22/03/28 02:39:23.38 iXu20RWS.net
イランはアゼルバイジャン人を国内に多数かかえているため、アルメニア側について評判を下げつつあるが、逆に考えると、キリスト教徒に味方しシーア派と敵対する柔軟さをこれからも維持すれば、今後ペルシャ連合結成できるかもしれん。
ペルシャとアフガン西北部とタジキスタンのペルシャ語系グループで、国家連合の創設。
ちょうどタジキスタンからロシア軍が撤退しつつあるから、今がチャンスとも言える。
5:名無し三等兵
22/03/28 02:46:48.19 JAB9qWyB.net
イランが融和的なら中央アジアの鉱物資源の積み出し港になれるのに
6:名無し三等兵
22/03/28 05:08:33.15 vVuGkNYL.net
一物
7:名無し三等兵
22/03/28 17:20:46.55 P5k5cI6U.net
>>4
イスラエル大発狂待ったなしですな
8:名無し三等兵
22/03/28 18:49:57.24 iHBb5UTg.net
>>7
イランが宗教戦争を仕掛けなくなるほど世俗化したら、イスラエルが発狂する具合的な理由は？
9:名無し三等兵
22/03/28 20:39:16.70 P5k5cI6U.net
自国に侵攻できる範囲圏に強国生まれるの警戒して世俗派で中東の利害関係共通するトルコにさえ陰に陽に干渉してるのに
いつまた宗教色強めるかわからないイランの強大化なんて放置するわけない。イランが核開発止める訳ないし
10:名無し三等兵
22/03/28 22:12:44.00 dQPbyHFN.net
しかし強国という観点ならイランのライバル、サウジも十分すぎるほどだけどな。核はすでにパキスタンも持ってるし。
11:名無し三等兵
22/03/28 22:15:20.93 0uRqtyhY.net
トルコとイランとサウジアラビアの中東三國志はまだまだ続きそうだなあ……
12:名無し三等兵
22/03/29 01:21:20.34 oKNNIi7q.net
アリエフがゼレンスキーと会ったり、トルコからアルメニア空軍がウクライナ侵略に手を貸してるとか報道されたり、アルメニア外しの動きが露骨すぎて草も生えない。
得意のロビー戦術も今ゴタゴタしてるから通じないだろうし、アルメニアは大丈夫なんだろか
13:名無し三等兵
22/03/29 08:52:09.62 9q0Sfevn.net
アルメニアはアゼルバイジャンとジョージアに吸収されて消滅するかもな
14:名無し三等兵
22/03/29 08:57:24.70 mFBB6qAm.net
>>13
トルコもいるから三分割かもな
15:名無し三等兵
22/03/29 10:19:04.71 9U4Viyn+.net
先の戦争では結局ロシアに泣きつくしかなかったアルメニア
このままロシアが逝けばアルメニアは孤立無援だわな
国が無くなりはしないだろうけど、いずれカラバフとか国境の金鉱とかはアゼルバイジャンに全部取られるだろな
16:名無し三等兵
22/03/29 10:28:27.86 n/pMcAMx.net
確かに国が完全消滅するのは言い過ぎだけど、オーストリア・ハンガリーやチェコスロヴァキアみたく、ジョージアルメニアはあり得るかも
17:名無し三等兵
22/03/29 10:36:27.84 3GQ5jZZb.net
仲が悪く裕福でもないアルメニアを取り込む理由ってあるのかね？
18:名無し三等兵
22/03/29 12:10:23.52 CX4e71MD.net
ジョージアとアルメニアは仲が良くも悪くもない
19:名無し三等兵
22/03/29 14:05:36.25 2cFRQFx8.net
>>15
ご存じでしょうが、アルメニアはアメリカ議会へロビー活動を行っているので、次のご主人様（アメリカ）へ擦り寄るのでしょう。
20:名無し三等兵
22/03/29 16:17:04.69 te/0avOM.net
アメリカはイスラエルは大事にする分、似た立ち位置のアルメニアはそれなりに対処しそう
21:名無し三等兵
22/03/29 16:38:54.93 vuU3wRaq.net
アルメニアが米帝と手を結んだらロシアとイランが切れるぞ
22:名無し三等兵
22/03/29 17:27:05.01 O6NkhFlw.net
アゼルバイジャンのニュースで
思い切りドヤってるからガチだぞ
ウクライナでロシア軍はウクライナ軍の猛反撃を受けて
３月半ばにナゴルノ・カラバフに駐留しているロシア軍２０００人から
戦闘員を連れてきてウクライナ戦のロシア軍を補充していたので
この地域は手薄になっていた
アゼルバイジャン軍は予めウクライナ軍と連動していて
ロシア軍の手薄になったこの地域に攻め込む戦略だった
ロシアとしては背後を思い切り裏拳で殴られた感じだ
ナゴルノ・カラバフにはロシア軍約2000人が駐留していたが、ウクライナに移動
news.yahoo.co.jp/articles/8ea2b2e5a044cb5408ebb61a97bf21b88e9dd4c9
記事に基づくスレがこちら。
【ハフポスト】ナゴルノ・カラバフ紛争が再燃 駐留ロシア軍2000人がウクライナに移動した隙をついたか [みの★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
23:名無し三等兵
22/03/29 17:45:17.65 2cFRQFx8.net
またアリエフの「パシニャ～ン、パシニャ～ン（ﾆﾔﾆﾔ）」と勝ち誇って挑発する顔が見られるのか。
24:名無し三等兵
22/04/17 20:10:03 2aPlbJF8.net
閑話休題
アルメニアがアゼルバイジャンに大幅譲歩した結果、
ナゴルノ=カラバフ政府がロシア連邦加入を検討し始めた模様。
URLﾘﾝｸ(eurasianet.org)
25:名無し三等兵
22/04/17 20:14:42.67 p0LM1XVN.net
プーチンはウクライナでは勝てないんだからこっちで成果上げてVEデーを祝ったら良いと思います
26:名無し三等兵
22/04/17 20:35:04.91 4/kRTsko.net
ロシア連邦加入を主張しているのは前（地域）リーダーだから現アルツァフ政府の主張じゃないんじゃない？
今ロシアに縋ることでアゼルバイジャンに再度侵攻を行わせる大義名分を与えてしまう危険もありそうだけど
27:24
22/04/17 20:53:33.40 2aPlbJF8.net
>>26
確かに政府は検討していなかったな。訂正する。
あと、2行目については俺もその通りだと思う。
もうナゴルノ=カラバフ在住のアルメニア人は暫く耐えるしかないのかもしれん。
28:名無し三等兵
22/04/17 21:01:42.88 JouKR+kh.net
>>27
耐えてたらサラミにされて皿に並べられそうだな
29:名無し三等兵
22/04/21 23:31:01.58 QkY1QbYX.net
現在は落ち着いてるの？
30:名無し三等兵
22/05/01 22:10:17.64 gW4loj2O.net
ロシアに代わって原油を提供している上に第二戦線を作るようウクライナから要請が来ている
アゼルバイジャンがナゴルノカラバフ全土を武力で奪還しても西側からお目溢しされるタイミングは今をおいて他にないと思うのだが特に動きは見えないね
アリエフからしたら絶好調の今リスクを取ってまでやることではないということかな
31:名無し三等兵
22/05/02 00:25:06.44 U45ej6f5.net
>>30
そりゃもうとっくに終わってるからね
アルメニア系を廃墟に閉じ込めてアルメニアからの輸送路抑え自発的に出ていくかひたすら貧しい生活送るか二択強いて
回復した地域をトルコの支援で復興中の現状で余計なことして西側に睨まれるのも馬鹿々々しいわな
32:名無し三等兵
22/05/02 06:59:02.59 oWkA+kzW.net
>>31
今は西側から睨まれにくいボーナスステージだと思うけどそれすら必要ないということか
両国の経済格差は今後更に広がるだろうし
33:名無し三等兵
22/05/02 13:42:24 eEnrxo1t.net
アルメニアが今もっと譲歩しそうってんで抗議デモが続いてるとこだぞ今
34:名無し三等兵
22/05/07 01:23:39.48 NLP7AFKG.net
ここもややこしい地域
72 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3ef-DC+G) 2016/04/03(日) 00:30:18.39 ID:UuLuDFn+0
＞1988年12月にアルメニアで数万人が死亡するスピタク震災が発生した際も
＞アルメニア人は「ムスリムの血を体内に入れるくらいなら死んだほうがまし」と
＞アゼルバイジャンから大量に送られた医薬品や輸血用血液を無駄にした。
＞一方のアゼルバイジャン人も、震災後にアルメニアに向けて「震災おめでとう」と書かれた列車を走らせている
うーんこの
87 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c777-50iA) age 2016/04/03(日) 14:16:23.59 ID:HaLCFm7g0
>>84
コソボをアルバニア人にとられてるから相当仲悪い
コソボはセルビア人にとって発祥の地扱いで、トルコ支配から入植してきたムスリムのアルバニア人にコソボ紛争からのコソボ独立（事実上のアルバニア化）で完全に乗っ取られたという意識が強い
更にセルビアはNATOに介入されたから負けたのであってチャンスがあればアルバニア人を蹴り出してやりたいと思ってる人が多い
クロアチア人ともいがみ合ってるが、コソボ問題と宗教問題が絡んでるからこっちのほうがヤバいかと
まさに一触即発の火薬庫
【速報】アゼルバイジャンとアルメニアが開戦 [無断転載禁止]©2ch.net [656580197]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
35:名無し三等兵
22/05/07 01:37:56.21 NLP7AFKG.net
アゼルバイジャンって急発展中でドバイ並のバブルが来てるって言われてる所だろ
首都のバクーで画像検索するとマジですごい、SFの世界
content://com.android.chrome.FileProvider/images/screenshot/16518548392543367777330517296263.jpg
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
36:名無し三等兵
22/07/20 02:06:39.79
観光〔笑）は産業ではなく，共有財産である地球を破壞して氣侯変動させて災害連発させて私腹を肥やす強盗殺人と同類なわけた゛が．
この物乞い乞食と゛もが生きながらえる唯一の手段は．
ＪАＬだのÅΝΑだのクソアイ又ドゥた゛のクサイマ一クだのゴキフ゛リフライヤ一た゛のテ囗リストに敵対して、
土砂崩れに洪水，暴風，猛暑、大雪にと氣候変動による被害を受けた連中とともにコ口ナ被害含めて集団損害賠償請求訴訟することた゛ろ
都心まで数珠つなぎて゛騷音にコ囗ナに温室効果ガスにとまき散らして氣侯変動させて、
航空機を使わない程度の旅行ならこれた゛け自然様もブチギレることもないだろうに．
ひょうでボコボコにされた連中もいい加減，世界最惡の殺人組織公明党國土破壊省斎藤鉄夫による加害行為た゛と認識して立ち上がれ！
創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ－がロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
ｈтＴｐｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ，соｍ／hnli1ga.jpeg
37:名無し三等兵
22/08/03 22:45:08.20 t5cBqOP8.net
カラバフで衝突が激化。
アルメニア: 戦死 3 名、負傷 15 名、
アゼルバイジャン: 戦死 1 名、負傷 3 名。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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38:名無し三等兵
22/08/04 03:06:06.03 yee3V5Ea.net
アゼルバイジャン軍がバイラクタール UAV を使用して 攻撃するビデオをアップロード
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
数人のアルメニア兵が、 カラバフ地域でのアゼルバイジャンi陸軍のバイラックタル無人機攻撃で無力化しました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アゼルバイジャン バイラックタル TB2 無人機がアルツァフ国防軍のウラル軍用トラックを攻撃。 #Artsakh軍の陣地は露出しており、防空設備がないように見えます
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
39:名無し三等兵
22/08/04 06:53:39.28 oiwv3lBG.net
カラバフ (ラチン) での今日およびその後の衝突の目的は、アルメニアに圧力をかけて、
