22/11/25 17:50:16.24 PntCM07R.net
>>497
アゼルバイジャンって、CSTOに加盟していた経歴ってあったっけ？
499:名無し三等兵
22/11/25 18:54:25.28 /NAKhlFl.net
アルメニアは、ロシアが地域覇権に返り咲くことはもう（かなりの長期間）ないと見切りをつけたのかな？
500:名無し三等兵
22/11/25 19:09:42.11 YTN3ieEN.net
上から目線でロシアに見切りをつけた結果、エレバンまでアゼルバイジャン軍が進駐しても、誰も助けない未来が見える。。。
501:名無し三等兵
22/11/25 19:21:27.47 PntCM07R.net
アルメニア「"最初のキリスト教国"を助ける絶好の機会を、後からキリスト教化した国どもに提供してやろう。
ほら、はやく支援を寄越せよ？お前らには自由主義民主主義国家様を助ける義務があるだろう？」
502:名無し三等兵
22/11/25 19:45:11.60 /NAKhlFl.net
たとえエレバンに進軍されても、モスクワは応援メッセージと千羽鶴くらいしか送ってこないと見切ったんでしょ
503:名無し三等兵
22/11/25 19:47:07.58 rvVp1eo4.net
まあ明らかにロシアは無理だろうね、イランがどれぐらい側面支援してくれるのか次第だけどそこと関係深めるとアメリカと険悪になる罠がな…
504:名無し三等兵
22/11/25 19:54:06.33 C71wzfiX.net
>>497
まだソ連が崩壊する前から内戦してたからなアゼルバイジャンとアルメニアは
505:名無し三等兵
22/11/25 19:55:33.77 C71wzfiX.net
>>501
古すぎてギリシャ正教系にもカトリック、プロテスタントの西側キリスト教にも属さないぼっち教会だからな
506:名無し三等兵
22/11/25 20:04:44.50 6Z7+EFy6.net
>>498
Wikipediaにも載ってるしCSTOのHPにも載ってるだいぶ基礎的な情報
URLﾘﾝｸ(en.odkb-csto.org)
The Collective Security Treaty Organization originates from the conclusion of the Collective Security Treaty, which was signed in Tashkent (Uzbekistan) on May 15, 1992 by the heads of Armenia, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Russia, Tajikistan and Uzbekistan.
Later, it was joined by Azerbaijan, Belarus and Georgia (1993). The treaty entered into force upon completion of the national ratification procedures on April 20, 1994.
The Collective Security Treaty was concluded for a period of five years with the possibility of further extension. In 1999, Armenia, Belarus, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Russia and Tajikistan signed a Protocol on the extension of the Collective Security Treaty, on the basis of which a new composition of the participating countries was formed and an automatic procedure for extending the Treaty for five years was established (Azerbaijan, Georgia and Uzbekistan ceased your membership in the Treaty).
507:名無し三等兵
22/11/25 20:29:01.10 YTN3ieEN.net
>>506
なんと。でも、ここに書いてるCSTO加盟(1993)タイミングだと、第一次ナゴルノ・カラバフ戦争(1988-1994)中、アルツァフ共和国成立(1991)後だから、「加盟してても助けてもらえない」は、さすがに成立しないのでは？
508:名無し三等兵
22/11/25 20:43:19.54 6Z7+EFy6.net
少なくとも第一次戦争の停戦発効が1994年5月12日でCSTO条約の発効は1994年4月20日だからCSTO条約発効状態での戦争期間はある
アルツァフなんてロシアどころかアルメニアさえも国家承認してない
509:名無し三等兵
22/11/25 20:59:40.35 YTN3ieEN.net
>>508
加盟前に取られた領土を、加盟したらロシアさんが遡って取り戻してくれるみたいな、そんな都合のいい軍事同盟あるんかいな。
510:名無し三等兵
22/11/25 21:03:43.08 rvVp1eo4.net
そりゃ事情と同盟の性質にもよるだろ
もともとがソ連の内輪揉めなんだし、それを再編した寄り合いで親分が上手い手打ちをしてくれる程度は期待しても良いと思うよ
511:名無し三等兵
22/11/25 21:18:43.48 6Z7+EFy6.net
アルメニア側に「アルツァフの実効支配地域はアルメニア領」って主張されてたら違うかもだけど
アルツァフは国家承認してなくてアゼルバイジャンは国家承認してる状況下で停戦発効してないんなら
「既に領土取られてる」でなく「まだ戦争中で自国領に外国軍居座ってる」状況だろ
一度外国軍が占領してしまったらそこは自国領じゃないことになって自衛権発動不可になるのか？って話
512:名無し三等兵
22/11/25 22:30:24.33 0C758tmN.net
加盟できたのがこの件が同盟の範囲外の証明じゃね。
513:名無し三等兵
22/11/25 22:42:07.48 O6l1D0Fe.net
意味の無い同盟だよw
514:名無し三等兵
22/11/25 22:43:35.30 6Z7+EFy6.net
それなら尚更「アルメニアにCSTOが集団的自衛権発動しなくても元からそういう同盟」ということになってしまわないか
515:名無し三等兵
22/11/25 22:44:19.22 6Z7+EFy6.net
これはアルメニアが攻められても、の意味ね
516:名無し三等兵
22/11/25 23:23:39.83 YTN3ieEN.net
ナゴルノ・カラバフというよりは、2022年の国境策定紛争まわりでの不満なんだとは思うが、CTSO抜けたとして、抜けたあとどうするつもりなんだよ。
傘をやぶれたからって理由で投げ捨てたようだけど、代わりの傘も持ってないのに、今降ってる雨はどうしのぐつもりなの？という話。
517:名無し三等兵
22/11/25 23:47:29.80 6Z7+EFy6.net
まあそれはそもそもCSTO抜けるなんて話ではないのにそう盛り上がってる方が話を急ぎ過ぎてるだけだな
518:名無し三等兵
22/11/26 15:14:50.42 fhxUnQVX.net
フランスはトルコ牽制の狙いでアルメニアに肩入れしてるのなら、あまり余計な嘴を差し挟むのは自重してもらいたいものだが。
アゼルバイジャンはアルメニア会談をキャンセルし、フランスの関与を拒否 11月25日
URLﾘﾝｸ(www.aljazeera.com)
アゼルバイジャンのイルハム・アリエフ大統領は、フランスがアルメニアとの和平交渉に参加することを望まないと述べ、
12月7日にブリュッセルでフランスのエマニュエル・マクロン大統領と欧州理事会議長のシャルル・ミシェルとの4者会談を中止した。
アリエフは金曜日に、マクロンはバクーを「攻撃」し「侮辱」したと述べ、仲介者として行動すべきではないと述べた。
519:名無し三等兵
22/11/26 16:57:54.87 CcaGzV8m.net
トルコ牽制っていうか、既に世論がアルメニア寄りになってしまってるから今更軌道修正できないっていうか
520:名無し三等兵
22/11/26 18:06:52.55 0anj+VCj.net
アルメニアにいるロシア軍を使ってアルメニア大統領を強制的に親ロに挿げ替えたりできないの？
521:名無し三等兵
22/11/26 18:25:31.62 kpql6VSL.net
>>520
ウクライナで似たようなことやろうとして、ただいま失敗しておりまして。。。
522:名無し三等兵
22/11/26 18:39:56.97 0anj+VCj.net
またやらかしそう
523:名無し三等兵
22/11/26 20:07:00.74 CcaGzV8m.net
それはアルメニアがNATO入りするとか言い出してから心配すれば良い、トルコが反対して出来ないだろうけど
人口的にも歴史的にも地理的にもウクライナほどの重要性はないし内陸国な分下手すりゃシリアより優先度低いかもしれない
524:名無し三等兵
22/11/26 20:21:08.46 CcaGzV8m.net
つうかアルメニア側がロシア頼りになんねーつっても
フォンデアライエン「ウクライナ攻撃するロシアはクソ！アゼルバイジャンは信頼できるパートナー！」→8月と9月の衝突
