ウクライナ情勢180at ARMY
ウクライナ情勢180 - 暇つぶし2ch800:名無し三等兵
22/03/26 16:30:45.57 +eLlHWr20.net
>>762
狙ってやってるクズに決まってるだろ
ソフトターゲット狙って厭戦気分醸成するためにな
わかってないなら露軍の情報能力はいよいよカスってだけよ
クズかカスかの違いでしかない

801:名無し三等兵
22/03/26 16:30:54.25 EnqTPIhN0.net
URLリンク(cnn.co.jp)
CNN◆ロシア軍、ウクライナ空軍司令部にミサイル攻撃 「相当な被害」
「一方、米国防総省高官は25日、ロシア軍がジョージアに駐屯する部隊をウクライナへ
送り込んでいることを明らかにした。この増援部隊の規模や移送の期間については不明とした」

802:名無し三等兵
22/03/26 16:30:54.33 7/4Ib+gqr.net
>>765
これ泣いてたよね最後

803:名無し三等兵
22/03/26 16:30:58.43 zu8lCV0Z0.net
>>765
開戦当初に高校出たばっかくらいの年齢の連中が何人も投降しててそれがスマホで撮影されてたけど
どうやらあの後ポーランドに身柄を移されたらしくて運が良かったなぁあいつらって思った

804:名無し三等兵
22/03/26 16:31:05.43 DogXe+gpp.net
弾薬不足で薬莢を回収するって
食べ物が無いからコンビニ弁当の蓋を集めるみたいなおかしな話

805:名無し三等兵
22/03/26 16:31:12.82 hJ8XlpsH0.net
>>780
最初は投降する兵士に手厚かったんだよ
なんと500万も出る金が

806:名無し三等兵
22/03/26 16:31:13.58 OjpL6iZD0.net
>>741
軍事研究誌の最新号にウクライナ軍の戦車配備数は
1100-1200輌程度と有ったけど推測値かもしれないし、
戦力増強で保管状態の戦車の現役復帰は頑張ってしていた
みたいだしwikiの執筆時よりは増加が有るとして間を取って
900-1000輌位の数が実数なのかな
どちらにしろそれなりの数の戦車をウクライナ軍は持ってるんだな
情報秘匿で全然露出が少ないけど

807:名無し三等兵
22/03/26 16:31:15.85 bwfLVxSgM.net
>659
それ言うやつ多いけど
核なしでやれると思うやつは
同化しとると思う
NATOの真似するなら
核配備しないと

808:名無し三等兵
22/03/26 16:31:24.82 h99ay6P/0.net
>>758
ちなみにCH-47J + 陸自軽装甲機動車
めんどくさいから普通は吊り下げるんだが、開発時の要求として「CH-47に2輌を機内搭載出来る」事になっているらしい……

809:名無し三等兵
22/03/26 16:31:31.98 7/4Ib+gqr.net
>>762
もうなりふりかまってないだけかと

810:名無し三等兵
22/03/26 16:31:38.76 jIickJ5+a.net
>>726
軍事機密だからね
ここ辺り見て推測したりその他でザックリとしか分からないよ
URLリンク(www.mod.go.jp)

811:名無し三等兵
22/03/26 16:31:39.68 q13KBEBKM.net
>>783
空爆の被害が深刻やなあ

812:名無し三等兵
22/03/26 16:32:20.86 zrTekQZ00.net
>>505
戦国時代の農民兵のテンションだなw

813:名無し三等兵
22/03/26 16:32:21.49 7/4Ib+gqr.net
>>788
ただ生まれは60年前の戦車が主力だからね
まだ74式戦車使ってる日本もびっくりよ

814:名無し三等兵
22/03/26 16:32:29.63 Go5yTnyRa.net
>>781
軍用薬莢のリロードは可能だけど防水仕様だからかなり面倒

815:名無し三等兵
22/03/26 16:32:43.47 5BOPTcBJF.net
>>660
末期の清王朝もこんな感じだったのか�


816:ヒ



817:名無し三等兵
22/03/26 16:33:19.98 bibNYRUW0.net
74式は結構高性能だと思う。

818:名無し三等兵
22/03/26 16:33:24.64 Go5yTnyRa.net
>>795
74式はとっくに退役してるが

819:名無し三等兵
22/03/26 16:33:35.73 clIx0T43a.net
>>663
マジキチだなお前

820:名無し三等兵
22/03/26 16:33:57.46 RK7XWIXL0.net
>>726
国会答弁とか、防衛技術庁や経産省の防衛産業関係の資料とか
多分H19年に弾薬備蓄に関して何か大きな決定がされたと思うんだけどその根拠となる政策が見つからない
S53年に7万トンから10万トンに積み増した時は国会答弁が残っていてそれ以降ずっとH20年まで11万5千トンを維持してきた。
S60年には1ヶ月戦闘可能な弾薬8万4千9百トンを最低ラインに備蓄するという答弁も残ってる

821:名無し三等兵
22/03/26 16:34:12.41 7/4Ib+gqr.net
>>799
今年の3月までは駒門駐屯地にあったし、今でも北海道の上富良野で使ってるよ

822:名無し三等兵
22/03/26 16:34:19.54 /jpNBx8zF.net
>>799
そうだっけ
まだ現役だったような?

823:名無し三等兵
22/03/26 16:34:59.76 /H7Nvqg1a.net
>>796
そうなのか。防水仕様なんてあるとは、知らんかった。
確かに水とか泥に濡れると発火しなくなるもんね。

824:名無し三等兵
22/03/26 16:35:17.58 7/4Ib+gqr.net
>>794
たくましすぎるよな
ここはウクライナを羨ましく思う

825:名無し三等兵
22/03/26 16:35:27.95 P6MVsM900.net
61式の主砲を120ミリに換装してリアクティブアーマーつけて復帰させよう

826:名無し三等兵
22/03/26 16:35:28.16 RK7XWIXL0.net
>>761
あれは弾薬不足だからじゃない
無くすと重大問題になるから回収してるだけ
使用量と使用した証拠の薬莢の数が違うと横流しされた可能性があるということになる

827:名無し三等兵
22/03/26 16:35:33.59 +eLlHWr20.net
>>798
日本の地ではいい戦車よ

828:名無し三等兵
22/03/26 16:35:53.97 6f1hc4wS0.net
西ドイツみたいに74式を保管しておいて有事の際は予備役大戦車軍団を作ればいいのに

829:名無し三等兵
22/03/26 16:36:11.86 uq6YEs/Od.net
>>794
リアル七人の侍

830:名無し三等兵
22/03/26 16:36:12.93 LrWhoFw/M.net
ウクライナって何でステパンバンデラみたいな虐殺者を英雄扱いしてんの?