いわゆるナヒチェヴァン回廊を開くことであり、これはイランとアルメニアの国境を封鎖することと同じかもしれない。
イランのメディア
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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40:名無し三等兵
22/08/04 06:54:51.85 oiwv3lBG.net
イラン軍、アゼルバイジャンとの国境付近に群を展開させているらしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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41:名無し三等兵
22/08/04 06:55:44.19 Uw8yVXnU.net
ロシア軍が監視緩めたから再燃したか
ナゴルノ・カラバフ完全掌握目指すのかな
42:名無し三等兵
22/08/20 21:31:45.18
へタレチキンシ゛ャップか゛都心まで数珠つなぎて゛私権侵害されて災害連発くらって殺されまくっていなか゛ら
テロ組織國土破壞省を焼き討ちすることすらしないΝｐСみたいなポンコツだらけなのって．
ワクチンと称する毒物に入ってるナノマシンに思考操作されてると考えるとしっくりくるよな
近距離無線通信どころか、思考を讀み取って端末を操作する技術まて゛実用化されてるし．
日本に原爆落とした世界最悪のならす゛者國家によるスパイウェア満載のスマホ經由て゛ピンポイン ├でナ丿マシン制御可能た゛し，
Cookieが人体に埋め込まれてんた゛から ├ラッキングなんて完全無欠の形で実現できるわな
同じCookieになる同し゛瓶のバカチン接種者を識別するために２回打ち前提にしたあたりて゛アホチンて゛もなけれは゛フツー氣づくだろ
２○年前の技術て゛これ→URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
巻き添え根性丸出しの北朝鮮人民の遺伝子を濃縮したような氣持ち悪い八ゲと゛もなんて．
ケツの穴から変態性癖に位置情報まで完璧に工シュ口ンにテ゛━タヘ゛━ス化されちゃってて、良かったな
創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐が□をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
ｈΤＴＰｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ、соｍ／hnli1ga.jpeg
43:名無し三等兵
22/08/31 21:29:15.93 kAiDl60p.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アゼル軍はラチン回廊全域を制圧 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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44:名無し三等兵
22/08/31 21:35:49.82 MDC4sa4J.net
>>43
完全にロシアというかCSTOからは訣別した感じかな？ アルメニア本国への侵攻などは流石にせんと思うけど、ナヒチェバンへの道は閉ざされるよな？これだと
45:名無し三等兵
22/09/13 06:30:39.75 6hyv2JQo.net
遂に全面戦争開始か
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
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46:名無し三等兵
22/09/13 07:04:05.66 Id3UTMjD.net
国際的にアゼルバイジャン領土と認められた場所をとりもどすだけじゃなあ？
47:名無し三等兵
22/09/13 08:15:05.63 GObDOwKo.net
やっとアルツァフ消滅か
ほんと、地域に破滅をもたらしただけのクソみたいな国だったな
48:名無し三等兵
22/09/13 08:37:32.72 uvF4Y2NB.net
まーたアリエフ君の大冒険がはじまるのか
49:名無し三等兵
22/09/13 08:39:56.83 Id3UTMjD.net
アルメニアはジョージアに統合されたほうが幸せそう
50:名無し三等兵
22/09/13 09:23:37.48 3jkvUdbq.net
まあ、アルツァフは消して良いと思うけど、アルメニア系民族の虐殺なんかに進展しなきゃ良いけど
今代のアリエフはまだ理性的だからヤバいことはせんと思うけど、永く恨みの募ってる現場はどうするかだな…
51:名無し三等兵
22/09/13 09:54:05.63 DNEpotbD.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アルメニアはCSTOに助けを求めたが
この面子無理だろ
(deleted an unsolicited ad)
52:名無し三等兵
22/09/13 10:53:31.55 3jkvUdbq.net
ロシア→ウクライナで大打撃食らって火の車、プーチン引きこもり
カザフスタン→若干政情不安、ロシアを見限るムーブ
タジキスタン→旧ソ連系最弱クラス
ベラルーシ→ロシアと一緒に仲良く制裁、風見鶏が綱渡り中
セルビア→ロシア支持して周りがみんな敵
役に立つとしてカザフしかおらんけどわざわざアルメニアに立つ義理もアゼルバイジャンとコトを構えるほどの敵愾心も根性も無さそうな
53:名無し三等兵
22/09/13 12:11:42.74 28NJYwxa.net
アルメニアはロシアとイランの仲間と見られているので、欧米も肩入れ出来ないんだよな。
54:名無し三等兵
22/09/13 14:41:58.59 3f1M/Oca.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
流石にやめろって言ってんな
(deleted an unsolicited ad)
55:名無し三等兵
22/09/13 15:48:47.66 6hyv2JQo.net
>>54
米国内におけるアルメニアロビーの力はまだ健在の様だ
56:名無し三等兵
22/09/13 15:52:26.34 ZJvTkTSW.net
アルメニア本国にも本格的な攻撃が始まっている模様
カラバフの最期の日も間近というところでしょうか？
ナゴルノ・カラバフ・オブザーバー@NKobserver 午前5:51 · 2022年9月13日
AzerbaijanがArmeniaとの南部国境を砲撃しているというソーシャルメディアの報告は、UAVも使用されていると伝えられており、アルメニア本土で標的にされている地域には、カパン、ジェルムク、テグ村が含まれ、おそらく大規模な軍事作戦の始まりです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
57:名無し三等兵
22/09/13 16:02:18.60 ZJvTkTSW.net
ラチン回廊完全制圧と封鎖
カラバフ沿いの国境全域でアルメニア側陣地に大規模砲撃
袋の鼠のナヒチェバンは大坂夏の陣に突入でしょうか？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
58:名無し三等兵
22/09/13 16:38:57.63 jwI5O6iy.net
アゼルバイジャンはアルメニア全土占領狙ってる。バイデンはアゼルバイジャンを今、下手に制裁出来ない。ロシアと同程度の制裁を下せば欧州のエネルギー危機は一層激しくなる
59:名無し三等兵
22/09/13 16:42:27.84 fjP3rYQZ.net
アゼルバイジャン頑張れ。イランのアゼリー人もついでに解放してやれ
60:名無し三等兵
22/09/13 17:29:47.63 3jkvUdbq.net
さすがにアルメニア本土への攻撃はどうかと思うけどなあ…阻止攻撃のレベルなら分からんでもないけど
61:名無し三等兵
22/09/13 17:53:28.33 3f1M/Oca.net
カラバフじゃなくて本国殴るのは少しビビる
62:名無し三等兵
22/09/13 18:22:23.96 6hyv2JQo.net
結果論になるが、本国侵攻のタイミングが遅かったな
火事場泥棒臭がする
ウクライナのハルキウ州侵攻前なら良いウクライナアシストになったんだが
63:名無し三等兵
22/09/13 18:37:58.97 aV9W0QOz.net
ウクライナの広大さと比べると、コーカサスはミニチュアの大戦争感がすごい。（いい意味で言ってます）
64:名無し三等兵
22/09/13 18:42:19.55 aV9W0QOz.net
シュシャとステパナケルトの距離感が、大宮～川口間というのが、本当に心温まる。
65:名無し三等兵
22/09/13 18:52:18.92 3jkvUdbq.net
ここにHIMARSとかあったらあらゆる場所が灰になりそう(こなみ)
先手アゼルバイジャン、HIMARSでハンケンディの基地弾薬庫行政府を空爆(おわり) みたいな
66:名無し三等兵
22/09/13 19:34:18.02 uiQn2E37.net
今更騒がれてるが本土への攻撃は去年から何回も起きてるだろ
その時はアゼルバイジャン軍が越境してた
67:名無し三等兵
22/09/13 20:00:57.02 5CeBjjx9.net
アルメニアはもともとEUとも関係良かったし、ユーラシア経済同盟とか経済的にはアルメニアにとっては無益だし、その上危ないときに守ってくれない親分とか、子分やめたくなるよなあ・・・
68:名無し三等兵
22/09/13 20:01:08.30 C5whgATC.net
アルメニアは南半分がアゼルバイジャン領で、北半分がグルジアと統合してグルメニアでいいよ😂
69:名無し三等兵
22/09/13 20:32:28.38 6hyv2JQo.net
停戦合意が成立した模様
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
70:名無し三等兵
22/09/13 20:44:35.15 OYt2J1hi.net
>>67
EUとのマブダチ関係をひけらかすのは大変結構なことだけど、
いざ本気の有事の際、アルメニアはEUに どんな対価を提供出来るというのだ。
という現実を突き付けられたのが、まさにこの先日の戦争だと思うが。
（直接的に言うと、おクチだけ野郎。）
71:名無し三等兵
22/09/13 20:45:24.91 OYt2J1hi.net
>>69
今度は何分もつのかな？
72:名無し三等兵
22/09/13 20:50:13.19 3jkvUdbq.net
>>71
んー、12時間ぐらいは持って欲しいけど
アゼルバイジャン的にはあれだけ叩きのめして生存だけ認めてやったはずのアルツァフが性懲りも無く自分の領土だと不法占拠地まで主張してるのが業腹なんだろうしな
ロシアの裏付けがなくなった今、何に遠慮するのかと言う話ではある。イランもロシア支援でミソ付けたしな
73:名無し三等兵
22/09/13 21:01:41.49 55T3J/LX.net
ナゴルノ・カラバフ紛争時
アゼルバイジャン「アルメニアが実効支配してるナゴルノ・カラバフを攻撃します🤗」
アルメニア「ロシアさん助けて😭」
ロシア「ナゴルノ・カラバフはアルメニア領内じゃないから安保条約発動できねえわー、残念だなー🙄」
アルメニア「そんな😭」
↓
アゼルバイジャン「ロシア軍がクソザコナメクジ化したのでアルメニア攻撃します🤗」
アルメニア「ロシアさん助けて😭」
ロシア「陸上戦力の8割をウクライナにぶち込んでるから無理😭」
ロシア「しかも緊急展開部隊がまっさきに死んだから無理😭」
もうね…🙄
74:名無し三等兵
22/09/13 21:20:37.57 0XWHxgZK.net
ゲームとかで今のアルメニアみたいな状況は嫌だなあ
75:名無し三等兵
22/09/13 21:29:42.74 C5whgATC.net
カルメニア🤭
76:名無し三等兵
22/09/13 21:52:12.71 GwZ55D1r.net
朝鮮人と組んで慰安婦像なんぞ建てるからバチがあたるんだよ
自業自得
77:名無し三等兵
22/09/13 22:16:05.19 ohDwv/Br.net
今更だがロシア主導じゃなくてちゃんと国連の停戦監視団を派遣すべきだったな
78:名無し三等兵
22/09/13 22:28:49.69 GObDOwKo.net
パシニャンって前回の敗戦後によく権力の座に居座れたわな
次もどうせ負けるのにこいつでいいの？
79:名無し三等兵
22/09/13 22:56:58.54 OYt2J1hi.net
>>77
こくｒ
80:名無し三等兵
22/09/13 23:00:36.75 OYt2J1hi.net
国連も慈善事業じゃないんで。。。
81:名無し三等兵
22/09/13 23:09:46.60 3jkvUdbq.net
>>78
なんと選挙で勝ってるんだぜ
82:名無し三等兵
22/09/14 00:44:19.57 73bUlza7.net
まぁパニシャン変わったところで何も変わらないからな
83:名無し三等兵
