
市街戦に特化した装甲車両としてBMP-T作ったはずなんだか、映像には全然写らんな
ロクに量産出来てないんだろ

868:名無し三等兵
22/03/29 16:59:12.06 h9BkLTqN0.net
>>830
ウクライナ側の残存兵力は良くわからないし、欧米の態度もいまいち弱腰だし
よくわからない。どっちも辛いのは間違いないけど

869:名無し三等兵
22/03/29 16:59:21.12 8h6esTFNd.net
>>828
それ全部飛べるんかね?

870:名無し三等兵
22/03/29 16:59:30.70 pbc28h1k0.net
もう戦略的にはロシアは開戦1週間で敗北が決まった
後は戦術面でどこまで負け分を取り戻せるか、増やすかだけ

871:名無し三等兵
22/03/29 16:59:51.91 jOTy1YM90.net
>>250
チョンもNGワードな。お前も巣に帰れって

872:名無し三等兵
22/03/29 16:59:57.17 xoRgUUDA0.net
>>830
キエフ北東はロシア軍が完全に瓦解
北西はまだ攻め込もうとしてるけど抑えられてる
南はヘルソンをウクライナが取り返す勢い
東はマリウポリの市街戦に移るか移らないかってところ

873:名無し三等兵
22/03/29 17:00:20.98 TIKsSSuO0.net
>>642
ヘルソンから離れた車列はウクライナ市民とトルコ人を乗せたバスだってさ

874:名無し三等兵
22/03/29 17:00:52.51 Q302jWdR0.net
>>830
東部以外はウクライナ
東部は拮抗しててどっちに転ぶかまだ分からない

875:名無し三等兵
22/03/29 17:01:34.18 pbc28h1k0.net
>>845
全面的に制空権さえ取られなければ
携帯型ミサイルに供給さえしてやれば戦えるからウクライナは負けようがない
ロシアのウクライナ人の戦意を削ごうと全世界で降伏機運盛り上げようと
してるがさっぱり上手くいってないしね

876:名無し三等兵
22/03/29 17:01:39.10 hEwRIQfpa.net
>>850
ヘルソンで戦う準備かぁ

877:名無し三等兵
22/03/29 17:01:39.67 jSLa/1qlF.net
どちらにしてもここからが本当の地獄やろ

878:名無し三等兵
22/03/29 17:01:40.51 tl1c12xva.net
>>729
空挺部隊だけではなく露軍全部が懲罰部隊

879:名無し三等兵
22/03/29 17:01:49.16 Epzib3Ed0.net
クリミアには川がないのでウクライナ側に依存するしかない
香港と同じだね
URLリンク(i.imgur.com)

880:名無し三等兵
22/03/29 17:01:59.09 NfYAojPF0.net
>>780
もうちょい死傷者数は少ない
ロシア軍の医療は欠陥があって
負傷した時の死亡率がめちゃ高いから

881:名無し三等兵
22/03/29 17:02:12.73 E0ZO14e9a.net
>>844
そもそもあれ予算問題でT-14並みに量産できてない

882:名無し三等兵
22/03/29 17:02:17.40 UKGh5XBb0.net
>>252
本邦でも定義がガバガバなまま総理大臣批判に使用されているぞ。

883:名無し三等兵
22/03/29 17:02:18.84 WgzHppPf0.net
>>844
ターミネーターか?、そもそも2010年で調達打ち切り食らってるから量産してない代物

884:名無し三等兵
22/03/29 17:03:25.48 mayMDh7qM.net
マリウポリが現代のスターリングラードになるか

885:名無し三等兵
22/03/29 17:04:42.45 53FQRnYZ0.net
ロシアの最大野党である共産党は親米路線を取って来た統一ロシアに弾圧されて
対米融和路線に抵抗したら国会に砲撃食らって議員殺害まで�


886:ウれてきたから 今の動きには「ほらみたことか!さっさと腹くくって欧米と戦わんかい!」ってスタンスなんで 議会は戦争支持一色になっててとても戦争止めるムードではないよ



887:名無し三等兵
22/03/29 17:05:10.39 pbc28h1k0.net
ソ連時代の出身地毎の兵質とかでもかなり差がありそうにも思えるね。

888:名無し三等兵
22/03/29 17:05:11.09 mn05kLYp0.net
>>840
ウクライナを本所としロシアや親露派を地頭とする世界ですね
ドンバス地域はウクライナの国衙領とウクライナロシアの荘園が入り乱れて最終的に徐々に地頭に侵食されていくわけですな

889:名無し三等兵
22/03/29 17:05:58.21 nChgepXD0.net
>>856
そういやクリミアに海水淡水化装置を置くの検討した時に
クリミアばかりに金かけるなってプーチンの支持率下がったってニュース見たことある

890:名無し三等兵
22/03/29 17:06:34.23 IETkadGCM.net
もしプーチンがキエフに核落とすとかチェルノブイリを砲撃するとか
やらかしたら安保理から除名したり出来るの?
それとも国連的にお咎めなし?