とかになっちゃう西側世界をそんなあてにできるかっていうと出来ないし
525:名無し三等兵
22/11/26 20:37:16.84 9ZQaiLHD.net
どこの国境もNATOと接してない内陸国とかいう、八街の放棄分譲地みたいな立地だからなあ。
NATO入れても一方的に高リスク義務が増えるだけで、NATO側にはちっともベネフィットがない。
526:名無し三等兵
22/11/26 22:20:07.29 YVbFOen3.net
アルメニアの隣国ってNATOに加盟しているでしょ
しかもその国はNATOの要の一つ
527:名無し三等兵
22/11/27 14:37:09.84 OdsyGe49.net
要ではあるが主流派でなく亜流のような動きが多い国
528:名無し三等兵
22/11/27 17:46:42.74 l0CIsE/y.net
>>527
何を言っトルコのばかちんが！
529:名無し三等兵
22/11/27 18:40:50.00 7XyIYpPx.net
ちょっと前のニュースだが、アゼルバイジャンとイスラエルの関係強化が続いている。
ロシア－イランとイスラエル－アゼルバイジャンートルコの対立軸が鮮明に。
アゼルバイジャンがイスラエルに大使館を開設、イスラム教シーア派の国として初めて開設 11月18日
URLﾘﾝｸ(www.timesofisrael.com)
金曜日のアゼルバイジャン議会は、イスラエルに大使館を開設する提案を承認した。
歴史的な決定により、アゼルバイジャンはユダヤ人国家に大使館を開設する最初のシーア派イスラム教徒の国になります。
イスラエルは1992年以来バクーに大使館を持っています。
530:名無し三等兵
22/11/27 18:56:54.48 G7RQ25A0.net
そんなに単純じゃない
ここ数日、トルコとイランが共同戦線はってクルド攻撃してる
531:名無し三等兵
22/11/27 18:58:19.51 G7RQ25A0.net
トルコとイスラエルはロシアに対しては日和見的な姿勢が多い
532:名無し三等兵
22/11/27 19:25:28.97 fZL/RVbV.net
>>520
アルメニアのロシア軍はほとんどがウクライナへ投入された。だからアゼルバイジャンは強気なんですよ。
533:名無し三等兵
22/11/27 19:57:59.03 f37ItNA8.net
そもそも「シーア派イスラム教徒の国」としてカウントされてる国がイランとイラクとアゼルバイジャンのたった三ヶ国以外にあるのかよと
バーレーンの大使館は既にあるけど政治指導層がスンニだからかカウントされてないし
534:名無し三等兵
22/11/27 20:28:16.91 G7RQ25A0.net
シリアとレバノンも多くね
イエメンのフーシ派も強いし
キルギスにも多かった気がする
535:名無し三等兵
22/11/27 20:43:00.49 l0CIsE/y.net
キルギスには10回くらい行ったけど、シーア派って聞いたことないなあ
536:名無し三等兵
22/11/27 21:01:24.95 f37ItNA8.net
シリアは比較すりゃ多い方なだけでスンニの方が多いし指導層はアラウィー派でシーア派と数えていいのかわからん
レバノンもシーア派よりはスンニ派の方が多い
とにかくどれも「シーア派イスラム教徒の国」と言えるほど多数派でもないしバーレーンを含めないような支配層の宗派次第の基準にも適合しない国ばかりだよ
537:名無し三等兵
22/11/27 21:02:03.96 f37ItNA8.net
シリアは比較すりゃ多い方なだけでスンニの方が多いし指導層はアラウィー派でシーア派と数えていいのかわからん
レバノンもシーア派よりはスンニ派の方が多い
とにかくどれも「シーア派イスラム教徒の国」と言えるほど多数派でもないしバーレーンを含めないような支配層の宗派次第の基準にも適合しない国ばかりだよ
538:名無し三等兵
22/11/27 21:02:27.30 f37ItNA8.net
シリアは比較すりゃ多い方なだけでスンニの方が多いし指導層はアラウィー派でシーア派と数えていいのかわからん
レバノンもシーア派よりはスンニ派の方が多い
とにかくどれも「シーア派イスラム教徒の国」と言えるほど多数派でもないしバーレーンを含めないような支配層の宗派次第の基準にも適合しない国ばかりだよ
539:名無し三等兵
22/11/27 21:07:37.20 G7RQ25A0.net
アラウィーとかダメならスンニ派もめっちゃ派閥あるからもうバラバラよ
シーア派多数派で首脳がスンニ派のバハレンがダメなら逆に多数派でなくても首脳がシーア派系列のシリアはシーア派にしないとおかしい
540:名無し三等兵
22/11/27 21:09:25.36 G7RQ25A0.net
シーア派だから同盟なんて建前でパレスチナのスンニ派のハマスなんかとイランは結びつきは強いし
541:名無し三等兵
22/11/27 21:23:00.83 f37ItNA8.net
ごめん、レスがなかなか反映されなくてまた書き込み押したら多重投稿になっちゃった
シーア派のどこから分派したのかさえよくわかってないしムーサー・アッ＝サドルがシーア派であるってファトワ出してるだけで
輪廻転生とかイスラムとしてはだいぶ特異な教義だしドゥルーズ派とアラウィー派はイスラムじゃないとすら言われる所以
あとシリア含めても4ヵ国にしかならないから「最初のシーア派イスラム教徒の国」（たった4ヵ国中）はそんな強調されても…としか
542:名無し三等兵
22/11/27 21:42:25.96 G7RQ25A0.net
どこから別れたかより
その少数派的な側面がまさにシーア派なわけですからアラウィーはシーアそのものだと思います
543:名無し三等兵
22/11/27 22:11:02.29 f37ItNA8.net
少数派だからシーア派、はグノーシス主義は少数派だからプロテスタント、レベルでおかしいよ
544:名無し三等兵
22/11/28 21:27:03.79 gxadUKFh.net
>>529のテルアビブ大使館開設ニュースの別記事だが、虎の子のアイアンドームにアロー防空ミサイルまで供給するとなると、イスラエルはアゼルバイジャンを安全保障上の要と見なしているといえるかな。
アゼルバイジャンはイスラエルに大使館を開く予定です:タイムリーですか、それとも少し遅れていますか? 11月26日
URLﾘﾝｸ(moderndiplomacy.eu)
＞いくつかの推定によると、イスラエルはアゼルバイジャンから石油輸入の40-50%を受け取ります。
＞2015年から2019年のアゼルバイジャンの防衛輸入の約60%がイスラエルで発生したと推定していますが、2020年にはその数はほぼ70%に跳ね上がりました。
＞昨年5月、イランとの地域的緊張の中で、アゼルバイジャンがアイアンドームミサイル防衛バッテリーを購入するという報告が出てきました。
その後、2021年10月、アゼルバイジャンはイスラエルのArrow-3ミサイル防衛システムの購入を検討したと伝えられています。
＞アゼルバイジャンの首都バクーのすぐ外にある全ユダヤ人の町、レッドタウンには少なくとも4,000人が住んでおり、コーカサスのエルサレムと呼ばれることもあります。
545:名無し三等兵
22/11/29 20:30:58.06 xsCm+8Z/.net
アゼル軍をスパイしていたロシア軍偵察ドローンを撃墜
信頼関係が破壊されたので2025年以降の駐留延長は無いですね
@TheScarmind 11月18日
アゼルバイジャンはアルツァフでロシア平和維持軍に属するOrlan-10UAVを撃墜しました。
UAVは、アルツァフのマルトゥーニ地方のベルダシェン村の近くで発見されました。
治安当局によると、UAVは電子戦を使用してアゼルバイジャン軍によって撃墜されました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
546:名無し三等兵
22/12/01 20:53:58.34 9IozpVAw.net
アゼルバイジャン地形図が出てきたので、ついでに過去スレリンク保全
URLﾘﾝｸ(wonderingmaps.com)
アルメニアvsアゼルバイジャン10
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
アルメニアvsアゼルバイジャン 戦後処理観察スレ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
この地形図を見ると、高知山岳のアルツァフは東の低地側からは攻めにくく、南西部の低地からの方が取りつきやすいこと、
アゼル軍が南西部からラチン方向への谷筋を進む時に損失が多かったのは伏撃に遭いやすい地形だったこと、
アルツァフ軍が固めていたラチンを迂回して山越えでシュシャを攻めるのにアゼル軍山岳部隊が活躍したことがよく分かる。
アルメニア側の地形図は無いがこちらは盆地状の低地に向けて急斜面が続き、稜線上の高地を押さえたアゼル軍が圧倒的優位に立っている。
あとはアゼル軍がこの斜面を鵯越えで下ってアルメニアの東半分を制圧するのが次のステージ。
547:名無し三等兵
22/12/01 22:04:40.94 V/xwpJpK.net
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
ならアルメニア側の地形図も見てみろ、アルメニア側もだいぶ高地が続く
そしてアゼルバイジャン側もカラバフ以外の国境問題についても「ソ連時代に決めた国境守れ！」って主張なんだからそこまでやる気はない
未だに非難決議に賛成しない程度にロシアの顔色伺ってて再燃しても「アルメニア側が停戦違反してる」って主張で完全にロシア敵に回す気も無いんだから