22/09/14 03:06:39.49 mFSVDu9O.net
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2022年9月14日12:58 午前
米国務長官、ロシアによるナゴルノカラバフ紛争拡大の可能性懸念
[ワシントン １３日 ロイター] - ブリンケン米国務長官は
１３日、アルメニアとアゼルバイジャンがナゴルノカラバフ地域を巡り衝突したことを受け、
ロシアが両国間の紛争を拡大しようとする可能性について懸念していると述べた。
ブリンケン長官は記者団に対し「ロシアが何らかの方法で紛争を触発し、
ウクライナから注意をそらそうとするのではないかと常に懸念している」と述べた。
同時に、ロシアはこの地域への影響力を利用し鎮静化を助けることもできるの考えも示した。
84:名無し三等兵
22/09/14 03:14:44.06 mFSVDu9O.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ナゴルノめぐり再び衝突 アルメニア兵49人死亡
2022年9月13日 19:40 発信地：エレバン/アルメニア [ アルメニア アゼルバイジャン ロシア・CIS ]
85:名無し三等兵
22/09/14 07:02:43.40 P/z6qk8g.net
>>72
おきのどくですが、今回のていせんは40分間でしたね。
たぶんコーカサス地方方言での停戦って、スローインくらいの意味合いなんだろう。
（一旦、互いに銃撃停止して、見えてる範囲の死傷者回収するやつ。）
86:名無し三等兵
22/09/14 07:52:43.66 kXjGIVWD.net
>>83
２度ほど読んだが、そういうことか。
「アリエフさんこんにちは。停戦監視団およびCSTOです。我々は当面、夏季休暇に入ります。休暇中は経緯を見守れないため、監視再開は休暇完了時の実効ラインから再開することとします。
なお、公正を期すためパシニャンさんもお伝えする予定ですが、あいにくエレバンの電話事情が悪く、まだお伝えできておりません。」
みたいなお便りあったんじゃね？的なことを、アメリカは言ってるんだな。
87:名無し三等兵
22/09/14 09:28:34.93 2Mrp2BiZ.net
>>81
国内に影響力の強いアルツァフ閥を疎ましく考えてる勢力とかいるんやないの？
あんな無益な土地のために国運を託すなと
88:名無し三等兵
22/09/14 10:15:40.19 EHtVJxK2.net
今のアルメニアの姿は日本の現状と被る
89:名無し三等兵
22/09/14 10:22:49.82 foNT1962.net
不法占領してないし、アメリカやイギリスはじめ先進諸国との関係は良好だしどこら辺が被るのか知りたいが
孤立無縁でギャンギャン吠えるだけの国は別にある
90:名無し三等兵
22/09/14 10:33:16.54 ZB3lsa/G.net
取り敢えず日本言いたいだけ定期
91:名無し三等兵
22/09/14 12:04:46.01 9F8p0mDW.net
アルメニア = 韓国
ナガルノカラバフ = 竹島
アゼルバイジャン = 日本
92:名無し三等兵
22/09/14 12:07:38.45 ZB3lsa/G.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ウクライナスレより
どうもロシア軍撤退した模様
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93:名無し三等兵
22/09/14 12:32:59.65 UiH7LDcn.net
>>92
アルメニアの頼みの綱が切れてしまったか……これはもうイランしか頼れる国ないのでは？
94:名無し三等兵
22/09/14 13:13:09.08 sWS/KJPO.net
>>93
イランも国内のアゼリー人を敵に回したくないので火中の栗は拾わないかと
95:名無し三等兵
22/09/14 13:22:59.67 UiH7LDcn.net
>>94
もう(助けてくれる国)ないじゃん……これは流石に終わったか？
96:名無し三等兵
22/09/14 13:25:39.69 9F8p0mDW.net
アルメニアとイラン間の国境に沿ってアゼルバイジャンが飛び地を繋げるべき。
97:名無し三等兵
22/09/14 13:27:17.14 UiH7LDcn.net
>>96
多分そう動くだろな、ナゴルノ＝カラバフを完全掌握してトルコと国境繋げるとかになるかもな
98:名無し三等兵
22/09/14 13:31:00.00 2B5cZ8my.net
併合されちゃう？アルメニア人虐殺パート2来ちゃう？
99:名無し三等兵
22/09/14 13:39:38.28 9F8p0mDW.net
>>98
アルメニアはグルジアに吸収されてグルメニア爆誕😂😂😂😂😂😂
100:名無し三等兵
22/09/14 13:48:44.18 UiH7LDcn.net
>>98
ロシアに追放位では？流石に虐殺はしないだろ
101:名無し三等兵
22/09/14 13:50:24.14 foNT1962.net
>>98
一応2020年のアリエフは比較的理性的に動いてた(本当にそうなら攻めるなって話もあろうが)
102:名無し三等兵
22/09/14 19:04:06.01 foNT1962.net
634：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-W7+L [106.146.109.134])：[sage]：2022/09/14(水) 18:58:03.98 ID:GvOP8vYVa
カザフスタンのトレウベルディ外相「現在アゼル-アルメニア間で戦闘が起きている地域は国境未画定地帯であり、“国境の侵犯”という集団安保条約機構軍の出動案件を満たしているかは疑問。故にカザフ軍のアルメニア派遣は検討してない。」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あれカザフ軍出さないのか
アルメニア完全に無防備になるぞ
転載。CSTOとは一体…
(deleted an unsolicited ad)
103:名無し三等兵
22/09/14 19:06:35.55 UiH7LDcn.net
>>102
あらら……アルメニアはトルコともジョージアとも仲悪いからなあ……
真面目にイラン方面しか逃げられないのでは……
104:名無し三等兵
22/09/14 19:09:29.77 9F8p0mDW.net
世界中のスンニ派は全てアルメニアが嫌いそう
105:名無し三等兵
22/09/14 19:17:08.75 +5XN0hSs.net
>>104
むしろ、美味しく（領土を）頂けるのではないかと物色中だろ。
106:名無し三等兵
22/09/14 19:33:18.71 mPkupQlh.net
被害者外交のツケというか嫌われ者とはこの事というか
107:名無し三等兵
22/09/14 19:57:06.99 buE1NsUc.net
>>102
そもそもアルメニアが勝手にアゼル領を占領してただけなんで
停戦したからって助けてくれる理屈にはならんしなぁ
108:名無し三等兵
22/09/14 20:19:31.08 +5XN0hSs.net
>>107
アゼル「なんだけど、ちょっとくらいアルメニア本土貰ってもええよな？今まで俺ら迷惑受けてた訳だし。」
109:名無し三等兵
22/09/14 20:21:20.34 9F8p0mDW.net
>>108
伝統的なハンムラビ法典の精神に則り許す
110:名無し三等兵
22/09/14 20:32:32.51 buE1NsUc.net
アメリカに慰安婦像建てられた日本はアゼルバイジャンがザンゲズル取っても赦すよ
111:名無し三等兵
22/09/14 21:08:36.53 foNT1962.net
ナゴルノ=カラバフはともかくカルバチャル付近の金鉱とかゼンギラン周りの耕地とかは賠償あって然るべきだもんなあ…
112:名無し三等兵
22/09/14 21:21:25.49 NC9s5aad.net
>>108
ナヒチェバンまで陸路で行けると便利だよね
113:名無し三等兵
22/09/14 21:33:36.27 mPkupQlh.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アルメニアの外務次官、露に対し我が国の領土的一体性が脅かされてるのだから同盟国としての義務を果してほしいと文句を言う
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114:名無し三等兵
22/09/14 21:41:15.82 73bUlza7.net
アルメニアも周りに敵ばかり作ってるからこういうときに誰も助けてくれないんだよ
115:名無し三等兵
22/09/14 21:49:36.42 4R/1mBVv.net
助けてやれよ韓国
116:名無し三等兵
22/09/14 21:53:25.20 FnR6qbKv.net
なあにロシア連邦に併合してもらえば、核の傘が手に入るだろうに
117:名無し三等兵
22/09/14 22:30:27.40 P/z6qk8g.net
>>115
ええっ、K9買う金もない？？韓流ドラマも興味ない？？
まあ、なにかあったら、お手紙ください。
118:名無し三等兵
22/09/14 22:43:49.30 OwNns5Qk.net
国境未確定地域ってのはナゴルノ・カラバフとはまた別のアルメニアが実効支配してた係争地なんか？
119:名無し三等兵
22/09/14 22:55:40.89 4wxCMLtc.net
金山のあたりとか結構揉めてた気がする
120:名無し三等兵
22/09/14 23:09:30.12 P/z6qk8g.net
>>118
実質、エンガチョするための方便だよ。
121:名無し三等兵
22/09/14 23:20:32.14 9F8p0mDW.net
アルメニアをポロ糞にけなす俺だが、ちゃっかりオンライン英会話ではアルメニアの美人講師と楽しく盛り上がったわ。
今夜はエレバン住みの講師二人と話だが、武力紛争は軍隊同士のいざこざであって、エレバンに住む一般市民はなんの心配もしてないんだってさ。
そういや一ヶ月ぐらい前にオデッサ住みの子と話したときも、全然ふつーだったな
122:名無し三等兵
22/09/14 23:48:38.03 DRVo6c0Z.net
ウクライナもアルメニアも有事に出国禁止になるのは男だけだから性別によって意識に差があるんじゃない
123:名無し三等兵
22/09/15 00:02:56.52 zHPKDgT/.net
イキりハヤスタンおじさん元気にしてる？
124:名無し三等兵
22/09/15 00:13:08.91 oe6ENCoL.net
アゼルバイジャン軍は今回もアルメニア側の防空装備を重点的にドローンで破壊して回っている。
これは続く本格的な攻勢の予兆では？
TB2やハロップ以外の新型ドローンの投入は？
ウクライナ戦争の戦訓を活かした戦いが行われるのか？
この辺りが当面の観戦ポイントとなりそう。
125:名無し三等兵
22/09/15 00:21:58.21 Ha0yeT5m.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシア軍も攻撃したようだね
マジかよ
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126:名無し三等兵
22/09/15 00:26:08.34 pIFlRTOS.net
>>125
ロシアがアゼルバイジャンに攻撃されたのか？
127:名無し三等兵
22/09/15 00:27:37.43 Ha0yeT5m.net
>>126
まだ真偽不明と言いたいがヤバいかもな
ただロシアは動けるのか？
128:名無し三等兵
22/09/15 00:32:40.40 Ha0yeT5m.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アルメニア側の死者が200名以上かも？？？
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129:名無し三等兵
22/09/15 01:32:37.61 2OO3VzUK.net
>>128
すごいな、フル動員10万のうち0.2%が1日で！と書かれてる
つーかナヒチェバン向けの回廊(メグリ回廊)はちゃんと明け渡されてないのか？合意遵守を求めてるのか？2020合意の履行状況が分からんとアゼルバイジャンの意図がよく分からんな
130:名無し三等兵
22/09/15 01:45:03.47 DB//fLre.net
pikabuのロシア人達薄情よな
ロシアに頼るな他のCSTOと国内にいるアルメニア人でどうにかしろと言ってて草
131:名無し三等兵
22/09/15 06:43:04.54 pIFlRTOS.net
>>129
死者が200人以上なら負傷者はその倍以上出てるだろからな
>>130
安全保障を他国に依存してはいかんねやはり
132:名無し三等兵
22/09/15 16:48:23.77 oe6ENCoL.net
@SavunmaTR 午後10:40 · 2022年9月14日
Azerbaycan軍はセバン湖のほとりにたどり着き、旗を植えました!