891:名無し三等兵
22/03/29 17:06:47.16 mCTQLq4N0.net
>>850
オデッサのさらに南のルーマニア国境にヘルソン市民が避難しているというニュースは
昨日か一昨日のNHKでやってたな

892:名無し三等兵
22/03/29 17:06:57.83 pbc28h1k0.net
>>862
とは言っても権力者層が本当に贅沢な食事と
住居と女だけで欲を満たせるかどうかってのはある

893:名無し三等兵
22/03/29 17:07:06.92 tx97xSV30.net
ロシアは国連から排除されてバイバイ

894:名無し三等兵
22/03/29 17:07:35.26 x4lnk6cj0.net
>>716
随分、晩ごはん早いなw

895:名無し三等兵
22/03/29 17:08:00.19 EhPM75rG0.net
日本ではウィル・スミスを称賛する声が多いがこれってロシアの先制攻撃を批判できなくなるぞ

896:名無し三等兵
22/03/29 17:08:33.41 mayMDh7qM.net
>>866
中華民国を安保理から追放したようにできなくはないはずだが、ロシアよりの国が多いから多数決しても無理だろうな

897:名無し三等兵
22/03/29 17:09:59.26 DiK5kcpWa.net
>>871
嫁侮辱されたから殴り倒したのと、生意気だから侵攻したのが一緒(@_@)?

898:名無し三等兵
22/03/29 17:10:00.10 h9BkLTqN0.net
>>862
せめてどこまで戦うつもりなのかくらい決めてから開戦して欲しかった

899:名無し三等兵
22/03/29 17:10:07.41 Epzib3Ed0.net
プーチンの意向に反した奴らは出馬できない国会だから、プーチンがこけた時のバックアップ持ってる集団がまるっきり居ないから先鋭化するしかない仕組みってのが悲惨だね

900:名無し三等兵
22/03/29 17:10:09.04 iY9+X8nYa.net
>>849
キエフ北西の露助が瓦解しないのが不思議でしょうがない
明らかに兵站が破綻してる場所
東西からウ軍に挟撃されてる
なのに何で降参投降しないんだ?
もしかして、ベラルーシ側すら閉ざされて、窮鼠猫を噛む状態なのかと

901:名無し三等兵
22/03/29 17:10:24.49 pbc28h1k0.net
ロシアの国連追放は戦術核、生物兵器、化学兵器の全面使用以外は無いだろう
つまりプーチンが本当に狂人になってなければ無い
WW2の戦勝国体制を潰したく無いのはロシアだけではない

902:名無し三等兵
22/03/29 17:11:17.58 VBerHDkC0.net
国防省がドンバスの解放が戦争の目標だと言っちゃったもんだから
クリミアからヘルソンに侵攻した軍も「どうせ、俺ら囮なんだし」と、やる気なくしたんだろね。
全体を統括する総司令部が存在しない、各軍がバラバラで作戦やってるようだし。

903:名無し三等兵
22/03/29 17:11:24.92 WgzHppPf0.net
>>876
瓦解ってもウクライナ軍


904:自身が攻勢して押し返せる戦力なんて無いから



905:名無し三等兵
22/03/29 17:11:31.16 tu5IOoBS0.net
キエフ周辺戦況図
URLリンク(pbs.twimg.com)
#Kyivへの西側アプローチの状況。ウクライナ軍は、最近、イルピン、モティジン、
ヤスノホロドカ、リスネ、カピタニフカ、ドミトリフカの完全な支配権を取り戻すことができました。

906:名無し三等兵
22/03/29 17:11:47.25 fKvBOVu30.net
>>871
言葉の暴力を先に放ってるから今回のロシアの一方的な頭のおかしい侵略と比べるなんて無理無理。
頭のおかしい一方的な侵略だから。