548:名無し三等兵
22/12/07 11:01:55.20 /mhXtPDJ.net
アルメニア首相、ロシア主導軍事同盟を批判 防衛義務果たさず
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
プーチンが近づくのを露骨に嫌がる...ロシア「同盟国」アルメニア首相の行動が話題
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
549:名無し三等兵
22/12/07 12:21:26.39 vk3hHm7J.net
気持ちは分かるが、ならどーやってカタつけるの？って疑問は残る
550:名無し三等兵
22/12/07 23:24:19.85 K9I5Vr4q.net
12月5日よりアゼルバイジャン軍・トゥルキィエ軍の合同軍事演習を盛大に実施。
トゥルキィエ空軍F16も参加し対イラン国境のアラズ川架橋渡河演習を決行。
イランこと仕掛けてきたら逆襲して返り討ちにするぞ！という意思表示と見るのが妥当かと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
551:名無し三等兵
22/12/12 23:28:01.62 q2R77FBR.net
今、ラチン回廊をアゼルバイジャンの民間人が封鎖してるんだな
あまりにもアゼルバイジャンが好戦的すぎないか
552:名無し三等兵
22/12/13 13:59:21.51 qPhCK3ux.net
中国がイラン切り捨てに動き始めたな。
この流れでアゼルバイジャン支持に傾くのだろうか。
URLﾘﾝｸ(english.alarabiya.net)
URLﾘﾝｸ(politics.people.com.cn)
553:名無し三等兵
22/12/13 14:47:38.27 kE9LFjfk.net
クリミア半島駐留のロシア軍、輸血の支援を本国から受けられず、セバストポルの海軍病院でロシア兵負傷者の治療が困難になっているとの情報。クリミア大橋の爆破等、ウクライナ軍によるロシア軍のロジスティックス攻撃が効いているか。
554:名無し三等兵
22/12/13 14:48:26.10 2mdVnz73.net
EU、ウクライナ支援に反対を表明したハンガリーへの拠出凍結
555:名無し三等兵
22/12/13 14:50:30.92 m9LaRrQh.net
ＥＵ、ウクライナ支援や国際課税ルールでハンガリーと合意
556:名無し三等兵
22/12/13 17:17:27.12 iuxqzbsR.net
>>552
上でも何でもアルメニアとアゼルバイジャンにこじ付けるのやめようってあるよね？
記事にあるのはサウジと接近した、たったそれだけの話でエネルギー資源確保のためならイランも切り捨てずに（むしろ崩壊とかされたら原油価格上昇して困る）今の距離保つのが正解
557:名無し三等兵
22/12/13 19:35:45.78 mZ/jqBH9.net
どっちかっていうとアメリカから離れたサウジアラビアに中国が接近してエネルギー確保の流れだろうな
558:名無し三等兵
22/12/17 23:55:53.90 V6qdcQd5.net
カラバフからアルメニア軍撤退というが
むしろまだ撤退してなかったのが意外
アルメニアはカラバフから重装備を撤退させる 12月13日
URLﾘﾝｸ(en.azvision.az)
アルメニアは、アゼルバイジャンのカラバフ地域にあるロシアの平和維持部隊の一時的な責任のゾーンから大量の重装備を撤退させた。
メディアによると、一団はアルメニアのニコル・パシニャン首相からのそれぞれの命令に従って撤回されました。
559:名無し三等兵
22/12/18 02:45:11.41 eD/3m4kn.net
重装備を撤退させたってだけで完全に撤退したわけではない、まあ時間の問題かもだけど
560:名無し三等兵
22/12/19 12:00:13.41 b3HdoYus.net
国境警備や治安維持目的なら重砲や戦車までは要らんからな
むしろそれらがカラバフに残させてもらえてたのが驚きだったりするわ
561:名無し三等兵
22/12/19 12:15:55.76 lVLaCmle.net
投票権持たない外国との約束履行を、投票権を持つ国民に説明するの、ぐう面倒そう（小並感
562:名無し三等兵
22/12/24 20:07:28.99 h2om7WHV.net
違法採掘を止める環境団体によりラチン回廊封鎖中。
アルツァフ冬の兵糧攻めキャンペーン？で住民生活は疲弊。
早ければ来年にもアゼリ軍はアルツァフ平定に向けて最後の総攻撃を掛けるのではという観測も出ている。
@atatoyan 12月23日
Day12 - 120,000人以上のアルメニアの民間人は、必要な薬と医療サービスへのアクセスを奪われています。
AzerbaijanによるArtsakh～Armeniaの唯一の道路の封鎖の結果として、人々は外界から隔離されています。薬局からの写真。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
563:名無し三等兵
22/12/27 14:27:47.27 iNCxKfjt.net
ナゴルノ係争地、緊張再燃 アゼルバイジャン活動家が道路封鎖
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
564:名無し三等兵
22/12/27 14:34:25.71 tAiPRiMY.net
AFPはナゴルノって略すのやめろ
565:名無し三等兵
22/12/28 07:45:51.74 KnYxNQCb.net
ルノカラ
566:名無し三等兵
22/12/28 07:46:03.95 KnYxNQCb.net
ナゴバフ
567:名無し三等兵
22/12/28 07:53:28.65 fzcxB8z3.net
ナゴカラでええやろ。
568:名無し三等兵
22/12/28 18:46:28.10 cm8HM8CR.net
アルメニア首相、ロシア平和維持部隊の役割に疑問符
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
569:名無し三等兵
22/12/29 11:23:29.13 ODbt6Hz0.net
疑問符も何も仕事してないだろ
570:名無し三等兵
23/01/02 04:58:27.34 FY5ii/Yi.net
アルメニアもアゼルバイジャンも賛成、バルト、ジョージア、ウクライナ、ウズベキスタン以外の旧ソ連国全部賛成
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
571:名無し三等兵
23/01/10 21:46:49.58 l4/eRld2.net
ロシア主導の軍事演習実施せず アルメニア首相
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
572:名無し三等兵
23/01/29 19:37:30.38 U5TfHJ3q.net
しばらく目を離した隙に俄かにアゼルバイジャン対イラン関係が緊迫化の兆し
何が起きてるんかいな
@NasimiAghayev 1月27日
テヘランのAzerbaijan大使館に対する恐ろしいテロ攻撃。大使館警備員長が死亡、2名が負傷した。大使館職員とその家族はまもなくイランから避難する予定です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Partisangirl 1月29日
速報:複数のドローンストライキがイランの工場を標的にしています。ドローンはアゼルバイジャンのイスラエル空軍基地から来たと報告しています。
疑いの余地はありません、これはエスカレートし、ロシアはイスラエルとの戦争でイランの側に立たなければならないでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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573:名無し三等兵
23/02/01 04:07:29.53 UvWpukbF.net
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2023年2月1日3:42 午前
アルメニア首相、プーチン氏にナゴルノ巡る危機打開を要請
[３１日 ロイター] - アルメニアのパシニャン首相はロシアのプーチン大統領に対し、
アゼルバイジャンとの係争地ナゴルノカラバフにおける人道的危機について伝え、
打開に向けてロシアが必要な措置をとることの重要性を「強調」した。アルメニア政府が３１日、発表した。
声明で「ナゴルノカラバフにおけるロシアの平和維持軍の活動について言及した」と指摘。
ナゴルノカラバフとアルメニアを結ぶ唯一の陸路「ラチン回廊」における
アゼルバイジャンによる封鎖をロシアの平和維持軍に止めさせるよう要請したという。
ナゴルノカラバフはアゼルバイジャン領内と国際的に認められているが、
１２万人の住民は主にアルメニア人となっている。
ラチン回廊においては環境活動家を名乗るアゼルバイジャンの民間人が１２月１２日以降、ロシアの平和維持軍と対峙。
アルメニア政府は、抗議者たちは政府の支援を受けた扇動者と指摘する一方、
アゼルバイジャン政府は回廊封鎖を否定し、一部の援助物資などの運搬を認めているとしている。
ロシア大統領府（クレムリン）は「ロシア、アルメニア、アゼルバイジャンの指導者による