831:名無し三等兵
22/03/26 16:36:17.89 cZF64rma0.net
戦車も高性能なのがいいのは、たとえ撃破されても乗員の生存率が高いからであって
今回みたいに突破できないような用法じゃ
旧式が悪かったというより戦術が稚拙なんだよ。

832:名無し三等兵
22/03/26 16:36:25.86 rUZza2wv0.net
もうちょっとすると、ロシア国土全方位的に軍事力の危機が訪れるな。
ジョージアが動きだしたし、周辺で押さえつけられた国が暴れだす。
本体の兵力はウクライナでどんどんすり潰されていく。
将官はウクライナで戦死するか、プーチンに解任されていく。
米国は裏でロシアの戦略級の核兵器を止める手段があるか検討しているんだと思うな。
準備ができたらまとめてババーンだな。

833:名無し三等兵
22/03/26 16:36:26.24 7T+LY/Jy0.net
しかし従来言われていた侵攻作戦これで勝つる!な戦法が尽く機能してないの
・空挺を繰り込んで混乱を誘う→速攻潰される
・電子戦で敵の混乱を誘う→民間のドローンが飛べてる状態。まるで機能していない
・宣伝戦で味方内部の分裂を図る→もはや何も言うまい
・巡航ミサイルで空港対空SAMを破壊しつくす→1200発もぶち込んで殆ど生きてる
・戦車や数の差で押しつぶす→ジャベリンでジワジワ摩耗
・敵首都を包囲し、孤立させ兵糧攻めする→兵の数が足りない。むしろこれらが持たない

834:名無し三等兵
22/03/26 16:36:42.06 THt0a+Li0.net
>>807
ロシアもそれくらい厳格にやればレーション不足になることなかったのに

835:名無し三等兵
22/03/26 16:37:05.03 7/4Ib+gqr.net
>>809
扱う人もいないし、保管するのも人手と場所とお金がかかるからねぇ

836:名無し三等兵
22/03/26 16:37:28.11 uhN4S1Rs0.net
>>815
そんなことしちゃうと横流しできなくなって暴動が起きます

837:名無し三等兵
22/03/26 16:37:36.00 x3HNBD5v0.net
>>812
戦いは数だよ兄貴

838:名無し三等兵
22/03/26 16:37:42.85 ViRveVJW0.net
捕虜は間違っても虐待してはいけない
戦争が終わっても残った国民は付き合い続けなければならないから
難しいことだとは思うが

839:名無し三等兵
22/03/26 16:38:05.71 hJ8XlpsH0.net
48時間で落とせると思ってた人たち
・ロシア政府
・ドイツ政府
・橋下

840:名無し三等兵
22/03/26 16:38:21.69 OjpL6iZD0.net
>>765 >>785
初期の投降兵は身の安全も保証されてるから安心だ
ただどんどん街も壊されてウクライナ側の市民も兵士も沢山死んでるから
ウクライナ人のロシア捕虜の扱いも悪くなっていっても無理はないな
撃ちあいの最中に捕虜になったロシア兵が裸でピックアップの荷台に放り込まれても
まあそんなもんかなだし、戦死したロシア兵の家族に煽りの電話をかける奴も出て
来るのは良い事じゃ全くないけどウクライナ人兵士の気持ちも分かるしでツライわ

841:名無し三等兵
22/03/26 16:39:11.75 RK7XWIXL0.net
>>726
URLリンク(www.mod.go.jp)
他にも色々あるけど

842:名無し三等兵
22/03/26 16:39:20.04 EnqTPIhN0.net
動画 首都キーウ攻防 近郊イルピンにBBCボウエン記者が戻る
URLリンク(www.bbc.com)
兵士「死ぬのは怖いが、自由を奪われないために戦う」

843:名無し三等兵
22/03/26 16:39:26.43 jIickJ5+a.net
>>792
見ればわかるけど公開も困らない情報としてここまで出せてるから軍備に関して心配する必要は感じられない

844:名無し三等兵
22/03/26 16:39:27.59 CYc3LKQV0.net
>>811
クロアチアでもウスタシャの指導者の名前冠した地名が結構残ってるから、独立闘争って話になるとそうなりがちなんだろ

845:名無し三等兵
22/03/26 16:39:30.01 rUZza2wv0.net
>>814
見ていて感じるのは、米軍的な執拗なまでの対策済状態。

846:名無し三等兵
22/03/26 16:39:36.41 IvUdsJUUM.net
>>777
もしかして北方領土を土地だけの話だと思ってる?

847:名無し三等兵
22/03/26 16:39:42.32 Go5yTnyRa.net
>>803
すまん、北海道なんで
最後まで使ってた部隊が10式に更改されたからもう無いのかと

848:名無し三等兵
22/03/26 16:39:47.54 iMQOqB+Z0.net
>>542
ロシアはSU-57って何機持ってるの?

849:名無し三等兵
22/03/26 16:39:52.05 p+QGAQyG0.net
アブレネ(ラトビア)
カリーニングラード(ラトビア、ポーランド)
ペツェリ、ヤーニリン(エストニア)
カレリア(フィンランド)
北方領土、千島列島、南樺太(日本)
アブハジア、南オセチア(ジョージア)
沿ドニエストル(モルドバ)
ドネツク、ルガンスク、クリミア(ウクライナ)
沿海州(中国)
トゥヴァ(タンヌトゥヴァ)

850:名無し三等兵
22/03/26 16:40:02.10 bibNYRUW0.net
>>808
そうだねー。起伏に強いし。

851:名無し三等兵
22/03/26 16:40:08.76 zrTekQZ00.net
>>814
 >電子戦で敵の混乱を誘う
↑これ、本来ロシアは戦争前に
ウクライナの通信網にウィルスを仕込んで、
ロシア進撃と同時にウイルスが起動して
ウクライナの通信網をずたずたにする予定だったのが、
マイクロソフトの協力の下に全ウイルスは事前に削除
逆にウクライナの作ったウイルスがロシアの通信網をずたずたにして、
ロシア兵は戦場で通信不能に陥っている
戦争前に電子戦でロシアは完全に敗北したってこのスレで聞いた

852:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/26 16:40:20.26 SsK5KqaN0.net
『戦いとは、常に二手三手先を読んで行うものだ。』
by パットン & シャア・アズナブル

853:名無し三等兵
22/03/26 16:40:36.39 jIickJ5+a.net
脱字した
公開しても困らないだ

854:名無し三等兵
22/03/26 16:40:36.49 91tzHtph0.net
>>682
まあ、ソ連時代は西側との境界だもんな

855:名無し三等兵
22/03/26 16:40:48.86 Hm1cZOsha.net
>>718
露助への殺意ならブッチギリ一位だろう

856:名無し三等兵
22/03/26 16:40:54.93 7/4Ib+gqr.net
でもボズネゼンスク市長も次攻撃されたら厳しいって言ってるな
当初の予想を遥かに越えて善戦してるとはいえ、ウクライナが窮地なのは変わらないね
支援はかなりもらえてるけど、やはり軍事同盟や機構は今の世の中でも大事なんだなと
日本は共産党が日米同盟破棄を叫んでるけど、それやったらまずいだろと俺は思う

857:名無し三等兵
22/03/26 16:41:18.93 Go5yTnyRa.net
>>831
油圧可変サスは90、10式にも継承されてますよ

858:名無し三等兵
22/03/26 16:41:40.01 hG2pOZ0K0.net
>>783
ジョージア「チャンスやん?アルバニアもやっとるし」

859:名無し三等兵
22/03/26 16:42:05.16 8Xs7cUrDd.net
>>837
共産党の言うこと真に受ける奴なんて信者以外にいないからほっとけ

860:名無し三等兵
22/03/26 16:42:09.35 KviOX6DZ0.net
>>783
相当な被害ってことはほぼ半壊、もしくは壊滅状態もあり得るか
せっかく輸送船撃沈したのにままならんなぁ
なんか大金星挙げたあとに手痛い反撃受ける事多いな

861:名無し三等兵
22/03/26 16:42:23.86 7/4Ib+gqr.net
>>828
まだ動いてるのを最近見かけたよ
長いこと乗ってたから懐かしくなった

862:名無し三等兵
22/03/26 16:42:31.58 bibNYRUW0.net
>>837
日本は米英豪とどこまでも共にするべきだと思う。
なので、
できればオーカスに入りたいんだけどね~…

863:名無し三等兵
22/03/26 16:43:14.77 g6oLaExC0.net
>>827
そう思ってしたり顔してるお前のほうがやばいぞ
海産物ほしけりゃロシア人に取らせて輸入したほうが安い
国産ってつくだけで値段が跳ね上がるのはみんな知ってるよね?

864:名無し三等兵
22/03/26 16:43:23.72 nOoKmKoy0.net
今回のウクライナ戦争で
ロシア軍の異次元の弱さ、ドイツが糞の中の糞の国ってことが世界に知れ渡った

865:名無し三等兵
22/03/26 16:43:48.32 RK7XWIXL0.net
>>829
2から5機

866:名無し三等兵
22/03/26 16:43:56.50 hJ8XlpsH0.net
ドイツはWW3も負けそうだ

867:名無し三等兵
22/03/26 16:43:56.50 /jpNBx8zF.net
>>353
トランプみたいなゴーマンな会社の社長みたいな人なら別にいいけど
今回のプーチンの暴挙はアウト
一時期のプーチンは犬とか猫とか動物と抱き合って、気さくな大統領とか
イメージアップに頑張っていたのにこのザマですよ

868:名無し三等兵
22/03/26 16:44:14.46 Go5yTnyRa.net
>>842
年40台のペースで退役ですと
スクラップになるのか射撃演習の的か
ちょっとさみしいね

869:名無し三等兵
22/03/26 16:44:20.70 VfJfywUG0.net
>>845
独国と韓国は信用出来ない。

870:名無し三等兵
22/03/26 16:44:20.80 bibNYRUW0.net
>>838
履帯が半分隠れてて色気がない。
(どうでもいいが)

871:名無し三等兵
22/03/26 16:44:29.63 uhN4S1Rs0.net
>>843
NATOと同じ理屈になったら
「アメリカを引き込み 日本を抑えこみ 中国・ロシアをのけ者にする」
という組織になるので、日本を抑える気がないよってことではないだろうか
その仕事はアメリカがやっとるのかもしれんが

872:名無し三等兵
22/03/26 16:44:30.88 7/4Ib+gqr.net
>>841
元の戦力差を考えると�


873:Mじられないくらい善戦してるし、この被害も致し方無いのでは 2月25日あたりだとキエフなんて3日持たないって話はネットみたらそこらじゅうにあったし



874:名無し三等兵
22/03/26 16:44:55.41 P6MVsM900.net
>>849
リアクティブアーマー付けてトップアタック対策すればまだ使えるよな

875:名無し三等兵
22/03/26 16:45:29.89 VfJfywUG0.net
>>842
戦車に乗ってたの?
凄い。

876:名無し三等兵
22/03/26 16:45:40.39 7/4Ib+gqr.net
>>849
年末に最後に乗ってた車見てきたわ
これからスクラップになっちまうのかと思うと寂しい

877:名無し三等兵
22/03/26 16:45:44.67 ViRveVJW0.net
>>777
ロシアの経済がどれだけだめになるかによるが
例えばサハリン、北方領土などがオホーツク共和国として独立
それを支援するくらいが一番だろうとおもう
そうなると、今たたかれている宗男や安部のルートが使えるようになる
いろいろな可能性は残しておくことだと思う

878:名無し三等兵
22/03/26 16:45:51.00 x3HNBD5v0.net
>>854
傘付けたらせっかくの油圧が無駄になる

879:名無し三等兵
22/03/26 16:46:07.31 p04RYnflp.net
開戦当時なんてオデッサに海兵隊が上陸しただのもうキエフ中心で市街戦始まって大統領府まで制圧されたとか与太が飛び交ってたもんな

880:名無し三等兵
22/03/26 16:46:54.81 EnqTPIhN0.net
アメリカ人義勇兵
URLリンク(twitter.com)
外国軍団からのアメリカ人ボランティア??????????彼らはますます増えています!
(deleted an unsolicited ad)

881:名無し三等兵
22/03/26 16:47:26.05 cMByBCEx0.net
>>96 
URLリンク(ona.firewallmedia.com)
エ口ボディwwwwwwwwwwwvvwwwwwwwwwwwwwwww