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
セバン湖はリゾート観光地として知られるアルメニア中部の湖。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ここまで到達したということは北部国境でもアゼルバイジャンが攻勢を掛けているということでしょうか？
アゼルバイジャンはアルメニアとの全国境を掌握するつもりか？
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133:名無し三等兵
22/09/15 16:57:03.88 2OO3VzUK.net
>>132
セヴァン湖まで進出してるのか、完全な国境侵犯だなオイ…
さすがに予防的進出と強弁するには苦しいけど、どこまで行くんだ？
セヴァン湖の西岸側からエレバンまで100km程しかないような
134:名無し三等兵
22/09/15 17:04:03.47 wakX8zz8.net
まじかよ今日もエレバンの英会話講師に話きいてみるわ
135:名無し三等兵
22/09/15 17:06:49.88 wakX8zz8.net
ロシア版NATO「CSTO」からカザフスタンが脱退w
136:名無し三等兵
22/09/15 17:54:16.08 mxuy8W4I.net
>>133
アゼル「ちょっとくらいアルメニア本土貰ってもええよな？今まで俺ら迷惑受けてた訳だし。」
137:名無し三等兵
22/09/15 17:55:11.63 EYNyoatf.net
>>136
🇦🇲
138:名無し三等兵
22/09/15 18:22:27.11 oe6ENCoL.net
どうやらアゼルバイジャンは対アルメニア国境地帯全域を抑え、セバン湖南岸からナヒチェバンまで東西に打通しアルメニアを北部に押し込めるつもりの模様。
狙いはアルメニア本国のアルツァフ化か？
@ScourgeOfTengri
専門家は、Azerbaijanは、Azerbaijanの領土に対する挑発の脅威を完全に中和するために、国境地域に「緩衝安全地帯」を創設する必要があると考えています。
これは、30年間の占領とArmeniaによる損害に対する補償と考えてください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
139:名無し三等兵
22/09/15 18:28:59.64 mxuy8W4I.net
>>138
アゼル「ちょっとくらいアルメニア本土貰ってもええよな？（アルメニア国土の１／３くらい）今まで俺ら迷惑受けてた訳だし」
140:名無し三等兵
22/09/15 18:40:12.21 EYNyoatf.net
よく
>>138
まじでグルメニア爆誕しそう😂😂😂😂
141:名無し三等兵
22/09/15 19:05:13.19 mxuy8W4I.net
さすが、キリストもムハンマドも産まれる前から紛争してた連中は、面構えが違う。
142:名無し三等兵
22/09/15 19:16:24.77 2OO3VzUK.net
>>138
さすがにやりすぎちゃうん？今度はロシアとアメリカから共同でお仕置き喰らいそうな…
143:名無し三等兵
22/09/15 19:20:35.34 EYNyoatf.net
アルジャジーラ見てたら世界中のスンナ派がアゼルバイジャン応援しとる
144:名無し三等兵
22/09/15 20:38:47.84 Ly6pLbDl.net
>>142
アメリカにロシアの裏庭の喧嘩を仲裁する義理も方法もない
ロシアはそれどころじゃない
145:名無し三等兵
22/09/15 20:43:28.63 2OO3VzUK.net
>>144
力による現状変更をどこまで是認するかって話で、ナゴルノ=カラバフを奪還するだけなら民族浄化でも起こさない限り黙認されるとは思ってたんだが、アルメニア領土を大幅に切り込むようだと対中や今のロシア対応との一貫性を求められるだろうって
まあ出来ることが多くないのはその通りだと思うけど…
146:名無し三等兵
22/09/15 21:10:51.25 ebh344De.net
今までアルツァフにアルメニア軍いるのに手出さなかったのは何なんだよだし、ソコトラ島は？パレスチナは？ともなるし
一貫性なんか元から知ったことじゃないんだろ
147:名無し三等兵
22/09/15 21:30:27.85 V4mqPojo.net
アメリカ視点では、旧ソ連自治州間の軍閥同士の内戦、くらいの位置付けだろ。
148:名無し三等兵
22/09/15 23:12:18.72 FwKhuojB.net
>>145
領有せずに国境からアルメニア軍を排除してDMZ化するだけなら黙認されるかもしれない
149:名無し三等兵
22/09/15 23:15:58.40 e2bl14MZ.net
併合来てもおかしくないな、これは
150:名無し三等兵
22/09/15 23:39:35.90 V4mqPojo.net
>>148
むしろイギリスあたりは、親分ロシアの面子を汚すため、アゼルはもっとガンガン領土を獲るべきだ、と煽ってくる可能性。
整合性無視のクズだから。
151:名無し三等兵
22/09/15 23:41:55.92 QddjKUhu.net
>>149
米軍が進駐したグルジアとアルメニア北部がフュージョンして久留米ニア爆誕🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳
152:名無し三等兵
22/09/16 06:10:31.37 ZDadoBeN.net
ペロシがアルメニアに訪問する模様
URLﾘﾝｸ(www.yahoo.com)
153:名無し三等兵
22/09/16 20:24:29.80 U9kQz89O.net
情報が乏しいが、アゼル軍は国境線から10km前後進撃し、砲撃に有利な高所多数とアルツァフとの連絡線3本を全て抑えた模様。
セヴァン湖南方から西に回り込み、首都エレバンも脅かせる位置まで斬り込んで交渉を有利に運ぶ狙いか？
2022年9月15日 アゼルバイジャン国防省発表の戦果リスト
URLﾘﾝｸ(en.trend.az)
・破壊
ゴルス地区、ノヴルズル(カフヌート)集落方面
S-300 5N63 IYRS-125 レーダー 2基
S-300 5P85 BG 発射機 3基
バサルケチャル地区、アシャギ・ガランリグ(マルトゥニ)集落方面
S-125 RTS-125 レーダー 2基
戦闘員多数死傷
アルメニア軍の防空システム
Zhitel 電子戦 (EW) システム
火砲と榴弾砲 20門
迫撃砲 10門以上
車両 32両（うち6両は弾薬付き）
・鹵獲
KAMAZ 輸送車両 3両
Ural 輸送車両 1両
UAZ-3962 輸送車両 1両
（それぞれ弾薬付き）
工作機械 3両
迫撃砲 3門
Igla-S 携帯地対空ミサイル 1基
自動小銃、機関銃、グレネードランチャー各種 135丁
154:名無し三等兵
22/09/16 20:27:36.03 U9kQz89O.net
手榴弾 20箱
双眼鏡光学機器 2面
通信機器 2機
弾薬 14,500発以上
・制圧
敵陣地 53ヶ所
迫撃砲射撃陣地 2ヶ所
指揮高所 多数
ゾッド方面（バサルケチャル（アルメニア名Vardenis）地区※）
第538独立山岳機械化ライフル旅団の基地
S-300 SAM 発射機 2基
S-125 SAM 発射機 2基以上
※バサルケチャルについてはこの記事を参照
URLﾘﾝｸ(en.trend.az)
アルメニアはラチン回廊に代わるセバン湖南東のこの地域とカラバフとの道路を建設していた。
「当時、この道路が建設されていたとき、私たちは反対を表明しました。
私たちは声を上げ、これは許されるべきではない、アゼルバイジャンでは違法行為はできないと言いました。しかし、誰も私たちの声を聞かなかった。
しかし、私は今日ここに来ました。私はこの道に立っています。私たちは永遠にこの道に立つでしょう。私たちはこの地域に永遠に住むでしょう。」
ー アゼルバイジャン大統領イルハム・アリエフ 2021年8月17日
155:名無し三等兵
22/09/16 20:50:05.26 Pnh0py90.net
>>154
この地域はかつてバサルケチャルと呼ばれ～みたいな危うい事言っとるな
カラバフに向けて変な道作るなまでは理解するんだけどこの発言は真面目に侵略の前触れに見えて気がかりだな
まあアルメニアもつまるところ懲りてないから、揉めるのはさもありなんという事なんだが…
156:名無し三等兵
22/09/16 21:32:02.98 U9kQz89O.net
ハロップの弾頭はパイナップル🍍サイズ？
ウクライナが多用している対戦車手榴弾を落とすタイプでも結構威力があるが破壊力はそれ以上か？
@Elefant1943 午前4:53 · 2022年9月16日
ハーピー神風ドローン（返信でハロップと指摘）の不発弾頭。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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157:名無し三等兵
22/09/16 22:09:32.94 U9kQz89O.net
前線では地道な地上戦も行われている模様
@Blue_Sauron 午後8:17 · 2022年9月16日
12~14日の衝突拡大より
アゼル軍のTB2がアルメニア軍陣地への歩兵攻撃を航空支援
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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158:名無し三等兵
22/09/16 22:12:22.98 iThk71WH.net
>>157
ウクライナでは五月頃から活動しにくかったTB2もここではやりたい放題だなあ
159:名無し三等兵
22/09/16 23:12:27.95 Pnh0py90.net
ウクライナはHARMによるSEADで今はまた活躍してるね
アルメニアは2020年の紛争でもだいぶ防空網やられてるし、上の方でもS-300だいぶ狩られてるからなあ
160:名無し三等兵
22/09/16 23:14:38.83 6id6OlMi.net
An-2「エッ！？ワイらがSEADやるんですか？？」
161:名無し三等兵
22/09/16 23:18:28.16 Pnh0py90.net
さすがに2020年で使い切ってないか君たちはw ハーピーで狩れそうな気がする
アルメニアもSu-30あたりは戦力化してないのかな、前回間に合わなかったけど。出してもすぐ狩られるかな…
162:名無し三等兵
22/09/16 23:25:53.06 6id6OlMi.net
2020年のときも、手持ちの利活用だけじゃなくて、国外から買い集めていたみたいなので、
また買い集めればええんやないですかね。（小並感）
ハーピーで狩るにしても、S300のレーダー起動させる必要を押し付けるトリガーが必要だろう？
単にハーピーが飛んでるだけなら、電源切っとけばいい訳で。
163:名無し三等兵
22/09/16 23:27:32.92 iThk71WH.net
>>162
レーダー起動しないとTB2が空爆しに来るのでな、地上部隊から防空部隊が攻撃されるとかを心配しないといけなくなるし
164:名無し三等兵
22/09/16 23:51:29.35 U9kQz89O.net
アルメニア側でも概ね>>153の状況認識を持っている模様。
アルメニア軍に有効な抗戦能力がなく成す術なし援軍なしの絶望的状況か？
・陸軍長官:アゼルバイジャンは、幅8.5kmの正面、最大7.5kmの深さでアルメニアの主権領土に侵入しました 16.09.2022
URLﾘﾝｸ(news.am)
「これらの襲撃は、グループ、分隊で行われ、そのうちのいくつかは私たちの師団の直接の制御、妨害を受けました。
現在、アゼルバイジャン軍部隊のグループは、ジェルムクから4.5キロメートル離れた場所にあります」と彼は言い、軍事作戦の開始前、敵はジェルムクから11〜12キロメートル離れていたと付け加えた。
「他の5つの方向では、敵の軍隊部隊の成功は、ジェルムクの方向の貫通深さと比較することはできませんが、ネルキンハンド[村]の方向にも1〜2kmの貫通深さがあり、ショルジャスの村の方向に一定の位置上の優位性を得ています。
他の分野では、私たちは何とか敵対者を押し戻すことができました。イシュハナサル(村)の方向では、彼らは約0.5キロメートルの深さの成功を収めました」とアルメニア軍参謀総長は付け加えました。
・バクーは別の攻撃を計画し、ナヒチェバンへの侵略の地理を拡大する 15.09.2022
URLﾘﾝｸ(news.am)
アルメニアの国連常任代表Mher Margaryanは、現時点では、脆弱な停戦が脅かされているという報告があり、アゼルバイジャンは別の攻撃を計画しており、違法な願望を実現し、アルメニアの主権領土を通る治外法権外回廊を作成するために、ナフチバンの方向に侵略の地理を拡大していると述べた。
彼の発言は、国連安全保障理事会の会合で行われました。
165:名無し三等兵
22/09/17 00:37:45.72 UaThTSVW.net
露宇特別作戦見てると、こっちはミニチュアみたいな範囲とアセットで戦争してるように見えるな。
166:名無し三等兵
22/09/17 00:39:31.24 lCERNXp1.net
ロシア軍の戦力空白がタジクとキルギスの国境紛争も含めて一連の動きをもたらしたとISWの論評。
TVでは米軍元高官が今年中にもリトアニアとポーランドでサンクトペテルブルクを挟撃できると発言してるそうだし、東欧コーカサス中央アジア3方面同時開戦も視野に入ってきたか？
@TheStudyofWar 1 時間
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
9月15日 評価ハイライト
Kremlinは、旧ソ連諸国のロシア基地にもともと駐留していた軍隊の大部分をほぼ確実に消耗させ、これらの国におけるロシアの影響力を弱めている可能性が高いことを示している。
ロシア軍は、Tajikistanのドゥシャンベにあるロシアの第201軍事基地から約1500人のロシア人要員を#Ukraineに配備しており、将来的にはドゥシャンベとタジキスタン南部の都市ボハタールの施設からさらに600人の人員を配備する計画である。
さらに9月13日、ロシアは2021年後半からウクライナで戦うために、Kyrgyzstanのロシア・カント空軍基地から約300人のトゥヴァン軍を再配置した可能性が高いと報じた。
中央アジア諸国からの撤退は、KyrgyzstanとTajikistanの国境衝突の文脈で注目に値すると評価する。
タジクとキルギスの国境警備隊は9月14日、3つの別々の事件で銃撃戦を交わした。
ロシアが支配する集団安全保障条約機構(CSTO)のメンバーであるTajikistanとKyrgyzstanの間の暴力の増加は、アゼルバイジャンによるCSTO加盟国Armeniaに対する新たな侵略に伴っている。
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167:名無し三等兵
22/09/17 01:11:04.34 eGtdGq1P.net
ウラジカフカースを失う日も近いロシア
168:名無し三等兵
22/09/17 02:13:56.67 8mhAmOo0.net
>>155
連絡道路の話はあくまで前回の戦争までの話じゃないの？今のカラバフはアルメニア本国とは接続してないんだから、どこでもドアでもないと連絡道路なんて作りようがない。