三カ国間合意全体の一貫した実施の重要性に重点を置きながら、ナゴルノカラバフにおける現在の状況が議論された」とした。
その後、ロシアのラブロフ外相がアゼルバイジャンのバイラモフ外相との電話会談で
「ラチン回廊周辺の状況を解決する方法」について協議。
ロシア外務省の発表によると、ラブロフ外相は、ロシアにはこの対立を仲裁する用意があると述べたという。
574:名無し三等兵
23/02/01 21:59:22.71 Osj5TZR+.net
アゼルバイジャンは、テヘランとバクーの緊張の中でイランのために働いたとして告発された39人を逮捕します 2月1日
URLﾘﾝｸ(english.alarabiya.net)
アゼルバイジャンは、妨害活動に参加し、イランのプロパガンダを促進したとして39人を逮捕した、とアゼルバイジャンのAPA通信社は水曜日に報じた。
「内務省の職員が実施した特殊作戦の結果、アゼルバイジャンの「宗教のベール」の下で妨害行為と混乱行為を行った39人が特定され、拘留された」とAPAは報告した。
逮捕された人々は、「ソーシャルネットワーク上でイランを支持するプロパガンダを実行し、我が国の宗教的信念の自由を乱用し、アゼルバイジャンで形成された寛容の伝統を弱体化させるためにイランの特別サービスの任務を果たした」と述べた。
575:名無し三等兵
23/02/02 19:55:06.30 B7E8tHnU.net
近年のアゼルバイジャン対イラン関係をまとめた分析によると、直接衝突の可能性は低いが、アゼルがイスラエルとイランの対決の駒にされる危険がある。
イランが戦場となった場合は難民も問題になると言っている。
ディープダイブ:アゼルバイジャン、イランは限界点に向かっていますか? 2022年11月18日
URLﾘﾝｸ(amwaj.media)
＞イスラム共和国の見解では、サウジアラビアは、イエメンのイランの同盟国によって主張されたサウジアラビアの石油施設に対する2019年の攻撃の後にのみ対話に同意した。
＞二国間関係が着実に悪化する中、イランのより多くの関係者は、サウジアラビアやイラクのクルディスタンと同じようにアゼルバイジャンを見るようになるでしょう。
最終的に、バクーが主張するイランの敵意は、したがって、両方の隣人に損害を与える自己実現的な予言になる可能性があります。
アゼルバイジャンとイランは戦争の道を進んでいますか? 1月2日
URLﾘﾝｸ(jam-news.net)
＞ナマゾフはまた、イランでの戦争が発生した場合にアゼルバイジャンへの難民の波の可能性について推測しました。
「…西側とイスラエルがアゼルバイジャンの参加なしにイランの領土で軍事作戦を開始した場合、それは私たちに影響を与えるでしょう。
高い確率で、難民の巨大な波がアゼルバイジャンに殺到し、私たちの国が最初のカラバフ戦争中に耐えなければならなかったものとさえ比類のないものであると言えます。」
576:名無し三等兵
23/02/06 22:09:09.72 e3wp2FL4.net
閑話休題。トルコ南部でM7.5クラスの地震が
2回連続で発生した模様。
577:名無し三等兵
23/02/19 20:06:24.91 ZTe/dzpD.net
2/18にミュンヘンで行われたアゼルバイジャンとアルメニアの首脳会談は、アメリカが主催したそうだ
ロシアの影響力、本当に低下したな
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
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578:名無し三等兵
23/02/19 20:15:55.77 hUuJqvvB.net
いつの間にかアメリカが両国間の仲裁に入っていた模様。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
579:名無し三等兵
23/02/19 21:37:15.66 p1mdWGaY.net
アルメニアの側に立つ理由ないしなぁ。
580:名無し三等兵
23/02/19 21:48:19.19 l1YdG3+k.net
つい最近ロシアとアルメニアの間で外相会談行われたばかりだけどね
ラチン回廊封鎖も続いてるらしいしロシアもトルコも手を出せなきゃ更に拗れていくだけなんだけど
581:名無し三等兵
23/02/20 07:29:45.04 D7AzSue6.net
アルメニアのエレバン住みのオンライン英会話の先生の話だと、アルメニアの人ってイランとトルコを身近な大国と認識している。
今の人はトルコを敵視はしてなくて、アルメニア語にはトルコ語から大量に語彙が流入してるから、トルコ語は簡単に分かるようになるみたい。
アルメニアはキリスト教といっても正教でない独自宗派てもあり、ムスリムに対する拒否感は少ないのだろう。
結論としてロシアをこれ以上頼る理由はないし、トルコと対立し続ける気持ちもない。
582:名無し三等兵
23/02/20 08:46:43.55 RYc8qSPZ.net
アルメニアとトルコの歴史を知っていてそれを言うのか
オスマン帝国下で異教徒で（主流になれないから）官僚、商人として使いつぶされた挙句
近代のトルコナショナリズムの勃興で大迫害受けて、アルメニア系が多数派占めていた海に面した低地もトルコ系の大入植で追い出されたのに
今でもしょっちゅうアルメニアジェノサイドに関してトルコと揉めている
現代のアルメニアは周辺に味方がいないからトルコに強硬姿勢取れないだけ
583:名無し三等兵
23/02/20 09:12:56.29 2s4qpn7O.net
大アルメニア主義みたいな身の丈に合わない誇大妄想を捨てるところから始めたらどうだろうか
584:名無し三等兵
23/02/20 09:23:13.55 D7AzSue6.net
>>582
その歴史は本やウィキペディア上の公式見解に過ぎないということを、何人ものエレバン在住のアルメニア人講師と会話していく中で学んだよ。
反トルコ主義者はいるだろうが、一般大衆レベルでは、トルコもイランも、手軽な旅行先だし友人もいる隣国として違いはない。
韓国の一般大衆もそんな感じだもんな
585:名無し三等兵
23/02/20 09:28:40.70 Nz0npmpC.net
>>584
隣人のアゼルバイジャンは？
586:名無し三等兵
23/02/20 09:36:04.49 UfYXzujk.net
>>584
大本営発表を鵜呑みにするバカw
587:名無し三等兵
23/02/20 09:37:10.30 D7AzSue6.net
>>585
アゼルバイジャンの先生も取るよ。あそこらへんは仕事ないから、オンライン英会話の講師にいっぱいいる。
アゼルバイジャン人はトルコ語は完璧に分かるって言ってた。普段からトルコ語のテレビ番組観てるんだって。
アゼルバイジャン人は、百年後にトルコ、アゼル、トルクメニスタン、ウズベキスタン、カザフスタン、キルギスでチュルク連邦出来てたらいいねっていうと喰い付く。
ちなみにタジキスタン人は、自分達の言語はファルーシすなわちタジクペルシャ語と認識していて、イランが人気の海外渡航先。ウズベキスタンはタジクも多いから、将来チュルク経済圏とペルシャ経済圏に分裂していくかもしれんね。
588:名無し三等兵
23/02/20 10:11:27.90 RYc8qSPZ.net
お前が妄想垂れ流すのは自由だが、現代でもトルコ政府は国内アルメニア人の弾圧続けてんだけどな
589:名無し三等兵
23/02/20 10:14:08.93 D7AzSue6.net
>>588
あ、そう。今度の授業で直接訊いてみるわ。
590:名無し三等兵
23/02/20 10:20:30.78 RYc8qSPZ.net
まともな社会人ならどこの国でも隣国に対する憎悪を取引相手には吹聴せず
きれいごとで取り繕うと当たり前のこともわからない人ならなに聞いても無駄だろｗ
591:名無し三等兵
23/02/20 10:24:57.86 D7AzSue6.net
>>590
英語でフリートークしてんのよ？
性の話から家族の悩み事、何でもぶっちゃけて話してるわ。
逆に異国の他人と二人だけで話すから、正直に話してなんの実害もないからな。
テレビのインタビューか何かと勘違いしてないか?w
592:名無し三等兵
23/02/20 10:32:28.13 RYc8qSPZ.net
仕事で相手してもらってるのを友人付合いと勘違いしてる哀れなコミュ障やんけ
593:名無し三等兵
23/02/20 10:38:55.60 D7AzSue6.net
まあ英語で自由に話せない土人には認めたくないのは分かるw
今度ハンガリーの先生が仕事で訪日するんで、京都案内するわ。
594:名無し三等兵
23/02/20 13:51:41.69 yEJqDLu7.net
少なくとも「土人」なんて差別語を軽口程度に言ってしまうような奴は「国際人」としちゃ有害なのはわかる
595:名無し三等兵
23/02/20 15:08:23.72 2s4qpn7O.net
そもそもアルメニアが何を主張しようが周りは全て敵という状況に違いはないのだよなあ
脈絡なく名前出すあたり朝鮮人だと思うけど、奴らがよくしてる勘違いである「自分達が手を差し伸べたら状況は必ず変わる」と言う花畑世界観そのまんまなんだよな
外交というものは相手があることであり、自分達の今までの仕業で相手がどう思ってるのかという視点がまるっと欠けてるのね
596:名無し三等兵
23/02/20 16:31:00.16 yEJqDLu7.net
やっぱ「仲介」なんてされたってそれだけじゃ上手くはいかない……といういい例
ナゴルノ問題協議も対立、アルメニアとアゼル首脳会談