882:名無し三等兵
22/03/26 16:47:44.51 Go5yTnyRa.net
>>854
ビッカーズ105ミリライフル砲でHESHとか古さは否めない 
250発毎に砲身交換が必要とか
イギリス人が見たら喜ぶかもしれないけど

883:名無し三等兵
22/03/26 16:48:07.91 EnqTPIhN0.net
南部も併合するようだ
ゴミ国家ロシア
URLリンク(twitter.com)
「プラウダ」も昨日書いてたが、ロシアは南部ウクライナで軍民統治の確立を開始した
地域ではロシアのTVの放送とルーブルの流通が始まっている。
「ウクライナ南東部は歴史的にロシア文明の一部でタヴリーダ県だった」
とクリミア副首相のムラドフ。南部を併合するかまえ
(deleted an unsolicited ad)

884:名無し三等兵
22/03/26 16:48:11.99 fQw0IWNW0.net
>>844
そしたら日本人の漁業が儲かるんだから、残念ながらロシア人がやるより国内で金回るからいいんだぞ。

885:名無し三等兵
22/03/26 16:48:35.44 hJ8XlpsH0.net
捕虜の扱いについて文句言ってるやついるけど
ロシアは子供とか民間人を強制連行してるんだから文句言える筋合いじゃないよね

886:名無し三等兵
22/03/26 16:48:50.18 ByZQ9SKM0.net
>>737見て思ったけど、パーキングアシストって軍用車にこそ欲しい装備だよな

887:名無し三等兵
22/03/26 16:49:04.69 VfJfywUG0.net
>ルーブルの流通が始まっている。
軍票を撒きだしたな。

888:名無し三等兵
22/03/26 16:49:29.85 7jnDaLlg0.net
>>852
日本がアメリカ、イギリス、オーストラリアの戦争にどれだけ付き合うべきか
考えるだろうね。逆に彼らの戦争に付き合うなの世論が盛り上がるかも。
正直彼らの戦争に大義名分がないこともあったしね。

889:名無し三等兵
22/03/26 16:50:15.52 Go5yTnyRa.net
>>865
露助曰く戦争じゃないから戦時国際法は関係ない

890:名無し三等兵
22/03/26 16:50:35.95 oODmS2ZM0.net
仮に占領したところで民兵が延々テロ起こすような気もするけどどうすんのかね

891:名無し三等兵
22/03/26 16:50:40.71 ViRveVJW0.net
キエフが三日で落ちるとは自分もそう思っていた
大統領が逃げ出すだろうと
逃げずにロシアの空挺が大失敗したあたりから
これはおかしい変だとはなっていた

892:名無し三等兵
22/03/26 16:50:40.98 qzCRFU8f0.net
怒りが有頂天?

893:名無し三等兵
22/03/26 16:51:09.45 dRwgaekv0.net
ヘルソンが攻められてるのにそんな悠長に統治できるんですかねぇw

894:名無し三等兵
22/03/26 16:51:11.38 ByZQ9SKM0.net
>>863
強制的にケツ拭き紙にもならないルーブルに通貨変更されていてカワイソス

895:名無し三等兵
22/03/26 16:51:17.96 KviOX6DZ0.net
>>853
確かにその通りなんだけどね、あまりにも善戦に次ぐ善戦を見せてくれるものだから
このまま少しでも良い形で交渉に望んでほしいと思っちゃう

896:名無し三等兵
22/03/26 16:51:22.94 R8FXQGcLa.net
>>869
実際宣戦布告もしてないし第三国への戦争状態通知もしてないから「戦争っぽい何か」が延々と続いてるんだよな

897:名無し三等兵
22/03/26 16:51:50.58 x3HNBD5v0.net
>>870
根こそぎさらっておけばテロも起きない

898:名無し三等兵
22/03/26 16:52:07.09 A34LezMV0.net
クリミアDPR/LPRだけでもウクライナが飲むのは厳しいのに
新規占領地域の併合を押し出したら益々停戦が非現実的になるな

899:名無し三等兵
22/03/26 16:52:14.08 hG2pOZ0K0.net
>>830
コピった
さんきゅう

900:名無し三等兵
22/03/26 16:52:20.41 WX1v61/h0.net
>
>>542
将軍さま、ではそのsu-57を絵から出して下さい

901:名無し三等兵
22/03/26 16:52:20.95 bibNYRUW0.net
歴史的にロシアの一部とか言ってたら、
ユーラシア大陸は歴史的にモンゴルのものになるんだがなあ。

902:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/26 16:52:28.68 SsK5KqaN0.net
日本が北方領土を取り返すのは自衛権の範囲内
ぶっちゃけ、我々が国後島の露助を殺しても、それは自衛権の範囲内で裁かれる

903:名無し三等兵
22/03/26 16:52:46.25 VfJfywUG0.net
>>871
土の泥濘がある季節に侵攻した時に、おかしいと思った。
露国が侵攻するなら季節を選ぶわwww
と、リアル周囲に言ってた僕…。

904:名無し三等兵
22/03/26 16:52:54.63 hoNyQQLv0.net
>>838
90式は前と後ろだけだったっけ?(うろ覚え)
あれって、トーションバーとの併用だったから?

905:名無し三等兵
22/03/26 16:52:55.07 z2Q8384kd.net
ドローンに手榴弾吊り下げて爆撃してるの見たが、あれ便利だから歩兵に配ってよくね

906:名無し三等兵
22/03/26 16:53:01.36 /H7Nvqg1a.net
>>876
ウクライナ上空を飛行機禁止空域に露助設定してるから、事実上戦争状態じゃ無いの?
宣戦布告は必須項目じゃ無いし。

907:名無し三等兵
22/03/26 16:53:31.61 A34LezMV0.net
モスクワ公国からしてモンゴル庇護下で興った国だしね

908:名無し三等兵
22/03/26 16:54:07.66 /H7Nvqg1a.net
>>884
90式は左右無いね。
コストダウンかな?

909:名無し三等兵
22/03/26 16:54:17.18 bibNYRUW0.net
>>882
相手がそうは捉えずに侵攻と見做して核撃ってきたらどうする?