「昔ここにはアゼルバイジャン人が住んでたのに」なんて話を蒸し返すなら、アルメニア人だってはるかに広大な地域に居住してたわけで、危険な兆候だな。
169:名無し三等兵
22/09/17 02:23:07.07 Elm9eFLk.net
この辺りの国境線をズラしたらしい
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
170:名無し三等兵
22/09/17 06:41:21.58 DIc9awPB.net
>>169
たったのそれだけか。道理でエレバン在住の講師も危機感皆無なわけだ
171:名無し三等兵
22/09/17 07:19:46.72 i+Nox0j6.net
千里の道も一歩から と
172:名無し三等兵
22/09/17 08:02:12.06 fZPAMya7.net
>>170
アゼル軍がセヴァン湖に到達してない時点で、そもそもその戦況図は怪しいのでは？
173:名無し三等兵
22/09/17 08:14:13.95 53n5Uszb.net
>>169
カルバチャル近辺は例の金鉱脈として、南部はもっと削り取りたいのかと思ってた。ナヒチェバン回廊を自力で確立したいのかと
174:名無し三等兵
22/09/17 08:26:23.70 26P+ui6N.net
イランとの国境沿いじゃなしにもっと北のほうのアンゲガコットあたりに回廊あったほうが便利だよね
175:名無し三等兵
22/09/17 20:07:32.09 lCERNXp1.net
アルメニア軍は正規兵でもかなり素朴な装備？
これではどこまで抗戦できることやら‥
もっともアゼルバイジャン軍も似たようなものだったりして？
@IranDefense 9月16日
最近のアルメニア兵装備を見てみましょう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
通常の歩兵キットは以下で見られる:
•PASGTヘルメット標準ですが、古いSSh-68スチールヘルメットはまだ使用されています。
• アルメニア向けに作られたロシアのArmocomの標準発行プレートキャリア
•標準ライフルとしてのAK-74&AK-103、SOFに限定された光学系
• BDU 用 ARMPAT
•暗号化された通信なし
先度が極端に低い志願兵部隊の中には、それほど幸運ではないものもあります。
はるかにまれですが、彼らは通常、LBV、古いチェストリグ、ソビエト時代のスチールヘルメットを装備しています。
もちろん、ARMPAT BDU はまだ使用されています
SOFは、ほとんどの近代的なSOFのように装備されています
•FASTヘルメット
• AK-12 および PKM (1P87 照準器付き) およびさまざまな市販の光学系
•マルチカム(誰もが次の世界大戦までにマルチカムBDUを使用します笑)
•より軽いプレートキャリア、これらがArmocom経由か商業的に購入されたかわからない
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176:名無し三等兵
22/09/17 20:08:15.30 Twc7C7Bo.net
>>175
アゼルバイジャンは石油マニーがあるからもっと装備いいんじゃないの？
177:名無し三等兵
22/09/17 20:41:27.24 lCERNXp1.net
アゼル兵の手に落ちたアルメニアの女兵士が凌辱されて画像をバラまかれたというショッキングな情報が出ていますが
本当でしょうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アルメニア人兵士で3人の子供の母親であるアペティヤン(36歳)は、ジェルムクで生きたまま捕らえられ、アゼルバイジャンの兵士によってレイプされ、拷問され、屠殺された。
彼らは切断された指を彼の口に入れ、彼の目を噛み砕いた
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178:名無し三等兵
22/09/17 22:57:40.37 53n5Uszb.net
>>175
ウクライナ兵が一人に一本ぐらいのペースでジャベリン持ってるの見たからやけに軽装に見える(むしろ米海兵隊よりも重装備だが)
>>177
アルメニアのその手の奴はあんまり信用が…
それ以前に国際社会の人権クラスタはイジュームに目を奪われてるからな…
179:名無し三等兵
22/09/17 23:49:12.40 lCERNXp1.net
エレバンは脱露入米モード一色？
これは我らアルメニア最早ロシアを頼りとせずという意思表示かそれともただの蟷螂か‥？
@Flash_news_ua 午後11:00 · 2022年9月17日
ナンシー・ペロシ米下院議長は今、エレバンに飛んでいる。
地元メディアの報道によると、プーチン大統領のいるボードはすべて撤去され、首都アルメニアにはアメリカ国旗が吊るされた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
フランスがアゼルバイジャンへのステルス巡航ミサイル部品を禁輸措置。
初めての大きな対アゼル制裁措置になるか？
発電機くらい他所から代替されてしまいそうだから実効性には疑問符❔がつくが‥
@geoaffairs9 午後9:54 · 2022年9月17日
フランスは、アゼルバイジャンへのトルコSOMステアトル巡航ミサイルの販売を禁止した。
フランスは、SOM巡航ミサイルがフランスのサフラン社が製造した発電機を使用しているため、SOM巡航ミサイルの販売を阻止できる。
アゼルバイジャンはトルコに400発以上のSOM巡航ミサイルを発注していた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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180:名無し三等兵
22/09/18 00:13:08.94 ohlaDShq.net
もうこれでいったんストップ？
181:名無し三等兵
22/09/18 11:15:35.06 o+1rJ9Td.net
アゼルバイジャンにとっては国境ずらせる前例できたのでかい
軍事力と経済力でアルメニア圧迫すれば
国境未画定地をどんどんアゼル側にとりこめるわけで
182:名無し三等兵
22/09/18 11:39:05.53 kBcNK4pC.net
>>179
「ペロシが来たのに、国際社会が助けず、一方的に領土を切り取られる」
前例が出来るのが、日本にとって一番マズいパターンなのでは。
なんか、アルメニアでは起きそうだよね。そのパターン。
183:名無し三等兵
22/09/18 12:17:00.49 IDgpU/cA.net
アルメニアは高原の農業国で
アゼルバイジャンは工業国かつ産油国
そもそも国力的に勝ち目はない
184:名無し三等兵
22/09/18 12:28:16.05 FGx8oFre.net
>>183
しかも国境が接する国が、アゼルバイジャン、ジョージア、イラン、トルコとかいう、西洋目線での利権の旨みのなさ。
185:名無し三等兵
22/09/18 12:38:10.14 BR1ojDg3.net
アルメニア・ロビーが煩いから通りいっぺんの非難はするだろうけど、どうでもいいってのが本音だろうな
まぁ、トルコの影響力が強くなりすぎるのは困ると思ってるだろうけど
186:名無し三等兵
22/09/18 13:37:39.45 Pl7LMmxR.net
>>181
そういう考え方が出来るのか。
アルメニア領ばかりクローズアップされるけど、アゼルバイジャン領内のナガルノカルバコフ地域はアゼルバイジャン軍は全て掌握したのかな？ラチン回廊抑えたから、袋の鼠ではあるんだろうけど
187:名無し三等兵
22/09/18 13:38:13.92 nRoRHgqo.net
>>182
元々はアルメニアの侵略が発火点だからしょーがない
188:名無し三等兵
22/09/18 16:48:43.26 DEk3uXA8.net
@ArmSpoxMFA 9月14日
地図は、9月13日の大規模な攻撃中にアゼルバイジャン軍の重砲とUAVの使用を含む砲撃を受けた、アルメニアのSyunikおよびGegharkunik地域の集落を示しています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
攻撃を受けた地点はアルメニア南北の連絡路を脅かせる高所に集中している。
アルメニア南北の交通を人質にしてナヒチェバン回廊設置の確実な受け入れを迫るのがアゼルバイジャンの狙いか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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189:名無し三等兵
22/09/18 17:03:25.44 DEk3uXA8.net
ザンゲズール進撃を前にエイエイオーと鬨の声を上げるアゼル軍部隊 9月18日
どうも「Zengezur」が今回の騒動のキーワードである模様。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東西回廊設置の裏にはトルコの意図が蠢く気配あり。
この機会にロシアの影響力を削いでカスピ海東岸のトルクメニスタンまで大トルコの勢力圏を確立する狙いか？
ロシアが崩壊すればオホーツク海まで打通するとトルコは言っている。
ザンゲズール回廊プロジェクトについて何が知られていますか? 9月17日
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
某所のポスターはアルメニア東部～南部に「ゴイチェ・ザンゲズールトルコ共和国」の範囲を示している。
あわよくばアルメニア南部を保護国化して切り取る構えか？
@aimonyan 9月16日
アゼルバイジャンのメディアは、タヴシュ側のアルメニア軍の蓄積と「予想される挑発」に関するニュースを広め始めました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ゴイチェ - ザンゲズールトルコ共和国は急速に成長している 9月18日
共和国政府は、リズヴァン・タリボフ大統領の公式任命後、急速に成長している。
URLﾘﾝｸ(www.saniyehaber.com)
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190:名無し三等兵
22/09/18 17:11:18.00 o+1rJ9Td.net
マジでアゼルバイジャンはアルメニアにペロシきたのに止まる気配ないな
アルメニア市民が銃を持って国土防衛のボランティア志願してるらしいし
アメリカに喧嘩売ったらイスラエルが武器売ってくれなくなるぞ
191:名無し三等兵
22/09/18 18:07:59.13 0HbL95KV.net
でもアメリカの金玉握ってるのはむしろイスラエルだから、有耶無耶になりそうではある。
192:名無し三等兵
22/09/18 18:46:57.82 BR1ojDg3.net
アルメニアが米帝から支援欲しかったらイランと手を切らないと
193:名無し三等兵
22/09/18 18:53:57.37 sBdAoZUb.net
>>192
イラン「それってワイもアルメニア領土をちょっと食べてもエエって了承かな？」
194:名無し三等兵
22/09/18 19:02:23.92 o+1rJ9Td.net
>>192
アルメニアってロシアが親分で、兄貴がイランみたいな感じだから
バックにいる国が邪悪すぎるよな
195:名無し三等兵
22/09/18 19:13:19.52 kWNsShol.net
>>194
米国でロビーするにも「アルメニアの支援国はロシアとイラン！」とか宣伝されたら苦しくなるな、今だと特に
196:名無し三等兵
22/09/18 19:33:55.46 srL0I3hr.net
どこからアルメニアをイランが支持してるなんて話が出てきたんだ？
イランが先の紛争でアゼルバイジャンに好意的な態度取ったのに戦後の南部復興に噛ませてもらえないどころか
またもや大アゼリー主義が蠢動してアゼルバイジャンとイランの仲がギクシャクしているからと云って
じゃあアルメニアをイランが支持するかというとそんな話はない
197:名無し三等兵
22/09/18 19:41:55.96 8BPzf4td.net
イランは国境付近に軍隊を集結させるのはいいが、たとえアゼルバイジャンがアルメニアの南方を占領しても、中立を保ってればそれでいい。
198:名無し三等兵
22/09/18 20:05:10.20 KOVDnWzb.net
またパペットステート作るのかよ・・・
199:名無し三等兵
22/09/18 20:11:59.04 8BPzf4td.net
>>198
アルメニア国内占領地にトルコ軍に平和維持軍として進駐して貰えば良い。ナガルノでやられたことの意趣返しだから、誰も表立って文句言えないはず
200:名無し三等兵
22/09/18 20:21:04.10 KOVDnWzb.net
トルコ共和国連邦でも作る気かな？
略称「ト連」
201:名無し三等兵
22/09/18 20:36:03.42 BY5u8e8w.net
>>199
トルコ「アルメニア国内占領地からエレバン見学しにいくで～。（レオパルド２をキャリアから降ろし出す音）」
202:名無し三等兵
22/09/18 20:46:03.26 8BPzf4td.net
オスマン連邦とかペルシャ連邦って今世紀中にできそうではある。
203:名無し三等兵
22/09/18 21:41:59.71 o+1rJ9Td.net
>>201
心のオスマンを抑えよう
204:名無し三等兵
22/09/18 23:15:01.76 DEk3uXA8.net
ペロシ議長、アルメニア人虐殺記念碑に献花して大粒の涙を流す
アメリカとアルメニアの確かな絆とバックアップを示すものでしょうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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205:名無し三等兵
22/09/19 02:05:00.07 lek0zhHh.net
実際ロシアが弱体化したらイランかトルコの影響下になるしかないな
まさかアメリカが守ってくれるとは思えないし
206:名無し三等兵
22/09/19 02:40:39.74 E35uibvc.net
セルビアが沿岸部全て失って内陸国に転落したように黒海沿岸全て失いそうなロシア
207:名無し三等兵
22/09/19 06:43:58.06 LXyDAEtK.net
山賊民族だからな
208:名無し三等兵
22/09/19 08:01:45.22 tKKV+AK+.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
?СРОЧНО?США вводит санкции в отношении Азербайджана
После визита в Армению спикера Палаты представителей США Нэнси Пелоси в США будет обсуждаться прекращение военных поставок Азербайджану, сообщают нам наши источники в Белом доме. А также США окажет Армении помощь в $20 млрд.