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［１８日 ロイター］ - アルメニアのパシニャン首相とアゼルバイジャンのアリエフ大統領は１８日、ドイツで開かれた国際会議「ミュンヘン安全保障会議」に出席した際、
係争地ナゴルノカラバフ地域について会談したが口論を繰り広げ、溝が鮮明になった。
両氏が直接顔を合わせるのは昨年１０月以来。会談はブリンケン米国務長官の仲介で行われ、和平に向けた進展があったと双方が発表した。
しかしその後開かれたパネルディスカッションでアリエフ氏が、アルメニアは３０年近くアゼルバイジャンの領土を占拠していると非難し、ナゴルノカラバフ分離派の高官を批判。
一方のパシニャン氏は「アゼルバイジャンは報復政策をとっている」と主張。
この会議を使って「不寛容、憎悪、攻撃的な言い回しをあおり立てる」のか、事態の改善を図るつもりなのかと詰め寄り、対立が露わになった。
ナゴルノカラバフは国際的にアゼルバイジャンの領土と認められているが、住民はアルメニア人が大半を占めている。
597:名無し三等兵
23/02/21 01:51:14.31 sPopuTgK.net
ID:yEJqDLu7
「土人」をあげつらっておいて「朝鮮人」を馬鹿にするにはおｋだと思ってるのか
典型的ダブスタ低能ジャップだねｗ
598:名無し三等兵
23/02/21 09:03:30.67 n+Xr2wQ/.net
頭に血が上りすぎてるぞ、603は俺だが602は別人だIDよく見ろ
そして、603を馬鹿にされたと感じるあたり国際感覚からはほど遠いと改めてよく分かるな
599:名無し三等兵
23/02/21 15:05:17.52 FK7PkVIr.net
>>597
はい、また差別用語頂きました
気に入らない人を朝鮮人認定する奴は関わらない方が良いタイプだと踏んで何も言わなかっただけ
そんな差別語が平気な人ならジャップとかチンチョンチャンとかドッグミートとか言われておいで
600:名無し三等兵
23/02/21 15:44:51.06 n+Xr2wQ/.net
(ドッグミートってfalloutネタでは？)
601:名無し三等兵
23/02/21 16:07:22.20 FK7PkVIr.net
構わないつもりだったけど、サッカーとかでサポーターからアジア人の選手がそういう風に罵倒される
602:名無し三等兵
23/02/21 16:14:45.19 VUL/QGxg.net
アジア人でなく特定の東アジアの国では？
中国は猫も犬も四足のものどころか蝙蝠だろうがイルカだろうが片に取り繕わず万遍なく食うから
彼らに対する侮辱には使われないということも知らずにお前らも差別されてるだろと主張して
嘲笑かった集団がいたな
603:名無し三等兵
23/02/21 16:26:42.93 FK7PkVIr.net
みんながみんな外国に詳しくないんでアジア人一緒くたにする奴は当然いるし昔は日本でも犬食べてた
「ナカムラが俺の犬食った」 俊輔に衝撃「人種差別発言」蔓延
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「フルハシは俺の犬を食った」古橋亨梧が“標的”となった敵サポの人種差別動画に英メディアでも非難殺到！
URLﾘﾝｸ(thedigestweb.com)
604:名無し三等兵
23/02/21 16:31:52.67 VUL/QGxg.net
一生懸命探してきてわずかニ例。しかも片方が2008年のもの
昔犬くってた云々言いたいなら20世紀どころか第二次世界大戦までは欧州でも各地で食われていたよ
605:名無し三等兵
23/02/21 16:38:13.74 n+Xr2wQ/.net
混ぜっ返してもうしわけないけど話を元に戻すと、アルメニア人教師の話ってこのスレからするとどうでもいいよね。アゼルバイジャンやケツモチトルコと和解する目は無いだろうし
とっととアメリカに泣きついてアルツァフの看板下ろす代わりに民族浄化喰らわんよう国際的な停戦監視の枠組み入れるしか無いのでは？
弱者であることを認め、過ちを謝罪してから何事も始まると思うんだ。人道は盾にしてもいいけど
606:名無し三等兵
23/02/21 20:42:53.74 FK7PkVIr.net
>>604
「区別されずにアジア人はみんな今でも犬食してると考えられて日本人サッカー選手が標的になる」例として持ち出したから二例だけど
もちろん中国や韓国が標的になってる例も探せばもっといっぱい出て来るしサッカーに限らなければもっと
チンチョンチャンも語源としては中国語への揶揄、という反論はしないの？実際は中国人相手に限らず用いられる蔑称だけど
あと犬食揶揄を中国人に対して用いる例も実際ある
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
“さらに、画面に犬に散歩をさせている映像が流れ、アナウンサーが「これは昼食を取る目的ではありません」と説明し、犬肉を食べる風習を持つ中国人に当て付けた。”
とにかく、「本来の意味としては日本人への差別じゃない」は「だから日本人がそういう言葉で攻撃されることはない」の証明にはならないし反例は1つでもあれば充分
>>605
去年「パシニャンはアルツァフを手放すのか？」みたいな観測が流れたけど結局年が明けてもそうならないあたりまだまだそういうのは遠そうだねー
607:名無し三等兵
23/02/21 20:52:33.60 VUL/QGxg.net
>>606
一生懸命間違えて使ったことを糊塗しようとして墓穴を掘り続ける態度ご苦労様
608:名無し三等兵
23/02/21 21:05:54.40 FK7PkVIr.net
お前がどう言おうが「日本人も犬食で攻撃される」実例はある
間違えて使ってる奴がいるとしたら俺じゃなくてそのサポーター達だろ
日本人はチーノとかチンチョンチャンとか一切呼ばれなくてみんな外国に詳しくて日本と中国と韓国の区別がついていてつい最近まで自国もやってたことを非難しない優しい世界から来たんだねー可愛いねー
609:名無し三等兵
23/02/21 21:14:14.55 VUL/QGxg.net
駄目だこいつ本当に自分の臭さが気付いてないｗ
＞差別語が平気な人ならジャップとかチンチョンチャンとかドッグミート
＞構わないつもりだったけど、サッカーとかでサポーターからアジア人の選手がそういう風に罵倒される
＞アジア人一緒くたにする奴は当然いるし昔は日本でも犬食べてた
逆切れのあまり壊れた罵倒入りましたー
＞日本人はチーノとかチンチョンチャンとか一切呼ばれなくてみんな外国に詳しくて日本と中国と韓国の区別がついていてつい最近まで自国もやってたことを非難しない優しい世界から来たんだねー可愛いねー
やっぱあの東アジアの国は周辺国のせいで劣等感おかしくなってるな
610:名無し三等兵
23/02/22 10:36:54.01 xdBFdTy/.net
>>606-609
まあ、日本人は昔「名誉白人」扱いされた実績があるからな。
アパルトヘイト時代の南アフリカでな。
611:名無し三等兵
23/02/22 10:43:37.20 SDyZv+zl.net
「名誉白人」扱いってそんな自慢できるようなことかなあ？むしろ白人気取りの「バナナ」という恥ずかしい過去という気がするが
612:名無し三等兵
23/02/22 12:08:15.64 FY2FQuqV.net
アルメニアかアゼルバイジャンの話しようぜ
613:名無し三等兵
23/02/22 12:51:03.99 L2C+8tvN.net
報道も完全に放置だなw 日本だと特にw
614:名無し三等兵
23/02/22 13:13:57.44 H6+pX/Ke.net
名誉白人ってももちろん結婚は禁止で結局は分離の対象
615:名無し三等兵
23/02/22 13:23:54.21 nKEOcH9L.net
シンガポール人(アジア系)はそれで打ちのめされるらしいw
616:名無し三等兵
23/02/22 13:30:28.04 PoO3X2PV.net
アルメニアの先生の授業予約したぞ。質問したいことがあったらここに書いてくれ。
617:名無し三等兵
23/02/22 13:41:11.70 FY2FQuqV.net
アルツァフは残すべきだと思いますか？って聞いといて。化けの皮が剥がれるだろうから
618:名無し三等兵
23/02/22 13:51:12.11 H6+pX/Ke.net
第一次戦争の時アゼリー人追放したのは正しいか？もね
619:名無し三等兵
23/02/22 13:55:32.06 H6+pX/Ke.net
本来ならそこの国の人ってだけで「このことどう思う？」って質問するのは偏見からきてて良くないことだけれど
>591曰く「何でもぶっちゃけて話してる」仲だそうだから質問できるでしょ？
620:名無し三等兵
23/02/22 13:59:22.44 PoO3X2PV.net
分かりました。多少ムッとされるかもしれませんが、ソフトに話題をふってみます
621:名無し三等兵
23/02/22 14:15:05.91 H6+pX/Ke.net
アルメニアの駐日大使は現代アゼルバイジャンはソ連製！って歴史観のようだし
間違いではないけれど、それを言うなら現代アルメニアもソ連製ってちゃんと言わないとフェアではないわ
URLﾘﾝｸ(courrier.jp)
じつはこの人たちのほうが真のアゼリー人だとも言えます。現在のアゼルバイジャン共和国の名前は、イランのこの地方の名前に由来するものだからです。
そしてイランのアーザルバーイジャーン地方の名前自体は、アトロパテネという古いキリスト教国に由来しています。
このアトロパテネという古い国は、トルコ系民族やアルタイ系民族とまったく関係がありません。トルコ系やアルタイ系がこの地域に来たのは、ずっとあとのことです。