910:名無し三等兵
22/03/26 16:54:18.20 EnqTPIhN0.net
南部併合とか、ドンバスのロシア系住民保護逸脱した完全に侵略そのものじゃないか
こんな行為をロシア国民が受容してるのが理解できない

911:名無し三等兵
22/03/26 16:54:44.63 Go5yTnyRa.net
>>884
コストと整備性

912:名無し三等兵
22/03/26 16:55:48.62 eP2Nwq1s0.net
>>890
ロシア国民だからしょうがない

913:名無し三等兵
22/03/26 16:55:56.16 OcBXJWGCa.net
ウクライナ空軍司令部が爆撃されたみたいたが大丈夫かね

914:名無し三等兵
22/03/26 16:56:11.13 QCcvEbGHa.net
>>806
61式や74式は装填手有りの設計だから改良となるとかなり大掛かりになって、
イスラエルがT-55の主砲を換装して自軍仕様にしたり、ロシア軍がT-72をアップデートしまっくって半世紀近く使ってるのに比べてコスパが悪い。

915:名無し三等兵
22/03/26 16:56:31.98 A34LezMV0.net
撤退しない前提の南部併合進めるならもう短中期での停戦は無理だろう

916:名無し三等兵
22/03/26 16:56:37.88 ViRveVJW0.net
戦争は負ける戦争に加わってはいけない
そういう意味で、岸田はうまいチャンスになった
あとはどうこの戦争を使えるかどうかだと思う

917:名無し三等兵
22/03/26 16:57:34.20 S6b/l3aeM.net
>>864
漁業が儲かるなら、なぜ絶賛衰退していってるのでしょう?
日本に漁業はもう無理

918:名無し三等兵
22/03/26 16:57:43.54 J34xk1KR0.net
>>839
ジョージアは、試しにアブハジアや南オセチアへ威力偵察と言うか様子見の攻撃をかけさせても良いかもね。
ロシア軍がウクライナで手一杯で援軍を回す余裕があるのかどうかが分かる。
ただ、厳しい話だが、
「むしろアメリカとNATOからSTOPの横槍が入る」
可能性があるかも。
「これ以上ロシアを刺激するな、暴発(核使用)する恐れがある」とか言われるかな。

919:名無し三等兵
22/03/26 16:57:52.65 8Xs7cUrDd.net
>>896
まあ日本は攻撃には一切荷担できないから本番はこれからよ

920:名無し三等兵
22/03/26 16:58:00.16 NDcZl3xc0.net
ジョージアの駐留部隊を移動させたらしいけど、あそこ手薄にしていいんすかね

921:名無し三等兵
22/03/26 16:58:15.87 p+QGAQyG0.net
>>879
トゥヴァは外しておいてね笑

922:名無し三等兵
22/03/26 16:58:38.01 DI7GEtFF0.net
この戦争が終わってもロシアという厄介な隣人は居続ける。
今後はどう付き合うべきか悩むね。

923:名無し三等兵
22/03/26 16:58:45.17 /hL5wyxea.net
URLリンク(www.yahoo.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
人の金でピザ喰いてぇなぁ

924:名無し三等兵
22/03/26 16:59:00.23 P6MVsM900.net
>>897
日本の排他的経済水域の水産資源が枯渇してるからだな

925:名無し三等兵
22/03/26 16:59:08.47 A34LezMV0.net
漁業に関しては日本が下手糞過ぎる
やってる事が土人じゃん

926:名無し三等兵
22/03/26 16:59:15.85 9JxYpEXxd.net
北方領土は土地だけの話だとしても他国に取られるのは怖い位置にあるからできれば手元に戻したいんだよな

927:名無し三等兵
22/03/26 16:59:32.41 Go5yTnyRa.net
>>806
120ミリ砲の尾栓はでけえし砲弾も大型化
砲塔のスペースがキツいから湿式弾薬庫にもできない

928:名無し三等兵
22/03/26 16:59:47.38 ByZQ9SKM0.net
>>806
砲の換装の前に操縦性をなんとかしてあげて

929:名無し三等兵
22/03/26 16:59:54.30 BXM+jQGd0.net
しかしこう出口戦略が見えないと本格的に不安になってきてしまう

930:名無し三等兵
22/03/26 17:00:02.81 K4OBrD6I0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
外人ってこの手の風刺画作るの好きだな
プーチンをわざわざチビに描くとか

931:名無し三等兵
22/03/26 17:00:03.15 /H7Nvqg1a.net
>>894
自動装填の西側戦車って日本ぐらいじゃなかったけ?

932:名無し三等兵
22/03/26 17:00:10.98 6f1hc4wS0.net
>>890
そこにたまたまウクライナからの独立を望む親ロシア派の人たちがいただけだぞ!たまたまだぞ!

933:名無し三等兵
22/03/26 17:00:13.95 P6MVsM900.net
>>903
バイデンからすれば自分の金みたいなもんだろ
兵士は糧食費で給料から差っ引かれてるだろ

934:名無し三等兵
22/03/26 17:00:17.98 NJ2D0viia.net
>>830
ぶっちゃけ中国がロシアを裏切ってこれだけのメンツの国が連合組んで
アメリカのいっちょ噛みで協力すれば
ロシアに普通に勝てるよな

935:名無し三等兵
22/03/26 17:00:32.30 LzBZlqbx0.net
カリブル巡航ミサイルの発射
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

936:名無し三等兵
22/03/26 17:00:53.70 HSScBFp/a.net
>>905
体質を変えない限り無理だな
カニとかなんてヤクザ絡んでるし

937:名無し三等兵
22/03/26 17:01:04.93 7/4Ib+gqr.net
>>870
根こそぎさらってくと思う
もう国際社会の目なんて屁とも思わないだろう、今のロシア

938:名無し三等兵
22/03/26 17:01:07.75 hoNyQQLv0.net
>>911
ルクレール(フランス)「あの・・・」

939:名無し三等兵
22/03/26 17:01:15.21 S6b/l3aeM.net
>>904
北方領土の海も同じように取り尽くすぞ
日本はずっとそうしてきた

940:名無し三等兵
22/03/26 17:01:41.87 LjMQ2N6+0.net
>>911
ルクレールも

941:名無し三等兵
22/03/26 17:01:42.52 q13KBEBKM.net
>>909
占領した地域は勝手に自国領土やと思ってるロシア相手に出口戦略などないな
北方領土もジョージアもウクライナもみんな同じ手口でやられてきたし、もうそれが当然だと思いこんでる
追い出すしかない