907:名無し三等兵
22/03/29 17:12:13.18 EhPM75rG0.net
>>873
ウィルに理由があるようにロシアにも理由がある
ウクライナ支持だからこそ言わせて貰うわ暴力は駄目

908:名無し三等兵
22/03/29 17:12:22.01 1swxpAOD0.net
>>870
あの辺の文化だと昼食が一日のメインになる食事のはずだから
日本語にするなら晩ごはんになっちゃうのかもしれないw

909:名無し三等兵
22/03/29 17:12:24.14 /CUtsXI20.net
ちなみにハリコフは相撲で名高い大鵬の父親の故郷である

910:名無し三等兵
22/03/29 17:13:39.48 /CUtsXI20.net
>>878
全体の総司令部を置かないのはプーチンの権力欲のせいだろうな
ウクライナ平定で武勲を上げた総司令官がロシアの英雄となり、プーチンに取って代わられるのを恐れている

911:名無し三等兵
22/03/29 17:13:49.57 xe3z4rMja.net
>>882
全く関係のない2つの事象を勝手に結びつけて勝手に結論を出す
典型的詭弁ですね、お帰りください

912:名無し三等兵
22/03/29 17:14:26.13 h9BkLTqN0.net
>>879
仮に地上にはあっても航空優勢はないだろうし、多分道一本で押し合いしてるような戦争だよね
相手が崩れて無いなら時間はかかりそう

913:名無し三等兵
22/03/29 17:14:36.10 s17F5iF3a.net
ジリジリだけど着実に奪還していってるね

914:名無し三等兵
22/03/29 17:15:03.07 EhPM75rG0.net
>>881
いくらコメディアンに挑発されてもナチだとしても先制攻撃をしたら駄目
米では普通にウィルが批判されてるけど何故か日本はウィルが称賛されてる

915:名無し三等兵
22/03/29 17:15:07.47 mn05kLYp0.net
>>888
一気にやりすぎると毒ガス攻撃の危険があるからな

916:名無し三等兵
22/03/29 17:15:07.99 fKvBOVu30.net
>>882
言葉の暴力を軽く見るのもおかしな風潮だよ。最悪人殺すからね。

917:名無し三等兵
22/03/29 17:15:24.96 F2KZMqFep.net
>>871
言う割にアメリカでも保守派はロシア応援してるみたいじゃん

918:名無し三等兵
22/03/29 17:15:27.54 /yQPpqsFd.net
もうロシア擁護は飽きたからワッチョイがruになるくらいのことしてくれよな

919:名無し三等兵
22/03/29 17:16:12.86 mayMDh7qM.net
>
統一された軍司令部があると反乱起こされるとビビってんのかね

920:名無し三等兵
22/03/29 17:16:36.48 IETkadGCM.net
現地はそろそろお昼かな
和平交渉はどうなったのかね

921:名無し三等兵
22/03/29 17:16:56.11 6BqTFkQW0.net
さすがに死人が多すぎるんだろ
欧米が弱腰になってきたのも戦後批判されるからかと

922:名無し三等兵
22/03/29 17:17:08.81 T5NroL710.net
>>876
宇も待ち伏せとかで戦果を出してるだけで逆攻勢をかけるような戦力はないんだろう
そうでなきゃ現状の説明がつかん

923:名無し三等兵
22/03/29 17:17:25.08 ZEM5jxWfM.net
ロシアって次のオリンピック出られるんだろうか?
国家ぐるみでドーピングするところは、もう出てきて欲しくないんだが

924:名無し三等兵
22/03/29 17:17:49.14 JMy1ZnVM0.net
>>895
URLリンク(jp.reuters.com)


925:russia-turkey-talks-handshake-idJPKCN2LQ0NC?feedType=RSS&feedName=special20 >[リビウ(ウクライナ) 29日 ロイター] - ウクライナとロシアの交渉が29日、トルコで始まった。ウクライナのテレビ局が報じた。 協議中ぽいわね



926:名無し三等兵
22/03/29 17:18:02.45 bYPsD4k5a.net
>>845
全体の動きの具合からしてロシアより多いと思われる

927:名無し三等兵
22/03/29 17:18:30.12 fKvBOVu30.net
>>889
言葉の暴力も暴力だから。
病気の事考えると下手すれば病んだり自殺の可能性もある。


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