?緊急?米国がアゼルバイジャンに制裁を課す
米国下院議長ナンシー・ペロシのアルメニア訪問後、米国はアゼルバイジャンへの軍事物資の停止について話し合うだろう、とホワイトハウスの情報筋は語った。米国はまた、アルメニアに200億ドルの支援を提供します。
アルメニアも何もしてくれないロシアよりは金をくれるアメリカのがよっぽどいいわな
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209:名無し三等兵
22/09/19 09:00:29.83 CyOuBoU8.net
アルメニアは米国でロビー活動しまくりなんでしょ
アルメニアのメンタリティは韓国と同じだと聞いたことがあるw
210:名無し三等兵
22/09/19 09:03:13.88 xGyXbswx.net
ロビイングも中国がやりすぎたんで今は規制されてるんじゃね？
211:名無し三等兵
22/09/19 10:26:31.85 mWXtL/lS.net
と言っても、欧米諸国にアルメニア系有権者がたくさんいる事実は法や規制では変えようがない。
212:名無し三等兵
22/09/19 11:09:36.16 CycUVp2w.net
親米国家にする気でしょこれ
213:名無し三等兵
22/09/19 11:34:52.35 U/ImfgHU.net
>>212
親米国家爆誕！（アゼル、ジョージア、イラン、トルコに囲まれて助け無しの四面楚歌。海もない。）
214:名無し三等兵
22/09/19 12:01:14.29 PXMaAYCX.net
都合のいい国に尻尾振り周りにはヘイトを撒き散らす韓国みたいな国家だし、アメリカもロビーに格好をつけるぐらいしか手助けはしないでしょ
そもそもが地理関係的に支援が容易ではないという側面も強いし(なにしろ周辺にロシアイランにトルコがいるんだ)
215:名無し三等兵
22/09/19 12:48:55.44 xGyXbswx.net
親米国家にするならジョージアの方が適してそう。米軍基地作るという話もあったし。
216:名無し三等兵
22/09/19 21:07:18.15 tPWr0QIW.net
ジョージアはすでに親米国じゃないの？もしアメリカがアルメニアに軍事援助するなら、ジョージアは喜んで協力しそう
217:名無し三等兵
22/09/19 21:20:16.80 RdticsBH.net
今のジョージア政権は親ロシア寄りなんで、ジョージア国民はヤキモキしている。本当に親米政権なら、既にボーランドのように米軍基地設置を招請しているはず。
218:名無し三等兵
22/09/19 21:27:56.01 7ZW4O2yR.net
ジョージア政権が親露なんてデマどっから持ってきたんだ？NATOに対する軍事基地招請はとっくにNATOに断られてるぞ
219:名無し三等兵
22/09/19 21:32:13.23 Q4uQyKbt.net
別のとこで「ジョージア大使はこう言ってる！制裁に及び腰じゃない！」って言われたけど
紛争初期に制裁に参加しないと首相が公言したのは確かだし未だにロシアから非友好国指定もされてない
ロシアとジョージアのビザなし渡航って今でも続いてるの？
220:名無し三等兵
22/09/19 21:53:20.94 RdticsBH.net
ジョージア人がそう言ってたんだが？
あなたはジョージア人と直接話したことあるの？
221:名無し三等兵
22/09/19 22:08:08.66 Q4uQyKbt.net
国民感情じゃなくて政府の外交政策の話なのでな
222:名無し三等兵
22/09/19 22:09:27.09 MYeblR1k.net
アゼルバイジャンとアルメニアとジョージアとロシアは
敵対関係と友好関係が複雑に絡み合ってて
TVドラマの恋愛相関図みたいな感じになってる
223:名無し三等兵
22/09/20 05:41:39.04 fT5Yv82r.net
>>222
歴史的にオスマントルコとロシア帝国の関係もあるからな、その意味ではトルコもそこに入るのだ
224:名無し三等兵
22/09/20 05:44:24.08 fT5Yv82r.net
>>221
ジョージアの軍事力はウクライナとは比べ物にならんし欧州と地続きで援助貰えるわけではないからな、その意味では政府は迂闊に強気にでれんだろな
225:名無し三等兵
22/09/20 21:30:48.76 FRsc07xm.net
アゼル軍の迫撃砲はモダンな高級品
これは自衛隊でも敵わん（かもしれない）
@SeicoIntel 9月20日
最近の衝突で、アゼルバイジャン/アルメニア国境で、アゼルバイジャン迫撃砲員は、イスラエルのスピアMK2 120mm迫撃砲を使用して、アルメニアの挑発に対応しています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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226:名無し三等兵
22/09/20 21:37:54.54 Ct8893IL.net
>>225
運ぶとき重そう。（小並感）
227:名無し三等兵
22/09/20 21:44:15.12 BL4dr+Or.net
>>225
撃つたびに後ろ向いて耳ふさぐくらいならイヤープロテクターすればいいのに
228:名無し三等兵
[ここ壊れてます] .net
南コーカサスは中央アジアから欧州へのエネルギー供給その他の通路として重要な地域。
そこに蓋をするアルメニアをロシアから引き離し、トルコの勢力圏に入れつつその牽制役としても使おうというのがアメリカの意図か？
@Sanedov2
アメリカがトルコが持っているあらゆる敵(シリアのYPG、西のギリシャ、アゼルバイジャン/トルコを巡ってアルメニアに政治的支援さえ与えている)を武装させている時、そう簡単には起こらないだろう。
@jaaktadamm 9月20日
アルメニアの動きは実際には非常に巧妙です。ロシアを真ん中から取り除き、イランを締め出すことは、この地域で妥協と平和を見つけることをはるかに容易にする。
アルメニアが西側に、アゼルバイジャンがトルコに向かっているので、実際に実用的な解決策があるかもしれません。
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229:名無し三等兵
22/09/20 22:45:41.97 o1uiw+1U.net
アルメニアの人は今、現実逃避しているよ。今日話していてそれを感じた。
230:名無し三等兵
22/09/20 22:47:47.47 FRsc07xm.net
今回の戦でアゼル軍が押さえた広さは僅かだが、その地点はアルメニア側の盆地を広く見渡せる高地に集中している。
広さ以上の価値がある獲得で、戦略的な狙いのある動きだと分かる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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231:名無し三等兵
22/09/21 05:29:36.37 4yv5E3UZ.net
>>230
野砲やロケット砲置けばすぐ撃ち放題だな……
232:名無し三等兵
22/09/21 11:14:09.59 eP8rGHZM.net
>>230
軍板らしい素晴らしいレス
ウクライナスレを見てるとノイズだらけで頭が痛くなってる
233:名無し三等兵
22/09/21 12:31:38.83 pvxs0G58.net
そこから逃げ帰ってきたのか？
234:名無し三等兵
22/09/21 22:15:31.76 9HUIaNKA.net
南アゼルバイジャンもアゼルバイジャンになります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
首都はタブリーズになる予定。
既に独立運動が盛り上がっている。
アゼルバイジャンは実は大国です。
@Savash_Porgham 9月21日
画像はイランのタブリーズからのものです。デモ隊は街頭でバリケードを張り、警察と衝突した。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
イランの独裁政権を非難して、南アゼルバイジャンの歴史的な都市カズビンで南アゼルバイジャンの人々の蜂起。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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235:名無し三等兵
22/09/21 22:29:30.18 /RjluS8V.net
>>234
アルメニアを攻めるアゼルの脇腹を、どこからともなく湧いてきたシリア人民兵が突きそう。
236:名無し三等兵
22/09/21 22:31:48.46 4yv5E3UZ.net
>>235
トルコ「お、シリアへ攻める口実やんけ！」
237:名無し三等兵
22/09/21 22:37:41.12 4jNspCkS.net
イランにいるアゼリーの方が、本国の全人口より多いものな。
イランが恐れていた展開になるよう、CIAがしっかり資金サポートしていきます
238:名無し三等兵
22/09/21 22:44:36.10 as3O2w09.net
無知なので南アゼルバイジャン運動みたいなのを初めて知ったのですが
イラン国内のアゼルバイジャンの方の暴動？運動？と
テヘランの女性が政府に対して抗議運動してるのって連動してるの？
つまりテヘランの抗議してる方もアゼル系の方？
御教授して頂けるとありがたいです
239:名無し三等兵
22/09/21 22:57:41.07 dPHnDSQj.net
ロシアは地域大国としての責務を果たすべきだよなあ
240:名無し三等兵
22/09/21 23:12:14.16 9HUIaNKA.net
>>238
これは政権に対するの権利闘争でありこの機会にいろんな人がそれぞれ解放を求めている。
アリレザ・ネーダー@AlirezaNader イランの学者・評論家。元ランドとFDD。 9月21日
「アゼルバイジャンは目を覚ましており、クルディスタンの背後に立っている。」
#MahsaAminiの殺害後、あらゆる民族出身のイラン人がイスラム共和国を打倒するために団結して声を上げている。
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241:名無し三等兵
22/09/22 00:06:04.36 kZseooPP.net
>>240
ありがとう
南アゼルの暴動は アゼルアルメニア衝突が発端の飛び火かと思ってた
242:名無し三等兵
22/09/22 00:24:30.43 nn6OovuS.net
ラチンに三日月と星が帰ってきた
@IsmayilovFN 9月21日
正当な所有者はLachinに戻ってきました。これからアゼルバイジャンのトリコロールは、この歴史的なアゼルバイジャンの地に永遠に翻ります。
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243:名無し三等兵
22/09/22 01:14:23.05 1W2nZtMQ.net
>>234
南アゼルバイジャンを主張する領域におもっくそテヘラン入ってるやんけ！
しかしこれでイランが暴発すると、トルコイスラエルあたりも応戦してペルシア～中東全般戦争になりかねないな…
ウクライナ方面も気掛かりだけどこっちも気が抜けないぞ
244:名無し三等兵
22/09/22 07:27:31.51 jik+FKfX.net
まさに1991年の続きだな。ソ連解体第二章
245:名無し三等兵
22/09/22 09:52:56.26 1nLNGkdy.net
アルメニア帝国の下で平和を取り戻すべき