現在のアゼルバイジャン共和国の歴史は、メロンパンの歴史より浅いんです
（註：メロンパンは100年前、大倉喜八郎が帝国ホテルに引き抜いたアルメニア人のパン職人イワン・サゴヤンによって生み出されたとされる）。
622:名無し三等兵
23/02/22 14:20:54.48 SDyZv+zl.net
よりソフトな質問にするなら「アルツァフにこだわって周辺諸国と対立を続けるのと、アルツァフ問題を精算して経済発展するのと、どちらがアルメニアに有利だと思いますか？」みたいに聞いたら？領土的に縮小したけど経済的には発展した日本戦後史とも絡めて話題に出してみては？
あと個人的には、「パシニャン政権がアルツァフ問題で妥協や譲歩を望んだとして、アルメニア国内政治的には何処まで譲歩が許される雰囲気なのか？」を知りたい
623:名無し三等兵
23/02/22 14:22:40.80 SDyZv+zl.net
>>618
それは、アゼルバイジャンからのアルメニア人追放と虐殺にも触れつつ質問しないと、フェアじゃないと思うなあ
624:名無し三等兵
23/02/22 14:27:17.82 SDyZv+zl.net
むかし国際政治学研究科ってところに居たときに、中国人の先生にチベット問題についてどう質問するか苦心したのを思い出した
こういうのは相手の面子を立てつつ本音を引き出す言葉遣いが大事よ
625:名無し三等兵
23/02/22 14:30:01.96 H6+pX/Ke.net
別に触れて質問するなとは言ってないし仮に触れなくても知識があるなら知らないわけがない話
論点はアルメニア・アゼルバイジャンどっちが悪いじゃなく「その虐殺行ったわけでもない人々への集団的懲罰は正当化されるのか？」だ
626:名無し三等兵
23/02/22 14:34:20.52 SDyZv+zl.net
>>625
そういう問なら「正当化されるわけがない」という答えに決まってるワケで、自分の望む答えを相手に言わせるオナニー的質問にしかならないんじゃないの
627:名無し三等兵
23/02/22 14:35:58.62 H6+pX/Ke.net
原則論としてはそうでも自国に関わる実例だと正当化してしまう人は実際いっぱいいるわけで
だから「第一次ナゴルノ・カラバフ戦争でのそれは正当化されるのか？」って質問になる
628:名無し三等兵
23/02/22 14:40:19.31 SDyZv+zl.net
複雑な問題に単純な答えを要求するような質問は、生産的でもないし品もないと思うがね。
普遍的倫理的問題の答を知りたいのなら、わざわざアルメニア人やアゼルバイジャン人に尋ねる必要はないわけで。
629:名無し三等兵
23/02/22 14:46:36.11 H6+pX/Ke.net
>>628
ロシアのこと批判するモロッコの人が西サハラについて話すとモロッコ政府の公式見解と同じような言葉を繰り返す…なんて話も聞いたことあるし
普遍的倫理問題の答じゃなくて、「自国の紛争についても普遍的倫理問題への模範解答でもって応えられるのか？」でアゼリー人への意識を確かめたいっつー意図
大体「集団的懲罰は正当化されない」という答えに決まってるというのは決めつけで、集団的懲罰を正当化する奴も実行する奴も現実にいる
630:名無し三等兵
23/02/22 14:56:02.80 H6+pX/Ke.net
別に普遍的倫理問題の答が知りたいんじゃなくて、追放問題で普遍的倫理（とされるもの）を優先するかしないかでアゼリー人への意識を確かめたいわけで
631:名無し三等兵
23/02/22 15:26:28.90 2paElTjs.net
アゼルバイジャンの先生もおおいから、両方の複数の先生に婉曲に尋ねてみるよ。
632:名無し三等兵
23/02/22 15:38:26.45 SDyZv+zl.net
あまり赤裸々な質問は、かえってあいての態度を硬化させてイデオロギー的問答を引出すだけだと思うんだけどなあ
俺が中国人の先生にチベット問題について質問したときは第2次チェチェン紛争が激化した頃だったから、「ロシアはいまチェチェン問題で帝国の遺産という問題に直面していますよね。そして現代中国もまたおなじ問題を抱えているように思えます。それについてお考えを伺いたい」と言ったらそれでもう、チベット問題の質問だと気づいてくれたよ。共産圏の人々はこういう「ソクラテスの言葉」で議論することになれてるから。
もっとオブラートに包まないと。オブラートに包んで質問すれば、オブラートに包んだ本音が帰ってくる（こともある）。
633:名無し三等兵
23/02/22 15:43:37.53 H6+pX/Ke.net
複雑な問題に単純な答えを要求するな！って言うけど
現実にはどんな理由があろうと戦争起こしたら悪い、人を殺したら悪いって見做されるんだから
複雑な背景があろうと人の生き死にに関わる重大な事柄には「良い・悪い」という単純な答えは要求され続ける
あとこのスレでも>>371とか>>395とか集団的懲罰正当化する奴いるんだし誰もが集団的懲罰正当化しない世界じゃないわ
634:名無し三等兵
23/02/22 17:06:57.51 FY2FQuqV.net
市井の一アルメニア人がどう答えても本質的にはどうでもいいし、建前なのか本心から分からんのも別に構わない。そもネタ書き込みかどうかすら知りようがないのだし
問題の核心に興味があっての発言なのか、そこに表面的であれ歩み寄りの姿勢を示せるのかがわかれば良いのだから
635:名無し三等兵
23/02/22 17:52:43.27 PoO3X2PV.net
いま受けた20台後半のエレバンの先生は、アート好きであまり現実生活について話してくれなかったな。
でもエレバンってアゼルバイジャンとの軍事紛争で危険じゃないですかって聞いたら、イエス、自分はイタリアに移住したいと話してくれた。
海外はイランぐらいしか言ったことがないそうだ。
636:名無し三等兵
23/02/22 19:14:54.74 PoO3X2PV.net
次はジョージアの首都トビリシ在住の27歳の先生の授業取ってみた。
アゼルバイジャンとアルメニアの武力紛争に関してほぼ何も知らなかった。報道もされてないみたい。隣国からどうでもいいことと思われてるのかもしれないな。
ジョージア人から見たら同じキリスト教圏のアルメニアの方が親近感はあると言ってた。
637:名無し三等兵
23/02/22 20:27:18.69 1JoCyKcu.net
すげぇ妄想語り臭が漂ってて草w
638:名無し三等兵
23/02/22 20:34:53.81 PoO3X2PV.net
今日最後のレッスン。エレバンの23歳。この人は女性にしては珍しく政経歴史とかの話題もいけるので、何故アルメニアとアゼルバイジャンに紛争が起きているのか尋ねてみた。
直接の答えはもらえなかったが、アルメニアは農業国で、イランのように天然資源に恵まれているわけでもなく、隣国と仲良くしないといけないのに、今の状況は両国民にとって不幸だと言っていた。
若いアルメニア国民にとって紛争は生まれたときから存在するものなので、今更何故とか考える機会は少ないのかもな。
でも間接的に、アルメニアの貧しさが侵攻の原因というニュアンスを伝えたかったのかもしれない。
アゼルバイジャンは天然資源に恵まれているしね。
ちなみにアルメニアの赤ワインとジャムは有名
639:名無し三等兵
23/02/22 22:29:08.75 eVOgb0ER.net
つまり、一般アルメニア人にとりナゴルノ=カラバフ紛争は遠い話であり、彼らにしてみれば政治的なトピックたりえないわけだ
もっともクソなパターンでこれからもアルメニア人は自覚ないまま塗炭の苦しみにまみれることでしょう、自業自得だけど。ちゃんちゃん
640:名無し三等兵
23/02/23 23:55:45.45 FtBWGqi4.net
直接の答えはもらえないとか、>>591で言った「何でもぶっちゃけて話してる」は嘘であるかお前の思い込みだったんですねって感じ
641:名無し三等兵
23/02/23 23:58:14.54 g6gkgvEO.net
まあ大人なら普通そう言いますよねって展開だな
普通の社会人なら予想できる
642:名無し三等兵
23/02/24 08:23:33.52 oVg7IMRu.net
相手に不快感与えるとわかってる質問を平気で出来るとはリアルで若い子なんだろうな
持って回った方法で聞いているようにはまるで見えないのが本当に怖い
643:名無し三等兵
23/02/26 13:12:27.05 U0wCS5FW.net
年齢じゃなくて発達障害でしょ
644:名無し三等兵
23/02/26 17:23:17.92 +WqPUS9K.net
>>642,643
そっちか。英語学習の名目で若い女性とデート気分ってやってる狒々親父だと思ってた
645:名無し三等兵
23/03/04 01:34:16.14 1AMav8tD.net
閑話休題。
イランとロシアがナゴルノ=カラバフについて、アルメニアを見捨てた模様。
URLﾘﾝｸ(armenianweekly.com)
URLﾘﾝｸ(english.alarabiya.net)
646:653
23/03/04 01:43:55.08 1AMav8tD.net
>>645
申し訳ない。間違えて3年近く前のニュースのリンクを貼ってしまった。
647:名無し三等兵
23/03/06 15:25:29.39 51yk5ZLo.net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ナゴルノで交戦、５人死亡 アルメニア・アゼルバイジャン応酬
2023年03月06日14時10分
【エレバンＡＦＰ時事】２０２０年に６５００人以上が死亡する大規模衝突を起こした