942:名無し三等兵
22/03/26 17:01:43.21 Ioeiw8zSr.net
ウクライナに74式送りたい。角川が持ってるやつでもいいから。

943:名無し三等兵
22/03/26 17:01:56.34 bibNYRUW0.net
>>914
中国はロシアと一緒に潰したい。

944:名無し三等兵
22/03/26 17:02:41.93 hR1jrvzz0.net
ロシアは、情報統制状態だぞ
ただでさえ、自国の罪は認めたくない、という意識が働くのが人間ってもんだからな
日本でも未だにいるやん? 第二次大戦時に日本が経済制裁食らったりしたのは陰謀、的なアホ宣伝信じてるやつが
ロシアはそれを何倍にも強固にやってる
仮に真実に気づいてても、そんな素振り見せただけで弾圧食らうんだから動きようもない

945:名無し三等兵
22/03/26 17:02:44.83 .net
ロシアシンパがロシア軍はヘルソン州のドニエプル川西岸からほとんど撤退したと言ってるが本当かな?
残ってるのはヘルソン市周辺しか残ってないけど
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(twitter.com)
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946:名無し三等兵
22/03/26 17:03:07.30 Go5yTnyRa.net
>>911
スウェーデンのSタンクぐらいかな

947:名無し三等兵
22/03/26 17:03:09.75 ViRveVJW0.net
停戦が遅れれば、ロシアの経済は潰れるし
ロシア軍の損害は累積していく、補充がきかなくなるだろう
アメリカはロシア軍をジワジワ潰すように
軍事援助するだろう
ロシア軍はアリ地獄になるとみている

948:名無し三等兵
22/03/26 17:03:10.54 T0kgQvFV0.net
>>915
  残念 タイフーンじゃないんだ もう一隻しか残っていないので見たかった

949:名無し三等兵
22/03/26 17:03:24.57 h99ay6P/0.net
>>806
順次用廃中の74式ならまだしも、20年前に全機退役済みの61式は流石に……
今残ってる機体どのくらいあるんだろう

950:名無し三等兵
22/03/26 17:03:41.47 /H7Nvqg1a.net
>>918
>>920
印象薄くて忘れてたw

951:名無し三等兵
22/03/26 17:03:50.35 WkZWoHqud.net
日本漁民は民度の低さが絶望的
漁協はマフィア

952:名無し三等兵
22/03/26 17:04:08.49 P6MVsM900.net
>>922
あれは61式で所有権はカドカワからどっかの


953:舞台設備会社に移ってる 何年か前まで映画やドラマに出てたけどもうスクラップになったかも



954:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/26 17:04:09.84 SsK5KqaN0.net
URLリンク(twitter.com)
 
これ、かなり前に約束したやつだよね?
20日以上前に
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955:名無し三等兵
22/03/26 17:04:22.03 hoNyQQLv0.net
>>929
UAEだかサウジアラビアだかに1両(コレクション用?に)貸してなかったっけ?

956:名無し三等兵
22/03/26 17:04:23.34 cZF64rma0.net
北方領土から根こそぎ部隊引き抜いてくれれば
自衛隊使わんでも民間商船で自由きままに
上陸出来てハッピーな状況になるやもしれんw

957:名無し三等兵
22/03/26 17:04:39.11 hG2pOZ0K0.net
>>901
なんで?違うの?

958:名無し三等兵
22/03/26 17:04:45.83 WIrYZY0Ua.net
>>925
かもしれん。
ウクライナ側もヘルソンに攻勢しかけてる。
殺害された将軍ってのはおそらく昨日死んだ中将。
ヨーロッパを侵略したロシアのファシストは、現在へルソンを部分的に支配しているに過ぎない。ウクライナの防衛隊は3月25日、チョルノバイエフカ空港を11回目の砲撃し、敵の将軍を殺害した。
ラシスト(ポ註:ロシアとファシストを合体させた単語)は南ブーフ川流域とミコライフ地方から追い出された。
URLリンク(twitter.com)
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959:名無し三等兵
22/03/26 17:04:51.85 J34xk1KR0.net
>>845
いや、ロシア軍のクソさやウクライナ軍と国民の勇敢さはあると前置きはするが、結局、情報戦を制してるアメリカがマジでヤバいと自分は思う。

960:名無し三等兵
22/03/26 17:05:24.71 EnqTPIhN0.net
えっ!作戦成功してたんじゃないかったの?
URLリンク(twitter.com)
“特殊作戦”の失敗により、ロシア軍第1親衛戦車軍の司令官Sergey Kisel中将が副官とともに更迭されたという情報
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961:名無し三等兵
22/03/26 17:05:25.46 eA6WL8D10.net
キエフは諦めたんか?

962:名無し三等兵
22/03/26 17:05:30.14 pv2EQdvD0.net
>>915
ポンポン撃ててうらやま

963:名無し三等兵
22/03/26 17:05:32.66 1CwXZUDE0.net
>>914
中国が西に寝返ってロシア潰したところで次は貿易戦争でアメリカに頭叩かれるから
西以外の味方を作っておきたい。資本も人員も豊富な中国は資源豊富なロシアを
なんとしても取り込みたいから絶対裏切らないよ。

964:名無し三等兵
22/03/26 17:05:45.46 o0J+/4dP0.net
昔の日本にもいた、というか昔の全体国家そのまんま現代に存在してんだよな
中国とか最新機器を扱って国民統制しとるし

965:名無し三等兵
22/03/26 17:05:55.25 k4ZDZK6ra.net
アラスカもはした金で売り払ったから返せと言えるなロシア
アメリカが強いから言えないだけで

966:名無し三等兵
22/03/26 17:06:32.15 .net
クリミアのセヴァストポリに対して何らかの攻撃が行われて防空網が迎撃してる
ついにここが射程圏内に収まったか
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
(deleted an unsolicited ad)

967:名無し三等兵
22/03/26 17:06:37.82 z2Q8384kd.net
ヘルソン奪回したらクリミア半島目指せるじゃん

968:名無し三等兵
22/03/26 17:07:14.88 cZF64rma0.net
第1親衛戦車軍ってハリコフ北にいた部隊だろ。特殊作戦とは何ぞや??