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
246:名無し三等兵
22/09/22 09:54:14.45 1nLNGkdy.net
チュルクップはモンゴル高原に帰れ
247:名無し三等兵
22/09/22 10:03:56.89 WEOQvXtk.net
>>245
アゼルバイジャンまで広がるアルメニア帝国再来爆誕！
（大統領はアリエフ、首都バクー）
という、企業合併でよくあるパターンも、また、乙なものだな。
248:名無し三等兵
22/09/22 10:36:05.61 w6NiRSTr.net
そういやキリキアはアルメニアの支配下にあった時期があるんだっけな
249:名無し三等兵
22/09/22 13:03:39.88 FL9yDTgt.net
アルメニア国民は国の運命に無関心な人が多い。
250:名無し三等兵
22/09/22 21:18:56.53 nn6OovuS.net
国境が画定していない以上は前線を動かしても侵略には当たらない、そういう状況にしたのはアルメニアの方だというのがアリエフ大統領のスタンス。
大統領:「誰も、境界画定を受けずに私たちを非難することはできません。」 9月21日 ラチンでの演説
URLﾘﾝｸ(oxu.az)
「もしアルメニアが、我々が彼らの領土に入ったと我々を非難したいのなら、その根拠はない。
第一に、もし国境が彼らが言った場所だったら、彼らは国境を設定し、国境線を建設し、通信を構築し、土木建設の仕事を構築するでしょう。
彼らはナゴルノカラバフのすべてが彼らと共に残ると信じていました。だからこそ、彼らはアゼルバイジャンとアルメニアの国境で何もしなかったのです。
「だから、私たちの国境の境界なしに国境がどこに行くのか誰も言うことはできません。
私たちは交渉の準備ができており、アゼルバイジャンとアルメニアの委員会である境界画定委員会の作業に責任があります。
すべてのマップを収集しました。19世紀、20世紀、その前の時代までさかのぼるものを含め、すべての地図があり、それらの地図は誰がどの土地にいるのかを明確に示しています。
したがって、誰も境界画定無くして私たちを非難することはできません。」
251:名無し三等兵
22/09/22 21:37:24.33 nn6OovuS.net
アルメニアはまだ懲りておらず平和は望めないというのが大統領の見方。
大統領:「アルメニアは平和を望んでおらず、いまだにリハビリテーションの中で暮らしている。」 9月21日
URLﾘﾝｸ(oxu.az)
「4月の戦いの後、アルメニアは恐れており、実際に占領地から軍隊を撤退させる準備ができており、そうすることを約束した。
しかし、その後、彼は自分の言葉を守らなかった。4月の戦いは彼らにとって教訓ではありませんでした。
2年後、アルメニアで「スンナット」作戦が開始され、戦略的な高所が監視されました。それは彼らに教訓を与えませんでした。」
「私たちは、最終的にはそれが彼らにとっての教訓になると信じていました。アルメニア軍は完全に破壊されているからです。
戦争中、1万人のパリサイ人は肉体的にも道徳的にも戦争をすることができなくなりました。」
「私たちは戦後すぐに彼らに平和を提供しました。
これはおそらく、世界の軍事史において、我々の土地が30年間占領され、我々の国民が苦悶のうちに生き、歴史的建造物が破壊され、我々の都市が破壊され、100万個以上の地雷が建設されるという稀な機会の一つだが、我々は平和を提供してきた。
しかし、再び、アルメニアは平和を望んでおらず、まだリハビリテーションとともに生きていることがわかります。」
252:名無し三等兵
22/09/22 21:43:31.79 nn6OovuS.net
交渉がダメなら最後通牒、そうなってから後悔しても遅いよと決意を語るアリエフ大統領。
大統領:「誰も最後通牒の言葉で私たちに話すことができず、誰にも頼れはしない。」 9月21日
URLﾘﾝｸ(oxu.az)
「今日、アルメニアはよく考えなければならない。誰も最後通牒の言葉で私たちに話すことはできませんし、誰にも頼ってはいけません。
もう一度申し上げたいのは、誰も、そして何ものも私たちを止めることはできないということです。
我々は、正義、正義、国際法のために立ち上がり、我々の領土保全を守り、保護し、回復する。
私たちは、自分たちに何ができるかを世界に示すことができ、力によって私たちの土地を解放し、それを誇りに思っています。」
253:名無し三等兵
22/09/22 21:59:56.70 1W2nZtMQ.net
>>250
確かに理は通ってる気がするな(少なくとも対アルメニアに於いては)
南方の1/3を削るようなやり方するならともかく、高地を地味に抑えつつシラを切り通すやり方とかアリエフは上手いな
254:名無し三等兵
22/09/22 22:41:24.25 CD3j/MBQ.net
まあそれでも先制攻撃するなだけど、アルメニア側が先制攻撃したって主張なら言ってる通りにはなる
フォンデアライエンが7月にこんなツイートした後に戦争起きてぶっ叩かれまくってるのは痛快だったしな
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255:名無し三等兵
22/09/22 23:11:00.80 nn6OovuS.net
今回の動きはアゼルバイジャンの次の一手に向けて大きな布石になると評価されている。
南コーカサスにおける世界的な利益の反する軍事作戦の再開の可能性 9月22日
ラチンでのイルハム・エフ大統領の演説は、地域の視点と地域の政治地図がアルメニアの行動規範に依存しているというメッセージの宣言と解釈されるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(oxu.az)
1.アゼルバイジャンの最後の作戦は、Laçın、Kəlbəcər 、Daşkəsən の国境からアルメニアの内部に構造的な亀裂を作り出します。
2. イルハム・アリエフの「国境沿いで我々がとった拠点は、我々が予見し、適切な行動をとることを可能にする」という宣言は、アゼルバイジャン軍にとっての状況の軍事的戦略的内容を示している。
つまり、アゼルバイジャンが支配回復した新しい地域は、大きな視覚的監視やその他の軍事的利点を提供します。
3.軍事規則で計算すると、アルメニアの師団が国境にもたらすことができる脅威、道路、補給ルート、および幅広い移動軌道はアゼルバイジャンの支配下にあると言えます。
4 アゼルバイジャンは、国境画定の文脈において領土的成果を発展させる。すでに、19世紀と20世紀の地図がテーブルの上にあり、アゼルバイジャンの対話の規模と範囲を示しています。
5.アルメニアがパトロンの太った約束にだまされ、軍事攻撃を為した場合、アゼルバイジャンは再び適切に対応します。
まとめ：
アルメニアに新たな感情がある場合、アゼルバイジャンは軍事作戦を再開することができます。
今回、アルメニアで作戦を開始し、より深いところまで広がることができます。
256:名無し三等兵
22/09/22 23:33:11.67 nn6OovuS.net
世界の政治地図と国境を変えるプロセスが始まり、現在地域的と見なされている紛争は繊細な世界秩序を脅かしています。
アゼルバイジャンは国家安全保障上の利益のために何らかの軍事行動を取る必要があり、アゼルバイジャンとアルメニアの間の緊張は安全保障上の懸念基金の新しい段階に入る可能性があります。
トルコ、ロシア、欧米による戦略的計算は、南コーカサスの国境変更にもつながる数字に基づいている。
一方、ライバルは、現実の状況を、可能な結果から最大のシェアを奪うための重要なツールに変えるつもりです。
南コーカサスの舞台におけるグローバルシアターの利益相反における最も強力な競争相手は、ロシア、英国・米国のタンデム、トルコです。
アゼルバイジャンはこの地域の重心であるため、利益の基盤はバクーをつなぐメカニズムです。
このメカニズムでは、次のようになります。
1. トルコは戦略的同盟国である。
2. ロシアはアゼルバイジャンの利益を優先する。
3. 米国はアゼルバイジャンとの関係において、定期的に当てにならない「ピーク」に達してきたが、バクーとの関係の発展の結果、ホワイトハウスは南コーカサスを優先事項とするようになった。
4. 英国はアゼルバイジャンの戦略的パートナーとなった。
結論:利益の基盤がここに向かう場合は、プロセスはアゼルバイジャンに有利に変わります。
グローバルな意図の中で国境を変えるという文脈で、風向きはアゼルバイジャンを利する方に向くでしょう。
257:名無し三等兵
22/09/23 00:04:40.15 H6EYegJS.net
地図にするとこういうことになる。
アメリカも「国際的に認められたアルメニア国境線の侵犯はダメ」としか言っていないのでそれ以外はどこでもいいんですねというスタンス。
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実は今回の動きは去年から始まっていた。
当時は国境警備隊の衝突くらいの扱いだったが実は後に続ける威力偵察だったのかもしれない。
@Aeternum7 9月20日
1)AzerbaijanのArmeniaの領土への侵攻 は、少なくとも2021年3月に(5月以降ではない)ネルキンハンド村の近くで始まりました。
その瞬間から2022年9月13日まで、アゼルバイジャンは静かに前進し、舗装された道路を占領し、支配的な高所を占めました。
2)Armenia当局はこれを見て見ぬふりをし、国防省は前進を「否定」した。彼らは、Azerbaijanがこの地域でどの領土を占領したかは言わなかった(私の計算によると、約9平方キロメートル)。
3)この地域は9月13日に攻撃地域の一つとなった。その結果、Azerbaijan部隊はこのような好条件でArmenia陣地を攻撃した。矢印は、最後の攻撃前のアゼルバイジャンの位置を示しています。
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258:名無し三等兵
22/09/23 02:29:11.37 fz3QRoZx.net
アゼルバイジャンもアルメニアもゼレンスキービデオ演説の決議無投票だったし、こんだけの状況になってもやっぱ二国ともロシアの機嫌決定的には損ねられないんだなーと
259:名無し三等兵
22/09/23 06:14:24.01 zMOCMuks.net
アルメニア、詰んだな。
最悪南半分を失う
260:名無し三等兵
22/09/23 09:29:02.61 AcuxZtVc.net
>>258
アゼルバイジャンはロシアがもし復活したら
これ以上エスカレートさせたら顔をつぶしたとして猛烈な復讐されるの目に見えてるからな
ロシア相手にどこまでやっていいかは図ってる
駐留ロシア軍はたまたま巻き込んでしまっただけで通すんかな
261:名無し三等兵
22/09/23 09:44:23.53 TT4K5nw2.net
アゼルバイジャンもそこまで過激なことはしないだろう。だが、以前としてアルメニア支配下にあるカラバフ主要部を回収するテコとしては利用するかも。
262:名無し三等兵
22/09/23 21:13:35.31 H6EYegJS.net
両軍ともまだまだやる気十分の模様。
意気軒昂なのはいいことですよ。
どんどんやっていきましょう。
アルメニアとアゼルバイジャンが停戦を破ったとしてお互いを非難 23.09.2022
URLﾘﾝｸ(www.dw.com)
アルメニア国防省はツイッターに、金曜日の早朝、アゼルバイジャン軍は「様々な口径の銃器から発砲することで、再び停戦に違反した」と書いた。
「砲火は対抗措置によって鎮圧された」と付け加えた。
アゼルバイジャン省は、アルメニア軍が一晩中「散発的にアゼルバイジャン軍の陣地に発砲した」と述べた。
「アゼルバイジャン陸軍部隊は適切な報復措置をとった」と同省は述べた。