アルメニアとアゼルバイジャンが５日、係争地ナゴルノカラバフで交戦し、少なくとも５人が死亡した。
両国の当局者が明らかにした。
ただ、それぞれの言い分は食い違っており、アルメニア側は
「事実関係把握のための国際チームの派遣が必要だ」と強調した。
648:名無し三等兵
23/03/07 03:26:23.37 4PwykkBY.net
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2023年3月7日2:24 午前
ロシア、ナゴルノカラバフ銃撃戦「深刻に懸念」 自制呼びかけ
649:名無し三等兵
23/03/20 11:54:34.16 kwWgOeIu.net
そういえばサウジとイランが中国の仲介によって友好関係を構築し始めたぞ。
イランが強大化するからアルメニアにとって一筋の光が見えてきたか。
650:名無し三等兵
23/03/20 14:51:06.24 UeyUSJvJ.net
全く関係ない部分で奇妙な妄言履いてる馬鹿がいる
651:名無し三等兵
23/03/20 16:19:30.42 smvxWbfj.net
イラン関係で何かあると強引にこっちに結びつける馬鹿は今までそんなこと起こらなかったと学習しろ
652:名無し三等兵
23/03/20 16:42:06.92 vdpBPkmb.net
古典キリスト教のアルメニアとイスラームシーア派のイランじゃ宗教文化的に折り合う部分も少ないしな、むしろイラン北部のアゼリー人(名前の通りアゼルバイジャン系)との関係で強く出られなかったらすることもあるしな
そんな中イランがアルメニアの手助けをするのは対トルコの意味が大きいので、イランの後ろ盾が強化されたら火種ばかり抱えてる小国はキッパリ跳ねつける可能性すらあるぞ
653:名無し三等兵
23/03/26 13:33:12.39 xlAeb/yz.net
アゼル軍がラチン回廊の脇道になっていた砂利道を制圧して封鎖した模様。
ここがアルツァフへの武器密輸ルートになっていてロシアの平和維持軍もそれに一枚噛んでいるというのがアゼル国防省の主張。
＠NKobserver 3月26日
速報 - NagornoKarabakh当局はAzerbaijan軍部隊が本土といくつかの集落を結ぶ連絡線の一部に進出して道路を封鎖し、現在は完全に切り離されていると報告しています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
NagornoKarabakhの現在の状況:領土をArmeniaと結ぶ幹線道路のAzerbaijanのバリケードを迂回するために定期的に使用されていた未舗装の間道は、数時間前の作戦中にアゼルバイジャン軍によって封鎖されたようです。
免責事項:マップは概要です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@SeicoIntel 3月26日
アゼルバイジャン軍は、アルメニアの反政府勢力がアルメニアからアゼルバイジャンのカラバグ州に武器と人員を密輸するために建設していた違法な道路を管制するための戦略的な高地を制圧した。
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654:名無し三等兵
23/03/26 13:53:04.90 xlAeb/yz.net
NK側は否定しているが現場映像も押さえられてるんじゃまあ仕方ないかなという感じか。
今アゼルの学生は環境団体のラチン道路封鎖に参加すると特別に単位がもらえるという話。
半年勤め上げれば落第生も晴れて優等生にクラスチェンジという噂。
＠NKobserver 3月25日
＞バクーは、ロシアがアルメニアが戦闘員と武器をナゴルノ・カラバフ(NK)に移送するのを支援していると予てから主張しており、本日、モスクワはNK戦争を終結させた2020年の三国間協定の条件に違反していると述べた。公式の映像。
＞今日2回目、バクーはNKに対する怒りを表明し、今回はアルメニア系地元住民による改修工事に反対しています。
ビデオは進行中の封鎖の中で使用するために改修されている間道を示しているようで、挑発として分類されています。
＞今日のこの最後の報告は、「彼らは違法なアルメニアのフォーメーションの軍事陣地に武器を輸送するための道路を建設している」と強調した。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
655:名無し三等兵
23/03/27 17:52:58.53 M2WPRimy.net
アルツァフの連中もしょーこりもなくやってるんだな、そんなもんとっ捕まったらさらに不利になるだけなのに…
むしろカメラとネットを武器にして行けばいいのに、民族浄化みたいなネタだったら欧州にアピールできるだろ
656:名無し三等兵
23/03/29 01:52:19.42 QvAn06je.net
>>655
トルコは大地震と大統領選挙でまだ暫くは動けないからな。
アルツァフ共和国の連中は今がチャンスだと思って暴れてしまったんだろう。
657:名無し三等兵
23/03/29 02:00:34.97 nTDSk4/i.net
アゼルバイジャンの市民団体がラチン回廊封鎖しているから強行突破で食料などの生活必需品送ろうとした護衛を
戦闘員と装備の密輸とされた話なので暴れたとかそういう話じゃない
658:名無し三等兵
23/03/30 00:44:21.54 pvevsXYk.net
トルコとイスラエルが国内問題で動けないならばこの隙にイランがアゼルバイジャンを抑えに行く可能性も？
659:名無し三等兵
23/03/30 02:13:03.91 tXZiJqoW.net
しつこいし、もう自分のSNSのアカウントでやってくれ
660:名無し三等兵
23/03/30 19:38:18.72 vSrRN9Gn.net
アルメニアがICCのローマ規程批准へ
元はといえばアゼルの戦争犯罪を裁いてほしい一心だったようだが、このタイミングでまさかのプーチンに国際逮捕状発行。
それでも強行するようならアルメニアのロシア離れがいよいよ決定的になるか？
速報:アルメニアの憲法裁判所は、ICCのローマ規程の批准を承認しました 3月24日
URLﾘﾝｸ(armenpress.am)
＞3月24日、アルメニア憲法裁判所は、国際刑事裁判所(ICC)を設立した条約であるローマ規程がアルメニア憲法に準拠しているとの判決を下しました。
＞アルメニア政府は 、2022年12月にローマ規程の批准プロセスを再開しました。
当時、政府はアルメニアの現在の憲法(2015年に採択)がローマ規程に準拠していることを確認するために憲法裁判所に申請しました。
なぜなら高等裁判所はローマ規程が1995年に採択された当時の憲法と矛盾すると裁定した2004年にプロセスが中断されたからです。
ロシアの同盟国はプーチンに警告します:訪問しないでください - さもないとあなたは逮捕されます 3月30日
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
＞アルメニアの与党は、プーチンがアルメニアに来た場合、国は彼を逮捕するしかないだろうと警告している。
国際刑事裁判所(ICC)は今月初め、ウクライナでの戦争犯罪疑惑でプーチン大統領の逮捕状を発行した。
＞「プーチンがアルメニアに来たら、彼は逮捕されるべきです...プーチンは彼の国にとどまる方が良い」と、
Factor.am とのインタビューのモスクワタイムズの翻訳によると、アルメニア国民議会の副議員であるガギクメルコニャンは今週言った 。
「私たちがこれらの協定を締結するならば、私たちは義務を果たさなければなりません。ロシアにウクライナとの問題を解決させてください。」
661:名無し三等兵
23/03/30 20:07:04.28 vSrRN9Gn.net
当然ながらロシアは猛反発し「とんでもないことになるかもしれないよ？」と脅している。
トルコとイスラエルの政権も交代しそうだし、パシニャン政権はトルコの軍門に下って相互安全保障体制の確立を急いでいるかもしれんな。
今年中にもアゼル軍がカラバフに総攻撃をかけるという噂が出ているし、アルメニアにも打ち手が無くなってきている。
ロシアは、アルメニアがICCに参加した場合、「非常に否定的な」結果について警告しています 3月28日
URLﾘﾝｸ(www.civilnet.am)
＞「モスクワは、国際刑事裁判所のローマ規程に参加するというエレバンの公式の計画は絶対に受け入れられないと考えています。」これは、ロシアの 国営通信社であるTASSが月曜日に引用したロシア外務省の匿名の情報筋によるものです。
情報筋は、ロシアがアルメニアに、今月初めにロシアのウラジーミル・プーチン大統領にウクライナでの行動に係る逮捕状を発行した、ハーグに本拠を置く裁判所にアルメニアが加わった場合の、「非常に否定的な」結果について警告したと付け加えた。
＞アルメニアのICC加盟の動きは、ロシアとの関係がほつれ、ナゴルノ・カラバフでの戦争を終わらせるために仲介した2020年の停戦を完全に実現できない、または消極的であることに対するエレバンでの欲求不満が高まっている中で行われた。
662:名無し三等兵
23/03/30 20:48:01.57 E6j34qYm.net
さすがにプーチン容疑者を逮捕する胆力はなさそうだけど、またロシア離れに一歩前進したね
663:名無し三等兵
23/03/30 23:20:20.55 BRVeNE24.net
ロシアより味方してくれる奴なんて居るのかな。
664:名無し三等兵
23/03/30 23:40:31.32 FelBj7qI.net