969:名無し三等兵
22/03/26 17:07:15.05 /H7Nvqg1a.net
>>939
戦死しまくってる�


970:オ、更迭ラッキーな気がする。



971:名無し三等兵
22/03/26 17:07:32.49 q13KBEBKM.net
s-300を供与しろよ
無差別空爆でどんどん削られていく

972:名無し三等兵
22/03/26 17:07:48.10 7/4Ib+gqr.net
>>938
この先50年は世界最強であり続けるだろうな、アメリカ
アメリカに追いつけ追い越せな金持ち中国ですらも、この先いくら頑張っても50年くらいはアメリカに勝てる気がしない
ロシアは今回の件で派遣国家としては消えるだろうし、EUはいまいちまとまり悪くなってきたしでアメリカの天下が揺るぐことはなさそう

973:名無し三等兵
22/03/26 17:07:53.74 88whq4El0.net
>>845
馬鹿じゃねえのか日本厨
ロシアとともに親族全員亡き者にしてやるよ
ウクライナという国を地図上から消したいだけなら
こんな人道的な作戦は取ってない

974:名無し三等兵
22/03/26 17:08:05.59 h99ay6P/0.net
>>934
ヨルダンの戦車博物館に

975:名無し三等兵
22/03/26 17:08:12.65 /hL5wyxea.net
ウクライナは平和の代償として領土を放棄しないだろう、とウォロディミル・ゼレンスキーは述べる
URLリンク(news.yahoo.com)
ヴォロディミル・ゼレンスキー氏は、ロシアがドンバス地域を支配するために侵攻の焦点を絞ったことを受け、和平の代償としてウクライナの領土を明け渡すことはないと主張した。
クレムリンは金曜日、陸軍参謀がウクライナ東部のロシアとの国境にあるドンバス地域の「解放」が「主要目標」であると発言し、侵攻を縮小する計画を初めて示唆した。
しかし、ウクライナ大統領は金曜日の夜、ロシアに戦争終結を交渉するよう訴え、政府は和平のために領土を手放すことには同意しないと述べた。
ゼレンスキー氏は、国民に向けた毎晩のビデオ演説で、「ウクライナの領土の完全性は保証されるべきである」と述べた。「つまり、条件は公平でなければならない。そうでなければ、ウクライナ国民は受け入れないからだ」

976:名無し三等兵
22/03/26 17:08:17.88 Go5yTnyRa.net
>>929
第7師団の駐屯地にあったな
74式のプロトタイプとシャーマンM32戦車回収車とかもあった。ウクライナ軍なら再生使用しそう

977:名無し三等兵
22/03/26 17:08:47.15 ldW++ySV0.net
>>911
K2も忘れてまっぜ

978:名無し三等兵
22/03/26 17:08:48.90 NDcZl3xc0.net
>>945
マジか

979:名無し三等兵
22/03/26 17:08:53.32 7/4Ib+gqr.net
申し訳なし次スレ無理でした
>>960様お願いします

980:名無し三等兵
22/03/26 17:09:01.91 z2Q8384kd.net
>>945
ヘルソンの右側が制圧されるとトーチカUが射程に入る

981:名無し三等兵
22/03/26 17:09:10.05 .net
セヴァストポリの迎撃別角度
弾道ミサイルかドローンかあたりかな
URLリンク(pbs.twimg.com)

982:名無し三等兵
22/03/26 17:09:13.38 /H7Nvqg1a.net
>>951
何処の国の方?

983:名無し三等兵
22/03/26 17:09:51.30 x3HNBD5v0.net
>>955
西側かって問題も

984:名無し三等兵
22/03/26 17:09:58.98 aOk4TSGk0.net
>>945
弾道ミサイルか、例の旧ソ連の偵察ドローンか
港の直上まで来れているのを見ると、弾道ミサイルっぽいな

985:名無し三等兵
22/03/26 17:09:59.98 /H7Nvqg1a.net
>>957
二重に作られて無かったけ?

986:名無し三等兵
22/03/26 17:10:22.20 WIrYZY0Ua.net
この戦争に参加したロシア軍中将
戦死 2人
更迭 2人
いつのまにかとんでもないことになってて笑うわ

987:名無し三等兵
22/03/26 17:10:24.19 7/4Ib+gqr.net
>>963
そうなのね、申し訳なし

988:名無し三等兵
22/03/26 17:10:27.52 7jnDaLlg0.net
>>950
これが最後の徒花とならないといいがな。直接介入しないことで力の
限界が明白になった。その上ロシアが一部でもウクライナ領に残ると
これもアメリカの力に疑問符がつく。

989:名無し三等兵
22/03/26 17:10:31.97 qJyd1XKt0.net
>>806
二連装M2にしたほうが使いやすそう

990:名無し三等兵
22/03/26 17:10:32.62 NDcZl3xc0.net
>>958
じゃあ本当に兵引き上げたんだなー

991:名無し三等兵
22/03/26 17:10:33.33 GSv+5KL8d.net
なんだかんだキエフは押し返したしヘルソンも奪回を伺ってるし、ウクライナの反撃は慎重に確実にやっている感じだな。
華々しくはないが、じれったくはある。

992:名無し三等兵
22/03/26 17:10:50.57 hoNyQQLv0.net
>>952
成る程。ヨルダンだったか。
・・・でも流石に今更61式は邪魔にしかならんのちゃうか・・・?技術体系も違う半世紀以上前の戦車は・・・。どれだけ改造したとしても・・・

993:名無し三等兵
22/03/26 17:11:21.88 hG2pOZ0K0.net
>>940
最初から狙ってなかったってさ

994:名無し三等兵
22/03/26 17:11:26.37 aOk4TSGk0.net
やっぱトーチカUじゃ簡単に撃墜されちゃうな

995:名無し三等兵
22/03/26 17:11:50.18 uhN4S1Rs0.net
>>969
急ぐ必要はないしね
時間はウクライナに味方するので拙速に動くのは下策だと思う

996:名無し三等兵
22/03/26 17:11:50.64 ViRveVJW0.net
セバストポリに手がついたか

997:名無し三等兵
22/03/26 17:11:58.49 /H7Nvqg1a.net
次スレ誘導
スレリンク(army板)

998:名無し三等兵
22/03/26 17:12:06.15 hG2pOZ0K0.net
>>945
クリミアまで行くのか!すげー

999:名無し三等兵
22/03/26 17:12:07.72 LjMQ2N6+0.net
>>961
一応、西側の技術使ってるし、カテゴリー的には
西側でよかろう。

1000:名無し三等兵
22/03/26 17:12:11.35 LzBZlqbx0.net
>>939
この前は第六軍だったし、北東方面はロシア側から見てもうまくいってないってことなんだろうな

1001:名無し三等兵
22/03/26 17:12:16.41 .net
セヴァストポリはロシア海軍の大規模拠点だからトーチカでも適当に狙って防空網を抜けたらなんかの艦艇に直撃しかねないな
ちょっとロシア厳しくなってきてない?