263:名無し三等兵
22/09/23 21:22:32.88 H6EYegJS.net
アゼルバイジャン、アルメニアが停戦協定に違反し、国境検問所に発砲したと非難 2022年9月23日
URLﾘﾝｸ(ievren.org)
アゼルバイジャンは、アルメニアが停戦に違反し、国境沿いの軍事陣地を標的にしていると非難し、先週数十人の命を奪った暴力的な衝突の小康状態の終わりを告げた。
アルメニア軍は「Tovuzトブズ地域のKokhanebiコハネビ入植地、Kalbajarカルバハル地域のKeshdakケシュダックとBarmagbinaバルマグビナの入植地、Dashkasanダシュカサン地域のTazakendタザケンド入植地の方向で」アゼルバイジャンの陣地に発砲したとアゼルバイジャン国防省は金曜日の声明で述べた。
アルメニアの部隊は「Tovuzgalaトヴズガラ地方のChinarli チナーリ入植地と、バサルケチャル地方のYukhari Shorzhaユハリ・ショルジャ、 Gunashliグナシリ、Zarkandザルカンド入植地の方向にあった」と声明は述べた。
彼らは木曜日の夜遅くに始まり、金曜日の朝まで続いた攻撃に様々な口径の武器を使用した、と付け加えた。
同省は死傷者や損害の詳細を共有していないが、アゼルバイジャン軍は「適切な報復措置」を取ったと述べた。
264:名無し三等兵
22/09/23 23:59:25.83 AcuxZtVc.net
これからアゼルバイジャンがやってるように国境未画定地域を
軍事力で侵攻する国家増えるんだろうな
国境未画定だからセーフの前例になってしまった
265:名無し三等兵
22/09/24 00:30:10.82 Os0jAeQW.net
結局勝てば正義、武力で国境変えてもその状態続けば敵の方に「武力による現状変更」のレッテル貼れるのが世の中よ
西サハラだって色んな国がモロッコ支配地域に領事館置くようになってるし武力で国境は変えられる
266:名無し三等兵
22/09/24 19:00:25.36 Y/+sqTVZ.net
米仏外交部の渡航安全情報でも>>138のエリアは立ち入り禁止に指定されており、決して絵空事の妄想ではなく現実の侵攻可能性と捉えていることが分かる。
@Richard_RSC 2022年9月23日
9月13日のアゼルバイジャンのアルメニア攻撃の後、アゼルバイジャン軍によるアルメニアに対する新たな軍事攻撃のリスクは劇的に高まり、フランスと米国が本日発行したセキュリティアラートと旅行勧告を伴う非常に悪い兆候
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
フランス外務省 最終更新日:2022年9月20日
URLﾘﾝｸ(www.diplomatie.gouv.fr)
警戒ゾーン 正式に推奨されないエリア (赤)
アルメニア軍とアゼルバイジャン軍の間の進行中の衝突のために、アゼルバイジャンとのアルメニアの国境地域(ナフチバンのアゼルバイジャンの排斥を含む)およびVayots Dzor、Shounik、および南部のGekharkunikの地域に移動することは正式に推奨されていません。
セキュリティアラート - 米国大使館エレバン、アルメニア 2022年9月23日
URLﾘﾝｸ(am.usembassy.gov)
アルメニアとアゼルバイジャンの国境のアルメニア側での9月13-14日の軍事行動の後、米国大使館の職員とその家族は、以下の場所への不要不急の旅行を禁止されています。
・イジェヴァンの北にあるM4高速道路沿いのタヴシュ地方と東のすべての地域。
・セバン湖の東にあるゲガルクニク地方。
・ゲガルクニク地方はセヴァン湖の南、M10高速道路の東にある。
・アララト地方のイェラシュ村。
・ヴァヨツ・ゾル地方、イェゲグナゾールの東
・シュニク地方
・ナゴルノ・カラバフへの渡航は引き続き禁止されています。
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267:名無し三等兵
22/09/24 19:56:01.62 wB7Xcn0J.net
イランも内政ヤバそうだしもうアルメニア助けてくれる国がないぞぉ
268:名無し三等兵
22/09/24 20:03:02.66 2HQ0X0Dh.net
赤い部分がアゼルバイジャン領にこれから25年かけてなっていくんだろうね。
269:名無し三等兵
22/09/24 20:03:35.15 Y/+sqTVZ.net
ペロシ議長のアルメニアでの発言は個人の見解で米国を代表するものではなく米国はあくまで中立の立場というのが米国元大使の意見。
ナンシー・ペロシはまだ米国を意味していない 9月23日
URLﾘﾝｸ(oxu.az)
元駐アゼルバイジャン米国大使で、ヨーロッパとユーラシア問題に関する国際的な専門家であるマシュー・ブレイザは、トルコのニュース・グローバルとのインタビューで、アメリカ議会議長のアルメニア訪問についてコメントした。
- 私たちの憲法によると、米国の外交政策は実際には大統領によって決定されます。
ナンシー・ペロシは、アメリカ合州国において十分に強力な人物だ。
しかし、物事が異なる外交政策ではそうではありません。
したがって、彼がこの国や他の国に旅行するとき、彼は彼の名前でそうします....
それは台湾でも同じですか?
- はい、それは同じです。彼は自分のイニシアチブで台湾に旅行しました...
ナンシー・ペロシは、最大のアルメニア系ディアスポラが住んでいるカリフォルニア州を代表しています。
実際、バイデン政権は彼の訪問を歓迎しなかった。バイデン大統領は、ペロシ大統領が台湾に行く前に旅行をしたくないと明言していた。
しかし、イランの直後に、ブリンケン外務大臣がニューヨークでアゼルバイジャンとアルメニアの外務大臣と会ったことに注目してください。
バイデン大統領の政策は、味方を取ることではなく、紛争解決のために仲介することです...
米国はアルメニアに味方していると考える人もいる。彼らはまたトルコで考えます。
しかし、それは事実ではなく、彼はカリフォルニアで票を獲得するためにそれをやった。
一方、ブリンケン外務大臣は、この問題に関して米国の中立性を再び示した。
270:名無し三等兵
22/09/24 20:46:18.64 2HQ0X0Dh.net
イランの原理主義政権が倒されたら、アゼリー人達が南アゼルバイジャン共和国を建国しそう。トルコの支援もあるだろうし。
271:名無し三等兵
22/09/25 08:25:42.17 ESkTJZnV.net
だれかアルメニアをたすけて😢
このままじゃ滅亡しちゃう
272:名無し三等兵
22/09/25 08:27:05.55 cEoNoTp8.net
>>271
波の下にもアルメニアはございます……ってアルメニアは内陸だな
273:名無し三等兵
22/09/25 08:34:14.23 Ggydm+bk.net
世界中にアルメニア人は飛散してるからイスラエルみたく帰還運動を起こせばいい
274:名無し三等兵
22/09/25 09:00:13.37 RawqOrMi.net
>>271
アゼルバイジャンは国境未画定地とナゴルノカラバフ以外は奪取しないからへーきへーき
首都エレバンは残る
275:名無し三等兵
22/09/25 09:11:46.03 ESkTJZnV.net
>>274
ほんまか？信じてええんか？
「アリエフは赤いところはやる気かもしれん」って米も佛も言っとるみたいやけど・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
276:名無し三等兵
22/09/25 09:13:39.06 Ggydm+bk.net
ちょっと広めの回廊作るだけだから
277:名無し三等兵
22/09/25 09:17:55.94 Iatgsyyb.net
グルジアが橙色の残ったアルメニアを吸収してグルメニア爆誕😂😂😂😂😂
278:名無し三等兵
22/09/25 09:20:08.08 RawqOrMi.net
>>275
赤いところやるんだったらアメリカが介入するわ
アゼルバイジャンへの強烈な経済制裁する
ただ、国境未画定地やナゴルノカラバフ奪取はアメリカも介入せんから奪われると思ったほうがいい
279:名無し三等兵
22/09/25 09:32:21.94 vC7u4Oag.net
こういう時にアブラ持ってると強いな
敵の敵は味方って動きが採れる
280:名無し三等兵
22/09/25 09:58:57.24 Iatgsyyb.net
>>278
でもアメリカはイラン政権を弱体化させたいから、アゼリーの活動は応援するはず。
281:名無し三等兵
22/09/25 10:14:38.18 Iatgsyyb.net
アメリカとアゼルバイジャンの利益が合致するのは、サンゲズール回廊をアゼルバイジャンが掌握すること。
これによりイランのアゼリー人の反政権活動が盛り上がり、シーア原理主義に大打撃を与えられる。
もしサンゲズール回廊奪取を阻止しようと、アルメニア側で参戦したイラン革命防衛隊が国境を超えてきたら、もはやアメリカはアルメニアを擁護しない。
よって、アゼルバイジャンの次の手はサンゲズール回廊進撃が最良の一手
282:名無し三等兵
22/09/25 10:40:46.45 RawqOrMi.net
>>281
ザンゲズールは2020年の停戦協定にもあるうえにあそこも国境未画定地があるから
アゼルバイジャンに軍事侵攻の口実与え続けてるな
283:名無し三等兵
22/09/25 11:26:33.89 RawqOrMi.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Fuat
@lilygrutcher
You won't believe it,
but Armenia considers drafting
Russians arriving in Armenia due to Putin's mobilization
and use them in fighting against Azeris.
信じられないかもしれませんが、アルメニアは、
プーチン大統領の動員によりアルメニアに到着したロシア人を徴兵し、
アゼリスとの戦いに利用することを検討しています。
動員からアルメニアに逃げてきたロシア人はアゼルバイジャンとの戦場に送るらしい
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284:名無し三等兵
22/09/25 11:46:12.64 KicJmANs.net
>>283
ｗｗｗ
285:名無し三等兵
22/09/25 11:46:32.69 7Q0AZkcp.net
>>281
イランのアゼリー人の主流はペルシア人と並んで政権主流派を占めてるんだが何を言ってるんだ？
しかもアゼルバイジャンが独立直後にアゼリー主義たき付けた結果
イランのアゼリー人からシーア派イスラムの盟主たる我が国が、失ったかつての領土であるアゼルバイジャンを回収すべきだと
アリエフ父政権から見たら悪夢の主張が生まれたこともあったし（その結果、アゼルバイジャンは世俗主義路線を守りイスラエルに接近した）
286:名無し三等兵
22/09/25 12:42:19.12 vuv/qYKT.net
まあスンニ派とティクリート出身者優位の時代でもイラクのシーア派地域回収できなかったんだから緊張はあるにせよイランからの併合もそこまで恐れることではない
287:名無し三等兵
22/09/25 13:42:49.79 NqMoPFUA.net
>>275
さすがにセヴァン湖含む盆地部まで取ろうとはしないでしょ
飛び地と挟まれた部分は全部取ろうとするだろうけどアルメニア側からしても山間部取られても大した価値はないよ
288:名無し三等兵
22/09/25 15:05:31.50 eU+W2xmZ.net
>>287
湖の水を全てアゼルバイジャンの方に持ってくとかするかもな