世界最古のキリスト教を破棄して、イスラム教に改宗すれば、ワンチャン。。。
665:名無し三等兵
23/03/31 06:00:51.58 HeIQuHY2.net
ネタのつもりでも全く面白くない
666:名無し三等兵
23/03/31 23:49:00.30 kXcFWGv6.net
アゼル軍がラチンの国境沿いに進出。
4月1日からの新ラチン回廊道路供用開始に伴って旧ルート上を封鎖したということらしいが、地図を見ると新ルート上も管制される位置を押さえているように見えるが。
@NKobserver 3月30日
＞Azerbaijan国防省は、NagornoKarabakhとArmeniaを約25年間結んできた主要ルート (代替道路が供用される予定）を正式に閉鎖したと報告しています。
また、彼らはアルメニアとの国境に沿って新しい陣地に就いたと述べています。
＞まさにこの点に関して、今日、Armenia国境に近い新しい位置にいるアゼルバイジャン軍人を示しているように見える写真がソーシャルメディアに現れました。
アルメニアのテグ村の近くの地元の人々も前進を報告しました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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667:名無し三等兵
23/04/01 00:40:09.10 Zx9P0rZo.net
コーカサス問題の経緯に与えてきたロシアの影響の分析スレッド。
アルメニア視点からのものであることに留意しつつ、過去の写真も載っているのでここに採録しておく。
＞プーチンが権力を持ち始めた時、彼は親しい友人を旧ソ連のさまざまな国に入れ、コチャリャン(アルメニア第二代大統領・NK初代大統領)は交渉からNKを排除し、こうしてアルメニアとアゼルバイジャンの2つの当事者だけが残った。
＞この不確実性はバクーに疑問を引き起こし、問題の当事者(NK)は交渉プロセスから排除され、アルメニアに置き換えられます。これはロシアにのみ利益をもたらしました。
＞プーチンは、NKが消滅すれば、ロシアの存在も南の国境である南コーカサスから消滅すると考えた。それが彼が介入した理由です。
アルメニアはアゼルバイジャンに隣接する7つの地域(黄色の地域)を返還した。
＞彼は、ウクライナでの戦争が終わる前に、アゼルバイジャンにNATO(トルコが支援)による介入があるのではないかと恐れています。
だからこそ、プーチンはアルメニアと呼ばれる自然の国境を管理する必要があるのです。
＞しかし、プーチンは間違いを犯しました。彼はアルメニア人(パシニャンではない)のニーズを理解していませんでした。
そして今戻るには遅すぎます。距離は明らかです。アルメニアはロシアにとって脅威ではありませんが、トルコは脅威です。
＞プーチンは、彼がもはやこの地域で重要ではないことを見て、コーカサスの地政学を疑い始めましたが、アルメニアはイランを通じて直接的および間接的にロシアとの関係を維持しようとしています。
アルメニアは西側からの制裁を避けています。
＞アルメニア政府はマルチプラットフォーム政策により、ロシアがアルメニアまたはアゼルバイジャンのいずれかを使用して他方、つまり両方を制御することを妨げています。
それが、彼が今、プーチンをエルドアンとアリエフと一緒に押し、他の人たちと一緒にいる理由です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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668:名無し三等兵
23/04/01 23:29:03.02 Zx9P0rZo.net
アゼル軍はカラバフの東部と南部でも攻撃の動きに出ている模様。
ラチン回廊の入り口を押さえて完全包囲態勢を固め、来るべき本格的攻勢に向けた威力偵察か？
＠NKobserver 4月1日
NagornoKarabakhは、アゼルバイジャンが接触線の東部と南西部に沿った陣地でRPG-7を発射したと報告しています。
また、3月31日にはナヒチェバニク村近くの畑で働く民間人を標的にしたと伝えられています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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669:名無し三等兵
23/04/08 18:55:44.52 dB+j1IAH.net
昨年注文のインド産最新155mm砲と砲弾25000発がアルメニアに到着。
射程距離最大45kmで開発中のラムジェット推進砲弾は射程距離60km超とか。
旧式D-15ばかりのアゼル軍には大ピンチ？
MoDは、アルメニアがインドからATAGS 155 mm / 52口径榴弾砲を持ち込んだことを確認します 4月3日
URLﾘﾝｸ(idrw.org)
国防省(MoD)によって明らかにされたインドの防衛輸出リストには、昨年の販売には、トラック搭載の155 mm / 52口径榴弾砲の代わりにアルメニアから注文の国産先進牽引砲システム(ATAGS)155 mm / 52口径榴弾砲も含まれていたことを確認しています。
インドの国防調達評議会(DAC)は最近、先進牽引砲システム(ATAGS)307門の購入を承認しましたが、これはKalyani GroupとTATA Advanced Systems Private Limitedに分割される可能性が最も高いです。
670:名無し三等兵
23/04/08 19:15:42.13 4vFxGlnR.net
牽引砲とかいう、TB2が美味しく頂きそうな存在。
671:名無し三等兵
23/04/08 19:21:31.36 dB+j1IAH.net
アルメニアが米国主導の軍事演習に参加といったん発表されるも急遽キャンセル。
やはりロシアを怒らせるのは怖いと遠慮したか？
＠robananyan 4月7日
＞ArmeniaはUS主導のDefender23軍事演習に参加します。これは4月22日から始まります。
2月、アルメニアはRussiaが主導するCSTO軍事演習を受け入れることを拒否した。
＞予期しない更新。
アルメニアは、「ディフェンダー23」軍事演習に関する記事が編集された際、米国が開始した「ディフェンダー23」軍事演習の参加者リストから削除されました。
エレバン当局はまだこのプロセスについてコメントしていません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞Armenian当局はRussiaの攻撃を恐れ、Defender23演習への参加を拒否したと思います。
それは除外されていません、彼らは演習が明白な反ロシアスローガンと軍事シナリオを持っていることに気づきました。
＞彼らはMoscowの怒りを恐れ、名前はリストから削除されました。
もちろん、これは悪いことです。アルメニア政府は、ロシアが脅迫しているとしても、アメリカの軍事演習への参加を拒否することで間違いを犯しました。
＞さらに、私の意見では、アルメニアの安全はアゼルバイジャンよりもRussiaによって脅かされています。
実際、アルメニアに対するAzerbaijanの軍事攻撃はMoscowで計画されています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
672:名無し三等兵
23/04/10 13:51:51.69 R7Ts6DMH.net
>>671
アルメニアとロシアはジョージアという緩衝国があるから隣国ではないけどな。
もしかしてジョージア経由でFSBの浸透が進んでいるのかね。
ジョージアの現政権は親露だし。
673:名無し三等兵
23/04/12 08:54:18.32 351ZJ3xM.net
791：名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF93-5310 [103.5.140.164 [上級国民]])：[sage]：2023/04/12(水) 08:42:10.07 ID:3EGezb8kF
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アゼルバイジャン軍とアルメニア軍がナゴルノカラバフのテグにおいて、激しい軍事衝突。
アゼルバイジャン兵少なくとも10名が戦死したとの情報。
航空機、無人機、砲兵を交えた戦闘が発生。
機甲部隊が前進しているとの話も。
なんか始まってる
(deleted an unsolicited ad)
674:名無し三等兵
23/04/12 09:41:38.85 L9i5QEsa.net
>>673
軍事衝突の兆候が見られたから米軍主催の軍事訓練に
参加できなかった感じだな。
675:名無し三等兵
23/04/12 09:45:38.04 2NsiXzEI.net
Tegh armeniaググったが、めっちゃアルメニア領だな。CSTO激怒不可避事案。
676:名無し三等兵
23/04/12 10:20:22.40 351ZJ3xM.net
>>675
昨年9月にもセヴァン湖東岸まで進出してるからなあ…
677:名無し三等兵
23/04/12 10:38:51.77 2NsiXzEI.net
どうしてもナヒチェヴァン打通作戦したい人たちだなあ。
678:名無し三等兵
23/04/13 10:27:31.11 +1TWwzdF.net
EUがアゼルバイジャンに対する非難決議を採択した模様。
アルメニアにとって外交面で追い風になった様だ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)