1002:名無し三等兵
22/03/26 17:13:41.34 cZF64rma0.net
まあね。核兵器はもうロシアは持ってるから
ロシアが新兵器を開発する前に決着つけなきゃという
タイムリミットはないわな。自軍の損害を抑えつつじっくりと確実にウクライナ軍は押していけばいい。

1003:名無し三等兵
22/03/26 17:13:41.70 ByZQ9SKM0.net
>>952
その返礼品だがビミョーな代物だな、どう使うんだこれ?
URLリンク(www.jwing.net)

1004:名無し三等兵
22/03/26 17:13:55.69 x3HNBD5v0.net
見せ球でしょ
これでクリミアパにくってるよ

1005:名無し三等兵
22/03/26 17:13:57.37 mkjSgvHV0.net
高待遇です?
ロシア国防省
11:00グループの56,010人の参加者
🇬🇧ロシア国防大臣のセルゲイ・ショイグ陸軍元帥は、国防命令プログラムの実施とロシア連邦軍の軍人に対する社会的義務の履行に関する作業会議を開催しました。
「今日存在する困難を抱えて、私たちは計画的に州防衛軍の命令を履行しています。今年の予算融資が前年を15%上回ったことを考えると、当然、州防衛軍の任務を遂行する際に特に注意を払うべきことを検討する必要がある」と述べた。
「反ロシア制裁にもかかわらず、今日の国家契約のレベルは85%です。4月にこの作業を完全に完了する予定です。」
「私たちは、クレジット資金を使って武器や装備の供給を進め続けています。優先事項は、高精度の長距離兵器、航空機器、および戦略核兵器の戦闘準備を維持することです。」
「特別な軍事作戦の実施を考慮に入れると、今年は、兵站システム、情報支援、電子戦などの高度な兵器を軍隊に供給するための一定のペースを維持する必要があります。常に、ロジスティクスです。」
「国防省は、関連する索引付けに関する決定を考慮に入れて、職員に対するすべての社会的義務を完全に果たします。これは、軍人の金銭的手当の索引付け、および民間人の報酬にも適用されます。もちろん、私たちの法律で規定されているように、これは軍の年金受給者にも適用されます。
「「退役軍人に関する」法律の改正が承認されました。これによると、ウクライナでの特別軍事作戦の参加者は戦闘退役軍人として認められています。このカテゴリーの軍人の親戚にもサポートが提供されます。」

1006:名無し三等兵
22/03/26 17:14:02.17 bibNYRUW0.net
クリミア奪還はよ

1007:名無し三等兵
22/03/26 17:14:25.65 aOk4TSGk0.net
>>979
防空がガチガチなのはウクライナ軍も理解してると思う
当たったらラッキーくらいの印象じゃないかな
ただ三発撃ったら一発くらい防空を抜けるかも

1008:名無し三等兵
22/03/26 17:14:37.73 ViRveVJW0.net
時間はウクライナに味方している
ロシアは補給が続かなければ、それだけで潰走になってしまうだろう

1009:名無し三等兵
22/03/26 17:14:43.18 hoNyQQLv0.net
>>981
・・・警察組織がビルとかに突入するときとか・・・?

1010:名無し三等兵
22/03/26 17:14:59.91 6f1hc4wS0.net
ヘルソン奪還が見えてきたからか、Twitterでは「ヘルソン市民はウクライナらの独立を望んでる」とか「ロシア兵が治安維持しててヘルソンは平和」みたいなツイが増えてきた

1011:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/26 17:15:01.41 SsK5KqaN0.net
URLリンク(twitter.com)
【珍しく注意】 食事中は見るな 食後も見るな
(deleted an unsolicited ad)

1012:名無し三等兵
22/03/26 17:15:08.60 MmBbGBog0.net
>>505
これノヴァオデッサから南ブーフ川の東通ってる道がボズネセンスク市街に入るところの橋か
ここ抜かれて南ブーフ川渡る橋取られるとオデッサが危なくなるから大戦果やな
まさか住民で防衛してたとは

1013:名無し三等兵
22/03/26 17:15:26.21 hG2pOZ0K0.net
>>972
ベルジャンシクに当てたのはトーチカUじゃなかったってことになる?

1014:名無し三等兵
22/03/26 17:15:45.75 NDcZl3xc0.net
クリミアの港を攻撃できたら南側も死ぬなぁ
恐ろしいねぇ

1015:名無し三等兵
22/03/26 17:16:07.98 aOk4TSGk0.net
>>991
前からトーチカUを撃ってはいた
ただあの日当たったのがトーチカUかはわからない

1016:名無し三等兵
22/03/26 17:16:35.12 88whq4El0.net
>>986
嬉しそうだな日本厨
お前の変わりに在日ウクライナ人に
罪を償ってもらうわ

1017:名無し三等兵
22/03/26 17:17:07.06 7/4Ib+gqr.net
>>975
ありがとうございます
>>990
ウクライナ人強すぎ

1018:名無し三等兵
22/03/26 17:17:51.64 aOk4TSGk0.net
こういうの見てると日本も戦術弾道ミサイル欲しいな
ATACMS Block IIAとか

1019:名無し三等兵
22/03/26 17:17:52.45 /H7Nvqg1a.net
>>989
これって女性の遺体ばっかり?

1020:名無し三等兵
22/03/26 17:18:35.41 hJ8XlpsH0.net
>>984
じっくり行くべきだ
相手のほうが時間が無いんだ

1021:名無し三等兵
22/03/26 17:18:53.94 ByZQ9SKM0.net
>>989
逆に見慣れておいた方がいいかもしれない

1022:名無し三等兵
22/03/26 17:19:41.78 RK7XWIXL0.net
>>944
売ったわけではない
金でアメリカの優越を認めただけ
1920とか30年代の地図を見ればわかるが西側はロシアの�


1023:Eラル山脈以東の権利すら認めてない 部分的に支配してる地域はあるが未開の原野という認識でどの地図にもロシアとは区別してシベリアと書いてある



1024:1001
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